jun 14

Hoy, hace 30 años

Tag: Política,Video Ignacio Escolar @ 23:37

Mil gracias, Natxox

512 comentarios en “Hoy, hace 30 años”

  1. # Manolo dice:

    Por una vez soy el primero…

  2. #0 Napartheid dice:

    oño, parece que fue ayer…

    … y no, no viví esa etapa, politicamente hablando (tenía 4 años)

  3. #0 piezas dice:

    Estábamos comentando en el otro hilo de más abajo, y quizás sea mejor traerlo aquí, que hay quien mantiene hoy el mismo discurso de odio a la diferencia. Decíamos también que no eran ajenos aquellos pijines de instituto con la banderita en el reloj cuando decían: “¿Qué pasa, porqué me voy a avergonzar de ser español? ¿eso es ser facha?” a la vez que sostenían que Suarez o el Rey eran traidores y Carrillo un asesino.

    Y que no son ellos los que han cambiado, pese a que entonces daban miedo y hoy risa.

  4. #0 NatXoX dice:

    Yo estaba todavía en la clandestinidad.

  5. #0 Anonymouse dice:

    Yo aún no estaba.

    Pero es como si hubiera pasado ayer.

  6. #0 Jisus dice:

    Carrillo aún tiene el deje de Paracuellos, ¿no?

    Y Arias-Navarro…qué lacra histórica de este país, leñe!

  7. #0 NatXoX dice:

    Carnicerito de Málaga.

  8. #0 laura dice:

    Yo sí lo viví, y voté por primera vez, y dejé de ser considerada por mi país -por el hecho de ser mujer- una minusválida mental. Carrillo, qué político estaba, Fraga, qué facha, Arias Navarro, qué morro cuando el franquismo nos había conducido a una economía falsa y en bancarrota, qué profeta por los “cuyons” y por fortuna, Felipe, qué gran comunicador, Suarez… qué pena.

  9. #0 2 añitos tenía dice:

    ¿A qué cámara mira Fraga?,me parece que no tenía muy claro como iba eso…
    el viejete es el de “españoles Franco ha muerto” ¿no?

  10. #0 Mercedes dice:

    #3 Piezas a ti te darán risa a mi no. Esos pijines tienen el poder económico y mediatico. Esos pijines si el spaghetti volador no lo impide volverán a tener ademas el poder político. Si eso te produce risa a mi francamente no. El ver la ilusión que la gente tenía en el 77 y comprobar hoy día el pasotismo y la desgana de los herederos de esa gente ilusionada me produce tristeza mucha tristeza.

  11. #0 sachete dice:

    #3.

    La gente olvidó muy pronto quienes eran, para mi gusto. Hemos tenido hasta la desgracia de ser gobernados por uno de esos pijos. Ha emulado a Franco apuntandose a otro genocidio por salir en la foto con un nazi.

  12. #0 piezas dice:

    Y que lo digas, sachete. A ese pijo castellano al que te refieres me lo crucé por la calle en Salamanca rodeado de gorilas en plena campaña. Creo que era su primera presidencial. Me dió un folleto: juro por el Gran Espaguetti que traté de hacerme el loco, pero me paró con contundencia, con fuerza.

    Lo cogí.

    Lástima. Una buena hostia a tiempo…

  13. #0 piezas dice:

    ¡Ah! No, no: fue cuando se presentaba a presi de la comunidad.

  14. #0 Orlando dice:

    Bueno, la cosa sigue más o menos igual. La derecha sigue anunciando el desastre mientras los demás intentan sacar adelante el país.

  15. #0 Mercedes dice:

    #11 sachete ¿y si empezamos a hablar de los pijos de izquierda? Que a los otros los conocemos, pero y que pasa con esos pijos de izquierda, tan comprometidos, tan puros, tan burgueses pero eso si inconformistas y con un toque de intelectualidad a la vez que un punto solidarios, sin estridencias pero elegantes, modernos casuales. Bueno mejor me callo que ver tanta diferencia entre ayer y hoy me ha entrado morriña y un mucho de mala leche, eso si con omega 3 y bifidus activos y nada de colesterol.

  16. #0 MrBlonde dice:

    Aquello sí que eran políticos, aquello sí que era hacer política, aquello sí que era fe en la democracia, aquello sí que era una implicación real de los ciudadanos en su gobierno.

    Lástima que no viviera esos tiempos, y que difícilmente pueda vivir unos parecidos en un futuro cercano.

  17. #0 tartarin dice:

    Me ha llamado la atención la charla de carrillo… que quiere un pais donde la gente pueda pasear sin temor a ser asesinados.

    Por desgracia mucha gente,los pijines del pp (entre otros), y no los comunistas de carrillo, tienen que llevar escoltas en algunas partes para que no les ejecuten.

  18. #0 sachete dice:

    #12.

    Ajolah le oiga el helicoptero. A ber si retrocede a ese momento con la cubensis. Así se podría reparar su herror y salvar muchas vidas.

  19. #0 Facha Madrileño dice:

    Ahi dice nueve, y yo solo veo a: PSP -¿quién es, por cierto?-, PCE,AP,PSOE,UCD.

    ¿Dónde están los otros cuatro? Imagino que serán PNV, lo que tuviera entonces Tarradellas y ya no se más.

  20. #0 Orlando dice:

    #17: Y Carrillo, a pesar de no compartir ideas con Suárez, le ayudó a cumplir ese objetivo. Un ejemplo a seguir.

  21. #0 Fétido dice:

    Mis recuerdos del franquismo son en blanco y negro. La calle donde vivía, la gente… me viene todo a la memoria en tonos de gris.
    ¡Qué asco, joder! ¡Qué hijos de puta!

  22. #0 sachete dice:

    #15.

    Hable Vd. de lo que quiera, que nadie se lo impide. Biba la libertaz de expresión. Arriva Pezoniha, coño.

  23. #0 Facha Madrileño dice:

    Vale, esto es quedar bien…
    El del PSP es el Viejo Profesor.

  24. #0 sachete dice:

    #19.

    Típico conspiranoico en paro, lo del juicio del 11 M está dejando a la gente desquiciada.

  25. #0 Facha Madrileño dice:

    No. Solo quiero ver a Tarradellas, Pujol y Arzalluz de jovenes.

  26. #0 Facha Madrileño dice:

    Y ya me imagino que es tan simple como que no estaba la cinta completa.

  27. #0 alucinaomehekedao dice:

    cuanta razón llevas Mercedes y también Fétido con la grisura

    hace 30 años…dándole a la vietnamita…puag …para esta ful

  28. #0 sachete dice:

    Pues si los encuentras enlazalos, que yo también quiero verlos.

  29. #0 Carlos dice:

    “Me ha llamado la atención la charla de carrillo… que quiere un pais donde la gente pueda pasear sin temor a ser asesinados.”

    El contribuyó decididamente a la causa en Paracuellos, lo dejó todo tranquilísimo. vamos que no se veía un alma por la calle.

    Un pacifista este hombre…

  30. #0 alucinaomehekedao dice:

    #29 caggglos legaña, eres mas absurdo que un tatuaje en la planta del pie tronco

  31. #0 sachete dice:

    #26.

    Lo he himbestigado y alomojoh es que nínguno de los que has mencihonado se presento en más de 25 circunscripciones.

  32. #0 Carlos dice:

    30.-

    Estudiaré el argumento ( si es que lo encuentro)

  33. #0 Carlos dice:

    5.-

    “Yo aún no estaba”

    De hecho hoy mismo , intelectualmente, es como si no estuvieses .

  34. #0 Mercedes dice:

    Bueno pues si es por hablar… Quiero que en el 2008 gane Rajoy, quiero ver como estos sindicalistas metidos a “hombres de Estado” nos siguen haciendo comulgar con ruedas de molino. Quiero seguir viendo como se destroza la enseñanza pública en beneficio de sectas religiosas a las que se les concede terreno público y subvenciones mientras los alumnos de la escuela pública están en barracones. Quiero seguir viendo como empresas de sanidad privada ( que no han puesto un duro para competir) se forran con el dinero público mientras la sanidad pública agoniza por la falta de inversión. Quiero que se rompa España de una puta vez, ya está bien de amagar, que se rompa y que salga el sol por donde sea.
    Quiero que despues de eso, España que no será España se convierta en la Unión de pueblos cabreados y vamos a hacer las cosas como nos salga de los cojones a nosotros, sin himno eso si y sin bandera. En fin, hablar por hablar.

  35. #0 consPPiranoia dice:

    Enhorabuena por el nuevo diseño… Y gracias por el vídeo.

  36. #0 guerrillero dice:

    “Mercedes dice:
    Junio 15th, 2007 at 12:51 am”

    Coño, Mercedes, no se me ponga histérica, que nos avergúenza a todos los del socialismo auténtico y real.

  37. #0 jaz1 dice:

    http://www.escolar.net/MT/archives/2007/06/hoy-hace-30-anos.html#comment-89734

    mercedes no, la gente creo que estábamos expectantes a ver como iba la cosa(piensa en el 23-F de despues)

    los que tenian ilusion y nosotros nos lo creiamos, eran los politicos!!!!!!

    ahora ya no, no nos los creemos creo que ahi esta la gran diferencia. cuando hablan pensamos donde estan mintiendo, que planean, que hay detras!!!!!! :(

    pero si fue una buena epoca de mirar para adelante, para mejorar, habiamos hablado tanto de ese dia……:)

  38. #0 Carlos dice:

    15.-

    Los de izquierdas “inconformistas” ?

    Eso era cuando cantaban Los Bravos Black is Black…

    Hoy son una manada de borregos de lo políticamente correcto .

  39. #0 guerrillero dice:
  40. #0 Carlos dice:

    Una secta de ciegos seguidores de la muy estrecha y totalitaria religión “progre”

  41. #0 sachete dice:

    #39.

    Que sí, que fue ETA, todos los sabemos.

  42. #0 Fétido dice:

    Tú sí que eres estrecho, Mermaduke. Más que la frente de Mayor Oreja.

  43. #0 Carlos dice:

    LA ESPAÑA ESTALINISTA DEL PSOE (INAUDITO)

    Las calles de Madrid se convirtieron anoche en el escenario de una película de espías. Los protagonistas fueron un escolta del presidente de Endesa, Manuel Pizarro, y varios agentes del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), que coincidieron en las inmediaciones del domicilio del empresario.

    El escolta privado de Pizarro relató los hechos a la policía, que emitió un atestado con su declaración. Según esta versión, el agente de seguridad privada seguía al vehículo en el que viajaba el presidente de la eléctrica, realizando “funciones de contravigilancia”, cuando, sobre las 20.30 horas, reparó en un Renault Megane de color azul marino con una persona al volante y que se encontraba estacionado cerca de la casa de Pizarro.

    El hombre se encontraba hablando por teléfono y, al percatarse de que había sido detectado, bajó el cristal de la ventanilla. El escolta, una vez que el coche de Pizarro ya se encontraba dentro del garaje, aparcó su vehículo “en paralelo” al del individuo sospechoso y dejó pasar “unos cinco minutos”.

    Al terminar su conversación telefónica, el conductor del Renault Megane arrancó y el escolta decidió seguirle. Al parar en un semáforo, el guardaespaldas de Pizarro tomó una fotografía del turismo y continuó a su vera hasta que, en la plaza del Perú, el perseguidor se convirtió en perseguido al colocarse el coche sospechoso tras él.

    Alertado por la situación, el escolta comunicó la matrícula del Megane a la Sala de Coordinación de Seguridad Privada y, al “sospechar totalmente de las intenciones del conductor”, hizo varias maniobras evasivas para comprobar que verdaderamente era perseguido.

    Tras verificar que no eran imaginaciones suyas, llegó a la plaza de la República Argentina y fue “interceptado y detenido por dos vehículos”, el Renault Megane entre ellos, “que cortaron la calle colocándose cada uno a los lados” del agente de seguridad privada.

    Dejando los coches parados en el centro de la calzada, el conductor del Megane y los dos hombres que viajaban en el otro vehículo se apearon, abrieron la puerta del coche del guardaespaldas de Pizarro y le pidieron que se bajara. “Soy escolta privado”, alegó el denunciante mientras mostraba su documentación y pedía la suya a quienes le habían obligado a detenerse.

    Los desconocidos se negaban a identificarse, hasta que, después de tres intentos, el hombre del Megane “se identificó mediante la exhibición de un documento desconocido”, según denuncia el escolta, al tiempo que decía “Soy del CNI, aparque a la izquierda”.

    Una vez que el agente contratado por Pizarro hubiese obedecido, el supuesto miembro del CNI le preguntó si le había fotografiado y le pidió que le entregara la cámara, a lo que el guardaespaldas se negó.

    En vista de que la tensión iba en aumento, el denunciante anunció que iba a llamar a la policía “para que solucionase el problema”. Lejos de oponerse, los presuntos agentes llamaron a sus responsables.

    Minutos después llegaron “tres motos de la Policía” y “un vehículo sin distintivos” del que se bajaron varios agentes, dos de ellos de paisano. Poco después llegó al lugar, alertado por el escolta, el jefe de la seguridad personal de Manuel Pizarro.

    En el atestado policial, el guardaespaldas señala que los servicios de protección se encuentran “en alerta máxima dada la actual situación en materia terrorista” y ser el presidente de Endesa “posible objetivo de la banda terrorista ETA”. “Lo acontecido se enmarcaba, claramente, en una posible acción de esta índole”, afirma el denunciante.

    Desarrollo de otra operación
    El director general del CNI, Alberto Saiz Cortés, ya se ha puesto en contacto con el presidente de Endesa para desmentir que el incidente fuese consecuencia de un seguimiento a su persona y aclarar que los agentes policiales se encontraban cerca de su casa desarrollando otra operación.

    La aclaración tiene una relevancia especial después de que el pasado mes de mayo el Gobierno confirmase oficialmente que dos miembros de la Guardia Civil siguieron a Manuel Pizarro el 20 de febrero, fecha en la que se reunieron en Ibiza el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y su homólogo italiano, Romano Prodi. Esa fue la semana clave en la que el grupo Enel preparó su entrada en la eléctrica. Siete días después del seguimiento a Pizarro, el ministro de Industria, Joan Clos, desveló que el grupo alemán E.ON podía perder la batalla. El Ejecutivo no aclaró la razón por la que se produjo esta vigilancia.

    Fuentes cercanas a Endesa aseguran que los agentes que realizaron aquella investigación no fueron guardias civiles sino miembros del CNI.

    Explicación del CNI
    A raíz de la publicación de esta información, el CNI ha emitido un comunicado en el que afirma que “nunca ha vigilado al presidente de Endesa […] ni a personas cuyas actividades no sean objetivo del Centro”. La nota afirma que el incidente con los escoltas de Pizarro la noche del miércoles fue fruto de “una mera coincidencia”.

    El comunicado detalla además que durante el incidente en el que se vieron envueltos dos de sus miembros, los agentes “realizaban una actividad informativa en el ámbito de contrainteligencia sobre un objetivo perteneciente a un servicio de inteligencia extranjero”.

    Asimismo, el CNI justifica la actuación de los agentes solicitando al escolta de Pizarro la entrega de la cámara con la que les había fotografiado porque “todos los datos relativos a miembros del CNI y medios utilizados en el desempeño de sus funciones están clasificados como materia reservada

  44. #0 jaz1 dice:

    se ve que no se pueden poner enlaces verdad????

    bueno mercedes, la gente no estabamos ilusionada en general estabamos espectantes……

    los que si estaban ilusionados era los politicos, y nosotros nos los creiamos, creo que ahi esta la gran diferencia.

    piensa que despues hubo el 23-F, y nos los seguiamos creyendo, ahora cuando hablan pensamos en que nos estaran mintiendo. todos han perdido su honradez, los catalogamos en el mismo saco :(

    y si fueron tiempos de muy buenos recuerdos, por lo muchos que la gente los habia esperado.

  45. #0 jaz1 dice:

    a ver si lo vigilan los rusos y se esta liando, que ese tio es muy maquiavelico, jajajajaja:)

  46. #0 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Que pena, un copia-pega desperdiciado sólo para que los demas veamos quién lo escribe y pasemos de largo… no sin antes votar que es el más zarrapastroso de blog, claro.

  47. #0 sachete dice:

    #42.

    Di otra vez que el CNI seguía a Pizarro. Y luego cuentame el motivo. Y después, por qué esta vez lo han negado si la otra lo confirmaron. ¿Está mal que le pidan la camara para no ver su foto en el Mundo?. Se supone que son agentes secretos. Y sobretodo, ¿por qué han presentado la denuncia?.

  48. #0 Facha Madrileño dice:

    hombre, Sachete, qué agentes tan secretos que al primero que les fotografía, con la mayor discreción, le saltan
    “Dame la cámara que soy del CNI”.

    Madre mía, qué agentes secretos.

  49. #0 yoloflipo dice:

    Os habéis fijado, entre el comentario 41 (Fétido) y el mío, el 43 hay una gilipollez.

  50. #0 yoloflipo dice:

    mierda, entre el 41 y el 43 sigue habiendo una gilipollez, pero el mío era el 48. Lo siento por los del medio.

  51. #0 obvia_mente dice:

    No guardo ningún recuerdo de esta campaña ni esas elecciones, una porque era pequeña y otra porque estaba recién trasplantada aquí, así que es curioso verlo ahora. Mañana pregunto qué votaron en mi casa.

  52. #0 sachete dice:

    #47.

    Pero tú sabes leer:

    El hombre se encontraba hablando por teléfono y, al percatarse de que había sido detectado, bajó el cristal de la ventanilla. El escolta, una vez que el coche de Pizarro ya se encontraba dentro del garaje, aparcó su vehículo “en paralelo” al del individuo sospechoso y dejó pasar “unos cinco minutos”.

    El escolta es gilipollas, y si soy del CNI y veo a un tío raro que se me para al lado 5 minutos en para-lelo no me lo pienso mucho. Se te olvida quien es el gorila y quien es la autoridad. Fíate mejor del guardaspaldas de la empresa del Oreja que de un honrado miembro de las FyCSE. Me suena mucho, ¿no seras un pezón?. Además, él mismo reconoce que el del CNI lo vio. ¿De berdaz no lehemos lo mismo?.

  53. #0 Mercedes dice:

    Guerrillero mamonazo XDDD. Si no supiera que te gusta la mujer de Kuyarkin te pedia relaciones deshonestas, jodio. XDDD

    Jaz1 yo en 1977 tenia doce años y la gente que yo conocía no estaba espectante estaba ilusionada. Claro que yo vivia en Castilla, en un pueblo y no en “Cuentame…” que a mi no me recuerda nada de mi infancia.
    Fijate Jaz1 si estariamos ilusionados que en Castilla-Leon ( algo inimaginable para algunos de vosotros) hubo un presidente socialista antes de que gobernase el miserable con las mismas mañas que lo hizo en el Estado.

  54. #0 guerrillero dice:

    “Mercedes dice:
    Junio 15th, 2007 at 1:34 am”

    No me vengas con vacilaciones. Lo de la mujer de Kuryakin fue una simple aventura, aprovechando que él estaba con otras cosas de una mudanza.

    Puestos ha vacilar de verdad y aunque no te lo creas hace miles de años aqí en Valencia hubo un gobierno Socialista.

    Ohhhh, aaaah. (Momento de asombro e incredulidad).

    Pues es cierto, me cagüen los moños de la Fallera Mayor, aqui lo hubo. Ya nadie se acuerda, claro, pero es totalmente cierto y hasta veridico.

  55. #0 guerrillero dice:

    Lo bonico del vide de D. Javier es que el Felipe parecia de izqquierdas y despues salió un poco rana.

    Perdón un mucho rana.

  56. #0 Facha Madrileño dice:

    Quizás es que me aficionaba demasiado a las películas de James Bond o del FBI, quizá por eso en mi concepción un espía no llega y dice “pst, yo soy espía”.

    A lo mejor por eso me imagino una secuencia de acción :
    fotografío al tío raro, llamo a que adivinen quién es y, si no tiene nada que ver conmigo, intento resolver esto discretamente.

    Y tampoco sería tan raro que un espía investigue por órdenes políticas, como sucedió en Watergate o Francia hace poco.

    Aunque, para pensar igual de mal, podría haber sido un movimiento de Pizarro para volver a los periódicos, después de que ETA y las elecciones dejaran la OPA fuera. ¿Qué ha sido de ella, por cierto?

  57. #0 gg dice:

    Sanchez Dragó ataca a las ONGs y pide dinero para la Iglesia en su “informativo”

    En un discurso de varios minutos y en su particular “informativo” Diario de la Noche del 13 de junio, Sanchez Dragó, presentador de la cadena “pública” Telemadrid, arremetió contra las ONG, “salvo algunas”, tildándolas de focos de “corrupción” y de usar hasta el 80% de sus ingresos como gastos de gestión para los “fines personales” de sus miembros.

    A continuación se describió como budista y liberal y pidió a los telespectadores de la televisión “pública” dinero para la Iglesia católica, en la cual deposita toda su fe. Expresamente solicitó a los ciudadanos que marcaran la casilla de la Iglesia en la declaración de la renta para que el dinero no vaya al “sumidero” de las ONG.

    De momento, esta personal manifestación de Sanchez Dragó en la cadena “pública” no aparece en YouTube, ni en los archivos de la web de Telemadrid, ni ha sido localizada en ningun otro medio.

    Javier Bauluz. Periodista

    http://periodistasenguerra.blogspot.com

  58. #0 guerrillero dice:

    Esto, por lo de la memoria histórica del PSOE.

    http://www.youtube.com/watch?v=GhD1Fkcn2L4

  59. #0 Fritz dice:

    QUÉ GRANDE! Con música de Kraftwerk!!!!!! Que moderno Tierno :)
    Carrillo traidor al ideal marxista, ¿no?
    Suarez, el pobre, se ve que ya tenía principio de alzheimer porque no levanta ojo del texto que traía.
    González pues bueno, joven… quizá si eso es todo lo que se puede decir es que no era, de veras, su momento.
    Y Fraga, joder, tenía más caspa cuando tenía pelo coño… Así les fue.

    Saludos

  60. #0 Fritz dice:

    PD: Véase que el “discurso de la seguridad del orden público” no es nuevo. Intuyo que no ha sido nuevo desde Roma, es un cons-tan-te; no es que no tenga ninguna validez, pero nótese que el “no, es que ahora, en ciertos casos, lo entiendo” tiene una validez MUY relativa.

  61. #0 guerrillero dice:

    La verdad es que los cumpleaños son motivo de alegría y 30 años no están nada mal.

    Están muy bien llevados, cualquiera en estos años de maltrato, puterío, prostitución, amenazas, broncas, chantajes, extorsiones, impuestos revolucionarios (canon), el timo del Euro, el timo del IPC, los salarios, las inversiones en servicios públicos (o se privatizan las empresas o se conciertan las privadas), el crecimiento del PIB (acojonante, y cuanto me toca a mi mismo).

    Pra facilitar el contrato se facilitan las maneras de despedir y hasta se subvencionan, joder espera hasta que este el PP no me jodas.

    Para ayudar a la Sanidad, no se puede fumar, ni comprar fármacos, pero las farmacias estarán otorgadas como los estancos. Es que lo del sistema capitalista de la ofert ay la demanda depende de quién depende.

    De los Bancos, no que va ellos no tienn nada que ver en un sistema democrático.

    Esta puta democracia está muy desgastada, habría que jubilarla y pensar en algo nuevo y más moderno. La guillotina, por ejemplo, mola.

  62. #0 Mercedes dice:

    #53 Guerrillero ya lo se que hubo un gobierno socialista en Valencia, igual que en Castilla – León. A eso me referia cuando jaz1 decia que la gente no estaba ilusionada, sino espectante. Estaban ilusionadas, pero las desilusionaron. En el caso del Presidente de Castilla a mi me desilusiono que el Partido o el Presidente lo sacrificasen ( era inocente)porque no les importaba mantener Castilla, con Extremadura, Andalucia y Cataluña tenian bastante (eso pensé y pienso ahora) ¡Ah! y Madrid que entonces tenian Madrid. Eso es algo que nunca perdonaré ni a Felipe Gonzalez ni al PSOE de esa epoca ( lo digo como socialista, que los comunistas y demas critiquen o aguanten su vela)que con su actuación nos traicionaron y nos desilusionaron, sin quitar mérito a muchas cosas que hicieron, pero mas valor le echó Suarez en cuanto a transgresión que ellos. Fueron muy carismaticos, sabían hablar mejor que los actuales, pero para mi fueron mas dañinos. Ya se que no te gusta ZP pero a mi si, no quiero un lider, quiero un jefe de Gobierno y que el Parlamento ( ya que somos Monarquía parlamentaria) tenga su peso.
    Por eso me gusta ZP porque todo ha pasado por el Parlamento y porque no actua como líder, sino que su poder se diluye entre la vicepresidenta y los ministros, de eso se trata de un órgano colegiado, no de un caudillo que ordene y mande. Con todos los errores que haya cometido, para mi esta legislatura ha sido didactica para enseñarnos lo que es nuestro sistema democratico. Otra cosa es que queramos un caudillo y no lo que nos dice la Constitución.

  63. #0 guerrillero dice:

    “Por eso me gusta ZP porque todo ha pasado por el Parlamento y porque no actua como líder, sino que su poder se diluye entre la vicepresidenta y los ministros,”

    Si claro, se ha cargado unos cuantos barones socialistas por el bien del país.

    Mira chica, desde el hijo puta del Aznar no se puede encontrar a alguien tam gilipollas como el Zapatero.

  64. #0 Malena dice:

    Mercedes, coincido contigo casi al cien por cien. Demetrio Madrid tuvo los cojonazos de dimitir y someterse a juicio, donde quedó claro que era inocente, y qué pasó? alguien se acuerda de él para nada? es ejemplo de nada? lo rehabilitaron? pasó como un apestado al más tremendo olvido.

    Si, nos desilusionaron.

  65. #0 Mercedes dice:

    Guerrillero pues no se si es hijoputa o es gilipollas pero el que se haya cargado a barones del partido… ¿ tu no eras antipartidos políticos? ¿No era a ti al que repugnaba lo de las familias y el reparto de cargos? Ahora se va a hacer limpieza en la federación madrileña, no se si por poner a Sebastian han obligado a hacer limpieza general o el porque. Pero la Federación madrileña olía y asqueaba a muchos militantes asi que a los posibles votantes ni te cuento.
    ¿Sabes una cosa? no llegará a limpiar todo lo que me gustaría pero para mi si es un soplo de aire puro. Posiblement no pase de esta legislatura, no cuenta con apoyos mediaticos y en su partido están deseando echarsele a la yugular, solo cuenta con el apoyo que le den los ciudadanos, y con tanta propaganda en contra… lo tiene difícil, pero si gana, ganará por el y por el apoyo ciudadano no deberá nada a nadie y podrá seguir con su política didactica de lo que es la democracia en España, no la España del caudillo, carismatico o no.

  66. #0 gg dice:

    Los lectores votantes de EL MUNDO piensan que España iba mejor con Franco
    .
    El 15-J se cumplen 30 años de la celebración de las primeras elecciones tras la dictadura franquista

    ¿Cree que España está hoy mejor políticamente que hace 30 años?

    73% NO – 27% SI

    http://periodistasenguerra.blogspot.com/

  67. #0 XoXtaN dice:

    11 de Junio de 1977: Secuestradas dos ediciones de Diario 16 por el ministro del ramo: Manolón Cara de Mejillón, alias el demócrata de toda la vida.

  68. #0 Rob dice:

    ¿Es imaginación mia, o la derecha sigue con el mismo tono que hace 30 años?

  69. #0 mimenda dice:

    lector de EM y encima votante de sus encuestas…normal el resultado. Y porque no han preguntado si está mejor que hace 60 años, ahí habría un 89-11.

  70. #0 Napartheid dice:

    PSP no era la PlayStation Portable que son las siglas que hoy conocerá la juventú, era el Partido Socialista Popular de Tierno Galván, después se integraron en el PSOE

  71. #0 Napartheid dice:

    #67 no no es imaginación tuya, de ahí mi parece que fue ayer. por cierto Asnar y las FAES dicen de recuperar el espiritu de la transición, pues miren como eran en la transición, igüalico, igüalico que el difunto de su agüelico (1936: España se rompe, vienen los rojos y separatistas – 1977: vienen los marxistas y separatistas, España se rompe – 2007: vienen los rojos y separatistas, España se rompe). Al final les va a pasar como a Pedro y el lobo, se romperá España y a la gente le dará lo mismo.

  72. #0 mimenda dice:

    Ahi va! man cambiao el teclao!

  73. #0 mimenda dice:

    No, ejque sascojonao too.mejol asin,sinasentos.

  74. #0 Quettaheru dice:

    Desde luego, don Manuel estaba hecho un chaval. Un chaval de ideas pre-ilustradas, pero un chaval, al fin y al cabo. El mensaje es el mismo que ahora, me parece a mí: “el mineralismo va a sheegaaaaaar”

  75. #0 sachete dice:

    #55.

    Fijo que eres un pezón, sólo te falta sacar como ejemplo un capítulo del CSI. Es que no es lo mismo ser agente del CNI que ser espía. ¿Qué clase de espía lleva documentación diciendo que lo es?. Pues eso, lo lógico es pensar que no es un espía.

    La OPA, pues se han repartido entre italianos, alemanes y Acciona el pastel como buenos hermanos. Y aquí paz, y después gloria.

  76. #0 otro dice:

    Hace 30 años, yo aún no había nacido. Dos apuntes:

    1. Acojonante lo similares que son los argumentos del PP ahora y hace 30 años (bajo las siglas AP) y seguramente también hace 70 (con Franco, su padre político): “¡¡sin nosotros, el caos, la destrucción de España, el horror!!”.
    Todos los demás políticos daban mensajes positivos, sin embargo, Arias Navarro habla de situación insostenible, clima pre-revolucionario y ese tipo de cosas.

    2. Curioso que hace 30 años ETA matara mucho más que ahora, y que sin embargo en ninguno de los discursos electorales de ese vídeo se oye una sola referencia a la banda terrorista.

    Mi conclusión es simple pero, creo, ajustada a la realidad.

    “El PP es el partido del miedo, que apela a los más bajos instintos del hombre. Sus votantes son, en general, gente temerosa e inestable.”

    Si no os lo creéis, preguntaos a qué partido votan los racistas que citan “la inmigración” como el problema (sí, problema) más grave de España. Preguntaos a qué partido votan los homófobos. Y los cristofrikis de Hazme Reír.

  77. #0 ZüberSanta dice:

    Eso fue el año en que según la V.O. se supone que murió Elvis. Aquí salían Camilo Sesto y Los Chichos en la tele. Mis hermanos mayores tenían unas broncas del nueve largo con mis padres, pero creo que no era por eso.

  78. #0 Rogue Two dice:

    Es cierto que vaya mierda de espías.
    Un espía de verdad, un auténtico espía español como deben ser los espías, un agente secreto de categoría como le gustan a Fede J-Lo y a Carlos, estando en plena alerta terrorista, le habría metido cuatro tiros sin mediar palabra al que se le acercara, y al compañero le habría roto el cuello asi, crac. A la Sean Connery. Mola ¿no?

    Pero no, estos agentes secretos progres que tenemos prefieren identificarse y llamar a sus superiores para aclarar el asunto… si es que… estos sociatas…

  79. #0 ZüberSanta dice:

    También fue más o menos por esas fechas cuando se suprimió el Tribunal de Orden Público. Con otros flecos de la legislación represora nos lo tomamos con más calma, no es cosa de hacerlo todo a la vez:

    http://blog.rosanegra.org/2005/03/26/ley-de-peligrosidad-social-represion-franquista-y-no-tan-franquista-a-los-homosexuales/

  80. #0 sachete dice:

    #78.

    Yo no le daría mucha publicidad a eso, Züber. El PP está buscando en estos momentos programa electoral para sustituir a ETA y parece ser que andan desesperados. Son capaces de recuperar el espíritu de la transición a hostias.

  81. #0 ZüberSanta dice:

    79.

    Creo que ahora mismo están la Troti, Acebes y Edu dándole a la ouija, a ver qué les dice el espíritu ese…

  82. #0 lukas dice:

    75. “¡¡sin nosotros, el caos, la destrucción de España, el horror!!”.

    Me parece muy bien que recordemos quién era el Carnicerito de Málaga y al mismo tiempo es sangrante que un criminal como él muriera en la cama, de viejo. Pero, bueno, eso tenemos que superarlo, aunque el comportamiento de las calcomanías que le suceden no nos ayude a ello.
    Al mismo tiempo pienso que tiene que haber otra forma de recordarlo. No que uno encienda el aparato este y se diga “voy a ver qué se dice en el blog de Escolar” y de pronto se encuentre uno con esa imagen. Esto habría que colgarlo a unas horas en las que la cabeza esté ya más hecha a las barbaridades diarias. A mí me ha pegado una buena hostia en mis sufridos sesos, y eso que no me tengo por una hermana de la caridad.
    Por lo demás, uno nunca dirá demasiadas veces que esta gente del PP son los hijos y los nietos de aquellos y que no van a cambiar, no tienen ni la más mínima voluntad de hacerlo. Como mucho, cabe que haya alguna honrosa excepción, lo que no sé es dónde.
    Así las cosas, somos muy afortunados si podemos votar, para que no vuelvan. Particularmente, a mí no me daba miedo Suárez, y eso que venía del régimen. Esta cuadrilla de ahora, en cambio, Losantos, Pedrojota, Zaplana, Fabra, Acebes, Rajoy, Dragó, Aguirre, Trillo, etcétera, etcétera, etcétera, mucho cuidado con ellos. Mucho cuidado. La grabación esa de Rajoy haciéndose el gracioso delante de la comparsa facha que le rodea es lo bastante reveladora de su condición moral, la suya y la de las alimañas que le rodean, porque ya no son personas, como para no hacer todos los posibles porque esta gente no siga avanzando en la dirección acostumbrada.

  83. #0 Carlos dice:

    Definitivamente, España no sólo estaba mejor hace 30 años que hoy, sino que estuvo en su mayor plenitud hace 60, cuando el único socialista bueno en España era el socialista muerto, el PSOE celebraba sus aquelarres o mítines o lo que fuera aquello en Francia y hacía 10 años de la muerte de ese maricón de Federico García Lorca.

  84. #0 ZüberSanta dice:

    A ver, que alguien abra la ventana, que aquí hay un olor a meaos que no hay quien lo aguante…

  85. #0 sachete dice:

    #80.

    Yo les diría que se fueran a Polonia, que allí seguro que triunfan sus ídeas. ¿Dónde cojones habrán estado estos gilipollas mientras España cambiaba?. Entiendo que para ellos sea traumático vivir aquí. Debe ser como cuando alguién se despierta de un coma después de 30 años.

  86. #0 Banumiel dice:

    Anda, juraría que cuando empieza el trozo del Partido Socialista Popular lo que suena es el radioactivity de Kraftwerk 😕

  87. #0 ZüberSanta dice:

    84.

    Ah, pero se han despertado ya?

  88. #0 Kuryakin dice:

    #81

    “…Esta cuadrilla de ahora, en cambio, Losantos, Pedrojota, Zaplana, Fabra, Acebes, Rajoy, Dragó, Aguirre, Trillo, etcétera, etcétera, etcétera, mucho cuidado con ellos. Mucho cuidado.”

    El otro día pedí que me explicaran el alcance del concepto de “delito contra la salud pública”…

  89. #0 sachete dice:

    #82.

    El camarada pezón culito deberiha de darle a Cagglos un poco de Cubensis. Lo llevamos a la España de hace 60 años y lo dejamos allí. Sólo por su felicidad y nuestro bienestar, que no me se entienda mal.

  90. #0 ZüberSanta dice:
  91. #0 El Pekata dice:

    Y yo que me paso a ver que opinan los mierdas estos y me encuentro estas joyas:

    El Anonymouse no había llegado (en patera o parido por su puta madre).

    NatXoX estaba en la clandestinidad que imponen los ovarios de su madre.

    Sachete y Piezas: El genocidio? El que teníais que haber sufrido?

    Yo sí que había nacido, y tiempo atrás. Vivíamos en la horrible tiranía de Franco: asesinatos selectivos, deportaciones, campos de concentración, exterminio, crísis económica y gente que emigraba clandestinamente.

    (la realidad es que dio una paz social, prosperidad económica, desarrollo, seguridad social, estabilidad en el empleo, casas, y encima un tio podía mantener a una familia de 4 hijos,tener una casa en propiedad, comprarse un coche,la mujer no tener que trabajar y pasear tranquilamente por las noches que nada le iba a pasar. Fráncamente (y valga la palabreja) era una vida horrible (sin podernos drogar, robar radiocasettes, montar sentadas ni huelgas generales).

    Cuando llegó 1977 la gente tenía miedo de que aquí se montase otra guerra civil o que volviese a pasar todo el lio que pasó durante la República (tiros por las calles, sacas, paseillos, etc.). La gente votó en aquel tiempo “Democracia” porque por la TVE les decían que era bueno. Si por la TVE les hubiesen dicho que era malo no lo hubiesen votado.

    En ese sentido, el paso a la democracia fue teledirigido via medios desde la Moncloa. Me apuesto que si el “pueblo aborregado” hubiese dicho “Democracia NO” o se hubiesen amañado las elecciones o se hubiese impuesto por decreto = Democracia SI.

  92. #0 tartarin dice:

    Veo que les preocupa que el PP mantenga el discurso de hace 30 años (que no es verdad) mientras les parece estupendo que PNV, Ciu, ERC, tienen el de hace 130 años.

    La troti, acebes, etc… insisten machaconamente en defender la constitucion y los estatutos de autonomía… creo que no se parece en nada al discurso de AP en el vídeo.

    Deberían reinstalar los drivers para ver yutube, les está produciendo errores de percepcion. (¿O a lo mejor son los drivers de su percepción?).

  93. #0 sachete dice:

    #86.

    Viven en un eterno duermevela en el que sólo pueden gritar. Sin ser capaces de percibir lo que pasa a su alrededor. Se consumen en su España de hace 30 años.

  94. #0 Pasqui dice:

    Pues a mí, el Arias Navarro este siempre me recuerda al mayor hit televisivo que he visto nunca y que cada vez que lo veo siento mariposas en el estomago y una alegria inmensa. “españoles, franco ha muerto”

  95. #0 lukas dice:

    Este hijoputa de Carlos es exponente y ejemplo de lo que venía diciendo. Eso sí, este degenerado tiene la característica, no me atrevería a decir virtud, de que dice lo que piensa. Algún otro hijodeputa como él lo jaleará. En realidad, esta gente continúa admirando a Millán Astray y a Roberto Alcázar y Pedrín. Lorca y Hernández les siguen pareciendo dos maricones nocivos para España aún después de haber pasados decenas de años desde que los asesinaron. No se arrepienten en absoluto, lo volverían a hacer.

  96. #0 sachete dice:

    #90.

    Pekata, ¿por qué no gano AP las Erecciones entonces?.

  97. #0 Kuryakin dice:

    #90

    -No podías casarte por lo civil, tenias que pasar por el aro de la iglesia.
    -La iglesia controlaba todo lo concerniente a la educación
    -el acceso a la cultura estaba controlado ferreamente.
    -No existía el divorcio
    -El derecho civil estaba en pañales. Las mujeres no podían aceptar herencias sin consentimiento del marido
    -NO había sindicatos libres, sino un “Verticato”
    -el “Movimiento” controlaba TODOS los aspectos de la vida cotidiana.
    -Persecución más o menos velada a los idiomas distintos del castellano.
    -Aislamiento internacional notorio.

    Y para que seguir. Trataban a la gente como a borregos.

  98. #0 Anonymouse dice:

    Boccata, castíganos con el látigo de tu ausencia, y llévate a tu querido correligionario Carlos. Hunde esta mierda de blog de una vez por todas.

    ¿No hay un “plug-in” para WordPress que filtre los comentarios fascistas?

  99. #0 ZüberSanta dice:

    Lo que llama la atención respecto a la parte de AP es precisamente que recurren al mismo discurso apocalíptico al que están recurriendo desde que ZP llegó al poder, y que también utilizaron en buena parte de los 90. Su razón de ser no es “yo propongo una serie de cosas para que todos vivamos mejor”, sino “o nos votas a nosotros, que somos la única opción normal, viene la catástrofe”. Esa clase de mensaje es única en toda la derecha europea occidental, incluida la nacionalista de PNV y CiU. Fuera de aquí sólo se encuentra en los partidos populistas o de ultraderecha, y normalmente se la considera un insulto a la inteligencia del votante.

  100. #0 Anonymouse dice:

    Trataban a la gente como a borregos.

    Es que a los borregos les gusta ser tratados así.

  101. #0 lukas dice:

    Sí, son insalubres. Atascan las tuberías, no les gusta que nadie las use, son como ratas. Prefieren cagar en la puerta de casa de sus enemigos, los rojos.
    En su descripción de la privilegiada situación por la que pasan los españoles en los tiempos de Franco, se ha olvidado de los detenidos que se les iban de la mano en sus siniestras comisarías. Se les olvida que Eta es consecuencia y responsabilidad suya. La primera víctima de Eta, que en aquel tiempo actuaba a favor del pueblo, no como en los 30 últimos años, fue un criminal degenerado apellidado Manzanos, que acostumbraba a apagar sus puros en los pechos de las detenidas. ¿Sigo, ratas de alcantarilla, sigo?

  102. #0 tartarin dice:

    #96 by Kurkayin.

    -Persecución más o menos velada a los idiomas distintos del castellano.

    Eso no es del todo cierto. Los idiomás regionales no eran oficiales, pero no estaban perseguido su uso en el ámbito privado, social y cultural.

    Mire esta discografía de Serrat y verá que no tuvo problemas para editar discos en catalá bajo el franquismo, incluso fue propuesto para representar a España en Eurovisión para cantar el la-la-la (que cantó massiel.) Serrat al final no pudo cantarla porque quería cantarla en catalán y eso sí que no. Pero jamás sufrió represalias por cantar en catalán.

    http://www.galeon.com/serrat/discografia.htm

  103. #0 sachete dice:

    #99.

    A los borregos les da miedo ver que otros borregos saltan la valla. Porque les plantea dudas, ¿y si saltará y fuera libre?. Por eso insisten en que todos los borregos deben estar dentro de la cerca. Los borregos prefieren que todos hagan lo que ellos. Así pueden pensar que lo que les mandan hacer está bien.

  104. #0 Kalimero dice:

    Juaaajuaaajuaaa.

    Asín de sopetón, creí quel Fraga era el Cesar Vidal.

    En todas las épocas ha habido todólogos. ¡Qué miedo!

  105. #0 lukas dice:

    Sí, son insalubres. Atascan las tuberías, no les gusta que nadie las use, son como ratas. Prefieren defecar en la puerta de casa de sus enemigos, los rojos.
    En su descripción de la privilegiada situación por la que pasan los españoles en los tiempos de Franco, se ha olvidado Pekata, gran comentarista, de los detenidos que se les iban de las manos en sus siniestras comisarías. Se les olvida que Eta es consecuencia y responsabilidad suya. La primera víctima de Eta, que en aquel tiempo actuaba a favor del pueblo indefenso, no como en los 30 últimos años, fue un criminal degenerado apellidado Manzanos, que acostumbraba a apagar sus puros en los pechos de las detenidas. ¿Seguimos hablando de aquello?

  106. #0 tartarin dice:

    #98 by Züber.

    Hombre, la charleta de Carrillo se parece bastante al voto del miedo. “O nos votas, o volveremos al 36”

  107. #0 lukas dice:

    101. tartarín
    “Eso no es del todo cierto. Los idiomás regionales no eran oficiales, pero no estaban perseguido su uso en el ámbito privado, social y cultural.”

    Su tono es moderado y probablemente vd. se crea lo que dice. Pero no es cierto. En muchos pueblos del norte de Navarra y País Vasco, si un cura oía a un chaval decir alguna palabra en euskera, hostia que te crió. Créame.

  108. #0 tartarin dice:

    #106.

    Lukas, precisamente en Navarra y el País Vasco el clero era (y es) bastante simpatizante del nacionalismo, si no directamente promotor. En cualquier caso si un cura concreto se irritaba por oir euskera su única opción era arrear al crío, porque legalmente no incumplía ninguna norma (el crío).

  109. #0 Arnau-El catalán dice:

    #62-“Mira chica, desde el hijo puta del Aznar no se puede encontrar a alguien tam gilipollas como el Zapatero”

    Una mínima reflexión sobre Zapatero nos da el verdadero valor de un presidente demócrata y honesto.
    Joder, no nos damos cuenta que si Zapatero no llega a mover un dedo en toda esta puta legislatura hubiera sacado (fijo) mayoría absoluta en las generales del 2008. Otro presidente (mas listo, pero no mas honesto) se hubiera sentado en Moncloa viendo pasar un tiempo esplendido en la macroeconomía (esa que hasta los progres nos creíamos que hacía marchar España de cojones), con el PIB por encima del 4%, con la tasa de paro más baja de toda la democracia, con la inflación bastante controlada y con la bolsa por las nubes.
    Pues visto el panorama nos encontramos con la suerte de tener un presidente tan “gilipollas” que a pesar de ello tiene los santos cojones miserables de sacarnos de la guerra de Irak, la caradura de jodernos a todos trufando a la sociedad de leyes sociales, igualitarias y paritarias. Cabrón. Pero claro, eso no es nada comparado con el intento de adecuar a las necesidades actuales los distintos estatutos de autonomías, que por supuesto el PP no hubiera consentido tal ignominia. Eso si, cuando el sistema sanitario catalán (por ejemplo) hubiera saltado por los aires en bancarrota, la culpa sería de los sociatas por haber mejorado, tiempo antes, toda la sanidad pública (que despilfarro, con lo bien que va la privada; y encima cotiza en bolsa la jodida).
    Pero vamos, no solo ZP está a punto de partirnos en pedazos, en solares, sino que, el muy malvado, va y se le ocurre la indecencia de intentar erradicar la lacra del terrorismo de ETA (esos chicarrones del norte que tantos votos ayudan a tener a la derecha). Será mamón. Joder, si los ejjpañoles ya considerabamos los bombazos como unas segundas fallas valencianas dignas de catalogar como tradiciones de España.

    Y claro, toda la derecha mediatica se come vivo o muerto a este personaje truhan, rompepatrias, traidor y malicioso.
    Y claro, bastantes progres va y somos tan gilipollas de creernoslos. Por reiteración y cansinos, si, pero nos los llegamos a creer.
    Y en las proxims generales todos en casa para que salga la Trotona y la derecha. Rajoy, ese hombre. Ese macho que se va a sentar en la Moncloa, en su sillón, fumándose un purazo y viéndolas pasar. Sin hacer nada. Que buen presidente será!!

    Eso si, entonces si que toda la izquierda saldrá a la calle; no por protestar contra los derechos de los homosexuales, sino para empujar a la trotona y exigerle que siga poniendo España en el siglo XXI, con leyes modernas y sociales; como hacía aquel añorado presidente “gilipollas” de cuyo nombre ya volveremos a querer recordar.

  110. #0 Napartheid dice:

    joder Arnau qué bueno, y eso que tú eres un rojo-separatista ¿no?. No si al final tenemos más sentido de Estado los rojo separatistas que los Pekattas, manda huevos!

  111. #0 lukas dice:

    Aquí hay un problema que cualquiera puede verlo a nada que tenga un mínimo sentido de la observación.
    Se muere Franco. Suárez, a pesar de que nadie se fiaba de él en ninguno de los dos bandos, reconduce la situación de forma casi milagrosa. Lo echan, ya sabemos quiénes y por qué. Aparece el Psoe. Y con él, Felipe. Este tiene papeletas difíciles, esa es la verdad, pero no cae por la corrupción de gentes que se metieron en el Psoe porque mandaba, no por vocación socialista, si no porque las derechas, rabiosas porque no tocaban poder, utilizan exhaustivamente el tema Gal, hasta derribarlo. Entonces, y esto es muy importante, creen que tienen el poder de nuevo para siempre. Pero el torpe de su jefe, impresionado por el poder de Bush, nos mete en una guerra que tiene como consecuencia la represalia de los terroristas islámicos, que Aznar tenía que haber medido con quien nos la jugábamos. Entonces, el PP pierde el poder porque el pueblo les castiga la guerra y las mentiras posteriores, y no lo han asimilado.
    De los oportunistas que quieren sacar partido a la situación, cuyo exponenten principal es el mercenario Jiménez Losantos, casi no merece la pena hablar. Esa es a grandes rasgos la situación. Ahora actúan como si España estuviera sumida en el caos desde que no gobiernan, cosa que por supuesto no es verdad. A grandes rasgos, eso es lo que hay.

  112. #0 ZüberSanta dice:

    Yo lo de Carrillo lo veo más bien como el intento de tranquilizar al personal de la derecha, que hasta entonces veía a los comunistas como el demonio con el tenedor, de hecho los acababan de legalizar “in extremis” y con muchísima oposición interna. en todo caso, el discurso posterior del PCE (y aún menos el de IU) no tiene nada que ver con el “o yo, o el caos” al que nos han malacostumbrado desde el PP.

  113. #0 Anonymouse dice:

    Tralarín, el clero siempre está y ha estado con el poder.

    Y ciertamente el Euskera no estaba perseguido porque cuando un niño lo hablaba no se le montaba un consejo de guerra.

  114. #0 tartarin dice:

    112# by anony

    “Tralarín, el clero siempre está y ha estado con el poder.”

    Anony, veo que te gustan los aforismos, pero sabes poco, muy poquito, de la relación de la iglesia vasca con el nacionalismo, el carlismo, pnv y eta.

  115. #0 sachete dice:

    #108.

    Ese es el problema que tienen ahora, no saben hacer oposición sin el discurso del miedo. Y a España le da por ir bien con los sociolistos de mierda. Así que tienen que sacarse de la chistera el miedo. Tienen que agrandar el problema del terrorismo de ETA. Y se dedican a hacerle el juego a los terroristas. A regalarle portadas a ETA sin importarles que eso perjudique a Egggpaña. Porque lo importante es que ellos tengan su España y a los demás que nos den.

  116. #0 lukas dice:

    107. tartarín
    “En cualquier caso si un cura concreto se irritaba por oir euskera su única opción era arrear al crío, porque legalmente no incumplía ninguna norma (el crío).”
    Sí, pero al crío no le hacía gracia que le sacudieran por no hacer nada y a sus padres que no se les ocurriera defenderlo, que igual la guardia civil se los llevaba para el cuartelillo, donde con seguridad no lo iban a pasar bien.
    En cuanto a que haya habido una parte del clero nacionalista, cierto, de acuerdo. Pero también había muchos representantes de Dios aliados con el régimen y que vivían de manera privilegiada por ello. Les besaban la mano, “padre tal, padre cual” y seguían con sus tradiciones, más o menos, de diezmos y primicias, cosa que está reñida totalmente con la doctrina que decían seguir. Las cosas eran ciertamente muy complicadas para las personas que no pertenecían a las familias que se repartían el poder, o sea los adictos al régimen que hacían alarde de ello. Esa es una parte de la realidad, no le digo que no haya otras, pero para el que le toca vivir esa situación desde abajo, mal le vamos a convencer de que las cosas fueron de otra forma a como él las vivió realmente.

  117. #0 Kalimero dice:

    112 Anonymouse dice

    Ya… Con dos hostias lo dejaban preparado para ser un futuro buen gudari de aquí tespero.
    Nchsss.

  118. #0 leemorgan dice:

    90.

    pre-kaka, tendría que ser usté catedrático de ciencias políticas en Oxford, como muy poco. Diga usté que sí: Franko fue un estadista de tomo y lomo, y en Europa entero nos envidiaban por lo suertudos que éramos…

    Sus irrefutables comentarios le han valido el primer premio Bigote Arrocet 2007: un magnífico llavero en latón con la efigie de Antonio Tejero Molina.

  119. #0 Anonymouse dice:

    #113

    Tralarín, veo que sabes muy poquito del papel de la Iglesia Católica durante el franquismo.

  120. #0 Oiga usted lo que pasó dice:

    Hoy perpetra un infame artículo Cebrián en el “Panfleto de la vajilla independiente de la mañana”, en el que demuestra no conocer la vergüenza. No contento con haber reconocido (mayo 2006) que ese periódico tuvo que “mentir a sabiendas” en varias ocasiones, o que es un “periódico del siglo XX” (abril 2007), ahora de dedica a insultar de forma barriobajera y ventajista a un régimen del cual se sirvió y contribuyó a mantener, dirigiendo lacayunamente los informativos de la tele de Arias Navarro, el “carnicerito de Málaga”. Habla de jefes de centuria, pero no cita a uno de ellos llamado Jesús Polanco, su jefe, que entonces mandaba la centuria García Morato, prietas las filas y vendiendo libros de texto ensalzando al régimen hasta la náusea.
    Pobre grupo Prisa, con un periódico que se despeña en ventas y en lectores, que ha recurrido a las vajillas como La Razón, y que ayer hubo se suspender su cotización en la Bolsa al trascender la noticia de que venden Digital Plus y la SER.

  121. #0 ZüberSanta dice:

    119.

    Sombrerero, cuánto tiempo…

  122. #0 Ikki dice:

    Junio 15th, 2007 at 9:46 am Add karma Subtract karma +3

    Hace 30 años, yo aún no había nacido. Dos apuntes:

    1. Acojonante lo similares que son los argumentos del PP ahora y hace 30 años (bajo las siglas AP) y seguramente también hace 70 (con Franco, su padre político): “¡¡sin nosotros, el caos, la destrucción de España, el horror!!”.
    Todos los demás políticos daban mensajes positivos, sin embargo, Arias Navarro habla de situación insostenible, clima pre-revolucionario y ese tipo de cosas.
    ———————

    Llevas mucha razón. Solo hace falta ver el video del PP pidiendo el voto para la constitución europea. Además de bastante cutre parecia que se avecinarla el apocalípsis si no salia adelante esa constitucion europea que solo favorecía los intereses económicos de las grandes empresas.

  123. #0 Anonymouse dice:

    119.

    Hola, Pacofacha Oiga usted lo que pasó.

  124. #0 Anonymouse dice:

    119. Oiga usted lo que pasó

    Hola, Pacofacha.

  125. #0 Orlando dice:

    Iñaki Anasagasti contaba que cuando los sublevados entraron en su pueblo, a su abuela la desnudaron y la raparon por no saber castellano. Evidentemente, la culpa era de la señora, por no haber aprendido la lengua oficial, y los sublevados lo único que hacían era asegurar el cumplimiento de la legislación vigente. En ningún modo se trataba de represaliar al que hiciera un uso público de una lengua española distinta del castellano, según la brillante definición constitucional.

  126. #0 ZüberSanta dice:

    Sombrerero, y digo yo que en vez de quejarse de que todo el mundo ha dejado de ser franquista, por qué no prueba usted a dejarlo también, así se sentirá menos solo…

  127. #0 Dr Maslow dice:

    Los partidos de derechas que se presentaban a estas elecciones tenian todavia el chip franquista, en los videos de AP y UCD aparece “Habla: ” y el nombre del candidato, muy en la linea de aquel Españoles “Habla” el jefe del estado y aparecia Franco. En aquellas elecciones era todavia menor para votar, pero me acuerdo perfectamente. Ayer noche dieron un documental sobre el atentado de carrero y tuvimos la oportunidad de escuchar y ver a Tarancon el presidente de la conferencia episcopal un obispo progresista al que los fachas el dia del funeral de carrero le gritaban “TARANCON AL PAREDON”, me acuerdo mucho de aquella frase. La cupula eclesiastica, ha involucionado hacia el neofranquismo y vemos como las cosas han cambiado muy poco, los mismos que chillaban brazo en alto “tarancon al paredon” ahora insultan a ZP en actos publicos, la diferencia es que en aquella epoca, sabiamos que eran minoria y no se les prestaba mayor atención. A dia de hoy se les da un protagonismo excesivo, que estan muy lejos de tener, como la AVT por ejemplo fiel heredera de los fascistas que abucheaban e insultaban en cualquier acto publico a Suarez, Tarancon o al rey

  128. #0 lukas dice:

    112 Anonymouse dice

    Ya… Con dos hostias lo dejaban preparado para ser un futuro buen gudari de aquí tespero.
    Nchsss.

    Exactamente. Eta nació de la hostia del cura con el yugo y las flechas en la pechera de su sotana.

  129. #0 Kuryakin dice:

    Sobre la censura y los idiomas.

    Raimon:

    A raíz de este éxito, recibe una propuesta sorprendente: participar en el Festival de la Canción Mediterránea con una canción en catalán. Reticente al inicio, Raimon acaba aceptando “por voluntad de servicio al país y a la lengua”. Raimon, encorbatado y sin guitarra, canta, junto a Salomé, que interpreta la versión femenina del tema, Se’n va anar, canción de amor de Josep Maria Andreu y Lleó Borrell. El entonces ministro de Información y Turismo, Manuel Fraga comenta: “No pasa nada porque haya una canción en catalán”. La canción, votada por el público, gana el primer premio. A partir de este momento, la canción catalana, considerada hasta entonces como un fenómeno minoritario e inofensivo, empezará a recibir asiduamente las atenciones de la censura y de las instituciones franquistas, con el rosario de prohibiciones que esto comporta.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Raimon

  130. #0 Carlos dice:

    30 años de Democracia , atrás quedan los tiempos totalitarios en que el Gobierno detenía los ciudadanos sin cualquier garantía judicial , los tiempos en que el Estado ponía a espías a investigar a los ciudadanos ,los tiempos en que el Estado creaba grupos de sicarios que mataban y secuestraban …

    Por fin acabóla dictadura franquista , comienza la dictadura socialista con Estalin como modelo y el marxismo leninismo como “principios” .

    llegan como siempre, tarde cuando ya la izquierda empieza a desvelarse n Europa como lo que es : un resíduo ideológico inservible e inaplicable , pero lo importante es que están aquí están con sus crímenes de Estado, con su GAL , sus complicidades políticas con el terrorismo, con sus espías oficiales , con sus detenciones políticas a los disidentes .

    30 años de “democracia ” .

    Y lo peor es que anuncian 100 años de “honradez” .

    Aviados estamos …

  131. #0 Carlos dice:

    124. # Orlando dice:
    Junio 15th, 2007 at 11:33 am Add karma Subtract karma +1

    ¿Y quién nos dice que Anasagasti decía la verdad sobre su abuela? Lo mismito que Zapo con su abuelo, que según zETAp era un héroe o algo así y resultó ser un genocida como el de Paracuellos.

  132. #0 Carlos dice:

    “Yo lo de Carrillo lo veo más bien como el intento de tranquilizar al personal de la derecha..”

    Sí, Carrillo siempre ha sido muy “tranquilizante” , sobre todo en Paracuellos, dejó tranquilos a muchos , mujeres niños incluídos .

    Es la “tranquilidad” del genocida .

  133. #0 lukas dice:

    Podemos estar días hablando de lo que ocurrió durante el régimen de Franco, y durante esos dos días, que también podían ser doscientos, los fachas que sacan pecho por aquí habitualmente, y lo que es peor provocando con insultos a grandes personajes que ellos continúan asesinando con sus comentarios, tendrían que esconderse durante todo este tiempo. Pero eso no les convencería de nada, porque un discurso como el suyo solo lo puede mover el interés, ni siquiera el rencor.
    Lo cierto es que la derecha está ahora ofreciéndonos el mismo discurso de entonces, el conmigo o contra mí, porque se han quedado como entonces, solos. O, en cualquier caso, con sus socios de siempre, la iglesia. No los curas que luchan por su prójimo, sino la jerarquía esta que lleva 20 siglos condenando a San Francisco de Asís. Los Caifás y compañía que todos conocemos. Y eso es lo que hay, y eso es lo que hay que decir. Queremos que la derecha española de siempre, cambie. Y queremos también que la jerarquía eclesiástica, cambie. Como no lo van a hacer, hay que saber quiénes son y cómo actúan. En defensa propias, eso es todo.

  134. #0 Carlos dice:

    “Iñaki Anasagasti contaba que cuando los sublevados entraron en su pueblo, a su abuela la desnudaron ”

    No se sería ella que se bajó las bragas de “motu proprio”?

  135. #0 Orlando dice:

    #126: No careciendo de razón en términos de puesta en escena, convendrás conmigo en que del fondo del mensaje de AP al de la UCD iba un buen trecho…

    No sé hasta que punto ha involucionado la iglesia católica. Más bien creo que no se ha movido un milímetro mientras todo cambiaba a su alrededor. Lo acojonante es cómo tenían que ser de fachas los de aquella época para querer mandar al paredón al Presidente de la Conferencia Episcopal.

    Aunque los mecanismos de la derecha siguen siendo los mismos (“o nosotros o el desastre”), por suerte, han avanzado ellos también. Mucho menos de lo deseable, pero algo sí. O al menos, se han ajustado a los tiempos que vivimos.

  136. #0 Carlos dice:

    “Tralarín, el clero siempre está y ha estado con el poder.”

    Eso son los progres resentidos y los masones, que no te enteras. ¿Para cuándo los 100 años de honradez? Con Franco llevábamos 40 años de paz, prosperidad y honradez. Con los socialistas, ni un solo día.

  137. #0 Carlos dice:

    Dice un casposo reducto guerracivilista :

    “Los fachas ( véase el uso lenguaje de la época ) ….”provocando con insultos a grandes personajes que ellos continúan asesinando con sus comentarios”

    Se refiere a Carrillo, pero no lo nombra por verguenza de defender el genocidio.

    Tú dilo , chaval, no te cortes , el Gran Genocida Carrillo. Al fin y al cabo , para tí, el fin justificaba los medios , así que fuera complejines.

  138. #0 sachete dice:

    #130.

    Muy bien Carlos, estás empezando a desarrollar dotes deductivas. Ahora aplícalo a tu estúpida creencia de que el Franquismo era de puta madre.

  139. #0 Anonymouse dice:

    El régimen se denominaba “nacional-católico” porque la denominación sonaba muy “cool”.

    ¿Puede ser que la gente que dice que durante el franquismo no se perseguían a las lenguas que no eran el castellano sean los mismos que afirman que hoy en día los “nazi-onalistas” catalanes persiguen al castellano en Cataluña?

  140. #0 Carlos dice:

    Polanco escribía a favor del Régimen “obligado” .

    Como ahora escribe a favor “del régimen”.

    Este parásito, allí donde hay totalitarismo , allí está el baboseando y dorándole la píldora al que se sienta en el poder .

    Si hubiese nacido en alemania , le hubiese hecho odas a Hítler .

    (Bueno, incluso así se le ve el plumerillo anti-semita , porpio del nacional-socialismo)

  141. #0 Orlando dice:

    Flipo con los trolls. Estos, con tal de querer llevar la razón, son capaces de afirmar que la Guerra Civil Española la inició el PSOE en 1934… Lo único que les falta para completar su mundo onírico es encontrar la conexión entre la II República y ETA.

  142. #0 Carlos dice:

    “afirman que hoy en día los “nazi-onalistas” catalanes persiguen al castellano en Cataluña”..

    No qué va hombre !, eso es “falso de toda falsedad” !!!

  143. #0 Carlos dice:

    “Muy bien Carlos, estás empezando a desarrollar dotes deductivas. Ahora aplícalo a tu estúpida creencia de que el Franquismo era de puta madre.”

    Lo era. Vivíamos todos en una paz de verdad, en libertad y sin ira de ningún tipo. Y sin preocuparnos por ETA. Con un solo sueldo nos podíamos comprar una casa de 100 metros cuadrados o más, las mujeres podían quedarse en casa cuidando de los niños en lugar de trabajar, la homosexualidad estaba prohibida, nadie hablaba en catalán en público y los sociatas estaban exiliados o muertos. Éramos libres, pues. Por eso creo que durante esos años España era un gran país donde la gente quería vivir.

  144. #0 Carlos dice:

    “encontrar la conexión entre la II República y ETA”

    No hay conexión, es que es lo mismo.

  145. #0 ZüberSanta dice:

    Todavía queda algún gilipollas que piense que lo de la metamoderación no es buena idea?

  146. #0 Arnau-El catalán dice:

    #109-Napartheid.

    Si, soy rojo separatista, pero hasta que alguien diga lo contrario soy tan español como el más facha de los ultras. Y ZP es ahora quien entiende mejor la España tal y como es; una España en la que viven ciudadanos como yo, y también ciudadanos como el Pekata y el Caggamba. Y esto la derecha nunca lo ha entendido, ni lo entiende, ni lo va a entender. Yo no quiero un presidente que imponga su visión de como tiene que ser España, sino un presidente que deje la libertad de visión a los ciudadanos de como queremos ser y entendernos. A los que ya les gusta esta España, y a los que queremos cambiarla. Esto, a lo largo de nuestra historia ni la derecha (ni parte de la izquierda) nunca lo ha ententido, per creo que ZP si. Y por eso los poderes fácticos se lo quieren comer vivo.

  147. #0 lukas dice:

    136. Carlos
    “Se refiere a Carrillo, pero no lo nombra por verguenza de defender el genocidio.”

    Me refería a Federico García Lorca y a Miguel Hernández. Un respeto para ellos, arrodíllate, bazofia. No porque fueran de izquierdas o de cualquier otro signo político, si no por su talento y por su humanidad, rata fascista apestosa.

  148. #0 Carlos dice:

    “son capaces de afirmar que la Guerra Civil Española la inició el PSOE en 1934”

    No…fueron los habitantes de Ganímedes.

  149. #0 Anonymouse dice:

    Lo único que les falta para completar su mundo onírico es encontrar la conexión entre la II República y ETA.

    Eso hace mucho que lo han hecho. La II República = rojos = asesinos = ETA.

    Eso lo cuenta el mandril cuando tiene oportunidad.

  150. #0 Orlando dice:

    #139: Ley de Godwin. Progres 1, fachas 0.

  151. #0 Carlos dice:

    “Flipo con los trolls. Estos, con tal de querer llevar la razón, son capaces de afirmar que la Guerra Civil Española la inició el PSOE en 1934…”

    Troll lo será tu abuela en topless en la Casa de Campo, la muy guarra.

    Y sí, por mucho que te pese, el PSOE inició la Guerra Civil con la inestimable ayuda de ERC en 1934. Franco sólo ayudó a completarla para evitar que Hestalin se apoderase de España como pieza clave para sus satánicos designios.

  152. #0 Carlos dice:

    Yo no me arrodillo, ante García Lorca ni aunque me paguen . Y mucho menos le doy la espalda .

    Cuidado, no es que yo considere a los maricones “zuidadanos de zegundaaa”, es que me da un poco de asco el contacto físico con parguelas .

    Quizás si estudiase “educación para la mariconería ” se me pasaba .pero no lo voy a hacer.

    Ni mis hijos tampoco .

  153. #0 Carlos dice:

    Garcia Lorca era el Zerolo de la época .

  154. #0 Carlos dice:

    136. Carlos
    “Se refiere a Carrillo, pero no lo nombra por verguenza de defender el genocidio.”

    Me refería a Federico García Lorca y a Miguel Hernández. Un respeto para ellos, arrodíllate, bazofia. No porque fueran de izquierdas o de cualquier otro signo político, si no por su talento y por su humanidad, rata fascista apestosa.”

    Bazofia tu puta madre, y bazofia el maricón de Lorca, que no habría muerto de la forma en que lo hizo si no fuera por su enorme pluma precursora del Odio Gay de los carruajes y los morreos entre invertidos.

  155. #0 Anonymouse dice:

    Hasta que funcione la metamoderación se recomienda no dar de comer al troll y pasar de leer sus cagarrutas.

  156. #0 Orlando dice:

    #145: Arnau, precísamente por eso es por lo que se quieren cargar a ZP. Mientras más libertad tienen los ciudadanos, menos libertad detentan los poderes fácticos.

  157. #0 Carlos dice:

    “Garcia Lorca era el Zerolo de la época .”

    Totalmente de acuerdo.

  158. #0 lukas dice:

    133. Carlos
    “Iñaki Anasagasti contaba que cuando los sublevados entraron en su pueblo, a su abuela la desnudaron ”

    No se sería ella que se bajó las bragas de “motu proprio”?

    Eres un buen alumno de tu admirado Queipo de Llano, el que incitaba a las huestes moras de Franco para que violaran a las mujeres que encontraran dando de comer una corteza de patata a sus bebés. ran sentido de la moral el tuyo, el vuestro.

  159. #0 Anonymouse dice:

    145. Arnau-El catalán

    Totalmente de acuerdo. Desde la derecha se suele criticar a Zapatero por no tener una visión de España, cuando en realidad lo que pasa es que no intenta imponer su visión sobre la realidad de España. Eso algunos se lo agradecemos.

  160. #0 otro dice:

    La pregunta es… ante tantos Carlangas… ¿cuáles son los de pega, si es que hay alguno? No me creo que alguien pueda escribir dos, o hasta tres posts, en un minuto, pero el caso es que todos los posts me resultan igual de vomitivos.

  161. #0 Carlos dice:

    “Hasta que funcione la metamoderación ”

    Eso de la tan esperada “metamoderación” debe ser algo así como los “100 años de honradez” de la izquierda .

    Se anuncian mucho pero nadie ha visto todavía ni 10 minutos seguidos .

  162. #0 ZüberSanta dice:

    152. 156.

    Que sepáis que Carlos está totalmente de acuerdo con Carlos.
    Por cierto, menudo piropo a Zerolo. Ya sabía yo que te hacía tilín, Caragamba, pillastrón…

  163. #0 Orlando dice:

    #150: Jijiji, pues deberían convencer de eso a Larousse, a la Britannica y a la Espasa. Hasta los libros de textos del franquismo fechaban el comienzo de la Guerra Civil en 1936, aunque lo llamaban “el Alzamiento”.

    Ya hace rato que me aburres. Hala, RDV para ti, por plasta.

  164. #0 ZüberSanta dice:

    A Caragamba le gusta Zerolo!
    A Caragamba le gusta Zerolo!
    A Caragamba le gusta Zerolo!
    A Caragamba le gusta Zerolo!
    A Caragamba le gusta Zerolo!

  165. #0 Carlos dice:

    158

    Zapatero “no intenta imponer su visión sobre la realidad de España”.

    Simplemente la pacta con la ETA , que es más fácil.

  166. #0 Kuryakin dice:

    Sabes Anonymouse…la desgracia es que como éste impresentable, había cientos, miles, diría que hasta cientos de miles.

    Ellos son los responsables de que ETA naciera, de que se desarrollara, y de que, lamentablemente hoy en día, todavía existen personas que crean lo que creen.

    Dialécticamente es igual de sostenible “El mejor socialista es el socialista muerto”, que “El mejor facha es el facha muerto”. o que ” El mejor ————-(póngase aquí lo que se quiera) es el ————– muerto.

  167. #0 El hijo del cura dice:

    Curioso, después de 30 años el mensaje del PP ha vuelto a ser el apocalíptico que daba el orejas de lo que pasaría si no se votaba a AP. El eterno retolno.

  168. #0 lukas dice:

    Carlos Queipo:
    Si pillas un micrófono, conviertes a Losantos en un rojo peligroso.
    Mamón.

  169. #0 CAGLOS “THE FOOL” dice:

    HOYGAN, SOI EL CAGAMBA (CANNLOS)….

    POR BAFOR, NO SE MOLESTENN POR MI HESTULTICIA… HEN LA CABEZA SOLO TENGO SERRIN, I HES MUI DURO BIBIR ASIN, HENTIENDÁNLO.

    MUCHAGRANCIAS A TODO… CAGGLOS “EL MAS TORPE DEL BLOK”, JUAS

  170. #0 ipon dice:

    Las personas tendemos a quedarnos con lo mejor que nos sucedió en el pasado. Si no lo hacemos es probable crearse traumas. La gente que afirma que se encontraban mejor hace 30 años es evidente que olvida en las condiciones que vivían. Mis padres tuvieron que buscarse la vida a los 17 años para poder dar de comer a mis abuelos. Esa era la maravillosa vida que tenía preparada La Culona para sus vasallos. Mi padre no se pudo comprar un coche a estrenar hasta finales de los 80. Una vida muy jodida es lo que había antes.

    Una pena que no se pueda mandar al pasado a todos estos pro-franquistas de una patada en los huevos, a disfrutar de aquellos maravillosos años.

    Por otro lado, es cierto que se ha perdido esa ilusión por tratar de cambiar las cosas. Las expectativas que se habían generado fueron golpeadas muy duramente por las crisis económicas. La gente no supo comprender que el modelo que estaba implantado durante la dictadura sólo llevaba a la quiebra y fueron años jodidos pero necesarios para evitar un desastre mayor. Eso, y el mercantilismo de los partidos políticos terminó de acentuar el desencanto.

  171. #0 Carlos dice:

    Ha llegado el esquizo de las mayúsculas ya ?

    Ah sí…ya lo he visto .

  172. #0 Carlos dice:

    “Mi padre no se pudo comprar un coche a estrenar hasta finales de los 80”

    Por culpa del PP…supongo.

  173. #0 lukas dice:

    Personajes como el tal Caggglos al final resulta que son pederastas con una personalidad atormentada o cosas de esa especie, y odian a la humanidad entera, por lo que desarrollan sentimientos destructivos a lo bestia. Creo que también iba por ahí su admirado Hitler. A lo mejor le habría pillado algún compañero de clase en el patio del colegio de monjas al que asistía jugando en el recreo con cruces gamadas y yugos y flechas y se habrían burlado de él…
    Con esas cosas hay que tener mucho cuidado, porque luego ya vemos el resultado.

  174. #0 Carlos dice:

    Ipon…pues si tu padre no se pudo comprar un coche nuevo …espérate a que Sebastián, Arenillas y el gang de los “honrados camaradas” se empiecen a comer las pensiones o a jugárselas a la ruleta .

    Te veo hasta comiéndote los neumáticos del coche de tu padre para engañar al hambre .

  175. #0 Orlando dice:

    Yo no sé cuanto pagarán a los chavales de NNGG para que, usando el ordenador de la sede, se dediquen a dar guerra en los blogs, pero desde luego, los chicos están más que motivados…

  176. #0 Carlos dice:

    Cruces gamadas del Partido Nacional Socialista de los Trabadores Alemanes ?

  177. #0 lia dice:

    Hace 30 años había una derecha que le daba miedo hasta a muchos miembros de la policía y del ejército.
    Hace 70 años había una derecha que le daba miedo hasta a muchos miembros de la policía y del ejército.
    Hoy en día hay una derecha de risa pero es tan antisistema como la de hace 30 y 70 años.

  178. #0 Carlos dice:

    “Mi padre no se pudo comprar un coche a estrenar hasta finales de los 80″

    En aquellos tiempos no existía Cofidis, el crédito fácil .

  179. #0 Anonymouse dice:

    Tiene que ser jodido vivir con tanto veneno dentro como el Cagambra, y venir aquí a soltarlo compulsivamente. Muy triste.

  180. #0 Carlos dice:

    “Dialécticamente es igual de sostenible “El mejor socialista es el socialista muerto”, que “El mejor facha es el facha muerto”. o que ” El mejor ————-(póngase aquí lo que se quiera) es el ————– muerto.”

    Ya estamos con la doble moral y la disléxica de los progres. ¿Para cuándo los 100 años de honradez? Me conformo con 100 minutos, que hoy estoy generoso.

  181. #0 ZüberSanta dice:

    Caragamba, así que te van los morenazos juncales de rizos morunos… no hay problema, te arreglo yo una cita para que Pedrito te haga un fisting que te va a quitar el sentío.

  182. #0 Carlos dice:

    “Cruces gamadas del Partido Nacional Socialista de los Trabadores Alemanes ?”

    Querrás decir “trabajadores”, ¿no, sucio progre?

  183. #0 Carlos dice:

    “Tiene que ser jodido vivir con tanto veneno dentro como el Cagambra”

    Sí..hijo…sí…es muy triste y tal.

  184. #0 leemorgan dice:

    El tal Caglos tiene vocación de punching-ball humano. Se trata de un verdadero caso para la ciencia.

  185. #0 Carlos dice:

    162.-

    Pues la wikipedia dice que el Golpe de Estado lo dió la derecha .

  186. #0 Orlando dice:

    #177: ¿Y qué me dices de la motivación? Tiene que ser demoledor para la moral entrar día tras día durante meses en un sitio a soltar consignas que nadie valora mínimamente. De hecho, desde que está lo del karma, raro es el comentario del caragamba que no se lleva una buena ración de negativos.

    Eso tiene que comer la moral bastante, a no ser que no dispongas de ella, claro.

  187. #0 ipon dice:

    Ni un cacahuete te voy a echar, Cagglos.

  188. #0 Carlos dice:

    Leemorgan, pues si soy un caso para la ciencia , supongo que a tí no te afecta lo más mínimo .

  189. #0 Carlos dice:

    185

    Ipon , guárdate los cacahuetes por si vuelve Franco …

  190. #0 Kuryakin dice:

    #178

    La honradez estriba en mantenerte vivo e impedir que te identifiquen, vayan por ti, te den una somanta de hostias, te quemen la casa y hagan que las chicas de tu famila no tengan que bajarse las bragas cuando entren en tu casa a destrozarla… y en decir que tienes derechos civiles, y en permitirte escribir aquí, …si eso ocurriera, solo serías un caso más en los periódicos, y ya esta…la honradez estriba en impedir que eso te pase.

    Y como dijo Carrero, antes de volar….”Aquí cosas así no pasan”

  191. #0 leemorgan dice:

    Siga, siga, Caglos… Usté a su aire, hoyga.

  192. #0 Carlos dice:

    …”raro es el comentario del caragamba que no se lleva una buena ración de negativos.Eso tiene que comer la moral bastante”…

    Sí ,reconozco que es insufrible .

    ves? ahí si llevas razón.

  193. #0 lukas dice:

    175. Carlos
    “Cruces gamadas del Partido Nacional Socialista de los Trabadores Alemanes ?”
    No, de tu puta madre.
    Gracias, majo, por ponérmelo tan fácil. Al final, fíjate con qué poco, me has solucionado la mañana. Si es lo que digo, gente como tú cumplís con una función social imprescindible. Si dependiera de mí, recibirías subvenciones del Estado, no solo las que recibes ahora del PP, de Fuerza Nueva, y de esa asociación que acabáis de crear para recordar todos los años el bombardeo de Guernica por tus colegas de la Cóndor.

  194. #0 Anonymouse dice:

    184. Orlando

    Es que lo suyo es sadomasoquismo puro. Le gusta pegar lo más fuerte que puede para provocar que la gente se la devuelva lo más fuerte posible. La pena es que cada vez la gente se aburre más y cada vez le hace menos caso.

    Ya puede hablar de lo bonito que sería el mundo si nos asesinaran a todos en masa y la mayoría gente casi ni pestañea.

  195. #0 Carlos dice:

    “Y como dijo Carrero, antes de volar….””

    Por el tono jocoso en que lo dices , supongo que lo mató la “Eta buena “…la que no tiene nada que ver con el socialismo ni con la II República

  196. #0 Carlos dice:

    Quén es el mamonazo que me ha dado un punto negativo?

  197. #0 Anonymouse dice:

    ¿Saben qué es lo que más le jode al Cagambra? Que no le hagan caso. Pues a ello, camaradas.

  198. #0 tolondro dice:

    “Mi padre no se pudo comprar un coche a estrenar hasta finales de los 80″

    Por culpa del PP…supongo.”

    No Charlie, por culpa de tu puta madre, Paca la Culona

  199. #0 tíocamilo dice:

    ¡Arias Navarro sigue vivo! Es nuestro Carlos, hasta tienen en mismo nick. “Españoles, Franco… ha muerto”

  200. #0 Carlos dice:

    191.

    “No, de tu puta madre”

    Empieza la línea argumental de izquierdas .

  201. #0 miprimero dice:

    Ahora que veo lo de Carrero, es algo importante a tener en cuenta. Que si no llega a ser por los etarras, por duro que suene, la democracia estaría por ver. Luego hablan de la cobardía de los vascos por el tema del terrorismo, a lo que habría que añadir por el mismo motivo la cobardía de los españoles, lo cual por otro lado, vendría a no ser un hecho diferencial, mira tú por dónde.

  202. #0 leemorgan dice:

    Hum… El paciente sigue hablando solo y dando muestras de una evidente pulsión masokista. El caso es ciertamente preocupante.

  203. #0 Carlos dice:

    “Quén es el mamonazo que me ha dado un punto negativo?”

    Yo mismo.

  204. #0 sachete dice:

    Una visión desde fuera del asunto. El primero es un articulo de 1978. El segundo la visión de extranjeros que vivían aquí en 1975 de la muerte de Franco.

    http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/december/6/newsid_2534000/2534705.stm
    http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/witness/november/20/newsid_4445000/4445794.stm

  205. #0 Lior dice:

    Sólo una pregunta

    ¿Lo de los votos a los comentarios sirve para algo? (aparte de cómo concurso de popularidad)

  206. #0 Carlos dice:

    Propongo que hagamos un fondo común para comprarle al papá del rojo reciclado un coche nuevo .

    Ese Dodge con el que siempre soñó y que no se pudo comprar por culpa de Zaplana .

    Y un CD de “Los Bravos “…para que se sitúe en la époco en que se quedó estancada la izquierda

  207. #0 Carlos dice:

    “Ahora que veo lo de Carrero, es algo importante a tener en cuenta. Que si no llega a ser por los etarras, por duro que suene, la democracia estaría por ver.”

    ¿Democracia? Dirás dictadura del proletariado, dictadura hestalinista o algo así. Democracia, ni en sueños.

  208. #0 Orlando dice:

    Por cierto, en mi oficina tenemos una becaria que es la biznieta de Queipo de Llano, y que, la verdad, está de muy buen ver (creo que ya lo había comentado en alguna ocasión). Qué morbillo…

  209. #0 Carlos dice:

    “si no llega a ser por los etarras, por duro que suene, la democracia estaría por ver”

    Sí, les debemos mucho . ya ZP lo dice ….

  210. #0 leemorgan dice:

    Por otra parte, la obsesión del paciente con los homosexuales habla a las claras de una vertiente interior dolorosamente reprimida. ¿El producto de un trauma infantil, acaso? ¿A manos de la guardia mora de Franco? ¿De Mariano Rajoy, quizá?

  211. #0 Carlos dice:

    “si no llega a ser por los etarras, por duro que suene, la democracia estaría por ver”

    Creo que se refiere al 11-M

  212. #0 Kuryakin dice:

    #193

    Lo mataron los que los tenían que matar, y bien muerto está.

    ¿algún inconveniente?.

    Pues mira, si era tu ídolo, te jodes, como se jodieron los fans de John Lennon.

  213. #0 Anonymouse dice:

    Ahora que veo lo de Carrero, es algo importante a tener en cuenta. Que si no llega a ser por los etarras, por duro que suene, la democracia estaría por ver.

    Dudo mucho que la situación hubiera cambiado sustancialmente, y de haberlo hecho creo que habría sido al contrario. De hecho la ETA era uno de los principales elementos del caos que justificaría el retorno del régimen del Paquito sin Paquito. La violencia etarra, aún hoy, sigue distorsionando y crispando la política española y evitando que nos centremos en todos los demás problemas, a la vez que justifica los discursos más carcas.

  214. #0 Siboney dice:

    Un discurso contra Zapo… y contra Rajoy
    15 de Junio de 2007 – 11:26:04 – Pío Moa
    Parece que el rey empieza a reaccionar contra los desafueros golpistas de Zapo y su banda. Buena noticia. Su discurso de ayer defendió la Constitución, esto es, la nación española, la democracia, la derrota de los asesinos y el espíritu de convivencia de la transición. Todo lo contrario de la Infame Alianza.

    Coincido con Girauta, que expresó, ayer en La Linterna, de César Vidal, juicios muy críticos sobre las graves taras de la transición y la Constitución. Sin duda tenemos una Constitución con serios defectos –pensando que personajes como Peces-Barba o Herrero de Miñón están entre sus padres, ya se entienden muchas cosas–; pero ha facilitado el más amplio consenso legal d la historia de España, y el balance, haciendo pesar los aspectos positivos, es muy favorable. Por eso no puede tirarse por la borda, ya que, entre otras cosas, una nueva Constitución sería inevitablemente de partido, y por tanto traería mayor inestabilidad; y la más elemental prudencia política debe inclinarnos a construir sobre lo ya adelantado, en lugar de tirarlo todo abajo simplemente porque unos políticos delincuentes han decidido pasar por encima de la ley. Ello crearía un precedente peligrosísimo, típico de las “democracias” bananeras.

    Pero, como dicen los conculcadores de la ley — los que la vienen socavando y destruyendo por la vía de los hechos–, la Constitución no es un documento intocable y sagrado. Así es. La Constitución admite reformas, y estas deben ser planteadas y emprendidas, pero exactamente en la dirección contraria a la propuesta por ellos: una unidad del país más sólida, y mayor democracia. A la vista está que donde esa gente tiene algún poder, sufren gravemente tanto la nación como la libertad ciudadana.

    Rajoy y su partido llevan tiempo olvidando la Constitución y contribuyendo a su socavamiento por medio de sus estatutos, anticonstitucionales en el espíritu o en la letra. Una vez oí a un dirigente medio del partido justificarlo en el supuesto hecho de que la gente está muy apática y no se interesa por el asunto. Ocurre más bien que el PP rajoyano nunca supo explicar la importancia de la ley, nunca supo defenderla. Con su mentalidad de rentista, se ha dedicado a especular sobre cómo rebañar algunos votos traicionando a la masa de sus electores, que los señoritos de carrera creen tener asegurada aunque solo sea porque sabe que no votarán al PSOE. Esa gente se merecería un buen susto, por lo menos.

  215. #0 ZüberSanta dice:

    209.

    Hoyga!!

  216. #0 Carlos dice:

    ¿Saben qué es lo que más le jode al Cagambra? Que no le hagan caso.

    Sí debe ser terrible, animalause, temo mucho que algún día me ocurra .

    O peor..que llegue (finalmente ) la metamoderación prometida .

  217. #0 Carlos dice:

    “Lo mataron los que los tenían que matar, ”

    Se confirma: fue la “Eta buena”

  218. #0 ZüberSanta dice:

    Cagüenlá, Kuryakin, menuda comparación…

  219. #0 leemorgan dice:

    El paciente en su último post da muestras de sufrir una aguzada crisis de identidad. No sabe ni quién es ni cómo se llama. A la vez, oye voces (de Pío Moa) que le hablan. Su situación tan sólo puede ser calificada de dramátika.

  220. #0 lukas dice:

    205.
    Joder, y tanto. Coño, cómprale unas botas de militar. Ah, y un micrófono. Más que nada, por ver cómo reacciona.

  221. #0 Orlando dice:

    #198: Respetuosamente disiento. Carrero no hubiera podido sostener el Régimen por sí sólo. La Transición se hizo a pesar del búnker, en la que había más gente aparte de Carrero. Por otra parte, Carrero no se hubiera opuesto al Rey, y el Rey tenía claro que si quería asegurar el futuro de su familia, la única forma era llevando España hacia la democracia.

    El guión hubiera sido diferente, pero el final no tanto.

  222. #0 Anonymouse dice:

    209. Kuryakin

    Sí, claro, qué grandes beneficios nos trajo aquello. No me jodas.

  223. #0 Carlos dice:

    Definiciones del diccionario “progre-stalinista” :

    “Eta buena ” : dícese de la ETA que mató a Carrero Blanco , a Miguel Angel Blanco , al matrimonio Jiménez Becerril o los niños de la casa cuartel de Zaragoza .

    “Eta mala “: la que mata a camaradas socilaistas .

  224. #0 Carlos dice:

    “como se jodieron los fans de John Lennon.”

    Es distinto…a John lennon lo mató El Egipcio con un secador de pelo ultra atómico .

  225. #0 tartarin dice:

    Mediante el asesinato de Carrero ETA buscaba la involución del régimen, como se demostró despues. En los primeros años de la transición, cuando la democracia era frágil y la lealtad del ejército cuestionable, ETA no dudó en golpear al ejército una y otra vez con la esperanza de que el ala más dura se hiciera con el gobierno, como casi ocurre el 23F.

    ETA han sido unos miserables desde el día de su fundación.

  226. #0 ZüberSanta dice:

    Oye, no tenéis una sensación como de estar corriendo los 110 metros vallas cuando escribís en presencia de El Excremento?

  227. #0 Kuryakin dice:

    Juego…

    Busque el factor común en esta lista de personajes.

    Kennedy
    Abraham Lincoln
    Olof Palme
    Trotsky
    Aldo Moro
    Carrero Blanco
    Ghandi
    Anwar el-Sadat
    William McKinley
    James Garfield
    Salvador Allende
    NicolasII
    AlejandroI
    Archiduque Francisco Fernando
    Martin Luther King
    Lord Mountbatten,
    MalcomX
    Laurent Kabila
    Birendra de Nepal
    Isaac Rabin

  228. #0 ZüberSanta dice:

    224.

    Son todos chicos?

  229. #0 Carlos dice:

    224.-

    “Juego…

    Busque el factor común en esta lista de personajes”

    A ver….mmmm.. ya sé : todos los ha escrito en una lista el mismo gilipollasen un blog !

    Correcto?

  230. #0 Dr Maslow dice:

    Los años desde el 1977 a 1982 fueron formidables. En España habia una libertad que no se ha vuelto a ver. Habia una frescura y una ilusión que no se ve en los tiempos actuales. La gente fumaba donde le daba la gana, te fumabas un porro en un bar y nadie te decia nada, era legal. No existia el “correctismo” actul, ni la falsa moral y la gente no le daba casi importancia a los ultras, eran fachas y la gente los repudiaba, fue una epoca irrepetible y creo que todos los que la vivieron coincidiran conmigo, de todo aquel clima, surgio la movida.

  231. #0 AnteTodoMuchaKalma dice:

    1. ESCOLAR, ESTAFADOR. Me dijeron que al final del vídeo había ARIAS y sólo sale un viejo pellejo, facha y cabrón. ¿Y las arias?

    2. Al hilo del hilo: con qué cariño recuerdo a KBKS (Karrero Blanko Kampeón de Salto; versión punkarra de la doctrina de la Iglesia sobre el tiranicidio, Juan de Mariana y demás. Sic semper tyrannis. Sic o con una patá en la hueva, además). Ahora bien: tiene razón el pirao en que no está bien que lo matase ETA: tenía que haberlo matado otra gente.

  232. #0 Kuryakin dice:

    #223

    Así es ZüberSanta

    #222

    No se donde he oído yo antes lo de miserable, en todo caso, me da igual.

    ETA los jodió bien jodidos llevándose por delante al “sucesor”, esa es la cuestión, y “a llorar a Los Paúles McKeihan”

  233. #0 baranda dice:

    El karma de los comentarios no tiene mucho sentido si no se esconden los comentarios con muchos negativos, me paice a mi.

  234. #0 Anonymouse dice:

    224. Kuryakin

    ¿Es por jugar o se supone que esta vez nos lleva a alguna parte?

  235. #0 Fermín Paopoulus Dilecto dice:

    Porelamor de Dios, D. Javier. Dígale al del plugin que si es menester le hacemos los exámenes entre todos. Usted prométale cualquier cosa, pero que acabe ese plugin de una vez, esto es insufrible.

  236. #0 Kuryakin dice:

    #226

    Parece mentira que no hayas deducido que los mató ETA, como todo el mundo sabe.

  237. #0 Fermín Paopoulus Dilecto dice:

    ¿Existe alguna razón especial que os impulse a responder a Caramba?

  238. #0 leemorgan dice:

    El paciente sigue hablando solo y desvariando cada vez más… Pero un patrón psicológico empieza a emerger. Su resentimiento generalizado parece tener origen en un trauma en su pasado: la victoria de los sociatas y la derrota de Maricomplejines en las elecciones de 2004.

    Para el paciente fue un golpe verdaderamente terrible del que no da muestras de haberse recuperado. Sus posibilidades de curación son muy escasas, poco más que nulas si tenemos en cuenta la probable, nueva hecatombe peperoni en 2008.

    FIN DEL HINFORME MÉDICO

    Firmado: dr. Sigmund Abraira, universidaz de Indianápolis.

  239. #0 tartarin dice:

    #224 by kurkayin

    Si añades a Indira Ghandi a la lista, ya no serán todo chicos.

    Jeje, y ya puestos, para hacer las paces con Carlos, tambien puedes poner a Calvo Sotelo y Jose Antonio….

  240. #0 Orlando dice:

    Hay gente que es una vergüenza para el grupo al que pertenece, y por aquí escribe un claro exponente. Son esos españoles que prefieren un dictador de su ideología a un Presidente de ideas distintas a las suyas. Me enfadarían mucho si no fuera porque mi desprecio por ellos es muy superior al enfado que pueden provocarme.

  241. #0 Kuryakin dice:

    Por jugar anonymouse, en realidad, pasar el rato mientras hacen el plugin.

    En cuanto a ir a alguna parte….no se que decirte :))))))

  242. #0 ZüberSanta dice:

    Maslow, en aquella época la vida en mi Fachadoliz natal no se parecía en nada a lo que cuentas. Yo no echo de menos absolutamente nada, no sé cómo sería en otros sitios.

  243. #0 snipfer dice:

    ¡Hombre!, el afusilador de paracuellos, el falangista Suarez, el franquista Fraga y el –entonces– futuro shoriso Felipillo.
    Menuda pandilla de capullos, con unos founding fathers así no me extraña que vivamos en el país que vivimos.

  244. #0 Kuryakin dice:

    #234

    Hartazgo, nada mas. La eliminación física esta fuera de mis principios.

    Tienes razón.

  245. #0 Pelofuego dice:

    El porro te lo fumarias, pero legal no era…

  246. #0 Anonymouse dice:

    Al hilo del hilo: con qué cariño recuerdo a KBKS (Karrero Blanko Kampeón de Salto; versión punkarra de la doctrina de la Iglesia sobre el tiranicidio, Juan de Mariana y demás. Sic semper tyrannis. Sic o con una patá en la hueva, además).

    Lo de Juan de Mariana era otra cosa.

  247. #0 Pelofuego dice:

    Ahora tambien me lo fumo, pero sigue sin ser legal…

  248. #0 ZüberSanta dice:

    235.

    “Sigmund Abraira”

    X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  249. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    ¿Que la iglesia católica aprueba el tiranicidio? Tomás de Aquino, Juan de Salisbury, Juan de Mariana.. ¡¡ISLAMOPROGRETARRAS!!

  250. #0 Anonymouse dice:

    Son esos españoles que prefieren un dictador de su ideología a un Presidente de ideas distintas a las suyas.

    Es que la dictadura es parte integral de su ideología. Es lo que tiene el fascismo.

  251. #0 Anonymouse dice:

    Carrero Blanco no era el tirano, era un funcionario de la tiranía.

  252. #0 Kuryakin dice:

    #247

    Exactamente.

  253. #0 gong duruo dice:

    227#
    Maslow, en mi opinión, aquellos fueron años de inocencia (por ignorancia) que terminaron en el desastre del caballo

  254. #0 lukas dice:

    Lo de Carrero, el Gran Caído, fue una gran obra, solo comparable por su altura al Valle de los Caídos.

  255. #0 miprimero dice:

    Bueno, lo que quise decir, es que ETA dio un aviso al regimen, es decir, si poneis a otro como sustituto de paquito, ya sabeis él y vosotros cómo acabará. Eso es a lo que me refiero. Respecto a lo del ejército tartarín, y cómo mataban a militares al principio, puede que así sea, pero no hay que olvidar una cosa, que el PNV no aprobó la constitución, es decir, que los nacionalistas “democráticos” y la propia ETA me imagino con más razón, después de todo lo que habían montado, como que les supo a poco, y entonces…se tiraron al monte. Por otro lado, evidentemente los terroristas, como todo bicho viviente, intentan justificar sus acciones para estar agusto consigo mismo. Siempre es una constante retroalimentación. Matamos porque nos joden y además matamos para ver si vamos hacia atras, con lo que todavía estaríamos mucho más reprimidos y todavia más justificadas nuestras acciones.

    Es una interpretación más, como la tuya tartarin o la de muchos otros. Espero que no os suene a apología del terrorismo ni a simpatizante del terrorismo.

  256. #0 Pelofuego dice:

    Una cosa. La transición estuvo muy bien y tal, fale, de acuerdo. Pero la verdad es que estoy hasta los cojones que todos los años lo mismo con los mismos reportajes. En 2008, 30 años de Constitución, en 2010, 35 de la muerte de Franco y el rey, en 2011, 30 años del 23-F, en 2012, 35 años de las primeras elecciones, esto es el eterno retorno!!!
    Ahora todo el mundo hizo la Transición y todo Dios corrió delante de los grises.
    Que yo sepa, el dictador se murió en la cama porque delante de los grises corrieros 4 gatos, y en las primeras elecciones ganó Suarez porque la peña estaba acojoná por si se liaba la del 36 y Suarez suponía no meterse en líos Luego hicieron la Constitución y dijeron, “votar sí, que es muy buena”, y la peña, acojonaita, votó si. Y si llegan a decirnos “A ratificar al Rey con plenos poderes como Franco”, lo habríamos votado, igual que en el plebiscito franquista.La Constitución no es un mal texto, pero es practicamente una Carta Otorgada.
    Así que menos heroes de pacotilla.

  257. #0 Pelofuego dice:

    Una cosa. La transición estuvo muy bien y tal, fale, de acuerdo. Pero la verdad es que estoy hasta los cojones que todos los años lo mismo con los mismos reportajes. En 2008, 30 años de Constitución, en 2010, 35 de la muerte de Franco y el rey, en 2011, 30 años del 23-F, en 2012, 35 años de las primeras elecciones, esto es el eterno retorno!!!
    Ahora todo el mundo hizo la Transición y todo Dios corrió delante de los grises.
    Que yo sepa, el dictador se murió en la cama porque delante de los grises corrieros 4 gatos, y en las primeras elecciones ganó Suarez porque la peña estaba acojoná por si se liaba la del 36 y votar Suarez suponía no meterse en líos Luego hicieron la Constitución y dijeron, “votar sí, que es muy buena”, y la peña, acojonaita, votó si. Y si llegan a decirnos “A ratificar al Rey con plenos poderes como Franco”, lo habríamos votado, igual que en el plebiscito franquista.La Constitución no es un mal texto, pero es practicamente una Carta Otorgada.
    Así que menos heroes de pacotilla y demócratas de toda la vida, que aquí casi todos levantaban el brazo y ponían el culo.

  258. #0 Anonymouse dice:

    Bueno, lo que quise decir, es que ETA dio un aviso al regimen, es decir, si poneis a otro como sustituto de paquito, ya sabeis él y vosotros cómo acabará.

    ETA lo que quería por encima de todo era la independencia. La democracia española no le interesaba una mierda. Se hubieran cargado a quien hubieran tenido a tiro. Por otro lado tampoco un muerto más o menos iba a hacer cambiar de idea al régimen si estuvieran decididos a continuar, aunque fuera el presidente del gobierno.

  259. #0 miprimero dice:

    Sí, quería la independencia, pero con tenía esperanzas en conseguirla con la democracia. Vamos, al menos más posibilidades que con la dictadura sí, ¿no? Con Franco no había estado de las autonomías. Por cierto, Pelofuego, toda la razón del mundo mundial, de verdad.

  260. #0 tartarin dice:

    De todas formas os recuerdo, queridos amuigos, que el sucesor de Paquito era/es El Rey, no Carrero, ni ningún otro funcionario del régimen.

  261. #0 gong duruo dice:

    la transición fue una jugada maestra

    dejamos que el bunker creyera que nos habíamos acojonao y nos limitamos a seguir los pasos que ellos marcaban. Así conseguimos que se relajaran y pensaran que habían ganado otra vez…

    …y aquí estamos hoy: rompiendo la Nazión en cachitos pequeños, asesinando a la Familia Tradizional, llebando el Hislam a nuestros colegios, metiendo a las folclóricas en el trullo, quitando las estátuas del enano, etc. etc.

    llámenme pezón, pero yo no puedo ebitar ver en la transición la mano probidencial del Gran Pepino

  262. #0 Anonymouse dice:

    Sí, quería la independencia, pero con tenía esperanzas en conseguirla con la democracia. Vamos, al menos más posibilidades que con la dictadura sí, ¿no?

    ETA nunca ha movido un dedo por la democracia española, ni aún egoistamente. ETA por aquellos años lo que buscaba era montar una crisis del copón que derivara en una guerra civil y que acabara en guerra de independencia. Una democracia española en la que los vascos pudieran sentirse cómodos era lo último que querían. Lo que querían era crear el conflicto entre los vascos por un lado y los españoles por el otro, hasta el punto que la integración en España del País Vasco fuera imposible.

  263. #0 Cristina – Tumundoesonline dice:

    Gran vídeo.

    (aunque lo único que me haya gustado sean los logos de los partidos, qué estilazo). Y canto:

    “…que 30 años no es nada…”

  264. #0 enkil dice:

    #223
    jajajaja, exacto Zuber, este post me ha agotado de tanto saltar.

  265. #0 Pelofuego dice:

    No digo que no se haya mejorado en relación a la dictadura, eso sería de necios. Pero también creo que todo quedó “atado y bien atado”. Y creo que el régimen actual es sucesor del anterior algo mejorado, pero simplemente supuso una “adaptación a los tiempos” de un sistema anacrónico en Europa. Siempre formalmente, en la práctica el poder lo conservan casi los mismos y las obligaciones también.
    Como siempre, al pueblo se le dan unas migajas para que no proteste mucho, y 4 palabras huecas (paz, trabajo, libertad, democracia) que siempre pronuncia el poder tenga la forma que tenga. Y nos las creemos.

  266. #0 gong duruo dice:

    pelofuego, aplícate lo de palabras huecas

    ¿’al pueblo se le dan una migajas’? ¿’el poder lo conservan los mismos’?

    tendrías que haber nacido 30 años antes para darte cuenta de las diferencias reales

  267. #0 Nuchi dice:

    He llorado un poco. Gracias, Escolar, las lágrimas no me impedirán ver venir a las derechas por más que lleguen disfazadas de demócratas

  268. #0 antifa dice:

    Que pesadez de conmemoración de este régimen
    http://www.kaosenlared.net/media/2004/1323_3_franco_rey.bmp

    No entiendo por q muchos celebráis q los estadounidenses y franco os hayan hecho este régimen q parece q os encanta

  269. #0 ipon dice:

    #259
    Estoy de acuerdo contigo. ETA lo único que busca y ha buscado es provocar y desestabilizar al Estado para sacar un posible rédito tras una situación de caos generalizado. Es cierto que le conviene más un partido que otro para esos objetivos. Lo curioso de este asunto es que la derecha también ha sabido sacar partido a esta situación de enfrentamiento, haciendo bandera del terrorismo, le sirve de comodín para cualquier asunto incómodo a sus intereses. No hay tratar de buscarle lógica al terrorismo; sólo encierran posturas nihilistas que creen que tras el horror y la desgracia de todos vendrá un mundo mejor. Vomitivo.

  270. #0 antifa dice:

    En la actualidad los únicos paíse dignos y soberanos son los independientes de Estados Unidos y q no tienen sus bases militares dentro del territorio….. España hace 30 añis claudicó de manera miserable, era como la Polonia o Rumania de la actualidad, se vendió y traicionó al pueblo….. ¿por q no recuerdan como se criminalizó a la CNT porq se negaba a aceptar lo q los otros sindicatos se tragaron?

  271. #0 sachete dice:

    #265.

    Ein, ¿es mejor que hubiera habido muchos muertos y otra Guerra Civil?

  272. #0 Anonymouse dice:

    En la actualidad los únicos paíse dignos y soberanos son los independientes de Estados Unidos y q no tienen sus bases militares dentro del territorio.

    Tiene usted unos criterios un poco extraños.

  273. #0 antifa dice:

    La derecha q soportais es la q nunca fue juzgada y la q no se arrepiente del franquismo ni de sus crímenes, me da vergüenza ajena q os pongáis a gimotear por esta derecha, hasta hace 3 Asnar estaba en el poder, es lo más cercano a un mandatario franquista, nazional-católico y ultraliberal.

  274. #0 Anonymouse dice:

    265. antifa

    Es que a mí el modelo cubano no me va mucho.

  275. #0 Anonymouse dice:

    hasta hace 3 Asnar estaba en el poder, es lo más cercano a un mandatario franquista, nazional-católico y ultraliberal.

    Claro, antifa, hay que proteger al pueblo no sea que vote a quien no debe.

  276. #0 Orlando dice:

    #253, 254: Vale, sí, pero el caso es que menos de dos años después de muerto Franco, tenías una urna a tu disposición, y si te daba la gana, podías meter un sobre con una hoz y un martillo impresos en una papeleta. Alberti presidió la Mesa de Edad del Congreso, algo inimaginable un par de años antes.

    Cuatro años después, había alcaldes comunistas, y la Guardia Civil se tenía que poner firmes ante ellos.

    Siete años después, teníamos un gobierno de izquierdas.

    Once años después, entrábamos en Europa, te podías divorciar…

    Puede que tengas razón, que Franco muriera en la cama, que la mayoría estuviera acojonada (con la guerra que vivieron o les contaron ¿quién no?)…, pero los españoles conquistamos nuestra libertad.

    Y es algo de lo que merece la pena estar orgullosos y recordar cada vez que haya ocasión.

  277. #0 antifa dice:

    Los medios de comunicación en España me hacen vomitar y partirme de risa, llevan 3 días haciendo q os sintáis protagonistas de algo XDDDDDDDDDDDDD

    Todos los medios de desinformación nacionales os mienten, es tan obvio…

  278. #0 Anonymouse dice:

    Dígame un medio de comunicación 100% objetivo.

  279. #0 . dice:

    O.T.:

    LO SIENTO, es que le he cogido vicio a meterme con Kuryakin. jejeje.

    ————————————–
    (…)Egibar insta a ANV a que “desobedezcan” al Estado.

    Egibar cree que ANV “no es coherente”.

    El líder del PNV en la provincia de Guipúzcoa, Joseba Egibar, ha instado a los cargos electos de Acción Nacionalista Vasca (ANV) a que “desobedezcan” al Estado rechazando las concejalías que han obtenido “si quieren ser coherentes consigo mismos”. Egibar se ha preguntado “¿por qué asumen la legalidad española allí donde les conviene?”, aceptando sin pegas los cargos para los que han sido escogidos y, en cambio, en las zonas en las que sus listas han sido ilegalizadas presionan al resto de partidos para que les entreguen sus actas.

    Según Egibar, ANV hace la siguiente lectura: “Allí donde mi estrategia no ha podido perforar o esquivar la estrategia de Estado, ahí corresponsabilizo a todos los demás para que vacíen sus listas. Ante esto lo que decimos es que no. Si quieren presionarnos de verdad, desde la legalidad y la legitimidad, que vacíen sus listas y nombren a los de ASB. Esa es la primera prueba de coherencia que ANV tiene que presentar ante esta sociedad antes de venir a tocar la puerta de nadie”.

    Así, ha espetado a la formación abertzale “a que no me venga a presionar a los ediles, bien sean del PNV o de otras formaciones políticas, diciendo que hay usurpadores, cuando ellos si tuvieran y aplicaran un mínimo de coherencia, tendrían que renunciar a sus cargos y nombrar a ASB. Cuando lo hagan y utilicen ese resquicio legal, empezaremos a hablar”. (…)

    ———————————

    Bueno. Ahí queda eso, ahora lo toreas. jijiji.

  280. #0 piezas dice:

    antifa, ¿cuántos años tienes? (no quiero que lo interpretes como pregunta-agresión, eh”).

  281. #0 Anonymouse dice:

    ¿La tele cubana o la nueva Caracas TV, por ejemplo?

  282. #0 . dice:

    Escucho a antifa, y no sé si habla el fedeguico o la hija del che, esa que dice en España no hay democracia. POS FALE.

    A mí siempre me han dado grima los exaltados, los radicales; p.ejemplo, me recuerdan a PIO MOA, como confidente de los grises y de la policía política: él hacía como que iba de extremo-izquierdoso, organizando atentados revolucionarios y tal y tal, y luego se chivaba, el cabrón,… y tengo varios ejemplos de otro tipo de este espécimen, poco recomendable, amos que NO ME FÍO UN PELO.

    Decía lo de fedeguico, que en su faceta de “historiador”, ha dicho, entre otras cancaburradas, :

    .- Franco trajo la democracia. Franco inventó la seguridad social.
    .- La UGT la creó el sindicato vertical del movimiento franquista. A ella y la CEOE.
    .- El Psoe es un invento del franquismo para contrarrestar a los comunistas y financiado por la CIA, y el SPD. Hasta UCD financió al PSOE.
    ……

    Con alguién que esté tan alejado de la realidad (esté loco), endeluego, va a ser difícil, muy difícil, llevar adelante ningún “debate” . juasjuasjuas

  283. #0 Kuryakin dice:

    #276

    A mi lo que diga Egibar, me da igual. ANV le estorba. ANV estorba a todos de hecho, pero es lo que hay.

    El PNV está ahora cómodo con Imaz, me parece bien. Alla ellos.

    La cantidad de fachas ocultos entre las filas del PP y del PSOE es inmensa.

    ¿Te acuerdas de Euzkadilo Ezquerra?..pues fue absorbida por el PSOE, con ex-militantes de ETA como Onaindía, Kepa Aulestia

    Mira lo que dice Egibar

    http://www.youtube.com/watch?v=bG51GeNLRIY

    Decir dicen mucho, y quien dice mucho, dice muchas tonterías.

    La realidad es que por mucha matraca, ahí hay más de 200.000 que estan diciendo como pueden o como les dejan….que “aqui no hay tu tía”.

    Con represión, y con todo lo que quieran…ahí estan. Imaginate si les dejan ejercer sus derechos civiles…igual suben a 500.000, y claro,…eso es malo para el PNV.

    Ellos verán.

    A ver si prohiben presentarse a ANV a las generales. Porque partido ilegal, no es….y ya queda poco, y si presentan una lista nueva de gente nueva….

    Alguien se va a cagar por las patas abajo.

    Y en Cataluña, callados y tomando nota. No te olvides de eso.

  284. #0 Kuryakin dice:

    Ah, y otra cosa…Pregúntale a Egibar por el plan Ibarretxe….a ver que te cuenta, busca por ahi..encontraras curiosas opiniones del fulano sobre EHAK

  285. #0 jaz1 dice:

    eta busca sus “cosas”, como la españa “rancia” y anclada a todos iguales las suyas, y son dos posturas encontradas pero que miran hacia la misma direccion, hacer las cosas a su manera que es la mejor para todos y la unica posible.

    eta tendra su fin, cuando esa españa comprenda el problema de lo diferentes que somos y las diferentes necesidades que tenemos, esto se han encargado de que no lo veamos distrayendonos y equivocandonos con cosas que nada tienen que ver, pero que nos separan cada vez mas.

    todos queremos decidir sobre lo que tienen que hacer los demas, pero….. que nadie decida sobre nuestro hacer y futuro especifico.

  286. #0 Dr Maslow dice:

    Lo que mas recuerdo de la transición, es que la derecha era derecha reaccionaria y clasica, sabias donde estaban. Habia un centro UCD y la izquierDa era izquierda de verdad sin complejos, aparecian en los mitines con el puño al aire , de fondo la internacional y vestidos con monos de trabajo. Los partidos actuales,estan muy profesionalizados,son previsibles y correctistas, el arte de la politica esta casi desaparecido, Bruselas ha vaciado de contenido los parlamentos nacionales. A dia de hoy el marketing de la corrección y lo previsible marca completamente la actuación de los partidos politicos, por un lado la derecha utiliza una imagen marcada por el nacionalismo españolista y la moral catolica y la izquierda una imagen de progre pret a porter muy asumible por el sistema. Son los tiempos de la politica profesional, vacia, aburrida y alejada del ciudadano. Luego se extrañan de la alta abstención. Me quedo con la transición

  287. #0 jaz1 dice:

    Kuryakin, es el problema que el psoe, es muy españolista, no llega a ser el pp por la cantidad de partidos socialistas asimilados que tiene. pero el “obrero español”, es tanto o mas que el pp. eso es lo que si ha comprendido iu.

  288. #0 Witiza dice:

    Los partidos de izquierda han dejado cosas en el camino. El marxismo, el republicanismo… Los partidos de derecha no han dejado nada, siguen en la misma posición y sin renunciar a nada. Es más, habia una cierta prevención en exponer posturas “muy de derechas”. Ahora hay regodeo en la exposición de esas posturas. Han cambiado la historia, asi que no tienen ningun tipo de pecado original.

  289. #0 antifa dice:

    Ya sé q tiene q ser duro aceptar q el jefe del estado actual lo es por designio del jefe del estado de los 40, 50, 60 y 70’s…. y por los USASCO, estoy convencido q si Franco en lugar de morir hubiera hecho la “transición” colando en la constitución q él siguiera como jefe de estado, el resultado de la votación constitucoinal hubiera sido tb el mismo XDDDDDDDDD
    http://www.kaosenlared.net/media/2004/1323_3_franco_rey.bmp

    *Sobre Caracas… sería divertido saber por q todos los medios de desinformación españoles mienten por sistema pero mucho más cuando lo hacen de Venezuela, vídeo de Antena 3: http://www.youtube.com/watch?v=OiDZpVtbY4o
    http://www.youtube.com/watch?v=NfDQWOc1F1Q

  290. #0 piezas dice:

    antifa, planteate que lo que estás diciendo desprecia tanto la voluntad democrática como cualquiera de las chorradas que esputa Pío Moa. Con calma y tal.

  291. #0 leemorgan dice:

    Antifa, tiene más razón que un santo, hoyga…. Fidel Castro es un auténtico adalid de la democracia horgánica. No es de extrañar que a la muerte de Franco decretara luto oficial en Cuba entera.

  292. #0 . dice:

    Antifa, no sigas, no vas a convencer a nadie: aquí no molan dictaduras, sean franquistas, bolivarianas, indigenistas o cómo las quieras pintar. A nosotros, eso de democracia popular-populista-populachera ya no nos engaña. Ale. que tú la disfrutes bien, que sarna con gusto no pica.

  293. #0 antifa dice:

    Las consecuencias de salir en la tele (aparte de la persecución en las universidades y otros ámbitos)
    http://www.youtube.com/watch?v=NfDQWOc1F1Q

    Alerta…continúa la guerra mediática
    Craquers opositores atacan “El espacio de Lubrio” y Foro de Aporrea
    Por: Aporrea.org
    Fecha de publicación: 13/06/07

    El día de ayer la cuenta del usuario Luigino Bracci en Cantv.net fue robada, todo parece indicar que personal interno de Cantv.net le cambió el password y la utilizó o en su defecto la divulgó a terceros. Utilizando su cuenta de Cantv.net, le robaron su cuenta de Google y eliminaron todo el contenido de su blog “El Espacio de Lubrio”.

    Bracci advirtió a los usuarios de internet que cualquier material que se publique en ese espacio, desde este momento, no es responsabilidad suya. Desde ya anuncia que no tiene dominio sobre los contenidos que salgan publicados en la siguiente dirección:http://lubrio.blogspot.com.

    Asi mismo informó que su cuenta Lbracci@gmail.com ya no es válida para comunicarse con él ni válida para cualquier mensaje que llegue con esa dirección.

    Temporalmente podrán escribirle a Luigino.bracci @ gmail.com (sin los espacios).

    Por el momento su cuenta de Cantv.net ha sido recuperada, sin embargo informó que no la considera confiable, sugiere que se le de el mismo tratamiento que su antigua dirección de gmail.

    Por último hizo un llamado a las nuevas autoridades de CANTV para que tomen cartas en el asunto, el personal que labora en ese departamento tenemos conocimiento trabajó en INTESA y PDVSA y fueron parte del paro sabotaje de 2003.

    Desde Aporrea junto a un grupo de compañeros que venimos trabajando en internet, estamos solicitando a las máximas autoridades relacionadas con la plataforma tecnológica en comunicaciones digitales una reunión de trabajo con la finalidad de enfrentar este feudo oligárquico y de la contrarevolución enquistado en nuestra nueva empresa nacional.

    Consideramos que es urgente que el Ministerio de las Telecomunicaciones, Telecom Venezuela, CANTV e incluso el área de comunicaciones militares, nos reunamos y discutamos las estrategias para enfrentar esta situación de seguridad nacional.
    http://www.aporrea.org/actualidad/n96552.html

  294. #0 . dice:

    Yo no me acabo de decidir: quién es más retrasado y más peligroso?.

    Antifa, que no sabe todavía que stalin murio en los cincuenta o Carlos que franco murió en los setenta?.

    Se abre la porra.

  295. #0 baranda dice:

    #280
    Juas, el método Kuryakin de achicamiento de balones, un patadón hacia cada punto cardinal: lo que diga Egibar me la pela, en el pp y psoe hay fachas ocultos, hay represión y fascismo y 200.000 esto es Espartaaaaa!

    No tienes nada que comentar a lo de Egibar aunque te de igual? yo tengo curiosidad.

  296. #0 antifa dice:

    Es muy educativo saber q en España los medios son abiertamente golpistas cuando se habla de Venezuela, sólo siguen la tradición polítia española de agresión al pueblo.
    http://www.youtube.com/watch?v=OiDZpVtbY4o

    *Un primer ministro o presidente q jura esta “constitución” al lado de la biblia, un crucifijo y un rey, no es un mandatario es un títere

  297. #0 leemorgan dice:

    Hoyga, antifa, ¿es verdá eso de que entre Fidel Castro y Manuel Fraga en su momento se dio un tórrido affaire homosexual?

    Gracias por adelantao.

  298. #0 . dice:

    Kuryakin.

    no has contestado a la asimilación que hace Egibar de ANV=ASB, osea BATASUNA/ETA. Para tu información hace mucho que el PNV abandonó Lizarra y también el Plan Ibarretxe.

    no has contestado al hecho que denuncia Egibar del acoso, hostigamiento que hacen las bases del ANV, a representantes públicos elegidos democráticamente y a la situación de desobediencia civil y fraude que ya se ha planteado aquí con Nabai, que incluso podría derivar en colaboración con banda terrorista.

    no me gusta que amenaces con llamadas a rebeliones. En cuanto al socorrido truco de “200.000”, te diré que comas mierda, 1.000.000.000 de moscas no pueden estar equivocadas. juasjuasjuas.

  299. #0 El Pekata dice:

    #53 Guerrillero

    Y en Valencia el gobierno socialista metió a los gitanos en el centro de Valencia?

    Lo digo porque aquí Juan Barraco los metió a menos de 1Km de la Puerta el Sol y creó una macrocárcel llamada El Ruedo, diseñada por Sainz de Oiza. A raiz de aquello no han vuelto a votar a un socialista en su puta vida en Madrid.

    #90 Sachete

    En aquel momento no eran las elecciones de AP, UCD, PSOE, sino democracia sí/no. La gente no quería votar el sistema de Franco, porque obviamente la sociedad había avanzado más. La gente no sabía lo que era la Democracia o la Libertad y seguía lo que los medios les decían. Cuando hubo que votar votaron a lo menos malo =centro, porque además era su lema “El centro es lo seguro”.

    #96 Kuryakin

    Ay, siempre con los derechos civiles y la buena vida para lo último. Así nos ha ido con los socialistas: mucho derecho social, mucha igualdad y a compartir los mocos, que es lo único que nos queda.

    Por cierto, ¿ahora no somos borregos de los medios manipulados (todos)?

    #98 Zubersanta

    No es discurso apocaliptico, sino garantía de seguridad, progreso y dirección. Por ejemplo, cuando votas al PSOE votas a un… vamos a dar una amnistía a los inmigrantes y luego 2 años después… vamos a ser firmes y parar la ola. O… vamos a negociar con ETA y 3 años después… vamos a arreglar el desaguisado. Creo que los socialistas pecais de ser demasiado buenos y con demasiadas buenas intenciones, y ya lo dice el dicho: “el camino al infierno está hecho con buenas intenciones”.

  300. #0 El Pekata dice:
  301. #0 Game Over dice:

    Pekata, lo unico que ocurre contigo es que con el Pp personas y olvidas y con el Psoe no. Solo eso. Porque el Pp las ha hecho gordas, pero parece que no te importa. Solo te importan los posibles errores del Psoe

  302. #0 Kuryakin dice:

    #292

    Lo que diga Egibar me la pela, ya lleva tiempo diciendo chorradas y esta es una más, como la de Arzalluz con el Rh.

    Normalmente todos los políticos dicen chorradas. No existe ninguno que no las diga, mira..la ultima es esa de “Navarra será lo que los navarros quieran que sea”.

    Si hay idiotas que se lo creen, es asunto suyo, yo jamas me lo he creido, ni eso ni otras cosas que otros dicen.

    las trampas del “Y tu dijiste”, ya no valen porque todos están de mentiras hasta las cejas, todos.

    La labor es distinguirlas..Que ANV hace lo que le conviene, claro y todos.

    Elige entre ellos el menos malo.

    Yo no caigo en trampas de “Ves, ese dijo una vez que….”

    La vuelta es “Encuentra a un político que no te la haya querido meter doblada varias veces”

    Pocos hay.

  303. #0 Kuryakin dice:

    #295

    Si sigues así acabaras dandole la razón a ese que dice que todo lo que no es PP es ETA.

    A otro perro con ese hueso.

    Eso del hostigamiento…Pues mira, como cuando te quitan algo, protestas como puedes. hasta NaBai les dice hoy (lee El Pais) que eso no. pero eso no quita para que algunas personas de NaBai, hagan uso de su derecho a no coger lo que no creen que les pertenece (UPN lo hizo en Irurzun y Leitza). Son dos cosas distintas.

    Con ANV se han pasado.

    Mientras haya listas que no se puedan presentar a ser votadas, mientras UNO solo de los candidatos que no haya sido procesado y tenga en vigor sus derechos civiles, no se pueda presentar, me tendrá de su lado. ¿Te vale asi?.

    Y mira, si quieres fijarte en cosas te fijas en el caso de Murcia, bastante mas sangrante

    http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=12213

    Por no hablar del bacalao:

    http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=12227

    Y luego me sigues hablando de moral.

    Esta gente, imputada, puede ser votada, la otra sin imputaciones y con convencimientos morales, no.

    Anda a cascarla a ver si convences a otro.

  304. #0 XoXtaN dice:

    300
    Kury, no te molestes en intentar explicar nada, porque tropiezas treinta veces con las misma piedras de siempre.

  305. #0 . dice:

    Kuryakin, no habla de dimes y diretes.
    Hablo de HECHOS, hablo de LEGALIDAD, también te la sudan?. Te has leído por puta casualidad la CE: “Artículo 1.

    1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
    2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
    3. …
    Artículo 2.
    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas….”
    también te la suda??????????”

    Cuando los ministerios de interior y justicia, el gobierno, el congreso, la audiencia nacional, el ts, el tc, la fiscalía general del estado …. se juntan a mí me suena un huevo a ESTADO DE DERECHO. Cuando TODOS ellos tienen una opinión unánime CONTRA LA VIOLENCIA TERRORISTA, y llegan a la conclusión de la anulación de más de la mitad de ANV, por estar contaminada de batasunos, también te la suda?.

    HOYGA, dígame, ud. a qué aspira?.

    Artículo 3.

  306. #0 Dodgson dice:

    Vaya birria de video, se nota que el pensamiento único mononeuronal de bogrerío no da para más, a ver si aprendeis lo que es un video de verdad enfermos morales, aunque lo dudo, la izquierda no pasa del gulag, las chekas y Paracuellos.

    http://video.google.com/videoplay?docid=-9045884203480868458&hl=es

    Saludos liberales

  307. #0 XoXtaN dice:

    #296

    ¿Que tiene un gitano que no tengas tú, HIJODEPUTA?
    Fascista, racista, HIJODEPUTA.
    ¿De dónde vino tu abuela a Madrid, CABRON DE MIERDA?
    Vete a Sevilla., Liberal a pagar la defensa del gitano Ricardo, el Gran Liberal.

    HIJOPUTA, lerdo, mamón.
    Lástima de billetes que se gastú tu viejo, el pobre hombre.

  308. #0 Kuryakin dice:

    #302

    Aspiro a que no haya fraudes de ley, y que nadie en posesión de sus derechos civiles pueda ser privado de elegir y de ser elegido.

    Si hay pruebas, que lo metan en la carcel y listo.

    Y si no, a callar.

  309. #0 jose dice:

    juer qué triste, una plantilla de wordpress.

    el antiguo diseño le da mil vueltas a esta triste plantilla.

  310. #0 XoXtaN dice:

    Doggy doggy !GUAU, GUAU!
    I remembere my old doggy:::::

  311. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Voy a hacer un millón de euros. Tengo la idea: un TROLL-E-BUS. Me vía forrá.

  312. #0 XoXtaN dice:

    Atención, habemus PALABRO:
    Bogrerío: Dícese de la forma de decir progrerío de un libeggal que no quieren que le diga nadie lo que tiene que beber, conducir, fumar o esnifarse.
    Doggy doggy, !GUAU!!GUAU! I remember my old doggy.

  313. #0 Kuryakin dice:

    La situación se resolvera cuando Batasuna se presente a unas elecciones y que no les vote nadie o muy pocos.

    Eso significa CONVENCER.

    A hostias no se consigue convencer a nadie…pero eso, el que haya hostias, beneficia a los que venden vendas y apósitos, que no quieren que el negocio se acabe.

    Es lo que se ha dicho aquí montones de veces.

    Si alguien se cree de verdad que con represión se va a solucionar el tema vasco, va de culo.

  314. #0 Anonymouse dice:

    ¿El Dogson nos acaba de llamar “bogres”?

  315. #0 . dice:

    Te repito, y sale ya de la falacia, que lo que se decidió respecto de anv antes del 27-M, no fue la ilegalización, fue la impugnación de listas electorales. Todavía se puede ilegalizar.

    Por último, aún te queda alguna duda de que ANV será ilegalizada?.

    Cuando lo sea, que lo será, tú que dirás?.

  316. #0 antifa dice:

    *Un primer ministro o presidente q jura esta “constitución” al lado de la biblia, un crucifijo y un rey, no es un mandatario es un títere… o un perro servil, chau.

  317. #0 Kuryakin dice:

    La cosa está asi ahora:

    Los nacionalismos nos están ahogando (tesis de Zapatero y Rajoy). No podemos con ETA…

    Manipulemosla entonces haciendola caer sobre los nacionalismos para mancharles todo lo que se pueda. La atacamos todo lo que se pueda, y nos sirve para criminalizar a todo el que se mueva.

    Respuesta de PNV…” A mi no me manches, que yo estoy con vosotros, olvidaos de lo que dijimos en el Plan Ibarretxe”.

  318. #0 baranda dice:

    Kuryakin, lo que haces en este post es justamente lo que critica Egibar y que tu contestas de forma desencantada y equidistante al estilo troll: cuando me viene bien, caña con todo y cuando no, la política es una mierda.
    Las leyes que reconocen esos derechos civiles y las que les impiden presentarse son la misma cosa: la legalidad española. ¿O dejamos la ley como un buffet libre y que pase cada uno con su bandejita y elija lo que le apetece cumplir?

  319. #0 Kuryakin dice:

    #313

    Pues si, entre otras cosas.

  320. #0 Anonymouse dice:

    *Un primer ministro o presidente q jura esta “constitución” al lado de la biblia, un crucifijo y un rey, no es un mandatario es un títere… o un perro servil, chau.

    Zapatero, el títere de Cristo.

    Qué cosas me cuenta usted.

  321. #0 XoXtaN dice:

    313
    Compañero, exactamente igual que hace 30 años. La revolución que os toca es otra, parecida pero tenéis que hacerla vosotros. La que no se hizo hace 70 años ni hace 30 no se va a hacer ahora.
    Tenéis que hacer una nueva.

  322. #0 Mangeclous dice:

    #303: parece la conferencia de un vendedor de crecepelo con pocas tablas, ¿quién le ha hecho la putada de publicar su vídeo en Internet?

  323. #0 Kuryakin dice:

    No es la legaliad española, baranda, es el fraude de ley de la legalidad española.

    Egibar dira lo que le conviene decir, no lo que piensa, lleva AÑOS defendiendo un País vasco Independiente, estuvo de acuerdo con el Plan Ibarretxe, pero ahora toca tirar contra los otros y alinearse con PSOE. Es la política.

    Y te dirá algo más tu puedes hacer la ley que te de la gana, pero lo que no es de ley es elevar el convencimiento moral a la categoría de prueba.

    “Como no me conbviene que Vd tenga presencia electoral, no le dejo presentarse. Ya hago una ley que diga que sea así”…

    Y si aún asi Vd. Consigue pasar los filtros, yo le echare tal cantidad de basura encima que olerá a 10 KM, de manera que es como si no se hubiese presentado.

    El Día en que UPN o el PSOE saquen algo adelante en el ayuntamiendo de pamplona con los votos de ANV, me cuentas otra vez la historia.

    Y tendra que ser asi, salvo que UPN y PSOE se pongan de acuerdo para gobernar.

    Despues de todo lo que se han dicho, y después de ver a Yolanda Barcina con determinada pancarta en la mano.

    Es lo que pasa cuando se acepta el abrazo del Oso, sabes, como el PSOE con el PP, en vez de mandarlo a la mierda….pasa que se te ensucia el traje.

  324. #0 Anonymouse dice:

    #303

    Con el respaldo de la experiencia del portal HazteOir.org, el III Congreso analizará cómo llega el mensaje político a la sociedad civil, particularmente en período electoral.

    Modelo libeggal donde los haya.

  325. #0 fenomeno dice:

    ¿Que diferencia hay entre esta AP de hace 30 años y el PP de hoy en dia? Si tendriamos que hacer hoy la transicion, hubiera sido totalmente imposible con un PP en en el monte y a contracorriente de todos los democratas.

  326. #0 otro dice:

    303. Dodgson dice:

    No, va a ser que no me interesa ver el vídeo-propaganda del nacionalcatolicismo más rancio de España, aquél que nunca abandonó del todo el “paseíllo” ni las amenazas en nombre de Cristo (Cristo Gay, creo que decían aquellos).

  327. #0 XoXtaN dice:

    Yo no he visto el video, si le das importancia al dog acabas madrugando para traerle el pienso.
    doggy, doggy !GUAU! !GUAU!, I remember my ood doggy.

  328. #0 jaz1 dice:

    lo que nadie parece plantearse de verdad (bueno quizas zp, y no le han dejado al final)es que nada es igual que hace 30 años??????????

    que todo ha cambiado, pero que los tics siguen siendo los mismos.

    yo el dia que en “caliente” (digo eso porque es donde esta la naturalidad)alguien se meta con alguna region proyecto no propio etc……. y salga a defenderlos, entonces vere que si hemos cambiado.

    aqui seguimos sin poder movernos. todos a una……..

  329. #0 Dodgson dice:

    #319 Es espeluznante la envidia que le tienen los progres a uno de los mejores blogueros de España como buenos discipulos de sus lideres golpistas del 2004, esos que conspiran para traicionar a España y rendirse ante la ETA.

    Menos mal que dentro de unos meses los españoles recuperaremos nuestra democracia y dejaremos de tener de presidente a un inutil y poner en su lugar a alguien que entiende.

    Saludos liberales

  330. #0 laura dice:

    fenomeno dice…
    Hay una diferencia fundamental, sí: entonces tenían el 8% de los votos y eran la cuarta fuerza política, ahora casi el 40% y son la segunda. Así que vamos a peor.

  331. #0 XoXtaN dice:

    My doggy is drunk and pateras and the kitchen:
    http://www.youtube.com/watch?v=wN1_yS6_5T4

    Doggy, doggy, !GUAU! !GUAU!
    I remember my old doggy.

  332. #0 XoXtaN dice:

    My doggy is drunk and pateras on the kitchen:
    http://www.youtube.com/watch?v=wN1_yS6_5T4

    Doggy, doggy, !GUAU! !GUAU!
    I remember my old doggy.

  333. #0 . dice:

    Kuryakín,

    Batasuna, ya fue legal una vez, durante mucho tiempo, por si lo has olvidado. Tuvo más que oportunidades de desarrollar su “programa” en convivencia democrática.

    Precisamente, por sus HECHOS, que no por sus ideas, fue juzgada y declarada organización terrorista. Y no sólo por el Estado Español, también por la Comunidad Europea.

    Por qué pides imposibles, si sabes que jamás te serán concedidos?.

    Si te lees la CE., a la que parece que no das validez democrática ni legal, comprenderás que NUNCA se concederá autodeterminación, ni muchísimo menos independencia.

    TU PLAN ES UNA LOCURA.

    El caso de la eta, me suena parecido a AL FATHAT, o HAMAS, pretendidos “luchadores revolucionarios” por un pueblo y un estado, pero que en realidad son los verdugos más crueles que han llenado de horror y miseria la historia de sus paisanos. HE DICHO.

  334. #0 laura dice:

    Por lo demás igual. Votaba y votan en contra de todas las leyes progresistas. ¿Sabéis que votaron en contra de… ¡La amnistía!?

  335. #0 jaz1 dice:
  336. #0 Anonymouse dice:

    #326. Dodgson

    No sé qué tienen los comentarios del perrillo este que siempre le alegran a uno. Tiene su gracia.

  337. #0 jaz1 dice:
  338. #0 XoXtaN dice:

    326

    Doggy, el mejor bloguero de España eres tú sin duda alguna.
    Si no no te daría tu madre dos besitos para que te acuestes.
    Perdón, el tercero o el cuarto, después de PioMoa LuisPPeppino y el Pateras.
    No, perdón, que estan Gonorreo y dos o tres más.
    Lo siento, nenica, no entras en los 10.
    Dile a mami que te de diez besitos, que tú vales, no te rindas.
    Y cuando tengas que currar, pues curras.
    Pero no te rindas y no te metas a cura.
    Medioperra. !doggy!

  339. #0 otro dice:

    326: Dodgson dice:

    Definición de democracia según el libeggal de Dodgson: “cuando ganan los nuestros”. Así, el franquismo es un ejemplo de democracia. Por eso los libeggales están en contra de la asignatura esa de Educación por la Ciudadanía que existe en otros muchos países de Europa, porque enseña a los niños qué es realmente una democracia.

    Saludos progresistas.

  340. #0 XoXtaN dice:

    #331

    Tenían el 6’7 de los votos y el 40 de UCD y un 20 cedido por el PC y otro porcentaje de los que no estábamos legalizados en el 77.
    El compromiso entre Fraga, Felipe, Santiago y cierra España.

  341. #0 XoXtaN dice:

    #333
    Le habrá manddo gonorreo a currar para volver a ser liberal. Se ve que pensó y dijo algo que no gustó y tiene que currarselo. Creo que están buscando tres becarios que inventen gilipolleces nuevas para el mandril.

  342. #0 Kuryakin dice:

    No se si alguien se acordará del tema, pero las lineas “maestras” de la ante-transicion, fueron dos: Reforma y Ruptura.

    Hubo largo debate, y al final se impuso en miedo y fue Reforma.

    Muchos años despues, es evidente que ese camino lejos de resolver el problema estructural de mandar a tomar por saco lo que había que haber mandado, lo que ha hecho es colocarnos en la situacion de que alguien como Natxox (y gracias) nos tenga que decir

    30 años no es nada.

    Y no es nada. Oyendoles hablar, es el mismo mensaje.

    La cosa es que hemos crecido, y para muchos, ya no cuela.

    #330

    Tambien la ONU dijo que lo del 11-M había sido la ETA.

    ¿Tu has oido hablar de algo que se llama “La Europa de los pueblos”?

    Pues ya avanzaremos por ahí…poco a poco.

    Mientras la España que se ofrece es la España casposa que no hago más que ver…donde la política se ha transformado en un circo, donde hay alcaldes y diputados pillados por la justicia que están ahi, mientras que a otros se les impide estar porque alguien ha elevado a la categoría de “prueba” el convencimiento moral…

    ¿Que coño es eso de “lista electoral contaminada”? ¿me lo explicas?

  343. #0 Anonymouse dice:

    Coño, Dogson, es verdad, que te tenían castigado. ¿Ya te han levantado el castigo? ¿Te han aplicado el método Ludovico para reeducarte libeggalmente? ¿Ya vuelves a lamer los culos que se espera de ti que lamas?

  344. #0 andaqueno dice:

    “poner en su lugar a alguien que entiende”
    LOL

  345. #0 tartarin dice:

    A Kurkayin el hecho de que a un partido político se le exiga renunciar a ejecutar a sus adversarios para concurrir a unas elecciones no le parece bien.

  346. #0 Tommy dice:

    # 326. ¿Vais a poner en su lugar a alguien que entiende? Coño, aleluya: por fin el facherío va a ser pionero en algo. Aunque no sé yo cómo se tomarán eso vuestros amos de la Iglesia.

  347. #0 andaqueno dice:

    ¿alguien le busca al tontorontín algún enlace donde le expliquen que según qué listas condenan la violencia?

  348. #0 tartarin dice:

    Pues el lehendakarí y yo somos de la opinion de que no lo hacen.

    http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/06/15/politica/euskadi/ibarretxe.php

  349. #0 piezas dice:

    Este, Doggie: tienes un polvorón dentro de la boca. De nada.

  350. #0 Tommy dice:

    # 151. Jua, jua, jua. No hace falta que te deshagas en explicaciones, Carletes: si objetaste a algo tan elemental como la ortografía, damos por sentado que objetarás a la EpC.

  351. #0 piezas dice:

    (Cagontó, el Doggie por aquí y a D. Carlos Arrikitown se nos l’há comío un loro… lo que se iba a de divertí)

  352. #0 Kuryakin dice:

    #342

    Esa exigencia esta satisfecha en los estatutos de ANV. y dicho una vez, dicho queda. Se trata de un partido polìtico, no de un pepino para que repita.

    Exige tu a los tuyos del PP que condenen la corrupción Urbanistica, anda (Murcia, por ejemplo, Caso Fabra en Castellon…Baleares.

  353. #0 Kuryakin dice:

    Lo harán otra vez si quieren, ya lo han dicho más de una vez y pasan de decirlo más.

    Y ya está. A ver si nos vamos a tener que estar todo el día condenando.

    A buen entendedor pocas palabras bastan.

  354. #0 Cornelio Escipión dice:

    Que canciones tan cursis tienen todos. Excepto el PC claro… que és la Internacional.

    http://opresiondigital.blogspot.com/

  355. #0 andaqueno dice:

    “Exige tu a los tuyos del PP que condenen la corrupción Urbanistica”
    No, si eso lo hacen, de boquilla pero lo hacen. Que condenen el franquismo, verás qué risas.

  356. #0 Darth dice:

    Cojonudo vídeo, sí señor. Me encanta esa estética naïf, de cuando nuestros políticos aún no estaban contaminados por tanto asesor de imagen, tanto marketing, tanta encuesta y tanta hostia: musiquilla con coro, logo del partido en pantalla y candidato sentado hablando a la cámara. A pelo, vamos: así se ve a Suárez, mirando el papel todo el tiempo. Ayer oí en la tele que a Fraga, tras grabarle, le dijeron que había que repetir la toma, porque había quedado demasiado agresivo, casi exigiendo “¡¡votadme, hostia!!”; Fraga dijo que nones (cómo no), y así quedó para la historia (hay cosas que nunca cambian). Arias Navarro advirtiendo de la llegada del mineralismo está cojonudo, también. Supongo que el “espíritu de la Transición” que quiere recuperar el PP debe ser ése.

    Es una pena que no pongan los nueve partidos que dicen: tenía ganas de ver la propaganda de la Federación de la Democracia Cristiana, que se gastaron un dineral y se llevaron la hostia padre (ni un puto escaño). Y me imagino que la Falange también se presentaría en más de 25 circunscripciones, tendrían que salir también.

    #108 Arnau-El catalán

    Grandioso comentario, con tu permiso lo copio y lo guardo. A ver si Don Javier pone a furrular como es debido esto de los puntos, y de la misma manera que podamos mandar al peo a los que escriban gilipolleces, también los puntos positivos sirvan para seleccionar las mejores jugadas de cada hilo. En éste, sin duda, la de Arnau.

    #101 tartarin

    En Galicia no había curas nacionalistas, y a mi madre la maestra le metía una hostia cada vez que decía algo en gallego. Y a ver quien era el guapo que iba a quejarse a un juez o un guardia civil: la respuesta habitual era “la maestra hace bien, a ver si aprenden ustedes a hablar como Dios manda, banda de paletos”. Hay cosas que se pueden prohibir y perseguir sin necesidad de hacer una ley al respecto, y de eso las dictaduras saben un güebo.

  357. #0 Kuryakin dice:

    #352

    Pues mira, estos de ANV, podrían hacerlo, de boquilla también claro, igual que los otros…los otros de ese que tanto habla y esta en política para forrarse…no les costaría una mierda y se ahorrarían bastantes problemas.

    Pero no les sale de los huevos hacerlo.

  358. #0 tartarin dice:

    Kurkayin, podrías fingir, por lo menos en público, que te queda un mínimo de ética.

    Porque el alcalde de nosedonde del PP es un chorizo, te da igual que gente sea ejecutada en el pais vasco por sus ideas.

    Eres un mierda.

  359. #0 tartarin dice:

    Me das vergüenza.

  360. #0 fenomeno dice:

    Si, Laura si, parece ser que la democracia ha creado mas dictadores, tal vez sera por que en el fondo se tiene miedo a la libertad y necesitamos quien nos riña y pegue. Dentro de unos meses cuando la derecha vuelva a verse en la oposicion, comenzara a interiorizar el verdadero sentimiento de la democracia. Lo necesita.

  361. #0 Kuryakin dice:

    Bueno, he ahí a Zaplana en su salsa….

    MUJER.- Sí, dígame.

    S.- Oye, ¿está Eduardo?

    M.- Sí. ¿De parte de quién?

    S.- Boro.

    M.- ¡Ah, espera un segundín!

    (Se pone Eduardo.)

    E.- Sí.

    S.- ¿Qué hacemos el domingo en el despacho?

    E.- De entrada te diré que eres un maricón, un hijo puta, un cabrón y de todo.

    S.- ¿Por qué?

    E.- ¿Eh? Mira: Se está muriendo el padre Juan Francisco, tú lo sabes y no me lo dices. Te vas a Madrid a la presentación de la revista de Fontán. No me llamas para que vaya contigo ( ) Pues macho, me voy el martes. Te pensaba dejar fuera, pero me da pena. Me voy a hacer financiero. Me voy el martes a Sevilla.

    S.- ¿A qué?

    E.- Voy a ver si hago unas cosas con la Expo.

    S.- ¿De qué?

    E.- Está ahí Ruidera de jefe.

    S.- ¿Pero qué vas a hacer?

    E.- ¿Eh?

    S.- ¿De qué vas a comprar?

    E.- Voy a ver, ahora que han echado a Juan Guerra, a ver si

    S.- A ver si

    E. – A ver si lo sustituyo.

    S. – Pero bueno, ¿pero vas a comprar o vender?

    E.- ¿Eh?

    S.- ¿Qué vas a vender?

    E.- Voy a que Ruidera me explique lo que tengo que hacer. Voy a ponerme a sus órdenes.

    S.- Pero explícale… A mí también, ¿eh?

    E.- ¿Eh?

    S.- Explícale lo mío aquí.

    E.- ¿Quieres que te meta en el ajo, eh?

    S.- Claro.

    E.- Vamos a vender y a comprar, y a hacer de intermediarios.

    S.- Claro.

    E.- Para ellos.

    S.- Claro.

    E.- ¿Sabes? Me voy el martes con él, a Sevilla, y el miércoles estoy en Madrid.

    S.- ¡Ah, muy bien!

    E.- ¿Eh? No paro de viajar.

    S.- Yo seguramente estaré el jueves.

    E.- ¿El jueves en Madrid? Pero entonces, ¿cómo te van los negocios? Me han dicho que ahora eres empresario inmobiliario también. ¿0 te dedicas a la construcción?

    S.- Sí. Oye, ¿tú tienes ahí alguna S.L. (sociedad limitada) que sobre?

    E.- Alguna S.L. que me sobre… Puedo tener una, si.

    S.- Pues consigue una S.L.

    E.- ¿Sí?

    S. – sí.

    E.- Pero, ¿por qué no quieres tú constituir una?

    S.- No. Por una sencilla razón: porque quiero tener una S. L.

    E. – Sí.

    S.- Constituida en Alicante…

    E.- Sí.

    S.- Y que pueda poner… Porque yo ya tengo. Mira las acciones de Torneo (sociedad de gestión).

    E.- Sí.

    S.- Tengo una de Invalesa.

    E.- Sí.

    S.- Y tengo la del grupo Futuro Financiero.

    E.- Sí.

    S.- Y quiero hacer o comprar una sociedad más.

    E.- Sí.

    S.- ¿Eh? Todas ésas son pequeñitas, de tres o de cuatro. Pero eso se van a hacer muy grandes…

    E.- Tú recuerdas que tienes una en Valencia de hace mil años que se llama Publimar, ¿no?

    S.- Sí, pero ya no sé ni dónde está.

    E.- Que no la hemos liquidado ni nada. ¿Eh?

    S.- Claro. Podíamos mover la de Publimar.

    E.- Y cualquier día vendrá Hacienda y nos pegará un paquete.

    S. – sí.

    E.- Por no declarar. Aunque sea negativo. ¿Eh? Yo tengo un par de sociedades aquí que te pueden servir ( … ) Yo a lo mejor tengo una agencia en Silla, aparte de en Ondara, y te meto a ti también.

    S. – ¿El qué?

    E.- ¿Eh? Porque Javier Sánchez Lázaro, el tío éste que está aquí en Benidorm.

    S. – sí.

    E.- A lo mejor se queda con el solar y hacemos ahí una cosilla, ¿eh? Tú haces de intermediario de la venta, que yo no puedo, y tú pides la comisión a Javier Sánchez Lázaro. ¿Eh? Y luego nos la repartimos bajo mano.

    S.- Pero, ¿para venderlo a … ?

    E.- ¿Eh?

    S.- Para vender…

    E.- Para vendérselo o permutárselo. Da igual porque además le da igual permutar que vender a este tío amigo mío.

    S. – Pero si ha cerrado el trato conmigo ya.

    E.- Hijo puta. Si comió conmigo el miércoles en Madrid y quedó en hablar con éste.

    S.- ¿El miércoles?

    E.- El miércoles comimos juntos en Madrid.

    S.- ¿Este miércoles?

    E.- Sí, este miércoles pasado. ¿No te lo ha dicho?

    S.- El martes estuvo conmigo.

    E.- Espérate, espérate. Que yo te diga qué día fue. El miércoles

    S.- ¿El martes te dijo que había estado conmigo?

    E.- Sí, sí, que había estado contigo.

    S.- En Valencia

    E.- Sí, sí. Que había ido. Y el miércoles

    S.- Y el miércoles. ¿Ya me vende?

    E.- ¿Eh? Y el miércoles te había vendido ya.

    S.- Qué cabrón.

    E.- No te puedes fiar.

    S.- Lo pagaron a mano.

    E.- ¿Eh?

    S. – Lo pagaron a mano.

    E.- El miércoles comió en Madrid, conmigo. Comimos con Álvarez Cascos.

    S. – ¡Que tío, macho

    E.- Bueno, oye, si no sales diputado y soy presi dente por Valencia te haré diputado por Alicante.

    S.- Hombre, eso sí.

    E.- ¿Eh?

    S.- Eso sí, que tendré que irme por el término de Ondara. Como ahora voy a edificar

    E.- Como ahora eres empresario de Ondara, pues sales por La Marina Alta.

    S.- ¡Joder!

    E.- ¿Eh?

    S.- ¡Que tío!

    E.- Y nada.

    S.- El Bosch, me había vendido. Al día siguiente.

    E.- Al día siguiente.

    S.- Es que no ha dejado pasar ni veinticuatro horas, ¿eh?

    E.- Nada, no habías llegado porque fue al medio día… Fue a las dos de la tarde.

    S.- Joder, qué tío. Ahora le voy a decir… Entonces… ¿Ha dicho que el Sánchez va a hacerlo o va a ver el solar?

    E.- Sí. Si le interesa, ¿eh?, en vez de hacer la negociación el Bosch, la haces tú.

    S.- Hombre claro, porque no tiene ni puta idea.

    E.- Tú como si lo tuvieras ya eso adjudicado, ¿no?

    S. – sí. 1

    E.- Y entonces le dices, bueno yo una comisioncita. Le pides dos millones de pelas o tres de lo que quieras…

    S.- Bueno, le pido más…

    E.- ¿Eh? Lo que te dé y me das la mitad bajo mano.

    S.- Pues si tenemos que repartir, joder…

    E.- Y yo le digo: págale el contrato a este chico que…

    S.- Si tenemos que repartir, macho… Tenemos que pedirle un poco más.

    E.- Claro, un poquito más. Yo es que no sé ni lo que vale el solar ni nada.

    S. – Yo se lo explicaré.

    E.- ¿Eh? Ya se lo explicarás tú y le sacas la pasta. Y te contaré, mantén en secreto lo de Sevilla, ¿eh? El miércoles me llamas y te cuento lo de Sevilla.

    S.- Bueno, claro que sí.

    E.- Me voy a que me lo expliques. A ver cómo puedo… Voy con un planteamiento fácil. Me sentaré a comer con él y le diré a ver cómo puedo rascar yo aquí.

    S.- Claro.

    E.- Así, pura y simplemente. ¿Eh? Que me dé diversas opciones y me quedo con la más fácil. Pero me tengo que hacer rico porque estoy arruinado, Boro.

    S.- ¿Sí, cómo ha sido eso? Estás trabajando como un cabrón.

    E.- Estoy trabajando mucho, pero estoy arruinado. S.¿Y eso?

    E.- Me lo gasto todo en política. No ves que no tengo sueldo como tú. Que cobras de lo que trabajamos todos los españoles.

    S.- Claro.

    E.- Pues eso es lo que pasa. ¡Ay … !, tengo que ganar mucho dinero, me hace falta mucho dinero para vivir. Ahora me tengo que comprar un coche. ¿Te gusta el Vectra 16 válvulas?

    Ale, a votarles…

  362. #0 paciencia por favor dice:

    Esta hablando en la SER Suarez Illana, aquel del PP que quiso ganar a Bono, y que lo primero que dijo una vez sobre un guardia civil asesinado por ETA que no volveria a comer las cebolas de su tierra.

  363. #0 tartarin dice:

    ¿De que me hablas, Kurkayin.?

    ¿Quieres que te ponga una transcripcion de los últimos 4 días de Miguel Angel Blanco? No tendrías huevos para leerlo.

    Otegui nunca ha condenado que a un adversario político le secuestraran 4 días y le ejecutaran de rodillas, maniatado, con los ojos vendados, de dos tiros en la nuca.

    Y te parece bien que los que hacen homenajes a los que le pegaron dos tiros tengan alcaldías.

    Me das vergüenza.

  364. #0 Darth dice:

    Suárez Illana, menuda vergüenza de tipo, que ha vendido a su padre en vida a cambio de unas migajas del sol que más calienta.

  365. #0 Pelofuego dice:

    # 263 gong duruo

    Se que hay muchas diferencias y se ha avanzado. Se que esto es mejor que lo que había, y los que estabais entonces apreciais más el cambio, sobre todo en derechos civiles.
    Lo que ocurre es que en la actualidad esos derechos civiles se pueden ejercitar de modo individual y formal (entonces no), pero nunca en el sentido que puedan llegar a incomodar al poderoso. Tanto más cuando los medios de amplio alcance son partidistas y serviles. Cuando para hacer politica necesitas el respaldo del dinero. Cuando “el que se mueve no sale en la foto”. Cuando nuestros representantes politicos (determinados por lo anterior) no tienen un mandato imperativo de cumplir lo que prometen o les piden sus electores. Se trata del “todo para el pueblo, pero sin el pueblo”.
    Todo eso ya lo teniamos antes.

  366. #0 El Pekata dice:

    #304 (Para el tonto que firma con su nombre al revés)

    XOXTAN

    Mira, que te den por el culo si ya no lo han hecho 20 veces esta mañana. Maricón de mierda.

    Y que te den a tí y a la puta de la mora que te mantiene vendiendo el coño para que puedas estar aquí posteando a todas horas.

    Cabrón.

    #356 = Tienes razón y estoy contigo.

  367. #0 tartarin dice:

    A mí me parece muy bien que la gente sea del PP y del PSOE, que sean de izquierdas o de derechas, nacionalistas y franquistas y trosquistas…

    Pero a sr. Kurkayin le parece bien que un partido reserve el derecho a ejecutar a sus rivales.

    Me das vergüenza.

  368. #0 baranda dice:

    Kuryakin, balones balones balones fuera, corrupcion en Murcia, Zaplana.. blu bli bla.

    Total, la política es una mierda y son todos unos corruptos y liantes del copón y son todos iguales.

    Todos? no, ANV pierde el culo por participar en el sistema y conseguir el máximo del poder político como los demás, sí, pero al menos no deja pasar ocasión de denunciar que todo esto en realidad es un fascismo españolista del copón y hacer esfuerzos paralelos por acabar a tiros con ello.
    Ah… en la Europa de los Pueblos nadie discutirá la solidez de estos razonamientos, tiene que evolucionar mucho aun la conciencia humana.

  369. #0 piezas dice:

    #363 El Pekata, dijo: Mira, que te den por el culo si ya no lo han hecho 20 veces esta mañana

    ¡Envidiosilooooo…!

  370. #0 tartarin dice:

    #361. Darth, a día de hoy, el PP no es el sol que más calienta.

  371. #0 Kuryakin dice:

    #360

    A mi me das verguenza Tu, a mi me da verguenza que con el cadaver caliente de MiguelAngel Blanco tu adorado Mayor Oreja siguiera negociando con ETA.

    Eso es lo que a mi me daría verguenza.

    «Nosotros no somos como ellos. Tenemos que responder a esta acción desde la ley, la democracia y la libertad». Jaime Mayor Oreja compareció ayer ante los medios de comunicación tras el atentado de ETA contra el concejal del PP Miguel Angel Blanco.

    «El Gobierno reitera su compromiso firme con el cumplimiento firme de la ley, y que nadie lo dude. La ley se aplicará implacablemente sobre los que no saben respetar la vida, sobre los que han actuado contra Miguel Angel».

    Eso decía, sabes.

    Miguel Angel Blanco fue asesinado el 13 de Julio de 1997, sabes…

    Pocos días despues, un emisario de Oreja, Juan Gutierrez, mantenía contactos con el entorno de ETA…

    “El 23 de julio, Juan Gutiérrez remite a Mayor Oreja una carta en la que le comunica que ha enviado un escrito a ETA en el que pretende hacer entender a la organización terrorista que «la lucha armada es contraproductiva (sic) e incapaz de lograr el apoyo social necesario para que se abra paso el proyecto político de autodeterminación». Otro punto que aborda en el escrito a la dirección etarra es el de que en la declaración de tregua debiera de manifestarse el compromiso de cesar de inmediato el uso de las armas y la intención decidida de abandonarlas, si eso les garantiza un apoyo social, sin verse discriminados…”

    “…Asimismo, en un escrito enviado por Gutiérrez a Mayor Oreja el 26 de agosto de 1997, el primero le informa de sus contactos con dirigentes abertzales. En concreto, le cuenta que se ha encontrado en dos ocasiones con el dirigente de HB, actualmente en prisión, José Luis Elkoro y con el dirigente de LAB Rafa Díez y «que mostraron gran interés, aunque también preocupación por posibles errores en los pasos que puedan seguir a estos contactos contigo de por medio y el papel que les pueda tocar».

    Si quieres más ahí tienes.

    http://www.elmundo.es/1998/01/17/espana/17N0020.html

    Y esto es LO que hacían.

    Hay diferencia entre decir y hacer.

    Pues bien, al poco de esto, y con el cadaver de Blanco aún caliente, se producían los primeros traslados y excarcelaciones….eso que ETA quería para no matar a Blanco.

    Tu si que me das asco Tartarín.

    Dejasteis que mataran a Blanco porque os convenía, para darles luego bajo manga lo que pedían.

    Asco del de verdad, tio…tu Oreja, Zaplana , Aznar…. y toda esa panda de fascistas que están en esto para forrarse.

  372. #0 andaqueno dice:

    No son excluyentes; los Zaplanas están en esto para forrarse y son el máximo ejemplo del corrupto patriotero. Pero no sé qué es peor, si el que no tiene principios o el que está dispuesto a matar por ellos.

    Por mi parte podrían irse a la mierda todos ellos.

    En todo caso el tontolín vuelve con otra de sus maravillosas confusiones. HB no es ANV, por mucho que te empeñes.
    Por precisar.

  373. #0 andaqueno dice:

    Tontolín usa a fondo el primer principio de Goebels:
    1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

    PSOEETAHBislámicos, claro.

  374. #0 Kuryakin dice:

    #369

    has dado en la diana a mi modo de ver…el reduccionismo, aún mas peligroso que la equidistancia.

  375. #0 ZüberSanta dice:

    Bueno, vamos a formularlo como creo que es más oportuno: ANV tiene una oportunidad de demostrar que no es Batasuna.
    La cuestión es si la aprovechará o hará lo que siempre hace la cosa llamada izquierda abertzale con las oportunidades.

  376. #0 ZüberSanta dice:

    Si queréis hacemos una porra, pero os aviso que voy a ganar yo ;o))

  377. #0 ZüberSanta dice:

    348.

    Don Piezas, dígale aln loro de los cojones que escupa, que el Arrikitown aquí hace mucha falta…

  378. #0 Kuryakin dice:

    El PP tiene una oportunidad magnífica de demostrar que es un partido “centrado”.

    Basta con que se deshaga de sus diputados, alcaldes y elementos corruptos, como Matas, Fabra, el aparato de Murcia, Zaplana….

    ¡Ah!, y Aznar, que dice que todo lo que no sea PP es ETA.

    Una oportunidad magnífica

  379. #0 Anonymouse dice:

    Tontolín usa a fondo el primer principio de Goebels

    Pero en su caso no es por hacer propaganda, sino por la incapacidad de distinguir matices, probablemente por la sobre-exposición a la propaganda de los suyos.

    La cuestión es si la aprovechará o hará lo que siempre hace la cosa llamada izquierda abertzale con las oportunidades.

    Para mí que lo segundo.

    Basta con que se deshaga de sus diputados, alcaldes y elementos corruptos, como Matas, Fabra, el aparato de Murcia, Zaplana…

    En el PP no hay corruptos, que parece que no se entera usted.

  380. #0 ZüberSanta dice:

    375.

    El PP no es un partido centrado ni lo va a ser a no ser que se les aparezca la Virgen de Latas. Pero es la derecha que nos ha tocado, qué le vamos a hacer. Con su pan se lo coman ellos y sus votantes.
    Aquí estamos hablando de partidos que no condenan el asesinato político como medio para conseguir sus fines, y eso, hasta ahora, sólo lo han hecho los de siempre.

  381. #0 Kuryakin dice:

    #376

    Pues una vez fui a una sede del PP a hacer un trabajo y …olía fatal oye.

  382. #0 Game Over dice:

    En este país y época de crisppación, Sartre hubiese dicho del PP “El infierno son ellos”

  383. #0 MeM3000 dice:

    Probando si si

  384. #0 Kuryakin dice:

    Yo estoy honestamente convencido de que no le gusta a nadie el tema de ETA, ni a Batasuna ni a ANV nia cristo…quizas a media docena de descerebrados, y por razones distintas.

    Yo no creo que ANV, ni siquiera Batasuna goce con un asesinato político. No les conviene.

    Si que creo que el PP ha sonreido con el cese de la tregua.

    Si que se que hay una linea muy privada de comunicación (todo dios sabe que ETA esta infiltrada), que está tratando de que vuelva la calma.

    Y tambien se que todo esto esta sisndo aprovechado para reconducir el proceso de ampliación de las autonomías que ya es muy contestado por el PP en el caso catalan.

    Admitiendo todas las sensibilidades, creo que el tema de ETA no deberia ocultar un debate más profundo sobre el avance de la filosofía neo-con, afianzada en la derecha de este país y ya aceptada, al menos en una mínima expresión, por parte de la izquierda.

    De momento, lo que tenemos es una admonicion del Vaticano contra Amnistía Internacional

    Dentro de poco cualquier acto antiglobalización sera considerado como apología del terrorismo.

    Y mientras aqui hablamos y hablamos de “condena Usted, pero pa que si total no le voy a hacer caso….”

    por otro lado nos la están metiendo hasta la garganta.

  385. #0 Anonymouse dice:

    Yo no creo que ANV, ni siquiera Batasuna goce con un asesinato político. No les conviene.

    Pues que le echen huevos.

  386. #0 Kuryakin dice:

    #381

    ¿De verdad crees que cambiara la cosa y que les creerán?

  387. #0 Eresko dice:

    Hace 5 años eran 25 y también se celebró. Creo que algunos de los que corrían delante de los grises son neoliberalies y muy muy vanidosos

  388. #0 Anonymouse dice:

    #382

    ¿Es otra adivinanza de las tuyas?

    Yo creo que les creeremos cuando hagan gestos creíbles, y para eso hay que echarle huevos.

  389. #0 Kuryakin dice:

    #384

    Yo estoy convencido de que no, ni aunque se vistan de Buggs Bunny.

    Dirán “es que no lleváis traje, y así no se os puede tomar en serio”…o algo asi.

  390. #0 piezas dice:

    Eresko, creo que no he leido nunca una definición mejor de la carcundia losantiana: vanidad. Rotundo, claro, escueto y certero del todo.

  391. #0 ZüberSanta dice:

    Y por qué no hacen la prueba?

  392. #0 Javier dice:

    Al ver el vídeo tengo una extraña sensacion: Yo tenía 4 meses cuando se convocaron estas primeras elecciones democráticas, así que me acerco a estos vídeos, inedtos para mí, con ojos nuevos; He tenido la extraña sensacíon, repito,de que el fondo del discurso mayoritario de la transición,es hoy de Imperativa recuperación.Sin embargo, nadie parece interesado en recuperarlo. El pacto contra ETA que han Alcanzado PP y PSOE recientemente, solo esconde una corta estrategia de la oposición para recuperar el ejecutivo. Es triste escribirlo pero así es. No tenemos una clase política con visión de futuro como lo fue aquella. Contemplo con decepción, que el discurso de Aznar, en cuanto a su país, es similar en el fondo, que no en la forma, al de Arías Navarro, y eso me espeluzna. Hacen mucha falta políticos con altura de miras y que se adelanten a su tiempo en la actualidad. Que todos tomen nota de estos vídeos.

  393. #0 Kuryakin dice:

    #387

    Porque ya ven lo que hay por ahi…”treguas trampa”…”todo lo que no sea PP es ETA”…

    Porque saben que no van a tener nigún crédito…ni aún siendo legales como ANV, y antes de todo nada más acabar las elecciones ya estaban diciendo “a estos ni agua”.

    Ni siendo legales bajo su óptica (quiero decir pasando SUS filtros).
    Lo que me fascina es las ganas de confiar en quienes te han denostado, tanto…caso PP vs PSOE, y las “ganas” de pactar ahora.

  394. #0 Anonymouse dice:

    #385

    Lo veremos cuando lo intenten.

  395. #0 JJ dice:

    #388 El espíritu de la transición no existió. Lo que había era mucho miedo, y una enorme altura política y moral de la izquierda, que permitió lo que tenemos, mejor o peor. La derecha estaba a lo suyo, entonces y ahora. Pero me temo que esto ya lo habéis escrito antes aquí.

  396. #0 Anonymouse dice:

    Pobre gente, oiga. Toda la vida justificando el asesinato político y ahora la gente no se fía de ellos. Qué injusta es la vida y tal.

  397. #0 ZüberSanta dice:

    Y qué cojones importa lo que diga el PP? Y qué más da que los otros partidos no quieran pactar con ellos? Si piensan que el uso de la violencia es inadmisible, que lo digan, y luego el trabajo de creérselo o no que se lo dejen a los demás. Me parece una justificación un poco peregrina, la verdad.
    Lo que pasa lo sabes tú tan bien como yo, Kuryakin: no se atreven a llevarle la contraria a ETA. Eso siendo muy benévolos en la interpretación.

  398. #0 Anonymouse dice:

    #391

    Es que eso es el espíritu de la transición. El estar acojonado por lo que pudiera pasar y verse obligado a llegar a acuerdos. Básicamente.

  399. #0 Gel dice:

    Kuryakin, quizá no les sirva, es probable, pero al menos podran decir “lo veis, van a por nosotros, a por nuestra idea”. Y la gente no es tan tonta, despues de todo. Así que le echen huevos, coño…

  400. #0 mimenda dice:

    ANV no es Batasuna aunque su mayoría de votantes votaran antes a Batasuna como votarán mañana a otras siglas que más o menos representen aquello por lo que les apetece votar, ETA aparte. Y para evitar prohibiciones, lo que proponía el otro, Juramento Previo a los Valores Fundamentales de la Democracia: Dios, Patria, Rey.

  401. #0 tayron dice:

    A Carrero Blanco, lo mato ETA, con permiso de los gobernantes del momento, en España no se caía una hoja de un árbol, sin permiso, Carrero no lo querían lo más duros del régimen, porque esperaban que el sucesor de Franco fuese el Borbon marido de la nieta, Carrero se inclinaba por Juan Carlos, más abierto y tolerante, como sucesor no servía por ser un poco Mayor y no tener el respaldo de los militares, era un Almirante que hacia años que no pisaba un barco.

  402. #0 ZüberSanta dice:

    Viva Carlos sétimo!!!

  403. #0 Anonymouse dice:

    #389

    No me jodas, Kuryakin, que ahora resulta que no se distancian de ETA claramente porque no se les va a tomar en serio. Excusas de mal pagador. Y lo sabes, o lo deberías saber.

    Pero bueno, tú sigue jugando a lo tuyo.

  404. #0 Kuryakin dice:

    Si yo no digo que sea injusto. supongo que algunos tienen lo que se merecen. pero mira, todo viene de que Batasuna = ETA.

    Y ese es el error, igual que habia antes una ETA (M) y una ETA (PM), que acabó en el PSOE, hay una Batasuna dura que cada vez controla menos, y hay Aralar, ANV, y otro tipo de cosas.

    Respecto de no llevarle la contraria a ETA…., si, se la llevan. la cuestión es que ellos creen que ETA es un agente en todo este asunto, y ese es el quiz.

    Hay que convencerles de que aunque ETA haga lo que les salga de los cojones, NO ES un agente. Y para que ellos quieran ser un agente, tienen que pensar en que ETA no pinta nada aqui, haga lo que haga. De ahí a pasar de ellos solo hay un paso.

    Yo, soy el primero en no fiarme de ellos si hacen un acto de condena de la violencia, el primero.

    Por eso no lo hacen, porque es perder el tiempo.

  405. #0 Anonymouse dice:

    397. tayron

    Coño, un conspiranoico sembrador de comas.

  406. #0 Anonymouse dice:

    pero mira, todo viene de que Batasuna = ETA.

    No, chico, todo viene de que no les sale de los cojones ditanciarse de ETA. Porque no les da la gana. Punto.

    Que sí, que dentro de Batasuna habrá muchas cosas, lo que tú quieras, pero se ve que nadie tiene huevos de dar el paso, y la cosa sigue igual.

    Cuando tengan los huevos suficientes que avisen, que no podemos estar pendientes toda la puta vida de si los niños quieren o no quieren.

  407. #0 nojodas dice:

    He visto que Bofill,un antiguo visitante de estos foros ha publicado un articulo interesante sobre el 11m.

    Garzón, UCIE, CIA y Aznar, autores del 11-M.
    http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=36602

    Al menos da una version alternativa al sectarismo de cortesanos o de peones.

    Tambien merece la pena leer los ultimos comentarios sobre el juicio de un tal oscar en http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=16447
    , aunque intentare ponerlo por aki

  408. #0 ZüberSanta dice:

    De hecho los tuvo Zabaleta, y nadie duda ya de Aralar.

  409. #0 ZüberSanta dice:

    Hoy qué es, el día internacional de la conspiranoia alternativa?

  410. #0 Anonymouse dice:

    Al menos da una version alternativa al sectarismo de cortesanos o de peones.

    Más o menos lo mismo que la versión que dice que han sido los extraterrestres. Y con las mismas pruebas, oiga.

  411. #0 Napartheid dice:

    #330 error, el estado español ya reconoce el derecho de autodeterminación, está recogido en el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de las Naciones Unidas que FIRMÓ el 27 de julio de 1977.

    lo que pasa es que creo que este dato lo desconocen hasta los de batasuna o erc, vamos si yo fuera dirigente politico de estos grupos estaba dando la matraca todo el día con ese papel y acudiendo hasta a la Asamblea General de Nacionas Unidas, en vez de estar mareando la perdiz por aquí

  412. #0 mimenda dice:

    Hoy es el día de la equidistancia fugitiva.

  413. #0 Napartheid dice:

    #397 “A Carrero Blanco, lo mato ETA, con permiso de los gobernantes del momento,”

    joder lo que me faltaba por leer, más franquistas que franco.

    Franco = ETA XD XD XD

  414. #0 andaqueno dice:

    Me flipa cómo se ven pajas en ojos ajenos tras las vigas propias… La izquierda abertzale debería de distanciarse muy claramente de ETA, y el PP del franquismo.
    Luego podeis pintarlo de verde, que si no es así no lo compro.

  415. #0 nojodas dice:

    #406 cuando termines de leerlo opinas,mientras tanto sigue chateando que se te da muy bien siempre

  416. #0 ZüberSanta dice:

    Bueno, pues como cae en el año de me cago en la equidistancia, entonces me cago en la equidistancia y en el oráculo de Delfos.

  417. #0 mimenda dice:

    El derecho a la autodeterminación suena bonito. Lo sería si fuera cosa personal y posible. Resumiendo: toda patria es mierda.

  418. #0 nojodas dice:

    El Estado de cartón piedra

    Oscar [2007-06-04 16:34:34]

    1/3
    Ha pasado algo más de un año desde que tuvimos la oportunidad de leer este valiente artículo y los posteriores publicados por Dek Unu y el de Claudia García: “El 11M. Las dos versiones del sistema” y quisiera hacer unas reflexiones personales.
    La evolución del juicio de la Casa de Campo sobre este asunto, no ha deparado grandes sorpresas o conclusiones que hayan hecho a los defensores de la teoría de la autoría ETA-PSOE o los de la autoría AL QAEDA desistir de su monocorde letanía de que por fin queda desmontada la versión X ó Z.
    Más bien nos queda, cada vez con más fuerza, la evidencia de una sorprendentemente acertada reflexión de los manipulados ultras de los Peones Negros. Más o menos se afirmaba que -este Estado parece de cartón piedra; una bonita fachada, pero si miras por detrás no hay nada, es todo decorado-. Es lo único que deja traslucir este Juicio contra los supuestos acusados del 11M. Todo es de cartón piedra; las instituciones son débiles, chapuceras. Es todo humo; estamos en manos de la nada.
    Al mismo tiempo, las ideas que defienden los artículos mencionados, sin muchos indicios, es cierto, pero con la lógica más aplastante de la verdad de los avatares históricos y de los comportamientos de la política internacional del subsuelo, no están quedando en entredicho. Sin duda cada vez queda más claro, el conocimiento previo de diferentes servicios de inteligencia de lo que podría ocurrir. Es muy llamativo que algo tan decisivo como los ejercicios de la OTAN: CMX2004, (ver http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=16447 no han sido mencionados por nadie en el juicio o en foros de Peones Negros o Desiertos Lejanos. Del mismo modo tampoco hay fuera de estás páginas, muchos comentarios sobre los vuelos de la CIA en relación con el 11M.

    Este suceso tan vital para nuestro futuro, y el juicio consiguiente, produce mareo más que tranquilidad; Hay tantos indicios de podredumbre, que asustan. Al final se intuye que eso acabará como el gran fiasco también juzgado en ese mismo lugar y por el mismo presidente del tribunal que tenemos ahora; Se juzgó a 24 personas por pertenecer a una célula de Al Qaeda vinculada al 11S, tema gravísimo pero que tuvo una trascendencia mínima. Se pedían más de 70.000 años de prisión para muchos de ellos, pero varios quedaron absueltos y al cabecilla Abu Dahdah solo pudieron condenarle a 27 años, que el pasado año quedaron reducidos a 12.
    Son continuas las sorpresas que por sí solas son normales y no merecen comentario, pero cuando averiguas que el jefe del equipo de abogados de la asociación de victimas mayoritaria (por su representación en cuantos a fallecidos y heridos) con diferencia: la digna Asociación de Afectados 11M, de Pilar Manjón, es José María Fuster-Fabra, que fue abogado defensor del exgeneral Galindo y aunque es bien libre de defender, me choca que su relación llegara a la de amistad y admiración http://www.elmundo.es/2000/06/13/catalunya/13N0174.html . Terrorismo de estado sobrevolando nuestros recuerdos. Este abogado es también conocido por la defensa de miembros del CSID. Ahora hay coincidencia de intereses entre Asociación y abogados, ¿Qué pasará cuando cambien los acusados?
    El gobierno, a quien nunca he considerado conocedor o responsable de aquellos sucesos, o los medios cercanos, continúan con una campaña manipuladora bastante poco sutil y con pocos y malos argumentos. Solo conseguirán hacerse daño a ellos mismos.
    En el mes de mayo, en Cuatro TV se emitió por 2 veces el reportaje “La derrota de los embusteros”. En su primera parte narra como los explosivos que explotaron en los trenes, salieron de mina Conchita. Y cuenta la historia sin considerar que muy posiblemente, los explosivos de los trenes no tienen mucha relación con los encontrados en otros escenarios, que si parecen tener relación con los provenientes de Asturias. Acaba ese bloque del reportaje, explicando como la goma 2ECO produce humo blanco en su explosión, al contrario del humo negro del Titadyne. Se muestran unas imágenes del humo proveniente del interior de la estación de Atocha desde el exterior, claramente de color blanco. Lo enseñan como ejemplo de que lo que explotó en los trenes era goma2 ECO, pero se oculta que las tomas de ese humo se hicieron cuando bastante tiempo después los artificieros hacen explotar la mochila encontrada en el pasillo del vagón número 1 del tren de Atocha, que no explotó y que se piensa por los “conspiracionistas”, que no era más que una bomba señuelo o al menos diferente a la del resto de las explosiones.
    Es evidente que los daños estructurales causados al vagón después de aquella explosión forzada fueron muy inferiores a los de los otros 3 explotados previamente. Y está también el hecho de que el Tedax, pensó que por los daños observados debía de tratarse de un alto explosivo y aplicó técnicas de desactivación en consecuencia, teniendo como resultado que no se produjo el desarme de la bomba, sino su explosión.

  419. #0 andaqueno dice:

    “lo que pasa es que creo que este dato lo desconocen hasta los de batasuna o erc”
    Juas¡
    Lo que pasa es que el victimismo es más rentable.

  420. #0 ZüberSanta dice:

    Joder, esto es una pesadilla. Es la pesadilla que se muerde la cola.

  421. #0 Anonymouse dice:

    411. nojodas

    Ya me he leído suficientes chorradas similares como para no perder el tiempo con esta, gracias.

  422. #0 mimenda dice:

    Züber, convendrás en que no son iguales de respetables la equidistancia que el Oráculo.

  423. #0 Kuryakin dice:

    #404

    Si, si que dudan, hasta le han puesto en A3-TV como ex-militante de ETA, y si que dudan Züber…tendrías que oir la tertulias de SER y RNE, por no hablar de Onda0 otras.

  424. #0 Anonymouse dice:

    419. Kuryakin

    Y si dudan pues que duden, cojones. Es que encima van a tener que ir de la tertulia de A3 a darles besitos para que se sientan con ganas de distanciarse de ETA, cojones.

  425. #0 ZüberSanta dice:

    También es ex-militante de ETA Teo Uriarte y muchos otros de los que nadie duda. Lo de Zabaleta lo dicen ahora para que no haya pacto en Navarra, pero no cuela ni de canto.

  426. #0 nojodas dice:

    El Estado de cartón piedra

    Oscar [2007-06-04 16:35:37]

    2/3
    El escandaloso asunto de los explosivos es lo más sangrante del juicio. La conclusión de los peritos es que no se puede saber que explotó en los trenes. En esta ultima pericial de 15 de mayo, el trabajo ha sido bueno, exhaustivo y equilibrado, pero ¿que se puede hacer cuando no se tiene NADA de los focos, que analizar? Muy insuficientes muestras, poca cantidad y casi todas lavadas con agua y acetona (cualquier muestra lógicamente lavada para realizar análisis deber ser lavada para extraer los compuestos de manera cuantitativa, por ello no debería quedar absolutamente nada de aquellos compuestos. Un ejemplo: El tren que explotó en la calle Téllez produjo 4 vagones destrozados, hubo 4 bombas. Las únicas muestras aportadas para analizar por 2ª vez constan de:
    1: 6 tornillos y un trozo de clavo
    2: unos trocitos de chapa
    3: un trozo de clavo.
    Es decir 3 muestras escuálidas y bien lavadas, de 4 focos de explosión. A todo ello se junta la posible contaminación de las muestras y la posible formación de otros compuestos a causa de los propios procedimientos analíticos.
    La clave no son los tornillos y chapas, sino las muestras iniciales de los focos recogidas in situ con agua y acetona y llevados de este modo absorbido en un soporte y de las que nadie parece haber analizado.
    Entre todo este circo, cada cual podría dar su propia idea de que es lo que explotó como ya están en este momento los Peones de ETA-PSOE trabajando, o como en el anuncio de coches: “C-3, no, C-4, no C-5”…
    Jugando a los “conspiracioncitas”, propongo otra línea de investigación: Semtex. Este explosivo tiene color rojo, que concuerda con el color rosa del famoso polvo del extintor, muestra M1, única muestra algo confiable de las pocas que se tienen de los focos. Este alto explosivo es extremadamente difícil de detectar por lo que se añadió en su fabricación, no hace mucho por una decisión de carácter internacional, un marcador que casualmente coincide con un compuesto químico ampliamente encontrado en focos y otras muestras: el dinitroglicol. Además al Semtex se le añade como plastificante dioctil ftalato muy similar, químicamente hablando, al muy encontrado en las analíticas; dibutilftalato y con las mismas aplicaciones en fabricación de plásticos y pinturas. Pero, finalmente ¿cual es la respuesta?

    Volvemos a “El Estado de cartón piedra”; algunos se preguntan porque siempre se sabe, o eso creemos, el explosivo utilizado en anteriores atentados. La única diferencia radica en la existencia de cámaras de TV, foros, blogs u otros aparatos mediáticos. Si hay mucha gente mirando es más difícil manipular. Además, la búsqueda casual de un grupo de ultras para culpar, a un gobierno legalmente elegido por los ciudadanos, de su responsabilidad y además con gran éxito de difusión. Son muchos, aunque por motivos viciados y malsanos, los que objetan las pseudo investigaciones y las medioverdades. Imaginemos que en el caso que nos ocupa no hubiera habido toda la parafernalia conspiranionica, sencillamente se habría dado por buena la conclusión de los primeros días que indicaban goma2 ECO.
    Mal vamos cuando nuestras Instituciones no resisten un directo televisado http://www.datadiar.tv/.

    Todavía peor vamos si es necesario sacar un video reivindicativo de Al Qaeda, revindicando las hazañas de sus muchachos, al estilo de los periódicos videos y grabaciones de audio de Bin Laden paseando por sus cuevas que crean los servicios secretos de Estados Unidos, para mantener la dosis de miedo necesaria y justificar cualesquiera acción política. En España el cutrevideo ¿tenia por misión arrancar un puñado de votos en las municipales?, ¿Apuntalar la autoría de ciertos acusados? Esa simplicidad que se atribuye al ciudadano, que al final ve gato encerrado en esas maniobras tan ingenuas en la ejecución y graves en la vulneración de la ética, no es positiva para un gobierno que no debería tener nada que ocultar. Ese video produce risa y acusa a gente con derecho a la presunción de inocencia y lo que es peor, hace mucho a favor del odio injustificado al musulmán

    Puede que haya mucha menos conspiración, mala fe y manipulación respecto al trabajo de las FCSE, de lo que los Peones Negros consideran. Pero también es cierto que hay un guión escrito desde muy arriba, válido para este caso y para muchos otros y que marca las pautas para que en todos los trabajos de investigación, el puzzle se pueda encajar con este guión, aunque haya que forzar las cosas a patadas e inventar lo que haga falta. Claro ejemplo tenemos con el autor intelectual de los atentados, que es mucho decir, y que finalmente gracias a una traducción seria y no enfocada queda como alguien con quien tener cuidado pero ignorante de los sucesos de Madrid. La fiscal, histérica una vez más, lo dejo claro cuando reprochó a los traductores diciendo que ¿como podían consideran buena una traducción sin tener en cuenta que era “en un entorno de terrorismo”?
    Condenar previamente a los acusados del 11M, es muy peligroso para saber la verdad. Nuestro próximo futuro está muy apoyado en saber quien es el culpable de la masacre. ¿Que valor tiene condenar a los 29 acusados? Hay que condenar a los culpables.
    Un reportaje de Jon Sistiaga sobre la célula del 11m titulado “11M: Retrato de los asesinos”, no deja lugar a la presunción de inocencia. Es terrible la suficiencia con la que se acusan y se crea la película de su supuesta responsabilidad. ¿Para que queremos el juicio con ese reportaje? Allí se dan por probada y contrastada la peligrosidad de los moradores del 11M en un barrio de la ciudad marroquí de Tetuán donde ellos vivían, y donde efectivamente las carencias, dan pie a extremismos exacerbados por el abuso constante e injustificado a muchos países árabes o musulmanes.
    Por desgracia estos mensajes de los manipuladores de uno y otro signo, crean algunos adeptos con poca capacidad de duda o sospecha que pululan por aquí, haciendo comentarios a los artículos aquí publicados por Dek Unu, Claudia García y otros y que con descalificaciones, chistes sin gracia y poco respeto desprecian opiniones bastantes válidas.

    El “Estado de cartón piedra”, bien reflejado en el juicio del 11M, denota inconsistencia, debilidad y vacío. Cada avance contenta a unos y a otros. Quizás nuestra democracia es igual cuando vemos, que del mismo modo los resultados electorales contentan a unos y a otros.

  427. #0 peon negro dice:

    Galván se atrevió a poner de fondo mi música preferida, Radioactivity de Kraftwerk. Ikkksssss.
    Suarez y su CIAautocentro tocho infumable.
    El carnicero de Paracuellos sigue hoy día en libertad. Curioso verlo hablar de no más guerra civil, teniendo a sus espaldas los asesinatos de más de 300 niños.
    En fin un cambio a la democracia pero obviamente teleguiado, como ahora el 11M teleguiado.
    ¿Donde está la verdadera libertad? No en este país de teleguiados.

  428. #0 andaqueno dice:

    nojodas, “Hay tantos indicios de podredumbre, que asustan” dice. De hecho, si te das cuenta, todo el texto gira en torno a esa frase. Verás, me pasa una cosa con los indicios: No me valen una mierda sin una investigación que demuestre que esos indicios son realmente indicios y no humo.
    ¿Hay una investigación que haya descubierto algo? No. ¿De qué valen los indicios sin pruebas? Para generar sospechas, para calumniar. estrategia pezonil. No es que no me valga una mierda, es que le tengo más respeto a una mierda, fíjate lo que te digo. Si alguien tiene indicios y los airea honestamente, pues oye, muy bien. Lo mismo hasta sirve para algo.
    No es el caso. Aquí se airean “indicios” (que vaya, de hecho no llegan ni a eso, pero es igual, démosles la carta de indicios, oye) para airear “indicios”, para que la gente se crea muy lista, se diga que “a mi no me engañan”, y, así, engañarla. Y eso me merece menos respeto que una mierda, que sería el otro caso.
    Y dado que todo el artículo gira en torno a esa frase…

  429. #0 ZüberSanta dice:

    Mimenda, el oráculo era un equidistante de cojones, y encima pretendía tener razón siempre. Rollito “te lo dije, pero no quisiste entenderme”. Un naranjito, vamos, si hasta hablaba igual que Arcada.

  430. #0 Kuryakin dice:

    #421

    A eso me refería ZüberSanta, a que ya vale todo con tal de salirse con la suya y criminalizan hasta las hormigas procesionarias por no llevar crucifijo.

  431. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    ZüberSanta dice: Junio 15th, 2007 at 7:51 pm
    Joder, esto es una pesadilla. Es la pesadilla que se muerde la cola.
    “Eso no es una pesadilla: ¡eso es una orgía!”
    (Lo tengo en LP. Tengo que pasarlo a CD peroyá.

  432. #0 Game Over dice:

    no jodas “no jodas” así que:
    “el Tedax, pensó que por los daños observados debía de tratarse de un alto explosivo y aplicó técnicas de desactivación en consecuencia, teniendo como resultado que no se produjo el desarme de la bomba, sino su explosión”
    ¿las técnicas de desactivación de un explosivo potente no funcionan con uno menos potente?
    ??????????

  433. #0 Anonymouse dice:

    El carnicero de Paracuellos sigue hoy día en libertad. Curioso verlo hablar de no más guerra civil, teniendo a sus espaldas los asesinatos de más de 300 niños.

    Los enemigos de Carillo siguen recitando la propaganda franquista y acusando sin pruebas. Ya están ustedes tardando en poner la denuncia, que los crímenes contra la humanidad no prescriben.

  434. #0 nojodas dice:

    417 Anonymouse (ignorante confeso)
    Yo tambien he tenido bastante con tus frases inanes, adicto.

  435. #0 nojodas dice:

    El Estado de cartón piedra

    Oscar [2007-06-04 16:36:33]

    3/3
    Los defensores de la teoría golpista, los Peones negros, andan animados de nuevo al retomar la autoría de ETA y los defensores más notorios de la versión oficial, Desiertos Lejanos sigue con su juego tan poco claro en sus propósitos.
    Para mi es mucho más indecente la posición de estos últimos, porque aunque manipulan y mienten de una manera más elegante y sutil, lo hacen de modo tan intenso como los Peones negros, pero al contrario de ellos no es muy evidente su relación con los que defienden. Areán y los otros no son más que los carpinteros de ese “Estado de cartón piedra”, al que se dedican a embellecer la fachada y a coger de la mano a aquellos que intentan dar la vuelta al edificio, con riesgo de que descubran el pastel.
    El día 1 de junio Areán, de Desiertos Lejanos, publica en su blog:
    “Respecto del lavado, quedó suficientemente claro en la vista oral que es no sólo un tratamiento necesario y estándar para realizar el análisis…”.
    En ese párrafo pretende confundir o solo se trata de ignorancia. Ya que intenta hacer creer que las muestras deben ser lavadas con agua y acetona previamente a su análisis y por tanto están correctamente tratadas. Por el contrario las muestras están tratadas con agua y acetona, y estos líquidos son los únicos válidos para su posterior análisis (y no existen). Si esto además se hubiera hecho bien, las muestras lavadas serían totalmente inservibles y de modo irreversible.
    Otro claro ejemplo de su repelente estilo (tiempo atrás, uno de sus cerebros manipuladores; L.F. Areán fue capaz de denigrar a los participes de este artículo), está en el penúltimo artículo publicado en Desiertos Lejanos) titulado: “El decodificador de Pedro Jota”, de 22 de mayo de 2007, firmado por Rasmo, que dice en replica al texto de El Mundo:
    […] la única conclusión en la que -de forma expresa o implícita- coinciden los ocho peritos es que no se puede establecer de manera fehaciente qué es lo que estalló en los trenes… por falta de muestras suficientes. (El Mundo)
    ¿Cómo? ¿Cuándo? ¿Dónde? Ninguno de los cuatro peritos “no independientes”, según la terminología de El Mundo (los “independientes”, a su juicio, son los que dependen de las partes), mencionan la falta de muestras suficientes como razón de no poder establecer lo que estalló en los trenes. Ninguno. Sólo en las conclusiones de los peritos de la Policía Científica se alude en un momento (página 216) a la cancelación de una analítica concreta por la escasez de determinadas muestras correspondientes a explosivo no explosionado (de la Kangoo y muestras patrón de dinamita Goma 2 ECO), pero no se refiere a las muestras de los focos de la explosión y, además, no se añade comentario alguno al respecto. (Desiertos Lejanos)
    El considerar como buenas las opiniones de los 4 peritos de la Policía científica y Guardia civil y descartar la opinión de los otros 4 por ser de las partes, es injusto pues si bien pueden estar mediatizados por otros enfoques, también los químicos de las policías lo están mucho más pues están defendiendo su trabajo previo realizado y el de sus compañeros y representan a esa maquina que en esta ocasión oculta algo que quizás ellos no saben pero sospechan.
    Una lectura del artículo de Rasmo, bendecido por Desiertos lejanos, puede decantar la opinión de simpatizantes a creer que las muestras facilitadas para determinar que explotó en los trenes eran más que suficientes. Cualquier ignorante en analítica podría ver que es un escrito que puede ceñirse a la verdad de las evidencias, pero que está muy lejos de las verdades como todos los escritos manipuladores de Areán y sus muchachos. Por otro lado infinitamente más soporíferos que las “investigaciones” de los Peones Negros más variopintas y divertidas.
    Un ejemplo que he mencionado anteriormente: 3 muestras metálicas de un total de 4 focos de explosiones previamente lavadas con agua y acetona. ¿Eso es suficiente material para análisis?
    En la Pericial de explosivos de mayo de este año, las opiniones descartas por Desiertos Lejanos:
    El Perito Judicial con DNI 12151358-K, Licenciado en CC. Químicas
    Insuficientes muestras tomadas de los Focos de los trenes, siendo incluso, poco representativas (23 de 87).
    Que fueron lavadas con agua y acetona y por lo tanto, no se pueden referenciar aquellos elementos y/o compuestos que han podido ser eliminados por los respectivos Referente a los focos:
    Perito Licenciado en CC. Químicas con D.N.I. núm. 1457157-S.
    Consideramos que la cantidad y calidad de las muestras de los focos es deficiente en por los siguientes motivos: Cantidad: resulta escasa y desproporcionada… Calidad: el lavado con agua y acetona, a que han sido sometidas…
    El perito con DNI 22 411 749 C Doctor en CC. Químicas expone 4) Las muestras de los focos están inutilizadas para el análisis. Es obvio, tras ser lavadas con disolventes orgánicos e inorgánicos (según comunicación escrita de TEDAX) que presumiblemente habrán eliminado la mayor parte de los componentes orgánicos e inorgánicos de los explosivos.
    El perito con DNI 26722108-H Licenciado en CC. Químicas,
    Focos de Explosión: 1) En casi todas las muestras, lavadas previamente, se han detectado… CONCLUSIONES Con los resultados obtenidos en el análisis de las muestras recibidas y teniendo en cuenta el estado de conservación de las mismas se puede concluir: 1) Los análisis cualitativos de las muestras de los focos lavadas, no nos permiten afirmar que en dichos focos se utilizara Goma 2 ECO como arma del atentado.
    Las muestras recogidas en los trenes (focos de explosión del atentado) nos parecen pocas, en número, e insuficientes en cantidad de muestra.
    Máxime, cuando habían sido lavadas previamente con agua y acetona.
    Respecto a la cantidad el peso máximo de una muestra no ha sobrepasado en ningún caso 0,1 gramos de materia a analizar. La cantidad de muestra recomendada para hacer un análisis completo y reproducible es de 5 gramos. La circunstancia de recibir las muestras lavadas para su análisis, aparte de no ser normal, imposibilita el llevar a término todos los análisis para investigar todas las posibilidades de existencia de componentes explosivos

    Pero los peritos de las FCSE dicen también:
    Guardia Civil Z-43731-T, Licenciado en Farmacia y Guardia Civil F-37053-V, Licenciado en CC. Químicas. De los focos en general, tenemos constancia de su alteración desde el momento en el que existen unos análisis previos y sabiendo que han sufrido un lavado con agua y acetona. Es por todo ello que, con criterio científico, no es posible conocer ni el número, ni la naturaleza de los explosivos utilizados en los focos de las explosiones. Funcionario Facultativo del C.N.P. con carné profesional núm. 47, licenciado en CC. Químicas y Farmacia y del perito con D.N.I. 09278365G, Licenciado en CC. Químicas.
    (No hay comentarios a la cantidad o estado de las muestras de los focos, Pero si comenta que:)
    10. El hecho de que en muchas muestras de los focos se detecten pequeñas cantidades de nitratos y en algunos casos de nitritos, a pesar de que las muestras han sido lavadas con agua, hace pensar que el explosivo empleado en los focos podría ser de base nitrada.

    Así nos movemos pero cuando hay tanta gente intentando manipular los datos, presionando al Tribunal e incluso prensa como el diario ABC, que debería estar feliz de aprovechar las mentiras de la ultraderecha sobre las implicaciones del gobierno actual, para dejar hacer y aprovecharse del desgaste y por el contrario hace una dura campaña para defender la versión islamista, hace sospechar de que hay muchos intereses en juego. Y esto no son más que indicios de que lo publicado aquí no esta tan desencaminado. Mientras las víctimas con su profundo dolor y los ciudadanos a merced de los deseos y masacres del Imperio aquí y también por todo el planeta que es donde todos vivimos.

  436. #0 Game Over dice:

    no jodas “no jodas” seguro que para la teoria de los explosivos comunicantes te ha ayudado Carlos que está estudiando criminalografía

  437. #0 ZüberSanta dice:

    Un Salamamar del coté de chez nous. Me pego un tiro mierda en el paladar pero ya.

  438. #0 Anonymouse dice:

    nojodas, confiesa que no has seguido el juicio y no tienes ni puta idea del tema, porque de otra forma no se entiende.

  439. #0 peon negro dice:

    429. Anonynosequé.

    No sabía yo que los archivos desclasificados de la URSS fueran propaganda franquista. Kachisssssss.
    Es un triste título ser el último genocida vivo de la Guerra Civil.

  440. #0 andaqueno dice:

    Kurya, Especula, va: ¿Porqué no condenan más explícitamente la violencia? Lo de que “no les sale de los cojones”, convendrás, queda soso.

  441. #0 ZüberSanta dice:

    ATMC, no caigo ahora de qué disco hablas…

  442. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Nojodas
    Chico
    Chico
    No nos salves.

    Déjanos libertad para refocilarnos en nuestra ignorancia.

    Pon un link, un resumencillo y aire. El que quiera, que adquiera toda tu honda sabiduría y tu perspicaz comprensión del 11-M. Al que no, no le jodas la ruedecilla del ratón con esos extensos e inspiradísimos textos, flor de la literatura hodierna. Hodierna.

    Que uno ya va estando un poquito hasta los huevos de los que le quieren salvar de uno mismo.

    Chico: agit – prop no es lo que decía Bond ante una barra. También exige saber un poquitín.

    Anda: nojodas.

  443. #0 mimenda dice:

    nojodas: no jodas más

  444. #0 Game Over dice:

    no jodas “no jodas”
    “masacres del Imperio” ¿inca?

  445. #0 nojodas dice:

    andaqueno, el autor del texto dice en los comentarios que tiene esas pruebas..el texto vendria a ser un especie de conclusion.
    Discrepo de ti, frente a la propaganda interesada (oficial o peonil) yo me quedo con las versiones que pongan en duda la mera propaganda. Yo creo que el texto si esta fundamentado,aunque parezca un poco demagogico.

    De todas formas,tanta neglicencia no creo tampoco que sea casual..una metedura o dos cabe dentro de lo posible,pero cuando es una relacion de no-hechos y “huele”..pues eso.

    No me queda mas tiempo.salud

  446. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Zueber
    Lo de “la pesadilla que se muerde la cola” está en “Dame la manita pepe lui”, IN-MAR-CE-SI-BLE (*) obra maestra de Tip y Coll (más de uno que del otro).
    Por cierto: ¿te has fijado en que algún cabrón le puso una diéresis alemana a TODAS las vocales finales que pronuncia Felipe en el video, min. 3 y ss.? (“Partidö”, “Pueblö”, “Españä”, etc.),

    (*) Inmarcesible: que no se puede ¿marceder? ¿Marcesar?

  447. #0 ZüberSanta dice:

    Yujuuuuuuu!!

  448. #0 ZüberSanta dice:

    442.
    Han sío Flick y Flock.

  449. #0 Game Over dice:

    Peón negro: aquel que hace caso de cualquier rumor por inverosímil que sea pero no creerá lo que dice un libro de física.

  450. #0 Kuryakin dice:

    #436 ellos dicen esto, yo creo que es solo una muestra de “poder”. Pelea de Gallos.

    Personalmente, ojala lo hicieran, más que nada por darles gusto, pero no creo que serviría de nada, y como dicen los de Cruz y Raya…”Si hay que ir, se va; pero ir pa náh, es tontería”.

    Y si, admito que eso queda soso, si. En eso estoy de acuerdo.

  451. #0 Anonymouse dice:

    No sabía yo que los archivos desclasificados de la URSS fueran propaganda franquista. Kachisssssss.

    A ver esas pruebas tan contundentes.

    Discrepo de ti, frente a la propaganda interesada (oficial o peonil) yo me quedo con las versiones que pongan en duda la mera propaganda.

    Ese es tu problema, que te quedas con lo que ponga en duda por el simple hecho de poner en duda. Y nada más.

    De todas formas, tanta neglicencia no creo tampoco que sea casual.

    Ese es todo un pilar fundamental del conspiracionismo.

  452. #0 ZüberSanta dice:

    Marcir. Apocharse, vamos.

  453. #0 Anonymouse dice:

    Personalmente, ojala lo hicieran, más que nada por darles gusto, pero no creo que serviría de nada

    Sí que serviría. Para empezar serviría para que ETA acabara siendo solamente lo que es: Una banda de asesinos y extorsionadores, sin matices políticos, conflictos ni pollas.

  454. #0 mimenda dice:

    A propósito: sabe alguien donde se puede encontrar documentación seria no vidalesca de Paracuellos, porque ya empieza a ser hora.

  455. #0 andaqueno dice:

    “el autor del texto dice en los comentarios que tiene esas pruebas”
    Pues que corra a una comisaría o se calle. Eso de ir difamando está muy feo.

  456. #0 mimenda dice:

    Eso quería decir.
    Recordemos que el genocidio no prescribe.

  457. #0 peon negro dice:

    Ya.
    Paracuellos-Katyn es vidalesco, y por tanto no cuenta. Sólo la V.O. generada por los historiadores oficiales es verdadera, mientras no se presente en comisaría ¿de Puente Vallecas tal vez? la denuncia por genocidio.

    Santiago Carrillo Solares. Genocida.
    Incomprensiblemente los puros le han dado longevidad, característica que no no tuvieron sus homólogos genocidas Franco y Largo Caballero.

  458. #0 sachete dice:

    #449.

    Y le quitaría todos los argumentos al PP para criminalizar los nacionalismos. Seguirían con lo suyo pero el PSOE no tendría que rehuir a Nabai ni a ANV. Todo lo que huela a terrorismo resta votos. Pa mi que si no hay terrorismo la bocina se desinflaría. Al PP ya no le saldría rentable porque no habría público.

  459. #0 ZüberSanta dice:

    Eso de que en física sólo la V.O generada por los físicos oficiales sea verdadera también es un engorro. Yo tengo una teoría sobe la combustión espontánea que te cagas en la perra, pero esos cabrones corporativistas me la bloquean todo el rato, los muy islamoprogretarras.

  460. #0 Anonymouse dice:

    Santiago Carrillo Solares. Genocida.

    A ver esas pruebas que tienes, pezón. Todos esos papeles de la KGB que guardas en el armario.

  461. #0 Game Over dice:

    Eso es Peón negro, recuperemos la memoria histórica. Vamos allá.

  462. #0 ZüberSanta dice:

    Pero siempre nos quedará la wiki, pezón.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Combusti%C3%B3n_espont%C3%A1nea

  463. #0 Anonymouse dice:

    Mira que quedarse con los historiadores serios en vez de con Pío Moa y César Vidal…

  464. #0 jaz1 dice:

    don javier vaya impertinencia de encuenta la de hoy!!!!!!!! :)

  465. #0 antifa dice:

    hoyga leemorgan cuando los social-liberales intentáis burlaros de la izquierda os sale el humor pezón del interior, alomojó es q pensáis igual y todo….

    Ni de coña celebro esta mierda de régimen, antes me exilio q aceptar q el proceso de la transición fue chachi piruli y q no despojó del poder al pueblo
    http://www.kaosenlared.net/media/2004/1323_3_franco_rey.bmp

  466. #0 Anonymouse dice:

    Y el gran Ricardo de la Cierva, todo un clásico.

  467. #0 lukas dice:

    Kuriakin

    “Asco del de verdad, tio…tu Oreja, Zaplana , Aznar…. y toda esa panda de fascistas que están en esto para forrarse.”

    Son una cuadrilla de manguis perfumados. Trajes, corbatas, zapatos lustrosos, sonrisas encantadoras… Son hienas olfateando billetes,
    no pierden su punto de mira ni durmiendo. Su objetivo primero y último
    es la pasta. Lo demás, se la suda totalmente. Esa es la realidad.

  468. #0 Kuryakin dice:

    Oye Anonymouse…¿Cuanto cobraría la mafia por “ocuparse del Txeroki ese y de los “duros”?

    ¿Te acuerdas de Olarra?

  469. #0 andaqueno dice:

    Es que la derechona SABE, para eso no hace falta tener pruebas. Sabe que Carrillo mató a 300.000 inocentes en Paracuellos (que por cierto, ya se podrían poner de acuerdo en sus difamaciones, cada vez que me los topo dicen un dato diferente), sabe que el 11M lo hizo ZP, sabe muchas cosas. No necesita pruebas.
    Fíjense si no necesitan pruebas que incluso, cuando estas existen, por ejemplo, todas las pruebas que demuestran que Franco era un hijo de la grandísima puta asesino de masas, no valen.

  470. #0 Game Over dice:

    A fuego lento, peoncete. La guerra desde el punto de vista militar fue innecesariamente larga y solo se justifica ese alargamiento para “afianzar el terreno conquistado” mediante una escrupulosa represión sin escrúpulos. Pero ahí no acabo la cosa. Sin ni siquiera la disculpa de peligro de levantamientos populares, los no afectos al movimiento fueron pasados por una maquina de triturar. Física y mentalmente.

  471. #0 sachete dice:

    D. Javier, no sé si soy yo. Esto a partir de cuatrocientos empieza a petardear. o eso, o me se ha joio el ADSL. Cuelguese algo de los pezones en portada. A ver si esto va mejor.

  472. #0 Kuryakin dice:

    De todos modos Anonymouse, el concejal de Sartaguda de ANV ha hecho una declaración
    de condena de la violencia, y ya ves la que le ha caido al concejal del PSN que quiere aceptar su voto para quitarle la alcaldía a UPN.

    ¿Ves como no sirve de nada?…y eso que es un partido LEGAL, que ha pasado los filtros y que ha hecho lo que se le ha pedido.

    Pues tampoco.

  473. #0 Anonymouse dice:

    464. Kuryakin

    Yo no hago tratos con la mafia y no conozco las tarifas.

  474. #0 Carlos dice:

    La transición supuso un canto a la libertad .

    Podías votar a un genocida como Santiago Carrillo y quedarte tan ancho. No fue bonito?

  475. #0 Game Over dice:

    A fuego lento, peoncete. Acostumbraron a la gente a pensar o por lo menos decir que “no habia que meterse en politica”. Podia ser literalemente doloroso el hacerlo. Familias aplastadas bajo una bota de marginación por el hecho de que alguno de sus miembros hubiera estado con “los rojos”. Campos de concentración, prisión, trabajos forzados. Por terribles delitos como el de estar afiliado a un partido o a un sindicato cuando era legal el serlo.

  476. #0 peon negro dice:

    464.
    ¿Otra vez el GAL? Pues sí que se ha enfadado ZP. Pero e sta vez hacerlo bien ehhhh. A “netejar” etarras de verdad y no de pega.

  477. #0 ZüberSanta dice:

    467.

    Sachete, a mí también me pasa.

  478. #0 andaqueno dice:

    Antifa, dices que “Ni de coña celebro esta mierda de régimen, antes me exilio q aceptar q el proceso de la transición fue chachi piruli y q no despojó del poder al pueblo”
    ¿quieres decir que antes el pueblo tenía más poder?
    Caray…

  479. #0 lukas dice:

    Manipulan todo. De Zabaleta dicen el ex-etarra. Y es mentira. Zabaleta fue de Herri-Batasuna y un día se hartó de la violencia de Eta y, con grave riesgo de su integridad, porque vive en Pamplona y Eta no perdona a los “traidores”, y con mucho valor por su parte, convencido de lo que debía hacer, se marchó y fundó Aralar. Pero, dentro de Batasuna llevaba mucho tiempo condenando la violencia. Es abogado y un tipo civilizado que ayuda a gente sin recursos de manera desinteresada. Todo lo contrario de tantos políticos del PP que se rasgan las vestiduras y mienten hablando de él, cuando su único objetivo es enriquecerse.
    Navarra ha sido durante muchos años esa gran hipocresía de los personajes honorables, hijos y nietos de los golpistas del 36. Son los que mandan, sus apellidos son muy honorables. No son vascos, son navarros y, como sus hermanos de Madrid, gobiernan porque meten miedo.
    Que vienen los vascos, que nos quieren robar nuestras tierras… Eso es lo que más repiten, porque les da votos, como a Rajoy le da votos Eta. Son muy listos. Muuuuuuuuuy listos. Y no les interesan los nacionalismos, ni de detechas ni de izquierdas. Están descolocados, y creo que ya lo de hablar catalán en la intimidad no les va a valer. Por fortuna, se han quedado solos. Y tienen que manipular a tope para arañar votos. Conclusión: de la mayoría, que se olviden para siempre. Por muy rabiosos y amenazantes que se pongan.

  480. #0 Anonymouse dice:

    De todos modos Anonymouse, el concejal de Sartaguda de ANV ha hecho una declaración de condena de la violencia, y ya ves la que le ha caido al concejal del PSN que quiere aceptar su voto para quitarle la alcaldía a UPN.

    Hombre, es que un partido en que unos condena y otros no, según les venga bien, no es serio. Se siente. Faltan huevos.

  481. #0 Anonymouse dice:

    Ni de coña celebro esta mierda de régimen, antes me exilio q aceptar q el proceso de la transición fue chachi piruli y q no despojó del poder al pueblo

    ¿Qué regímenes te ponen? ¿En cuales tiene el poder el pueblo? ¿A dónde te piensas exiliar dado el caso?

  482. #0 Carlos dice:

    Analizando la Historia, por más que hago cálculos sobre los “100 años de honradez” de la izquierda , me siguen faltando 99 años , 11 meses y 28 días .

    Alguien sabe dónde están?

  483. #0 Game Over dice:

    Carlos, aprovechando su presencia y sus insultantes conocimientos en criminicología, quería preguntarle si el modo de desactivar un artefacto depende de la potencia del explosivo. ¿que me dice?

  484. #0 lukas dice:

    468. Kuriyakin
    2De todos modos Anonymouse, el concejal de Sartaguda de ANV ha hecho una declaración de condena de la violencia”

    Como el concejal de Sartaguda sabe que al PP le da igual que el de ANV condene o no la violencia, ha hecho unas declaraciones diciendo:
    – Hubiera aceptado el voto aunque no hubiera condenado la violencia. Lo tenía muy claro. Yo no vivo de esto.
    Con dos cojones. ¿Para qué va nadie a intentar quedar bien con estos mamarrachos, cuando lo único que quieren es mandar y lo demás se la suda, por más que lo disfracen de actitudes marianas? Cada lugar, cada caso y cada pueblo son distintos y no tienen por qué depender de las opiniones de reptiles rodeados de guardaespaldas que eyaculan en cuanto los etarras sacan la Parabellum a pasear.

  485. #0 andaqueno dice:

    Kuryakin, lo puedes pintar de rojo pero la situación es la misma. Claro que la derecha manipula todo para pintarnos a todos de filoetarras, lo que pasa es que lo peor en esos casos son los que les dan la razón haciéndose el longuis al respecto.
    Si fuera de derechas pero demócrata me avergonzaría de los peperos que no condenan el franquismo. Como soy de izquierdas, me averguenzo de los que no condenan a ETA. Y reniego de ellos.
    Y que sepas que eso es hacerle el juego a la derecha, ald arles argumentos. Si toda la izquierda abertzale se descolgase de esa pandilla de asesinos muy posiblemente hace tiempo que habrían desaparecido. Esa es su responsabilidad, aunque no quieras verlo.

  486. #0 Carlos dice:

    464

    “Oye Anonymouse…¿Cuanto cobraría la mafia por “ocuparse del Txeroki ese y de los “duros”?”

    Publicado por kurka en pleno éxtasis post traumático por fusilamiento de abuelo.

    Pues muy fácil kurki, muy fácil la mafia PSOE normalmente cobra los fondos reservados del Estado al completo y parte del fondo de pensiones .

    O sea , el precio no ha cambiado .

  487. #0 Carlos dice:

    464

    “Oye Anonymouse…¿Cuanto cobraría la mafia por “ocuparse del Txeroki ese y de los “duros”?”

    Publicado por kurka en pleno éxtasis post traumático por fusilamiento de abuelo.

    Pues muy fácil kurki, muy fácil la mafia PSOE normalmente cobra los fondos reservados del Estado al completo y parte del fondo de pensiones .

    O sea , el precio de costumbre .

  488. #0 Anonymouse dice:

    Es mejor que nadie fuera del PP haga nada, que luego van y te lo manipulan.

    ¿No?

  489. #0 Carlos dice:

    479

    came boy , en respuesta a tu ( como siempre absurda ) pregunta ,me temo que no me das datos suficientes para contestar .

    Por ejemplo, necesito saber si el explosivo en causa estaba contaminado por polinización de partículas aerostáticas o no.

    Es fundamental para el caso.

  490. #0 andaqueno dice:

    Justamente, anony: Si el PP, manipulando o dejando de manipular, dicta lo que tenemos que hacer, mal vamos.
    ETA es una puta mierda enganchada en un palo, una cuadrilla de mafiosos patrioteros asesinos. Conviene a la derecha, a los intereses del capital y a la represión. Deben de desaparecer YA.
    Si te dices de izquierdas deberías de estar condenándolo sin paliativos, mientras existan. Lo demás son sandeces, o algo peor.

  491. #0 andaqueno dice:

    Hostias, me encanta el nuevo blog: Es ver “carlos”, es votar negativo y saltar al siguiente.
    Qué guapo.

  492. #0 Carlos dice:

    Un día de estos habría que preguntarle a ZP si condena la violencia .

    Lo mismo tiene otro “lapsus” y zas!!!. Ilegalización al canto .

  493. #0 Game Over dice:

    Carlos, como no quieres jugar me voy

  494. #0 Carlos dice:

    Andaqueño en acción :

    “Es ver “carlos”, es votar negativo y saltar al siguiente”

    Yo lo hago al contrario, leo el post y si es una gilipollez muy gorda muy gorda muy gorda automáticamente sé que eres tú. Sin mirarlo.

    Por supuesto ni me molesto en puntuarte, bastante tienes encima con lo que tienes como para desanimarte .

  495. #0 antifa dice:

    Los españoles no necesitan una sala de suicidio, les basta con poner cualquier medio y q les bombardeen diciendo q el tey fue el árbitro excepcional y patriótico de la transición XDDDDDDDDDDDD lo único q hizo fue asegurarse el trono y las cacerías por medio mundo a costa de vosotros 😉
    http://www.kaosenlared.net/media/2004/1323_3_franco_rey.bmp

  496. #0 andaqueno dice:

    Antifa, ¿respondes a mi pregunta? gracias…

  497. #0 Carlos dice:

    “…¿Cuanto cobraría la mafia por “ocuparse del Txeroki ese y de los “duros”?”

    (Creo que “Kur-callín” se refiere a la “Eta mala ” en este caso ., qué lio!)

  498. #0 Simbad de Omán dice:

    En 1977, el partido de Fraga resultó anecdótico (obtuvo, creo recordar, sólo dos diputados, con el tiempo logró bastantes más, pero tuvo que ser sustituido por Aznar para lograr vencer). La UCD de Suárez se llevó la mayor parte de los votos de la derecha que no se refugió en los numerosos grupúsculos en los que se disgregó el viejo partido único falangista. En la izquierda, sorprendió el ascenso del PSOE frente a los viejos republicanos que aún creían en la fuerza del PCE. Tampoco Tierno, a pesar de su estela de hombre sabio, logró robarle mucha fuerza a los “jóvenes” que abanderaban el PSOE y terminó por unirse con ellos, con clara visión política (habrá quien hable de oportunismo, yo no). Después, la gente empezó a creer que las elecciones funcionaban. En las de 1979, volvió a ganar la UCD. Pero para 1982, la UCD se disgregaba, tras desempeñar su función de cajón de sastre y venció el PSOE. Entonces, los “progres” creían que las siglas de socialista y obrero eran sinónimos de izquierdas. Después vino el largo mandato de Felipe González y los “progres” (entrecomillo de nuevo porque no tengo claro si los berridos de ciertos tipos con, dicen, conciencia social, son de gentes de izquierda) dijeron que el PSOE era una nueva forma de la derecha. Cuando la derecha de verdad ganó en 1996, cuando volvieron las formas que empezaron a desmontarse en 1977, cuando, tras su derrota, escuchamos el mismo discurso apocalíptico, ahora sí sabemos lo que es la derecha de verdad, por si a alguien se le había olvidado o no la conocía.
    En 1977, las gentes de izquierda aún pensaban que la mejor forma de reivindicar los derechos de todos era movilizándose. Buscando la mayoría y exigiendo a sus dirigentes compromiso. Ahora basta con renegar contra el sistema, soltar algún insulto y dejar, con su desidia, que la derecha pueda regresar, para creerse izquierdista. ¿Fue González la esencia del izquierdismo? ¿Lo es Zapatero? No. Por supuesto que no. Ninguno de los dos. Pero vuelvo a ver el video del 77 y reconozco sin dificultad los discursos que me atrajeron y los que rechacé (sigo pensando lo mismo). Acaso está no sea la democracia perfecta (con todo, es democracia). Pero aquella sí era la dictadura perfecta.

  499. #0 Anonymouse dice:

    Antifa, que somos mayorcitos, tanto para la propaganda institucional como para la tuya.

  500. #0 Carlos dice:

    “¿Fue González la esencia del izquierdismo? ¿Lo es Zapatero? No. Por supuesto que no. Ninguno de los dos. ”

    Me lo temía …algunos siguen creyendo que en algún planeta desconocido hay un “PSOE bueno” que algún día llegará en un carro de fuego , como el profeta Elías , y traerá 100 años de honradez y no montará grupos terroristas , no protagonizará los mayores casos de corrupción de la Historia y no se arrimará al terrorismo para pactar electoralmente su continuidad .

    Y después se meten con la fe ciega de los católicos …

  501. #0 Carlos dice:

    94 ( by lukas)

    Yo es que me remeo retoa :

    94 ( by lukas)

    “Este hijoputa de Carlos es exponente y ejemplo de ……… Lorca

    Hernández les siguen pareciendo dos maricones nocivos para España aún después de haber pasados decenas de años desde que los asesinaron. No se arrepienten en absoluto, lo volverían a hacer”

    Sí lukas..aún recuerdo la cara de Lorca cuando le descerrajé veinticuatro tiros y el complementario…como si fuese ayer .

    Yo tenía un añito..pero ya se me veía venir.

    No obstante , aprovecho para pedir perdón.Creo que en aquella ocasión me pasé . El chaval ( aunque muy muy muy maricón ) no escribía del todo mal.

  502. #0 Todos, o casi todos » Hace 30 años dice:

    […] 30 años Veo un video del youtube de hace 30 años en la web de Escolar. Joder que tiempos y que mayor soy. Yo tuve una caja de cerillas del PSP, que uno de mis curas me […]

  503. #0 Carlos dice:

    Todos, o casi todos .

    No te había visto nunca por aquí . Te doy un consejo si quieres integrarte en el grupo : Condena rápidamente el asesinato de García Lorca y pide perdón a todos . Después ve a un Juzgado de Guardia, te autoinculpas y te entregas .

    Yo lo hice y me va fenomenal .

    Y..nunca …pero nunca les busques la lógica…son progres .

    En fin…bienvenido .

  504. #0 Preponderancia dice:

    Lo que hay es mucho encallanamiento

  505. #0 nohasidoeta dice:

    OT

    En Desiertos Lejanos han promovido una recogida de firmas digital para remitir un escrito de apoyo a Olga Sánchez, Juan Del Olmo y los miembros de los FCSE ante las gravísimas acusaciones, insultos y descalificaciones que Pedro Jota, Federico, Libertad Digital, Pepino y sus Peones, Casiveo y todos los bomberos toreros de la conspiranoia han vomitado contra ellos.

    Se puede leer aquí

    http://www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=695

    y ya desde ahí se firma y tal.

    No es político. Puede firmar tó dios. Y es gratis, no como inscribirse en Pinilla

  506. #0 piezas dice:

    ¡¡Que nadie comente más, que ya hay 501 comentarios, come el brandy!!

    (Ouch!)

  507. #0 piezas dice:

    nohasidoeta, también por aquí:

    escolar.noticia.es/story/funcionarios-calumniados-juicio-11m. Yasabes,a sacudilla, que igual D. Javier sestira 😉

  508. #0 otro dice:

    La pregunta no es si ANV condena la ETA de los 800 asesinatos.
    Es si el PP C.E.F. (condena el franquismo), que desde la Guerra Civil se ha cobrado varios cientos de miles de víctimas, por no hablar de la represión y los miles de exiliados y encarcelados por causas políticas.

    Pero sabemos que el PP no condena el franquismo, porque sus dirigentes son hijos de franquistas (o incluso franquistas ellos mismos, como es el caso de Fraga) y algunos de sus votantes también lo son, como el Carlangas que vive en este blog por mucho que lo desprecie de boquilla. ¿Que ANV debería condenar a los etarras? Me consta que ya lo hace, pero de todas formas los primeros en condenar sus vergüenzas deberían ser los peperastas. Aunque sólo sea para fingir ser un partido demócrata.

  509. #0 Breixo dice:

    Q heavy lo de radioactivity, aún estoy flipando ¿existía ya la SGAE o fue un defecto colateral de la democracia?

  510. #0 andaqueno dice:

    Otro, a mi el orden como que me da igual; que ambos condenen la mierda propia, en el orden que salga, pero que lo hagan.

  511. #0 Balcius dice:

    Caray, me encanta lo del “Partido Socialista Popular” (socialista y popular en uno) hablando de entendimiento, es la expresión absoluta del sincretismo al mas puro estilo Abraxas, qué pasada. Además usa el Radioactivity de de Kraftwerk, juntando todos los temores de aquella época: los comunistas, lo nuclear (sí, por supuesto -Aviador DRO-), y los alemanes.

  512. #0 Blogs 07/25 dice:

    […] Hoy, hace 30 a un video impresionante […]