jun 06
Paz
“ETA ha decidido romper su decisión de cese de la actividad terrorista, que con carácter indefinido anunció hace más de catorce meses. Muchos pueden sentir hoy la quiebra de una esperanza de paz que la sociedad española, y especialmente la sociedad vasca, han albergado durante este tiempo.
(…) En la primera declaración que realicé tras el anuncio de ETA, me comprometí como presidente del gobierno a impulsar con toda determinación las iniciativas que condujeran al inicio de un proceso de paz. Fiel a este compromiso, llevé a cabo una iniciativa de diálogo y de consenso con los líderes de todos los grupos parlamentarios.
(…) A partir del acuerdo unánime del Congreso de los Diputados, el gobierno ha adoptado decisiones significativas en materia de política penitenciaria. El gobierno ha promovido fórmulas que facilitaran el regreso de aquellos que por su relación pasada con la violencia terrorista residían fuera de España.
(…) Tengo la seguridad de que los españoles están con el Gobierno y con todas las instituciones democráticas en la defensa de la libertad, de la convivencia pacífica y del respeto a las leyes.
Tengo plena confianza en que la fortaleza y unidad que hemos demostrado en los momentos más difíciles siempre prevalecerán sobre los que intentan sembrar la desesperanza y provocar el desánimo.
El gobierno ha hecho, hace y hará todo cuanto esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva. Pero al mismo tiempo, lo ha hecho, lo hace y lo hará desde el más estricto respeto a las normas del Estado de Derecho y garantizando en todo caso los derechos y las libertades de todos.
Tengo la seguridad de que triunfará la voluntad de paz que todos los españoles compartimos y que entre todos haremos realidad ese camino de esperanza”.
José María Aznar, 28 de noviembre de 1999. Declaración institucional del entonces presidente del Gobierno tras el comunicado con el que ETA puso fin al proceso de negociación. No es la primera vez que recuerdo este texto. Hoy no está de más.
junio 6th, 2007 a las 01:39
Parece que son los únicos que están por la labor
junio 6th, 2007 a las 01:40
Parece que son los únicos que están por la labor
junio 6th, 2007 a las 01:49
¿TERCERO?
junio 6th, 2007 a las 02:08
Zapatero es un Aznar con talante, que conduce despacio, y nunca va pedo… vaya novedad.
junio 6th, 2007 a las 02:29
El problema es que Aznar si que se lo curró, acercó presos rebajo condenas etc etc. Este Zapatero no ha hecho nada, ni siquiera legalizar Batasuna. Así que … de esfuerzo nada. ZP se ha rajado ante los gritos de Rajoy y aun lo han jodido más si cabe.
junio 6th, 2007 a las 02:40
Lo que ambos dijeron tras anunciarse el cese de la tregua es muy parecido.
La diferencia entre entonces y ahora es qué dijo la oposición.
Qué poquita memoria tiene este pueblo.
junio 6th, 2007 a las 02:49
¿La han jodido? Cada uno tiene un concepto de joderla bastante peculiar. Antes el PSOE la jodía por de Juana mientras que Aznar se lo curraba por rebajar condenas a gente que tenía casi tanta sangre en sus manos como el otro.
junio 6th, 2007 a las 03:05
#7 como decia el#6, que poca memoria: Aznar no es que rebajara condenas a sinnombres, sela rebajó al mismísimo de Juana reglandole dos veces un año de condena por escribir unlibro, algo que este gobierno corrigió…
Esta claro que el PP tiene dos medidas para todo, que le permiten criticar a otros por hacer lo mismo que hacen/hicieron/volverían a hacer ellos, y un cinismo descomunal, apoyado en esa falta de memoria de los españoles (sobre todo los de derechas, que tienen mas que olvidar), que no les pasa factura. No es solo la politica antiterrorista, yo me indigno cuando les oigo demonizar el pactar con nacionalistas (como hicieron ellos) o regalarles impuestos (lo inventaron ellos)…
junio 6th, 2007 a las 03:31
¿CAsi tanta sangre como De Juana? No, la misma sangre, de hecho.
A eso me refiero con la desmemoria.
Como bien te recuerda other, fue durante el gobierno de Aznar cuando a De Juana, que cumplía una condena de 3000 años por delitos de sangre, se le hizo una rebaja de condena por haber publicado un libro.
El doble rasero es así Jose Raya.
Cuando excarcelaron a estos 56 presos de ETA durante el gobierno de Aznar nadie le chistó. Curiosamente entre los liberados estaban los asesinos de familiares de algunas personas que sí salieron a protestar contra Zapatero.
Que alguien no proteste cuando excarcelan al asesino de su padre habiendo cumplido menos de un tercio de condena, pero sí lo haga porque a un terrorista acusado de un delito de amenazas le pongan un régimen de prisión atenuada es difícil de entender. Para mí por lo menos.
junio 6th, 2007 a las 03:35
¿CAsi tanta sangre como De Juana? No, la misma sangre, de hecho.
A eso me refiero con la desmemoria.
Como bien te recuerda other, fue durante el gobierno de Aznar cuando a De Juana, que cumplía una condena de 3000 años por delitos de sangre, se le hizo una rebaja de condena por haber publicado un libro.
El doble rasero es así Jose Raya.
Cuando excarcelaron a estos 56 presos de ETA durante el gobierno de Aznar nadie le chistó. Curiosamente entre los liberados estaban los asesinos de familiares de algunas personas que sí salieron a protestar contra Zapatero.
Que alguien no proteste cuando excarcelan al asesino de su padre habiendo cumplido menos de un tercio de condena, pero sí lo haga porque a un terrorista acusado de un delito de amenazas le pongan un régimen de prisión atenuada es difícil de entender. Para mí por lo menos.
junio 6th, 2007 a las 04:11
Tú lo has dicho, obvia_mente. Doble rasero. En este caso ni siquiera se puede decir que habría que ver qué harían los de la oposición en el caso de estar en el gobierno y viceversa, porque ya tuvimos tiempo para comprobarlo. Y los que estaban en aquel gobierno de 1999 son muchos de los que siguen moviendo los hilos en el PP y que ahora tanto critican.
En fin, que la gente, hasta los que somos jóvenes (23) tenemos memoria y esas cosas las tenemos en cuenta. Cómo fiarse de alguien que critica en los demás cosas que ellos mismos han hecho y en mayor medida.
De todas maneras, ahora el problema por encima de críticas y consecuencias de tendencia de voto es solucionar y lidiar con las amenazas del terrorismo, y para eso lo mejor es la unión de todos los sectores de la sociedad. Todavía tengo esperanzas en algo positivo tras la reunión de la semana que viene entre Zapatero y Rajoy.
junio 6th, 2007 a las 05:06
Los dos se limitan a decir lo necesario.
junio 6th, 2007 a las 05:32
#12 Claro, lo necesario. Lo que es loable en ambos casos dado que la mayoría de las veces los políticos, incluso los gobernantes, no dicen lo que es necesario.
La diferencia (para qué insistir) es la distinta respuesta desde la oposición y desde ciertos media a ambos discursos, cuando su fondo es el mismo.
junio 6th, 2007 a las 06:19
que sí, que me voy de este país de tercera. me voy a francia o a cualquier país donde se me conceda mi beca de fin de carrera. estoy harto de tirarme de los pelos cada vez que la detestable clase política que HEMOS puesto ahí me intenta comprar con clases de ética desde sus respectivos medios de comunicación. harto de que la gente de mi edad prefiera meterse coca a hablar de política. harto del mileurismo, de nuestro efímero crecimiento económico y del reduccionismo cognoscitivista de nuestro sistema educativo. y sobre todo, estoy harto de ver miles y miles de comentarios en blogs de gente que el día de las elecciones se queda en casa, haciendo que parezca cada vez menos vergonzoso no alcanzar un índice de participación propio de una nación democrática madura.
igual que zapatero (y aznar) puedo jurar que hice todo lo que pude, pero me voy de este país de mierda.
y me da que no soy el único.
junio 6th, 2007 a las 06:19
que sí, que me voy de este país de tercera. me voy a francia o a cualquier país donde se me conceda mi beca de fin de carrera. estoy harto de tirarme de los pelos cada vez que la detestable clase política que HEMOS puesto ahí me intenta comprar con clases de ética desde sus respectivos medios de comunicación. harto de que la gente de mi edad prefiera meterse coca a hablar de política. harto del mileurismo, de nuestro efímero crecimiento económico y del reduccionismo cognoscitivista de nuestro sistema educativo. y sobre todo, estoy harto de ver miles y miles de comentarios en blogs de gente que el día de las elecciones se queda en casa, haciendo que parezca cada vez menos vergonzoso no alcanzar un índice de participación propio de una nación democrática madura.
igual que zapatero (y aznar) puedo jurar que hice todo lo que pude, pero me voy de este país de mierda.
y me da que no soy el único.
junio 6th, 2007 a las 08:00
Maricomplejines no da la talla en los momentos clave…. Y los votantes toman nota una vez más.
junio 6th, 2007 a las 08:01
#15. Publicado por MEVOY – Junio 6, 2007 06:19 AM.
Rizando el rizo…¿es que te atrae la idea de ser independiente?
junio 6th, 2007 a las 08:13
Lo de ABC de hoy es para “Nota”
junio 6th, 2007 a las 08:28
Entre los no ppsunos ya convencidos, la intervención de Maricomplejines en todo este asunto ha sido recibida con un entusiasmo perfectamente descriptible… Sigo pensando que la hostia en 2008 va a ser de las que hacen époka.
junio 6th, 2007 a las 08:29
Si cuando iban a mandarle a casa con una pulsara… no era una concesión y solo era la aplicación de la ley con rigor…
¿cómo es que ahora NO le mandan para casa? Ha cambiado la ley de ayer a hoy?
junio 6th, 2007 a las 08:44
#20. Publicado por Duran – Junio 6, 2007 08:29 AM.
Duran, tienes más razón que un santo… Es urgente que hables con Maricomplejines y montéis la manifestación más grande de todos los tiempos en defensa de la libertad para De Juana y exigiendo la dimisión de ZP.
¿Y por qué no…? Puestos a manifestarse por chorradas, el PP tiene una amplísima historia reciente: el regalo de Navarra a los terroristas, la Trayción a las Víctimas, la desmembración de España, la anikilación de la familia tradicional, etc. etc.
junio 6th, 2007 a las 08:44
Nacho por qué no pones un Link a tu post ese de “PASITO A PASITO”. Sí, esos posts en los que decías que Batasuna iba a terminar por condenar la violencia y Fachosos como un servidor te decíamos que qué iluso eras?
De sabios es rectificar y reconocer los errores.
junio 6th, 2007 a las 08:47
#10.
Plas, plas, plas.
junio 6th, 2007 a las 08:52
#24. Publicado por El Pekata – Junio 6, 2007 08:49 AM.
No te preocupes…acabarán haciendolo, así como que a Aznar le pillaran en un control de alcoholemia dando positivo.
junio 6th, 2007 a las 09:05
Lo de ABC de hoy NO es para nota.
Es para a_notar.
ABC acepta que ETA fije la agenda política.
ABC se rinde a ETA
Queda anotado.
junio 6th, 2007 a las 09:07
#24. Publicado por El Pekata – Junio 6, 2007 08:49 AM.
Como siempre, tiene usté razón, pekaka… ¿Dónde se ha visto que un presidente del gobierno se siente a negociar con el MLNV?
junio 6th, 2007 a las 09:07
Sí que hay similitudes, pero también hay algunas diferencias. De Aznar no voy a hablar, para mi ya es historia. Además, hay una gran diferencia entre el Aznar de la primera legislatura, mucho más manso y dialogador, con el Aznar de la segunda legislatura, con mayoría absoluta, donde mostró cual era su verdadera cara.
A mi me preocupa más el presente, y visto las últimas declaraciones de ZP, sigo pensando que este tipo no es apto para comandar un gobierno de un país democrático. Tan peligroso era el bigotes, con su prepotencia y su soberbia, como lo es ahora nuestro actual presidente, bastante endiosado y con una ingenuidad que raya la imbecilidad absoluta. Me temo que su discurso comedido va a seguir incluyendo ciertas frases bondadosas y rimbombantes pero que no tienen cabida dentro de nuestro modelo constitucional. Los vascos, a día de hoy, no tienen capacidad para decidir su futuro. Si ZP quiere realmente que esto cambie, tiene que poner en marcha un proceso de reforma de la constitución española, y a partir de ahí que cada uno asuma el coste electoral pertinente. Ahora es un momento cojonudo, con una legislatura casi agotada, no habrái ningún problema a la hora de proceder con las normas estrictas que recoge el título X: me refiero a la disolución de las cortes y el referéndum para el pueblo español (el único que por el momento tiene soberanía para decidir su futuro).
En fin, la experiencia es un grado, y muchos peperos y otros españolitos ya vimos cual era la verdadera naturaleza de ETA en la penúltima tregua trampa. Ahora, el tiempo nos ha dado la razón, pero es que era bastante evidente, con ETA no sirve de nada los atajos, o es todo o nada, o se lee da la opción del derecho de autodeterminación o se les persigue con jueces y policías.
junio 6th, 2007 a las 09:08
De sabios es rectificar y reconocer los errores.
#24. Publicado por El Pekata – Junio 6, 2007 08:49 AM.
El otro subnormal.
junio 6th, 2007 a las 09:08
Lo de ABC de hoy NO es para nota.
Es para a_notar.
La publicidad de la victoria de ETA sobre la democracia que trae el ABC ¿quien la ha pagado?, ¿el PP ?, o ¿ha cobrado directamente en Francia.?
Queda anotado
junio 6th, 2007 a las 09:08
Le diría al señor Presidente que no se esfuerce con el PP. Que el PP no va a por ETA, va directamente a por él.
Al PP le importa poco ETA, más atentados, más seguridad, más dinero para las empresas de seguridad privada.
Son mezquinos y cobardes, les importa más su interés personal que el hecho de que puedan morir personas, ellos sólo buscan el poder, par poder proteger sus intereses económicos y poder conseguir más. claro.
junio 6th, 2007 a las 09:10
“Si ZP quiere realmente que esto cambie, tiene que poner en marcha un proceso de reforma de la constitución española, y a partir de ahí que cada uno asuma el coste electoral pertinente.”
Menos mal que la ingenuidad rayana en la imbecilidad es la de los demás…
junio 6th, 2007 a las 09:12
Mientras que ETA y la derecha rancia española no salgan del anacronismo en el que se encuentran todo será imposible.
Un saludo
junio 6th, 2007 a las 09:13
Mientras que ETA y la derecha rancia española no salgan del anacronismo en el que se encuentran todo será imposible.
Un saludo
junio 6th, 2007 a las 09:24
#26. Publicado por Jose – Junio 6, 2007 09:05 AM.
A eso me refería
junio 6th, 2007 a las 09:35
Batman, es indiferente lo que digas, de todas formas no vas a votar, osea que el resto te la emtermos doblada.
junio 6th, 2007 a las 09:36
Hay una cuestión de fondo que se obvia siempre, con independencia de que la agenda la marque (porque le dejan(, una organizacion terrorista
Y es el animo expansionista de algunas autonomías.
Recientemente se ha tratado de solventar el tema con estatutos nuevos que por una razon u otra no dejan contentos a bastantes. La Constitución es un freno tecnico-legal.
Al no dar una via de solucion a eso, lo que se tiene es un problema latente que puede crecer o no, pero que seguirá ahi molestando.
Mientras el PSOE busca un modelo de estado más federal, el PP busca todo lo contrario, usando argumentos de tipo “tu eres tonto”, para seguir definiendo una España que puede que ya no exista.
Atacará al resto de partidos con esa linea de pensamiento respaldado por una bolsa de votos importante, con idea de mantener el statu-quo de un país cuyo desarrollo no se ajusta bien a la Contitución presente, y una constitución presente que no se ajusta al estado del país.
Cualquier excusa para obviar el tema de la reforma de la constitución será usada como arma arrojadiza entre los partidos, sin tener en cuenta que, tal vez en ello, radique la solución de muchos de los problemas que hoy padecemos, entre ellos, el problema Catalan y el problema Vasco. Despues vendran el problema Gallego y otros problemas, porque los estatutos que se han diseñado, ya no son útiles…ni siquiera los nuevos, que estan impugnados ante el TC.
O sea, un desastre y una forma errónea de ver las cosas, por el peso del “Una Grande Libre” que aún reside entre la clase política española, incluido el PSOE y parte de la izquierda.
Lo grave es que se hurte a la poblacion un debate inteligente sobre la cuestion, acudiendo a tabúes y a cosas que “no se pueden tocar”. Y esa es la gran mentira; se puede tocar todo, hablar de todo, y ensayar cosas.
junio 6th, 2007 a las 09:45
Eta vuelve a equivocarse
junio 6th, 2007 a las 09:49
ZüberSanta, sí, ingenuidad, pero es lo que hay. O bien nos saltamos las leyes, y que cada uno haga lo que le salga del nabo. Si ZP y resto de fuerzas que apoyan un modelo federalista, incluido el derecho de autodeterminación (o cualquier otro eufemismo que mejor se adecue a nuestra peculiar situación), no tienen la fuerza suficiente a día de hoy para sacar la mayoría parlamentaria suficiente (en ambas cámaras) para una reforma constitucional, entonces lo más sensato será esperase a una mejor ocasión. Lo que no tiene sentido es volver a perder tiempo en un diálogo con una banda de asesinos que no van a entregar las armas a cambio de unas cesiones menores.
Oye, andaqueno, un poco más de respeto, que yo al final voté, y además a la izquierda real. Y visto lo visto, hay opciones de un cambio de gobierno en Baleares, aunque la jodida llave la tenga la reina Mora.
junio 6th, 2007 a las 09:50
Pero yo me pregunto una cosa: si Zapatero se había vendido a ETA, como repetía machaconamente la derecha ¿por qué los de ETA han decidido romper la tregua y acusar a Zapatero de fascista?
junio 6th, 2007 a las 09:53
A ver, ¿van a devolver Navarra o no?
junio 6th, 2007 a las 10:03
Realmente es esperpéntico este lo-intenté de Zapatero. Lo intentaste? Pues nadie lo vio. Por qué no se abolió la ley de Partidos o, en todo caso, por qué no se aplicó la misma al otro participante en este altruismo recíproco, el PP?
Con tan poca valentía no se va a ningún lugar. Lo de Barajas fue reflejo que si bien los etarras seguían dando pedagógicos ejemplos de moralidad exquisita al pueblo basko, Zapatero avanzaba en el otro camino como Aquiles con la tortuga.
Lo que nadie quiere ver y que sólo Otegi repite machaconamente (hay un problema político en Euskal Herria) de hecho es lo que hace daño y ETA es síntoma de este problema.
Cuando Felipe V y su racionalismo, quisieron hacer una España a semejanza de Castilla y erradicar otras culturas que pudieran convivir en el país, como la catalana o la euskaldún. La típica eficiencia española caló y no consiguieron erradicar nada, hasta que se pasó a la reacción del racionalismo, el romanticismo, y su afirmación de los nacionalismos. Aquí ya tuvimos de eso también. Pero es que después llegó el republicanismo federal, y lo intentamos, igual que Zapatero.
Y ahora vivimos en un Estado con un centralismo de siglo XVIII y nacionalismos de siglo XIX. Nos saltamos el XX, por lo que se ve. Alemania ya hizo esos pasos y ya están criticando el modelo federal.
Yo también me voy, creo. Esto parece el ‘Vuelva usted mañana’ de Larra, la típica eficiencia española, pero en versión ‘Lo intenté, quizá dentro de 1000 años’.
junio 6th, 2007 a las 10:06
Es curioso como un gráfico puede resumir tan bien una situación:
junio 6th, 2007 a las 10:12
#40. Publicado por Kassem – Junio 6, 2007 09:50 AM.
En contra de lo que el PP mantiene, a Aznar le engañaron como a un chino…consiguieron excarcelaciones, reagrupamiento de presos, mataron y secuestraron lo que les dio la gana, y jugaron con el PP al gusto negocinndo mientras ocurrian esas cosas. están documentados los contactos con ETA y las excarcelaciones y reagrupamientos apenas dos meses despues de la muerte de M.A. Blanco.
Le engañaron lo que quisieron, como a un chiquillo
Esto es comprobable.
A zapatero no le han engañado. Y en contra de lo que se ha venido diciendo, no les ha dado ni agua si no se plegaban a lo que el Gobierno decía.
Solo cometió el error del caso DeJuana, a quien debio dejar salir cuando le tocaba y aguantar el tiron…a fin de cuentas no hacía nada nuevo (recuerdese el caso de Iñaki Bilbao).
Por eso ETA le llama Fascista. No ha obtenido nada de Zapatero ni del Gobierno, nada de nada, Ni Navarra, Ni Batasuna legalizada, ni nada. Ha dado lo que tenia que dar segun la ley y ya lo fijó el TC. Por lo demás, ni agua.
Por eso ETA le llama Fascista…porque no le han podido engañar, como al otro…ese que cuando tenia que saberlo, no lo sabía, y cuando se enteró ya era tarde.
junio 6th, 2007 a las 10:15
Muy bien dicho parvulesco. Yo llevo diciendo esto todo el rato y nadie logra comprender. Está muy bien criticar al PP por su inmoralidad y su bajeza pero hijos mios que ZP no se nos haga la víctima diciendo que lo intentó que se esforzó todo lo que pudo si no ha hecho ni una seombra de lo que se esperaba de el.
– Podría haber legalizado Batasuna
– Podria haber excarcelado a jovenes presos sin delitos de sangre.
– Podria haber acercado a presos con delitos de sangre.
– Podria haber prometido rebajas de condena para dichos presos si ETA por fin entregaba las armas para forzar así a que hubiese una presión desde el propio nucleo del mundo etarra y batasuno.
En fin son tantas i tantas cosas las que podría haber hehco sin hacer una miserable cesión política que si no se le cae la cara de vergüenza es porque no tiene. Evidentemente paso de criticar al PP porque lo del PP es para cogerlos a todos y encarcelarlos por alta traición a la nación. Lo de los populares ralla lo criminal. Pero lo de los socialistas se le llama cobardía, incompetencia e incapacidad. Que no es menos grave.
Y ahora todo el mundo a esperara sentados a ver cual es el próximo tiro en la nuca. Pero que luego no digan que no podían haberlo evitado.
Yo por mi parte no me voy a preocupar por esto como ya dije, para un ciudadano normal hay mucho más riesgo de morir atropellado al cruzar un paso de peatones que de morir víctima de un coche bomba así que… no me va a hacer perder el sueño esto.
Me parece más grave la tremenda incompetencia y cobardía de los políticos españoles, es políticamente incorrecto decir todo esto quizá pero no por ello menos cierto. Que nos sea leve.
junio 6th, 2007 a las 10:16
Realmente es esperpéntico este lo-intenté de Zapatero. Lo intentaste? Pues nadie lo vio. Por qué no se abolió la ley de Partidos o, en todo caso, por qué no se aplicó la misma al otro participante en este altruismo recíproco, el PP?
Con tan poca valentía no se va a ningún lugar. Lo de Barajas fue reflejo que si bien los etarras seguían dando pedagógicos ejemplos de moralidad exquisita al pueblo basko, Zapatero avanzaba en el otro camino como Aquiles con la tortuga.
Lo que nadie quiere ver y que sólo Otegi repite machaconamente (hay un problema político en Euskal Herria) de hecho es lo que hace daño y ETA es síntoma de este problema.
Cuando Felipe V y su racionalismo, quisieron hacer una España a semejanza de Castilla y erradicar otras culturas que pudieran convivir en el país, como la catalana o la euskaldún. La típica eficiencia española caló y no consiguieron erradicar nada, hasta que se pasó a la reacción del racionalismo, el romanticismo, y su afirmación de los nacionalismos. Aquí ya tuvimos de eso también. Pero es que después llegó el republicanismo federal, y lo intentamos, igual que Zapatero.
Y ahora vivimos en un Estado con un centralismo de siglo XVIII y nacionalismos de siglo XIX. Nos saltamos el XX, por lo que se ve. Alemania ya hizo esos pasos y ya están criticando el modelo federal.
Yo también me voy, creo. Esto parece el ‘Vuelva usted mañana’ de Larra, la típica eficiencia española, pero en versión ‘Lo intenté, quizá dentro de 1000 años’.
junio 6th, 2007 a las 10:16
¿Plantear la reforma de la constitución para contentar a ETA?
Y una mierda. El tema de la independencia no debería de plantearse mientras suenen las armas, de ninguna manera. De ninguna.
junio 6th, 2007 a las 10:17
Realmente es esperpéntico este lo-intenté de Zapatero. Lo intentaste? Pues nadie lo vio. Por qué no se abolió la ley de Partidos o, en todo caso, por qué no se aplicó la misma al otro participante en este altruismo recíproco, el PP?
Con tan poca valentía no se va a ningún lugar. Lo de Barajas fue reflejo que si bien los etarras seguían dando pedagógicos ejemplos de moralidad exquisita al pueblo basko, Zapatero avanzaba en el otro camino como Aquiles con la tortuga.
Lo que nadie quiere ver y que sólo Otegi repite machaconamente (hay un problema político en Euskal Herria) de hecho es lo que hace daño y ETA es síntoma de este problema.
Cuando Felipe V y su racionalismo, quisieron hacer una España a semejanza de Castilla y erradicar otras culturas que pudieran convivir en el país, como la catalana o la euskaldún. La típica eficiencia española caló y no consiguieron erradicar nada, hasta que se pasó a la reacción del racionalismo, el romanticismo, y su afirmación de los nacionalismos. Aquí ya tuvimos de eso también. Pero es que después llegó el republicanismo federal, y lo intentamos, igual que Zapatero.
Y ahora vivimos en un Estado con un centralismo de siglo XVIII y nacionalismos de siglo XIX. Nos saltamos el XX, por lo que se ve. Alemania ya hizo esos pasos y ya están criticando el modelo federal.
Yo también me voy, creo. Esto parece el ‘Vuelva usted mañana’ de Larra, la típica eficiencia española, pero en versión ‘Lo intenté, quizá dentro de 1000 años’.
junio 6th, 2007 a las 10:18
Muy bien dicho parvulesco. Yo llevo diciendo esto todo el rato y nadie logra comprender. Está muy bien criticar al PP por su inmoralidad y su bajeza pero hijos mios que ZP no se nos haga la víctima diciendo que lo intentó que se esforzó todo lo que pudo si no ha hecho ni una seombra de lo que se esperaba de el.
– Podría haber legalizado Batasuna
– Podria haber excarcelado a jovenes presos sin delitos de sangre.
– Podria haber acercado a presos con delitos de sangre.
– Podria haber prometido rebajas de condena para dichos presos si ETA por fin entregaba las armas para forzar así a que hubiese una presión desde el propio nucleo del mundo etarra y batasuno.
En fin son tantas i tantas cosas las que podría haber hehco sin hacer una miserable cesión política que si no se le cae la cara de vergüenza es porque no tiene. Evidentemente paso de criticar al PP porque lo del PP es para cogerlos a todos y encarcelarlos por alta traición a la nación. Lo de los populares ralla lo criminal. Pero lo de los socialistas se le llama cobardía, incompetencia e incapacidad. Que no es menos grave.
Y ahora todo el mundo a esperara sentados a ver cual es el próximo tiro en la nuca. Pero que luego no digan que no podían haberlo evitado.
Yo por mi parte no me voy a preocupar por esto como ya dije, para un ciudadano normal hay mucho más riesgo de morir atropellado al cruzar un paso de peatones que de morir víctima de un coche bomba así que… no me va a hacer perder el sueño esto.
Me parece más grave la tremenda incompetencia y cobardía de los políticos españoles, es políticamente incorrecto decir todo esto quizá pero no por ello menos cierto. Que nos sea leve.
junio 6th, 2007 a las 10:27
#47. Publicado por andaqueno – Junio 6, 2007 10:16 AM.
Quitate a ETA de la cabeza, andaqueno, para favorecernos a todos.
A ver si conseguimos quitarnos a ETA de la cabeza, o acabará poseyendonos a todos.
junio 6th, 2007 a las 10:42
Kuryakin, justamente eso hago: No condiciono la política a lo que quiera ETA. Plantear un tema según le pique a alguien con pistola no es de recibo.
De ninguna manera.
junio 6th, 2007 a las 11:00
En cuanto al discurso de Zapatero, algo muy revelador: que alguién saque el youtube del informativo de gabilondo de ayer donde se hace una comparativa, frase por frase, del discurso de ayer de zp y el mismo que hizo aznar, con motivo de la rotura de la tregua del 98.
Sí, se dividió la pantalla en dos verticalmente, y se puso a los dos en cada lado, y luego alternativamente, se intercalaban las frases, … que hasta parecían calcadas, hoyga.
Es muy revelador el documento, MUY INTERESANTE.
junio 6th, 2007 a las 11:00
Con independencia de ETA, la constitución debería de haberse retocado, incluso estructuralmente, ya hace muchos años
junio 6th, 2007 a las 11:02
Me llega un mail contándome el teleberri que anoche perpetró Goebbels-londo, sacando continuamente a Aznar y poniendo en letras bien gordas los presos que acercó y todo eso. La derrota del proceso de rendición ha debido de ser tan dura, que este “ecuánime ciudadano concernido” tiene que recurrir a bajezas semejantes para sacar la cara por este finiquitado gobierno, cuyo presidente aún no ha dimitido. El caso es que, como la credibilidad de este periodista es cero, anoche le vieron OCHO de cada cien, nada menos.
No sé si el presunto alcalde de San Sebastián habrá brindado esta vez con champán, como hizo el día en que se anunció la tregua-trampa, meándose en las mil víctimas de ETA y en sus familias.
Tenemos ganas de votar en libertad, como en marzo de 2000.
junio 6th, 2007 a las 11:05
#52 :, creo que necesitas otro café: ese vídeo está puesto al final de este post. :p
Yo voy a buscar mi tercer café de esta mañana.
junio 6th, 2007 a las 11:06
#54. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:02 AM.
Que razón tienes majo, lo de Ansar hay que dejarlo para los historiadores en su momento. El pasado sólo cuhenta cuhando no governava el PP.
junio 6th, 2007 a las 11:06
OSTOPIC
¿Me se oye?
junio 6th, 2007 a las 11:06
#28. Publicado por murcielago – Junio 6, 2007 09:07 AM. “sigo pensando que este tipo no es apto para comandar un gobierno de un país democrático.”
Para ser presidente del Gobierno hay que ser español, mayor de edad y estar en posesión de todos tus derechos ciudadanos. Y un pequeño matiz más: ganar unas elecciones. ¿Cuál de esas condiciones no cumple Zapatero?
junio 6th, 2007 a las 11:12
#54. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:02 AM.
Al que derrotaron duro fue a tu jefe, que despues de matarle al M.A.Blanco iba corriendo tras ETA para negociar…a mas de 40 funerales tuvo que ir el Oreja, oye..un maestro en esto de la lucha.
le engañaron como a un chino y se descojonaron de el, del PP y por extension, de todos lo que les dio la gana, (por eso desde entonces el PP es una referencia de los políticos-payasos)…saco a 300 a la calle, dio beneficios a DeJuana….¡¡y le cortaron la tregua!!
Joder si les dio Aznar, hasta les llamo MNLV…
Este Zapatero, no les ha dado nada…hasta le llaman fascista…¿y tu dices que se ha rendido?
Tu estas loco tio.
junio 6th, 2007 a las 11:13
#54. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:02 AM.
Mentira. Tú quieres votar en libertad como en el referendum de Franco de los 25 años de paz. Pillín.
junio 6th, 2007 a las 11:13
#54. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:02 AM.
Mentira. Tú quieres votar en libertad como en el referendum de Franco de los 25 años de paz. Pillín.
junio 6th, 2007 a las 11:16
#61. Publicado por Carlos A. – Junio 6, 2007 11:13 AM.
este lo que quiere es hacer el ridículo…¡¡¡y lo consigue!!!
junio 6th, 2007 a las 11:16
#54
¿La cifra de mil víctimas de ETA te sale incluyendo a los muertos del 11-M o es que yo tengo muy mala memoria?
junio 6th, 2007 a las 11:16
#52. Publicado por : – Junio 6, 2007 11:00 AM.
55.- SÍ, YA SÉ QUE ESTÁ ARRIBA EN EL POST DE NACHO. PREMIO PARA TÍ, OBSERVADOR QUE ERES¡¡¡¡ jajajajajaja.
Lo que no reparas es que muchos de los que entran aquí van a tiro fijo,que ni se leen el tema; para esos escribo este comentario: P.ejemplo, ZP quemadmodun número 54, se acaba de enterar por mail, dice el capullo, amos, que lo han mandado aquí ahora a trollear.
Era para ver si alguién se pica, se ciñe, y comenta el “documento” y para ver cómo los trolls intentan explicar las “diferencias”, que se ven que no están por la labor, por lo que les perjudica. juasjuasjuasjuas.
Sobre todo, Carlos, te has fijado que aznar dice PAZ seis o más veces y zp sólo tres?. ES AZNAR UN HOMBRE DE PAZZZZZZZZZ…. juasjuasjuas.
junio 6th, 2007 a las 11:25
Lo que no cuentas, kurkayin, es que en 2002 Aznar y Garzón ilegalizan Batasuna, os cierran las putotabernas, os cortan el grifo del dinero y os quedáis en pelota picada, con la ETA y su entorno en estado de coma.
Tampoco cuentas que este presidente, un auténtico accidente de la historia, ha permitido que un asesino de 25 personas pasee libremente por San Sebastián y que la ETA haya podido presentarse otra vez a unas elecciones. Ahora tiene lo que se ha buscado y además a la inmensa mayoría de españoles dispuestos a votar lo antes posible al PP, y desde luego a tomar la calle las veces que haga falta: uan presión, sábado a sábado, que le pesa como una losa a ZP.
junio 6th, 2007 a las 11:26
Lo que no cuentas, kurkayin, es que en 2002 Aznar y Garzón ilegalizan Batasuna, os cierran las putotabernas, os cortan el grifo del dinero y os quedáis en pelota picada, con la ETA y su entorno en estado de coma.
Tampoco cuentas que este presidente, un auténtico accidente de la historia, ha permitido que un asesino de 25 personas pasee libremente por San Sebastián y que la ETA haya podido presentarse otra vez a unas elecciones. Ahora tiene lo que se ha buscado y además a la inmensa mayoría de españoles dispuestos a votar lo antes posible al PP, y desde luego a tomar la calle las veces que haga falta: uan presión, sábado a sábado, que le pesa como una losa a ZP.
junio 6th, 2007 a las 11:26
#63. Publicado por obvia_mente – Junio 6, 2007 11:16 AM.
Son alguna menos de 820, pero redondea al “alza”, ya sabes.
he estado leyendo cosas por ahi…:
“Los votantes socialistas de Navarra han depositado su papeleta sabiendo que participaban en la entrega de su tierra, de su viejo Reino. Pacto con la ETA y Batasuna…porque avisados, y muy avisados, estaban. Se trata, por lo tanto, de una traición democrática, de una traición muy bien llevada y meditada, legalizada por las urnas…
(notese el encadenamiento de los argumentos, votar PSOE = traición con alevosía)
Zapatero ha ordenado que el socialismo navarro se una a Nafarroa Bai, un partido nacido de la disidencia de un batasuno y antiguo etarra con el poder terrorista» y eso es, en su opinión, «parte fundamental del pacto. La inmunidad de los batasunos, la libertad de los terroristas y la entrega de Navarra. Y a todo esto, Sonsoles cantando en París y las niñas viendo la película de «Bambi» con papá».
Se ha abierto la puerta de la traición. Muy duro, pero así es. Traición no sólo gubernativa. Todos los que han votado al socialismo en Navarra sabían lo que iba a suceder, España en quiebra.
Esto lo ha escrito Alfonso Ussia en “La Razón”.
Sin comentarios…
Suena duro, pero deberían prohibir a la gente que leyera esto…por higiene.
No entiendo como te prohiben fumar un porro, y permitan un tipo meta esto en las cabezas de la gente.
junio 6th, 2007 a las 11:27
#63
No, obvia, es por el Redondeo Clásico Peperufo (RCP), ya sabes, el de los “diez millones de votos”, “la mitad del país”, “los dos millones de manifestantes”, etc.
junio 6th, 2007 a las 11:28
(al día siguiente…)
No, Álex.
La próxima vez que uno del PP descubra una bomba lapa en los bajos de su coche en vez de llamar a los Tédax, a los que llevan tres años acusando de ser cómplices de la muerte de 198 personas y de inmolar a uno de los suyos, van a tener que buscar un pezón negro experto en explosivos en la página de LdP, que esos sí son de fiar y les vienen bien las prácticas.
(No tengo paciencia. Acabaré chapándome un manual de wordpress para averiguar cuál es el problema. XDDDD)
junio 6th, 2007 a las 11:30
“La derrota del proceso de rendición”, dice Pacofranco. Estamos ante un fenómeno único en la historia: Un gobierno quiere rendirse ante una banda terrorista, pero la banda en cuestión decide que no quiere esa rendición.
Es lo que tiene el fanatismo losantiano intereconómico, que la lógica se pierde de vista. K-Novas lo sabía muy bien.
junio 6th, 2007 a las 11:31
“La derrota del proceso de rendición”, dice Pacofranco. Estamos ante un fenómeno único en la historia: Un gobierno quiere rendirse ante una banda terrorista, pero la banda en cuestión decide que no quiere esa rendición.
Es lo que tiene el fanatismo losantiano intereconómico, que la lógica se pierde de vista. K-Novas lo sabía muy bien.
junio 6th, 2007 a las 11:33
#66. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:26 AM.
En estado de coma????
XDDDDDD
Así que en 2002 estaban con el agua al cuello, ¿eh?
Mira, datos de la fiscalía del 2003
Bien, no fue un año especialmente brillante, pero dejadme que deje algunas anotaciones:
-Número de atentados: 23.
-20 heridos y 3 victimas mortales.
-El ataque a objetivos de carácter económico como empresas y sociedades ha constituido durante 2003 la finalidad primordial de ETA. Más del 50 por 100 de las acciones de ETA han estado directamente relacionadas con la negativa de los empresarios a acceder al chantaje extorsionista de la banda terrorista, destacando en este sentido los dos ataques sufridos por la empresa Olloquiegui.
-Otro de los objetivos de ETA han sido los intereses turísticos, con los atentados contra hoteles de Alicante y Benidorm y otro contra el aeropuerto de Cantabria.
-Cinco atentados contra las FSE: tres contra la Ertzaintza, uno contra la Policía Nacional y otro contra el cuartel del Ejército de Ainzoain (Navarra).
-3 coches bomba
-102 actos de kale-borroka…
Esto por un lado. Por Otro, DeJuana cumplio su pena, le metieron más aún (el PP nunca hizo nada de eso)
DeJuana no pasea libre por SanSebastian, pasea porque el medico dice que pasea, y va vigilado, y lo sabes, pero a mi no me engañas con tus trolas, colega, vas a piñon fijo… cuentale esos cuentos a tu tia…anda.
Preguntale a tu jefe a ver porque saco a Iñaki Bilbao ANTES de que cumpliera la pena…sabes lo que paso, no??, pues que cogio su pipa e hizo PUM en la cabeza de alguien.
Aznar, ¡gracias!..eso si que no lo dices tu.
junio 6th, 2007 a las 11:38
Sí es que eso recordaba yo: 800 y pico víctimas de ETA.
1000 y algo sería el recuento total de víctimas de terrorismo que ha habido en este país; es decir, contando las del GRAPO y las de grupos islamistas.
No tienen claro ni eso.
Si lo que necesitan es que les salgan las cuentas pueden contar como kale borroka los destrozos que se producen cada fin de semana en las zonas de botellón de toda España.
junio 6th, 2007 a las 11:38
#72. Publicado por Kuryakin – Junio 6, 2007 11:33 AM.
Kuryakin, no le sigas el juego al troll, no dejes que él te marque la agenda. Mira a ver cómo lo toreas para que entre al trapo y comente las “diferencias”, si las encuentra, entre los dos discursos del vídeo que ha puesto Nacho.
Dale soga, verás que rapidito que se ahorca él solito. jajajajajaja
El truco está en que el monito facha se trabuque él solito, que se ponga en evidencia por sí mismo y con su mecanismo.
junio 6th, 2007 a las 11:39
#58 Carlos, conozco la teoría, y sí, esas condiciones las cumple Zp, y Aznar, y González,… y todos sabemos cómo acabaron los gobiernos de Aznar y González, y a que se dedican ahora estos ex-presidentes,… ¿verdad? Creo que ya va siendo hora que nos toque alguien inteligente, humilde y sensato al frente del gobierno.
#47 Oye, andaqueno, ¿tú eres de esos que crees que el problema de ETA es sólo un problema de cuatro pirados que se dedican a matar porque sufren algún tipo de trauma infantil? El derecho de autodeterminación (o eufemismos similares) no lo pide sólo ETA, hay un conflicto civil en esa tierra, y tal vez en otras autonomías. Y eso no podemos negarlo, aunque no compartamos la tesis de los nacionalistas separatistas. A través de las urnas y los votos, por mi como si España se rompe, siempre y cuando se cumplan las leyes vigentes (leyes que pueden modificarse para adecuarse a la nueva realidad de una supuesta nación plurinacional).
Lo único que hace falta es tener agallas y hablar alto y claro, pero con los demócratas, con aquellos que condenan la violencia, y siempre hacia el ciudadano (nada de secretismos). Luego uno asume el coste electoral y si se consiguen los votos necesarios se realizan los cambios oportunos. Lo demás, pues eso, marear la perdiz, sembrar falsas esperanzas, esperar ingenuamente un debilitamiento o escisión de los grupos terroristas, bla, bla, bla… Y la oposición, que ladre, cuanto más claro sea tu mensaje y tus objetivos, menos margen para la manipulación y demagogia. Y por supuesto, teniendo presente las prioridades, que de problemas y urgencias de la sociedad hay un huevo, así que trabajo no le va a faltar al gobierno, si no es viable la reforma constitucional en esta legislatura.
junio 6th, 2007 a las 11:43
Ostap, es que estamos en campaña y algunas cosas HAY QUE REPETIRLAS MUCHO.
Kurka, esos eran los últimos coletazos de una banda de asesinos. Nada que ver con lo anterior.
Lo de De Juana es un insulto a sus víctimas y a todos los españoles decentes, se mire por donde se mire. Y hay que recordar continuamente que mató a 25 personas, que no se ha arrepentido, que ha hecho una falsa huelga de hambre, que su médico es de batasuna, que tenía que estar en la cárcel, y que ZP no escuchó el clamor de los dos millones de españoles de orden que pedimos en la calle que no se cediera ante este chantaje.
Todo esto, también, HAY QUE REPETIRLO MUCHO, porque estamos en campaña.
junio 6th, 2007 a las 11:45
#74. Publicado por : – Junio 6, 2007 11:38 AM.
Si, tienes razon, pero hay un segundo motivo, la exposición de datos…yo mismo me asombro de la cantidad de basura que el PP ha estado arrojando durante todo este tiempo.
Entiendo que se pueden tener discrepancias sobre el manejo de la custión, como alguien ha sugerido aqui…pero igualmente lo del PP es absolutamente lamentable con todo el peso que tienen encima de las hemerotecas…
Creo que hay que ir sacando las hemerotecas a la luz de forma pesada, pesada, pesada, pesada, pesada, pesada, pesada, pesada……….
junio 6th, 2007 a las 11:48
#75. Publicado por murcielago – Junio 6, 2007 11:39 AM.
Mande, por curiosidad, ¿para qué asumir el coste electoral de plantear la modificación en la Constitución que permita la autodeterminación sin poder conseguir su aprobación en el Parlamento español?.
junio 6th, 2007 a las 11:49
#76. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:43 AM.
No has recibido ningún “mail” que te diga que juanachaos va a ir a la cárcel de aranjuez?., mireustéd. jijijijijiji.
Menuda nulidad en el activismo sms-pásalo, siempre a destiempo. juasjuasjuas.
junio 6th, 2007 a las 11:49
#75 Lo único que hace falta es tener agallas y hablar alto y claro, pero con los demócratas, con aquellos que condenan la violencia, y siempre hacia el ciudadano (nada de secretismos).
Ajá. O sea, que hay que hacer lo que hizo Zapatero.
En todo momento se insistió en que el Gobierno antes de mover ficha necesitaba que condenaran la violencia de forma expresa. No era tan difícil. No se pedía un desarme, sólo tres palabras: “Condeno la violencia”. Y fue que no.
Sin ese gesto de buena voluntad me parece lógico que no se les haya dado NADA.
junio 6th, 2007 a las 11:49
#51. Publicado por andaqueno – Junio 6, 2007 10:42 AM.
Tu razonamiento tiene sentido, pero tiene su lado injusto. ?Por que los nacionalistas democratas que intentan cambiar cosas tienen que resignarse porque haya tios con pistola que piden lo mismo?
Me recuerda a lo de ilegalizar al PP si Batasuna pedia el voto para ellos. ?Por que ciudadanos/partidos que cumplen con las reglas democraticas deben ser puestos fuera de juego por terceras personas que no respetan las reglas?
Si manyana surge una pandilla que secuestran constructores y piden mas VPO, ?deben abandonarse las politicas de vivienda actuales “porque es lo que los terroristas quiere”?
Haciendo un simil tonto, prohibamos que las mujeres puedan salir a la calle solas “porque es lo que los violadores quieren”.
junio 6th, 2007 a las 11:50
#76 ¿Qué opinas de las similitudes entre los discursos de Aznar y Zapatero después de las rupturas de las treguas? ¿Y sobre las diferencias en las cifras que indican que Aznar se envaselinó el culo para que le dieran bien, y en cambio ZP no les ha dado ni agua?
Ciñete al tema, melón.
PD: Eres mi ídolo. ¿Como consigues meter tantas mentiras en tan poco espacio? Increíble.
junio 6th, 2007 a las 11:51
#75 Lo único que hace falta es tener agallas y hablar alto y claro, pero con los demócratas, con aquellos que condenan la violencia, y siempre hacia el ciudadano (nada de secretismos).
Ajá. O sea, que hay que hacer lo que hizo Zapatero.
En todo momento se insistió en que el Gobierno antes de mover ficha necesitaba que condenaran la violencia de forma expresa. No era tan difícil. No se pedía un desarme, sólo tres palabras: “Condeno la violencia”. Y fue que no.
Sin ese gesto de buena voluntad me parece lógico que no se les haya dado NADA.
junio 6th, 2007 a las 11:53
Es que, 82, estamos en campaña.
Porque ya me dirás si, a día de hoy, es más probable o no la victoria del PP.
junio 6th, 2007 a las 11:56
#76. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:43 AM.
Ahhh, y entonces lo de la estacion de atocha, que Acebes, Zaplana y toda la plana mayor han estado diciendo que fue ETA…. que fue, ¿un estornudo en la sala de autopsias?
Ah, claro que no fue ETA…entonces el PP ha estado tres años equivocado, dando la murga.
DeJuana, ni nigun criminal tiene por que arrepentirse de nada, simplemente pagar su pena y salir, que es lo que ha pasado. ¿Ha pasado otra cosa?…ah, claro es que tenía que haber salido antes por los dos años de redencion que le dio Acebes…joder…mmm..ah, lo de los langostinos y el champan cuando asesinaron al matrimonio de Sevilla…¡¡premio!!, !!traslado a la península!!!!…
Iñaki Bilbao, assino con bastantes muertos…le llega el fin de la pena y le abren la puerta…¡¡¡salga Vd. caballero!!!, no es preciso que se arrepienta, el PP es mágnanimo (“Sabré ser generoso” dijo Aznar)…y va el tio…¡¡¡y se carga aun político!!!
¡¡¡Magnifica politica penitenciaria!!!, digna de aprendizaje.
Tu estas loco de remate..colega, pero de internarte.
!ah!, oye que la tierra es plana, sabes…y el sol gira al rededor de la tierra…(la iglesia, ya sabes esa empresa en la que trabaja el Cañizares, el que está en contra de la educacion para la ciudadanía) casi mata a Galileo por eso, y tardó más de 400 años en decir…”igual nos pasamos algun pelo, si”.
Tios como tu, sabes, quemaron a Miguel Servet por hereje, casi matan a Severo Ochoa que se fue por piernas, y han jodido a España durante muchos años….aún la sociedad no ha sido capaz de despojarse del olor…
junio 6th, 2007 a las 11:57
#84. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:53 AM.
Traducido:
Porque no dira que después del favor que nos hizo ETA ayer no estamos más cerca de ganar.
junio 6th, 2007 a las 11:57
#78. Publicado por sachete – Junio 6, 2007 11:48 AM.
oño, sachete, tú tamién te ensañas con la criatura. Hombre, que te crees que usan a expertos juristas constitucionalistas como becarios digitales troleadores de blogses ajenos?.
Que por los 300 leuros que les pagan al mes, no les llega la alimentación ni la sangre al cerebro, más que repetir las consignas ¡¡¡¡. Amos, hombre, tonto el que se crea que las “reformas constitucionales” salen de los blogs, aviado íbamos a estar, con la cantidad de descerebrado que anda suelto por ahí. (y por aquí, juasjuasjuas).
junio 6th, 2007 a las 12:28
#84.
¿A dónde vas?
Patatas traigo.
Oye, melón, ¿que tal si para empezar respondes alguna de esas preguntas que te planteo? Que estemos en campaña, personalmente, me la refanfinfla más que la España facha a Rubianes. Solo pido una respuesta argumentada.
Aunque claro, los melones como tu, lo de razonar como que no. ¿Te duele cuando piensas, melón?
junio 6th, 2007 a las 12:29
OT. ¿Notáis alguna mejoría con lo de los comentarios? Estoy haciendo algunos cambios.
junio 6th, 2007 a las 12:30
¿Los políticos por encima de la ley?
6 de Junio de 2007 – 10:44:53 – Pío Moa
La mafia zápica (y sáfica) que mangonea España se ha visto sorprendida (¡cuánta ingratitud!) por la ruptura de la tregua etarra. Zapo y su banda habían encontrado a la ETA en plena crisis orgánica, económica y política, muy cerca de la ruina, y la han convertido en una auténtica potencia. Han reducido a un paripé la acción policial, han cerrado los ojos ante la extorsión y los continuos actos de terrorismo de la banda, menores o enormes como el de la T-4, han actuado como chivatos de ella contra la presión judicial, han protegido a su brazo político, le han entregado el censo de ciudadanos — una colaboración muy directa e inapreciable con banda armada–, le han facilitado el rearme, le han reconocido “razones” para sus asesinatos, han puesto a su disposición más de 180 millones de euros de fondos públicos, han infringido la ley de mil formas y procurado la prevaricación en favor del pistolerismo, han puesto a disposición de este un ministerio fiscal (o fecal) complaciente, se han volcado en paralizar y desprestigiar a la AVT y, en general, a todos los enemigos del terrorismo (de los “trágicos accidentes”), han proseguido sus maniobras contra la independencia judicial, se han burlado de las manifestaciones ciudadanas, han hecho que la sociedad viva pendiente de la decisión de los pistoleros…
Una colaboración asentada, además, sobre unos valores básicos compartidos: PSOE y ETA, recuérdese siempre, son partidos socialistas, enterradores de Montesquieu, que detestan o les importan un bledo España y la democracia, ambos son “antiimperialistas”, conscientes de “los océanos de pobreza e injusticia”, dicen ellos… ¿No debiera bastar para una política común que mantuviese perennemente fuera del poder a la derecha? ¿Para una línea como la del Frente Popular, de la que el nietecito se proclama heredero?
Y sin embargo unas divergencias de aspecto secundario han terminado decidiendo. La ETA tiene poco interés en maniobras conjuntas contra la derecha. El PSOE quiere reducir España a un conglomerado de “naciones”, con un leve vínculo suficiente para permitirle seguir en el poder con apoyo de sus socios. Y la ETA solo piensa en una separación radical y un socialismo “genuino”. Además, tiene clara conciencia de la escasa fiabilidad de los gorrinos, conoce su maniobrerismo, corrupción y disposición a la puñalada trapera –conciencia que debiera tener también la sociedad–. Se trataba de ver quién apuñalaba a quién.
La tregua solo fue, evidentemente, una maniobra táctica de la banda para salir de la pésima situación en que se hallaba al terminar el período de Aznar. Cierto que la colaboración del gobierno ha sido invalorable para los asesinos, pero estos no son tan ingratos como parece: también Zapo ha sacado gran provecho de la tregua, que le ha permitido transformar el anterior acoso a la ETA en acoso a la derecha, tan intransigente y crispadora. Pero todo se acaba. Los etarras se han rehecho, han vuelto a considerarse lo bastante fuertes y, en fin, para los dos compinches “fue bueno mientras duró”. Sin quejas ni rencores.
Los políticos no pueden estar por encima de la ley en una democracia. Si lo están, es que la democracia no existe. Los desmanes de la mafia proetarra que domina al país sobrepasan, con mucho, los de la época de Felipe González. Mientras no vayan a los jueces, España seguirá la pendiente hacia una república bananera.
Con la ayuda de una oposición respetuosa. García Escudero ha hecho una declaración de amor a Zapo, ¡en estas circunstancias! La enésima después de tantas otras de Rajoy: “Su enemigo es ETA, no el PP”. De ningún modo: el enemigo de Zapo es la democracia española. Con el PP sirviéndole de lacayo. Véanse, si no, sus estatutos de autonomía. País retórico, siempre olvidadizo de los hechos.
junio 6th, 2007 a las 12:30
#83 ¿Lo dices de broma? ¿Qué ZP ha hablado alto y claro? venga ya. Lo del PP y su doble moral es totalmente criticable, por supuesto, pero de ahí a escudarse en la oposición para justificar que ZP no ha podido realizar más cesiones, o al revés, que se ha mantenido recto e inamovible hasta que la banda dejara las armas, va un largo trecho.
Lo siento pero no, pero ZP ha alargado demasiado un proceso delicado y complicado, ha jugado con un discurso vacuo, repleto de frases rimbombantes y muy ambiguo, tanto que hasta incluso quedó con el culo al aire tras su mensaje de optimismo de final de año y el posterior atentado de la T4. Incluso después, su mensaje no fue un mensaje contundente, claro y conciso. por poner un sencillo ejemplo, Rubalcaba se ha mostrado infinitamente más claro en ese sentido. Eso es lo que hay.
junio 6th, 2007 a las 12:31
Probemos, nacho…
junio 6th, 2007 a las 12:32
Sigue como antes, error 500, atras y refrescar, es el camino de vuelta el que falla…coge el comentario, pero no devuelve al user el ok, por eso hay que refrescar
junio 6th, 2007 a las 12:33
“Creo que ya va siendo hora que nos toque alguien inteligente, humilde y sensato al frente del gobierno.”
Gracias por pensar en mí, pero de momento no tengo ambiciones políticas.
P.D: Los gobiernos no nos tocan, los ponemos y quitamos nosotros. Una sutil diferencia.
junio 6th, 2007 a las 12:34
Mi comentario 93 ha entrado perfecto
junio 6th, 2007 a las 12:34
(A la trigesimoquinta va la vencida)
Una campaña basada en carroña está destinada al fracaso, porque su sóla visión produce rechazo y náuseas. Apesta tu campaña. Tú apestas.
Y como veo que tienes problemas de memoria te sigo recordando datos:
– Son 800 y pico las víctimas de ETA.
– De Juana Chaos tenía que salir porque ya le tocaba según la normativa penal vigente cuando se le condenó, entre otras cosas porque el Gobierno del PP le rebajó la pena por publicar un libro.
Se le encausó de nuevo por un nuevo delito, de amenazas esta vez, y esa es la condena que cumple en la actualidad.
– El Gobierno de Aznar excarceló a 56 presos etarras, algunos de los cuales al salir a la calle siguieron atentando y engrosando las cifras de víctimas de terrorismo. Nadie protestaba entonces. Ni siquiera los afectados directamente por estas medidas.
No entiendes nada.
junio 6th, 2007 a las 12:35
el 95 tambien nacho…
Tu diras si quieres algun test mas
junio 6th, 2007 a las 12:36
A mí por fin me ha colgado ese último comentario. 😀
junio 6th, 2007 a las 12:38
El 98 sin problemas desde firefox. A ver este con explorer.
junio 6th, 2007 a las 12:38
Ya, “ZP, quemadmodum coepit sic desinet”, lo del Goebbels-londo y todo eso es muy gracioso, pero ¿tienes algo que decir de la chicha del asunto? Ayer pude oir a Aznar, de su boca y sin intermediarios, que él buscó una segunda reunión con ETA y que fue ETA la que le dio calabazas. Pero, ¿no habíamos quedado en que los emisarios de Aznar fueron a la reunión y al ver el patio dijero que sanseacabó? A ver cuando mantenéis una mínima coherencia en lo que decís, que la credibilidad del PP y aledaños anda por los suelos.
También le oí un mensaje del que se deducía que seguiría intentando negociar con los de ETA. Y, a los hecho me remito: Aznar cedió ante ETA en cuestiones relativas a los presos y aceptar usar su lenguaje (lo de MNLV es alucinante). Zapatero, te joda o no, no ha cedido en nada.
Rajoy pasará a la historia como un tipo sin personalidad, melifluo y que, engatusado por gente de la estatura moral de FJL y PJ, traicionó al Estado rompiendo la política de unidad frente a ETA. Sólo Alcaraz le supera en miseria moral. Chimpum.
junio 6th, 2007 a las 12:39
Veamos.
Escolar.net ya no es lo que era, nunca lo fue y nunca lo será.
junio 6th, 2007 a las 12:40
ETA y PP: ¿y ahora qué?
Los unos a matar y los otros encantados, porque ahora pueden hinchar pecho y agarrarse a eso de “ya te lo decía yo”.
Pues adelante: ¡a derrotar a ETA!.
No lo consiguió Franco con los tanques, no lo consiguió el GAL, no lo consiguieron los jueces con las cárceles, no lo ha conseguido el Estado de Derecho … pero eso no importa, ¿para qué pensar en ello?.
Pero mientras la derrotan y cae rendida y suplicante junto con sus miles de votantes, yo cruzaré los dedos para que ninguno de mis seres queridos sea uno de los próximos 800 muertos de los próximos 30 años.
¡Qué solución más cojonuda!
junio 6th, 2007 a las 12:40
Utilicemos la lógica del PP:
Sarkozy es el modelo de gobernante del PP, y van Francia a estudiar sus métodos.
Sarkozy pide a Colombia que libere a líderes de las FARC que están cumpliendo condena para obtener la liberación de personas secuestradas.
Colombia libera a los presos
Luego: Sarkozy = Rendición
No quiero imaginar lo que hubiesen dicho si ZP hubiese liberado a alguien
junio 6th, 2007 a las 12:41
#84. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet – Junio 6, 2007 11:53 AM.
Porque ya me dirás si, a día de hoy, es más probable o no la victoria del PP.
—
uséase, que lo importante es que el PP gane las elecciones, así se acabe el mundo o salga el sol por antequera,que el tema de estado de la solución del terrorismo, se las suda, no?. Igual que las víctimas del terrorismo, habidas y por haber, no?.
GRACIAS, MUY ESCLARECEDOR, MERCADOTECNICO ELECTORAL DEL PP.
junio 6th, 2007 a las 12:42
yeah! no problemou, baby.
Aunque el explorer dice que hay un error de página, esto furrula igual.
¡¡¡Gracias, gracias!!!. 😀
junio 6th, 2007 a las 12:43
Da el error ese, pero parece que postea. Me da a mí que esto es un problema de configuración del puto Movable Type ese.
junio 6th, 2007 a las 12:43
Desde luego, tal y como ha aconsejado Ibarra, si el PSOE adelanta las elecciones, el electorado, percibira que el miedo no solo habrá abandonado el escenario, sino que habrá sentado sus reales.
Y su electorado le abandonara por la abstención.
junio 6th, 2007 a las 12:43
#87. Publicado por : – Junio 6, 2007 11:57 AM.
Se me chispoteo… Fue sin querer queriendo.
junio 6th, 2007 a las 12:44
error: quería decir..”no solo NO habra abandonado…”
junio 6th, 2007 a las 12:44
#89
500 eguéin en el último comentario que tiré p’allá. Había una referencia muy interesante en el hilo de los errores que colgaste abajo; era sobre permisos de archivo y modos de transmisión de ficheros.
junio 6th, 2007 a las 12:47
Bueno, a ver si se arregla esto bien…
animo Nacho.
junio 6th, 2007 a las 12:48
Me cuentan que:
http://www.20minutos.es/noticia/244056/0/Juana/prision/paisvasco/
Lo cual es una gran noticia: así, con un poco de suerte, podrá disfrutar de la diversa oferta gastronómica de Andalucía. Y a ver si se estampa su zorrilla en alguna de esas visitas.
Lo que me extraña un poco es con qué facilidad cambia lo de dura lex, sed lex: si antes había que joderse porque se le liberaba sin más, por beneficios penitenciarios totalmente legales, ahora es un cabeza de turco! Que me alegro, pero chirría un poco lo primero.
junio 6th, 2007 a las 12:49
#89. Publicado por Nacho – Junio 6, 2007 12:29 PM.
Biendo 90, ¿no será la hinfumable prosa del Pio Mea la que atasca el caño del server?.
junio 6th, 2007 a las 12:51
parece mentira que despues de tantos años soportando el terrorismo en este país, haya aun ilusos que se crean que con gente que asesina poniendo bombas se puede negociar una mierda.
Siempre que ha habido tregua la han utilizado para rearmarse y volver a formar sus comandos.Siempre.
Zp que siga en el país de las maravillas, dando mucho amor y dejando a deJuana pasearse con su novia.
junio 6th, 2007 a las 12:52
Nacho, el servidor va mal…se leen muchos errores de concepto .
En definitva : “El servidor de nacho Escolar es una mierda”
~
(tiene doble sentido!)
junio 6th, 2007 a las 18:52
Ya es la segunda vez que el presunto Presidente del Gobierno copia varios párrafos de la declaracion que hizo Aznar en el 99 para cubrirse las espaldas. Ya hace falta ser caradura. Haznos un favor, camarada presidente, coge un cayuco y pierdete en Cuba y no vuelvas, pero antes dimite y convoca elecciones.
junio 6th, 2007 a las 19:05
OT.: D. Carlos, Jasan Imeil.
junio 6th, 2007 a las 19:07
fender, ¿de qué color son sus pezones?
junio 6th, 2007 a las 19:34
Joder, vaya análisis que hacemos…
De verdad. Aznar no fue el primero en negociar, así que se le puede aplicar el mismo criterio que a Zapatero.
Segundo, sólo con policias no hacemos nada. Aunque los nacionalistas se hayan inventado la historia, está claro que hay un trasfondo político en el país vasco, y ya. Pero es que aunque no hubiera historia, da igual. El problema político sigue ahí.
junio 7th, 2007 a las 16:33
#118. Publicado por piezas – Junio 6, 2007 07:07 PM.
No pierdas golpes de teclado, piezas. Ese bicho es un atention seeker de la peor especie.
junio 7th, 2007 a las 16:56
Fender, que lo que le ha pasado a Zapatero es lo mismo que le pasó a Aznar. Yo recuerdo la negociación de Aznar como un periodo ilusionante (aunque lo liderara un tipo tan antipático como Aznar), tan ilusionante como lo fueron los primeros meses de la tergua con Zapatero. Es una pena que, aunque Aznar pidiera más reuniones (¿se lo oíste decir a Aznar en su alocución de constatación del fin de la negociación, verdad?), no tuviera posibilidad de hacerlas. Y eso que Aznar se lo curró mucho más que Zapatero: excarcelaciones, acercamientos, uso del lenguaje delirante de los abertzales (ya sabes, lo del MNLV), una Navarra que sabría ser generosa… Una pena. Y más pena da ver como revisáis la historia.