Pues no sé, pero yo, tras ver anoche enterita y en directo la entrevista, saqué dos conclusiones principales:
1. Gabilondo estuvo inflexible. Más aún, diría que estuvo cortante, seco, hasta antipático. Hizo un montón de preguntas incómodas e incluso algún comentario impertinente. Demostró una honestidad y una profesionalidad que ya me gustaría para muchos otros periodistas. Impensable que Aznar en su día o Rajoy hoy pasaran una entrevista así en un medio “afín”. 2. Zapatero la pasó. Y con nota. Empezó titubeante y evasivo, muy a la defensiva. Pero poco a poco, pregunta a pregunta, se fue soltando y me resultó honesto, creíble y más seguro que nunca. Cansado quizá, pero no derrotado. Sin malas palabras, sin demagogia y sin exabruptos a lo Bono o a lo Ibarra, fue capaz de defender su gestión (en política antiterrorista y en otros ámbitos) y de criticar con claridad la deslealtad del PP.
Yo no lo voté en 2004 (no voto al PSOE desde 1989) , pero me estoy planteando votarlo en las generales.
(Puse esto más o menos con las mismas palabras anoche en otro hilo, pero creo que aquí es donde era pertinente este comentario).
Pues he estado escuchando y viendo la entrevista de Gabilondo, me gustaría señalar un aspecto…
Gran trabajo del realizador, al que felicito profesionalmente. No solo se trataba de lo que decía, sino de las inflexiones gestuales, la mirada. Muchos primeros planos, donde se ha podido ver a un presidente del gobierno, dolido, pero muy seguro, orgulleciendose de no haber acudido a la propaganda.
He estado muy atento a sus gestos, y me ha parecido, en lineas generales muy convincente.
Gabilondo se ha comportado con un mass-media, ha buscado algo de carnaza y no la ha obtenido.
Es la primera vez que, de algún modo, Zapatero enseña los dientes..en la frase “dicen que ETA le tiene cogido por los vagones”…y el ha dicho que se le estaba acabando la paciencia.
Creo que ha aportado tranquilidad y sensatez en un momento delicado. Tenía perfecto derecho a haber dicho muchas cosas mas sobre toda la basura que le ha caido…pero no lo ha hecho, porque piensa que asi no se arregla nada.
En fin, creo que el realizador nos ha mostrado con la imagen un Zapatero al que Gabilondo no ha sabido dibujar.
La verdad de Venezuela, emocionantísima intervención de la estudiante Libertad Velasco en la Asamblea Nacional de Venezuela (vídeo imprescindible para conocer el hecho revolucionario de Venezuela, el poder popular) http://www.youtube.com/watch?v=mdyziSWssCw Los estudiantes corean “VICTORIA POPULAR” http://www.youtube.com/watch?v=b4FvSF1_7fM
La mentira de Venezuela, FOX NEWS, MATRIX INTERNACIONAL (vídeo imprescindible para conocer la mentira mediática constante y golpista) http://www.youtube.com/watch?v=33oaGGzpbo0
*La entrevista a Zapatero está muy bien… como prensa rosa política… estos vídeos dan una idea de como verdaderamente un gobierno representa a su pueblo, algo q no se puede decir de los gobiernos europeos 😉
1.- Gabilondo , intentando subir su famélica audiencia , pone carita de perro como si estuviese interpelando al Presidente más nefasto de la Historia. No se lo cree ni él , ha sido la clásica entrevista light, para oyentes light y cerebros light.
2.- “Rodríguez el desastre ” con ojeras que le llegan a la mesa , dice que la vuelta de DE Juana a la Cárcel tras el comunicado de Eta ha sido una coincidencia . El bobo solemne se empieza a tomar por imbécil a sí mismo .
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
Para las próximas horas, se espera avalancha de trollinos con la nueva cantinela “ZP rectifica su política por fin. Si ya decíamos nosotros que este tipo era tonto por no hacer lo que a nosotros nos salía de la polla”. No entienden que a circunstancias diferentes, respuestas diferentes. En fin, como dicen por estos lares, “d’on no hi ha, no en raja” (“de donde no hay, no se puede sacar”)
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
Zuber, yo no necesito irme a ningún Juzgado, tengo a un representante y se llama MARIANO RAJOY ( para nuestro gusto siempre peca de blandito)
Nosotros , sus votantes y simpatizantes le pedimos que no tenga ni un ápice de flexibilidad con quien , una vez más, nos quiere engañar con gestos light para poder dejar que ETA se siga auto-financiando con nuestro dinero a través de ANV .
#19. Publicado por andaqueno – Junio 8, 2007 12:26 PM.
Lo que encuentro repugnante es “Justicia a la carta” (Doctrina Parot, Lopez Aguilar con DeJuana…)
Deja que me ría (solo un poco) del concepto “independencia de los poderes legislativo y Judicial”.
Las decisiones Judiciales las manejan Genova y Ferraz.
Entre unos y otros, van a mandar la democracia a tomar por el culo, en su lucha abierta por el poder, con independencia de lo que ETA haga, y de lo imbecil que pueda ser Otegui, o los votantes de Batasuna cabezones.
A menos que se quiera sentar un precedente sobre apología del golpìsmo y tirar para alante con Pijey y FJL.
Y aún así.
Luego te extraña que le gente se abstenga, andaqueno. Se lo ponen facil.
Las “razones humanitarias ” a favor de De Juana (que ,por supuesto no tebnían nada , pero nada que ver con un proceso de cesiones políticas a ETA ) han desaparecido “por coincidencia ” al día siguiente del comunicado de ETA .
La “razones legales ” que impedían que el Fiscal general del Estado acusase a Otegi , ( que tampoco eran parte de un precio político, por supuesto) sse han esfumado…la ley ha cambiado repentinamente “por coincidencia ” .
O mentían antes o mienten ahora .
Yo no me creo del PSOE ni de ETA ni la tregua ni la ruptura de tregua . Todo lo que está ocurriendo en este país desde el 11-M ( y me temo que desde antes) está programado por ETA en conversaciones con el PSOE . NO con el Gobierno, ni con el Estado…con el PSOE.
La vi entera ayer y la verdad que valió la pena poner la tele ese rato.
Como dicen arriba la realización fue excelente, mostrando a un hombre muy cansado, se notaba el desgaste sufrido en estos meses, tanto por las nuevas canas como por los ojos y demás. Se podía advertir a simple vista además una mayor dureza en los gestos, no tanto agresivos como firmes, poniendo énfasis con ellos en dar a entender que se ha hecho un gran esfuerzo por lograr lo que terminó mal por culpa de los terroristas.
En el diálogo lo vi ante todo tratando de conseguir el objetivo que quería transmitir, la firmeza que se debía tener tanto moral como política con la vuelta a las armas de los asesinos, así como el deseo durante todo “el Proceso” de que jamás ocurriera de nuevo este retorno, pero que las peticiones desorbitadas y fuera de toda idea legal de ETA hacían imposible llevarles a un desarme.
Por supuesto aludió al PP, para mí en exceso, con dureza y fuerte crítica, pero no cabe duda que la madurez política en ese grupo de la derecha ha brillado por sus ausencia, relamiéndose constantemente pensando en los réditos electorales más que siendo sinceros y consecuentes por un Estado que intenta poner fin a una lacra de 30 años.
En cuanto a Gabilondo, para mí, que reconozco valoro desde siempre su estilo y conducta intachable, no le vi incisivo en absoluto, me hubiera gustado una mayor presión sobre el entrevistado con el fin de sacar todo lo posible, más que del gabinete de prensa que asesoraría al Presidente sobre la entrevista, del propio Zapatero, de su persona y valoración propia; tendré que volver a ver la entrevista, porque me dio la impresión de hacer su trabajo inquiriendo a un Presidente sobre las decisiones de éste y cómo deben ser estas sometidas a la ciudadanía a través de la comunicación.
Como conclusión, a mí, que miro al PSOE como partido democristiano y para nada relacionado con la izquierda más o menos real que tenemos en España, a la que voto, y que no suelo ser muy condescendiente con el bipartidismo atroz que sufre este país, me resultó convincente la entrevista así como los argumentos y explicaciones obligadas, y vi un Zapatero más firme de lo acostumbrado, cosa que le pedía la triste situación que tenemos desde el 6 de junio.
#29 Pues nada, tío pesao, si lo que te interesa es pedirle algo concreto, mándale una carta a Rajoy y deja de dar la lata. No creo yo que tu “representante” lea el blog de Escolar.
¿Para qué escribes aquí? ¿Por qué repites tres veces cada uno de tus post?
Caragamba, te equivocas. Todo lo que está pasando en ese país desde el 11-M lo estoy programando yo en conversaciones con Raticulín. No con Mikael, sino con Raticulín.
hay que ver, cada día hay más becarios de la FAES soltando basura por aquí , además por si quedara poco claro tienen que repetir sus mensajes dos, tres y más veces, como si insistiendo con sus mentiras nos fueran a convencer de que son verdad.
El PCTV lo legalizó el PP, por si no recuerda mal el gañan nº 1, y ANV tiene años ya, se han ilegalizado las listas en las que había personas inhabilitadas, etc.. las que eran legales no se han ilegalizado, no se por qué se ponen tan bravos si tampoco el PP se atrevería a hacerlo (o ahora que se ha metido en el callejón en el que se ha metido si lo va a hacer? ¿si consiguiera el poder ilegalizaría al PCTV y a ANV? ¿y a quién más? ¿es que lo que el supremo y el constitucional han decidido (ilegalizar algnuas listas si y otras no) se lo pasan por el forro? ya se les ve el plumero demasiado.
Al gañán nº2 Recordarle que el único partido en la historia de nuestra democracia que ha intentado aprovecharse del terrorismo, mintiendo sin descanso para mas inri, es el PP, lo lleva haciendo desde el 11 de marzo y parece que tiene para rato, la hipocresía y la sinverguenza a toda vela.
#29 Pues nada, tío pesao, si lo que te interesa es pedirle algo concreto, mándale una carta a Rajoy y deja de dar la lata. No creo yo que tu “representante” lea el blog de Escolar.
1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan, es más, diferencias entre ETA y policías en calabozos sin cámaras ocultas.
NINGUNA, es todo la misma mierda, gracias por este estado de derecho.
hay que ver, cada día hay más becarios de la FAES soltando basura por aquí , además por si quedara poco claro tienen que repetir sus mensajes dos, tres y más veces, como si insistiendo con sus mentiras nos fueran a convencer de que son verdad.
El PCTV lo legalizó el PP, por si no recuerdan mal los gañanes 2 y 3, y ANV tiene años ya, se han ilegalizado las listas en las que había personas inhabilitadas, etc.. las que eran legales no se han ilegalizado, no se por qué se ponen tan bravos si tampoco el PP se atrevería a hacerlo (o ahora que se ha metido en el callejón en el que se ha metido si lo va a hacer? ¿si consiguiera el poder ilegalizaría al PCTV y a ANV? ¿y a quién más? ¿es que lo que el supremo y el constitucional han decidido (ilegalizar algnuas listas si y otras no) se lo pasan por el forro? ya se les ve el plumero demasiado.
Al gañán nº 2 Recordarle que el único partido en la historia de nuestra democracia que ha intentado aprovecharse del terrorismo, mintiendo sin descanso para mas inri, es el PP, lo lleva haciendo desde el 11 de marzo y parece que tiene para rato, la hipocresía y la sinverguenza a toda vela.
La última vez que Gabilondo hizo una entrevista a un personajillo de esta izquierda checo-nostálgica que se empeña en seguir utilizando los méttodos estalinistas y la borregada decía “Qué gran entrevista” no acabó el sujeto en cuestión en el banquillo de los acusados por falsificar informes que mencionaban a ETA en relación con el 11-M ( con la inestimable ayuda de un bote de tipex) ?
Franco ilegalizó ANV, junto a todos los demás partidos que años después, permitirían el acceso de ETA a las instituciones, en un genial ejercicio de previsión política.
Sin embargo, el antiespañol de Suárez los legalizó a todos, cediendo a las exigencias de ETA, y metió en la Constitución la DT 4ª, empezando la entrega de Navarra.
De lo que se deduce que Franco era un español de bien, amante de la libertad, y Suárez un traidor a las víctimas.
Jo, lo de llamar al PSOE partido estalinista es surrealista… de verdad Carlos, ¿te crees lo que escribes? Supongo que no, que simplemente te gusta venir a provocar. Me apuesto lo que sea a que vistes con camisetas del Che y todo. Que coño, afirmo que eres un izquierdista radical al que le da placer provocar a la peña en los foros.
#52. Publicado por juan, español Joder, esa misma se la hice yo hace al menos un año. Todavía estoy esperando la respuesta. Es igual, de todas formas no hace falta, queda clarod espués de tanto tiempo que tiene alguna necesidad de autoafirmación que se plasma en sus troleríos por aquí. En el fondo da pena, apesta a enfermedad mental.
Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito…
“Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito”…
Me ruborizo…mi éxito no es para tanto…a veces tengo suerte .
“Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito”…
Me ruborizo…mi éxito no es para tanto…a veces tengo suerte .
si antes estaba bien o mal no soy yo la que pueda decirlo, pero creo que asi no se debe actuar. esta el psoe rectificando????? es lo mismo que el estatud???? para esto tantos improperios y ofensas…….az1
#32. Publicado por Carlos – Junio 8, 2007 12:54 PM.
Las “razones humanitarias ” a favor de De Juana (que ,por supuesto no tebnían nada , pero nada que ver con un proceso de cesiones políticas a ETA ) han desaparecido “por coincidencia ” al día siguiente del comunicado de ETA .
— > No, cabrito. AHORA, dejuana ya no es preso preventivo, ni está a la espera de un recurso, ni se enfrenta a acusaciones y leyes ad-hominen, ni se encuentra en situación de previsible muerte por huelga de hambre:, en definitiva, el estado no se enfrenta a acusaciones de quiebra de las garantías jurídicas en los juicios ni de atentar contra los derechos humanos. AHORA, de juana está condenado en firme por el TS., y ya tiene alta hospitalaria, uséase que se encuentra en condiciones de cumplir su condena en prisión.
A propósito: que era lo del PP que ZP había “excarcelado” a dejuana?. juasjuasjuas. ……………………………………… La “razones legales ” que impedían que el Fiscal general del Estado acusase a Otegi , ( que tampoco eran parte de un precio político, por supuesto) sse han esfumado…la ley ha cambiado repentinamente “por coincidencia ” . —
> No, cabrito. Otegui ha perdido el recurso contra el TS, cosa más que probable la mayoría de las veces. ES DE LO MÁS NORMAL. ………………………………………..
O mentían antes o mienten ahora .
—
>No, cabrito. No hay necesidad, es tontería. Igual tú eras tonto antes y sigues siéndolo ahora; igual antes no te enterabas de nada y lo más seguro que ahora tampoco. Igual que no es lo mismo. …………………………………………
Yo no me creo del PSOE ni de ETA ni la tregua ni la ruptura de tregua . Todo lo que está ocurriendo en este país desde el 11-M ( y me temo que desde antes) está programado por ETA en conversaciones con el PSOE . NO con el Gobierno, ni con el Estado…con el PSOE.
> No, cabrito. Lo que tú creas o dejes de creer, se la suda a la inmensa mayoría de los españoles. Como ese tic tuyo pezonegro de relacionarlo todo con la ETA( a tí te quitan la eta y te mueres) y de creer que una sóla organización política pueda estar conspirando contra el mundo mundial, esquizoide. Qué coño puede hacer el PSOE, contra el TS, el TC, las FYCSE, en su totalidad total, hasta el ejército, por ejemplo?. MELOEXPLICA.
#60. Publicado por Rita Sue – Junio 8, 2007 01:26 PM. ¿Vas a poner el de hoy de Rajoy con Ana Rosa?
ANA ROSA QUINTANA, ESA PERIODISTA DESCONOCIDA, ESA PROFESIONAL DEL PERIODISMO Y LA ENTREVISTA, ESA INTELECTUAL MEDIÁTICA. GRAN ENTREVISTA, juasjuasjuasjuas.
ATENCIÓN , QUE EL TIEMPO SE DETENGA : EL “HOMBRE PUNTO ” HA HABLADO:
En efecto, ha perdido unos minutos de su precioso tiempo para explicarnos que se han dado una serie de normales coincidencias en el mismo día :
A saber , en un mismo día :
1.- “dejuana ya no es preso preventivo, ni está a la espera de un recurso”
2.- “de juana está condenado en firme por el TS., y ya tiene alta hospitalaria, uséase que se encuentra en condiciones de cumplir su condena en prisión.
3.- Otegui ha perdido el recurso contra el TS, cosa más que probable la mayoría de las veces.
Y después de revelarnos estas coincidencias el hombre punto añade: “ES DE LO MÁS NORMAL”
Yo pensaba que ZP se empezaba a tomar por gilipollas a él mismo, pero por visto toma por gilipollas, y con razón, a alguien más , verdad “hombre punto” ?
Llevo ya varios años leyendo, y en muy contadas ocasiones (falta de tiempo, no de ganas) participando en este blog y, supongo que como muchos, disfrutando de los debates que se suscitan en los comentarios de cada post. Creo que no soy el único que de un tiempo a esta parte encuentra que ese aspecto, quizás el más importante, de este medio está viniéndose abajo. El motivo es claro en mi opinión: los constantes intentos de responder a las intervenciones de trolls como Carlos, aun cuando todos sepamos que sus “argumentos” se desmontan solos y que sus opiniones no van a cambiar por mucho que se insista en ello. A veces me pregunto si no será verdad que recibe un sueldo para tratar de hundir uno de los foros digitales de discusión más importantes de la izquierda crítica de este país (el tiempo que dedica a ello parece sospechoso). Por favor, por el bien de todos y de este blog, don’t feed the troll.
27. CARLOS, tio eres cojonudo hablas de fabula y con muchisimo criterio pero lastima que ni tu te lo puedas creer por que eres un facista descerebrado e imbecil.
#76. Publicado por vvinuales – Junio 8, 2007 01:53 PM.
No puedo estar más de acuerdo. Este pringao de Cagglos no viene por aquí a debatir absolutamente de nada. Con ensuciar el blog y provocar al personal tiene suficiente.
Yo también creo que es un “mandado” o en un enfermo, en el peor de los casos.
— La Fiscalía había pedido al TS que confirmase la sentencia que condenó al portavoz de la ilegalizada Batasuna a 15 meses de cárcel y 7 años de inhabilitación por enaltecimiento del terrorismo al participar en un homenaje a Argala.
La Audiencia Nacional condenó a Otegi al considerar probado que éste tuvo una “participación muy activa” en el homenaje al dirigente etarra con motivo del 25 aniversario de su fallecimiento, el 21 de diciembre de 2003 en Arrigorriaga (Vizcaya).
—
Carlos, que te folle un pez o el gorrino-jabalín: si tu crees en coincidencias, bujeros negros y expedientes x o la intervención del espíritu santo o los pajaritos preñados o yo que sé, allá tú, y si crees que ZP tiene al TS y al TC, comiendo de la mano y a sus órdenes, estás muy mal de la chota.
Ya te han dicho por activa y por pasiva que les suda a los participantes mucho la polla lo que tú creas. A VER SI ALGUNA VEZ DEMUESTRAS ALGO.
HAZTELO MIRAR. (Pero que sepas que este blog no es una ong para terapia a neurasténicos como tú).
#75. Publicado por Carlos – Junio 8, 2007 01:49 PM.
“Yo pensaba que ZP se empezaba a tomar por gilipollas a él mismo, pero por visto toma por gilipollas, y con razón, a alguien más , verdad “hombre punto” ?”
Eso te pasa por pensar. A veces tienes suerte, sí, pero no tanta como para que de repente empiece a funcionar tu cerebro, que el pobre bastante tiene con las funciones básicas. Tú no te desanimes, mientras no se te olvide respirar, vas bien.
No te preocupes. A las 2 y media es la hora del rancho en Can FAES. Luego, felacion al jefe de escuadron de falange, rezo y siesta. Menos Petaka, que tiene que levantar la productividad nacional el solito (con Excel).
zapatero es el mejor presidente que hemos tenido en materia antiterrorista(2 muertos en 3 años y medio) 300 etarras encarcelados sin ni siquiera acercamientos de presos!…y a de juana se lo pasamos por las narices y ahora otra vez a la carcel!……..resultados señores no verborrea!
Si es que no puede ser, os dejamos gobernar un rato pero no para que negocieis el fin de ETA. Eso solo estara legitimado para hacerlo un lider cosmico como Mariano. Que os habeis creido? Y ojo con decir ni media cuando lo hagamos nosotros, eh? A ver, oir y callar, como en el 98…
Por enesima vez, se acaba de detener a la cupula de los GRAPO y la policia los da por desarticulados… He perdido la cuenta: que han desarticulado mas veces? la cupula del GRAPO o la de ETA? Conoceis a algun “patizante” del GRAPO (Pio Moa no cuenta)? Cuantos años tienen que pasar para que los 200.000 votantes de ETA-Batasuna igualen al numero de simpatizantes actuales de los GRAPO? Tienen los batasunos crecimiento vegetativo negativo o se prepoducen por esquejes como los geranios?
Cuando alguién dice CREO, generalmente quiere decir, con todos los datos que conozco, con todo lo expuesto, con buena fe, honradamente, es lo más plausible …….
Cuando quién lo dice es CARLOS, CREO, significa la última parida madre, la trola que me acaban de endiñar, la jilipollez que me mandan decir pagando…
Aunque visto desde otro punto de vista, CARLOS, es de gran ayuda: nos dice, punto por punto, todo lo que NO se cree ni la madrequeloparió, ni por supuesto, persona normal alguna ni siquiera la mismísima gente de bien.
SI HASTA PARECE UN CONFIDENTE INFILTRADO EN LO QUE DICE LA DERECHONA DE ESTE PAÍS.
#60 Por que? La opinion del lider de la oposicion no tiene tanta trascendencia para la marcha del pais como la del presidente del gobierno. Por otro lado, cuanto tiempo hace que Rajoy no hace critica constructiva? A estas alturas escucharle empiza a ser perdida de tiempo. Y por ultimo, esto es un blog personal, no un periodico.
#76, No puedo estar más de acuerdo. Pero puesto que no parece haber manera de evitar que más tarde o más temprano alguien responda a sus ¿argumentos?, mi apuesta es el dadaísmo. A Cagglos nadie le puede tomar en serio. No merece esfuerzo.
A ti seguro, pero eso puede ser una deformación residual de los tiempos en los que Carlos Davila entrevistaba al Presidente y Lider Cosmico, dia si y dia tambien en la Te-uve-e (dicen que despues de las entrevistas orgasmicas Carlitos iba dejando baba por los platos como los caracoles).
Hay que aplicar la Ley, como hizo Garzón. Como hizo Aznar.
Y no pasa nada.
No se ha movido nadie en Vascongadas, ni ayer con De Juana, ni hoy con Otegui, ni mañana con las nekanes de AVN, cuando no puedan recoger sus actas de concejales.
Me gustaría disentir sobre la “linea argumental” que habla de “se desmontan solos”.
La posición actual del PP, de los mass-media, y de adlateres parece indicar que no hay nada desmontado.
Una vez dije aqui, que me parecía extraño que cuando DeJuana estaba en prisión preventiva tras haber cumplido su pena por los asesinatos y mientras el segundo caso contra el se sustanciaba, una encuesta importante desvelo que el 22% de la población creía que DeJuana estaba en prision por asesinato.
Con un 22% de desinformación sobre un asunto que entonces estaba, y ya llevaba tiempo antes, en las primeras planas de los periódicos, no me parece a mi prudente el usar el argumento “se desmontan solos”.
Yo la verdad es que flipo con el discurso del PP y de como se han comportado.
Pero si con algo estoy flipando y viendo como mienten con total descaro, es cuando dicen que el haber permitido que ANV se presentara a las elecciones es haber dado una financiación de cientos de millones de euros a ETA.
Y flipo más cuando nadie les rebate.
Así que aún y cuando lo mío no es el periodismo de “himbestigazion” os pongo lo que he averiguado:
Euskadi: 28.189 votos – 5 Junteros Navarra: Lista anulada
No he conseguido saber cuánto se paga por cargo electo y por voto en Euskadi, así que voy a hacer una aproximación al alza utilizando los datos de Aragón que sí he conseguido averiguar tras tirar un poco de Google (admito correcciones si alguien tiene más dato) y que son 11.580 € por parlamentario autonómico (haremos la asimilación a concejal (exagerando, no creo que sea tanto) y a juntero (que será más aproximado)) y 0,70 € por voto siempre que se consiga representación.
Y como he dicho no creo que den 11.000 € de subvención por concejal.
Así que como veis de estos 5 millones a los cientos que comenta el PP hay un buen trecho y una mentira como una catedral que la gente de su cuerda se tragan con total gusto (en estos 4 años he visto que tienen unas tragaderas enormes y sobre todo una ausencia total de reflexión).
¿Algún periodista que se anime a hacer los cálculos reales?
Y ya sé que es perder el tiempo, que éstos responderán que “da igual 1 € que 100 millones, ni un duro a ANV”, pero sinceramente la realidad comparada con las animaladas que sueltan, creo que les deja en evidencia.
ANV, es un partido que en sus estatutos recoge que esta en contra la la violencia terrorista,¿porque se les va a ilegalizar???¿porque son independentistas???. Pus vaya manera rara que tienes de combatir el radicalismo, eso que quieres hacer tu no hace mas que surja mas gente que apoye a Eta, la debilidad de Eta fundamentalmente ha venido de la perdidad de apoyos desde lo de hipercor, mucha gente esta harta de que maten, no de que sean independentistas. Pero vosotros meteis a todos en el mismo saco, y eso es un bumerán, quereis una españa unicolor, pues os va a explotar en las narices y mira asi descansaremos todos, que se vaya a la mierda.
Acaba de salir el ex-oreja D. Jaime Mayor argumentando que el PNV está en la esfera del “Movimiento de Liberación Nacional Vasco”, Malurcio ¿Mañana ellos? ¿y después ERC? ¿Y CIU si no pacta con el PP?
Valeya de populismo. El sistema no puede dedicarse a ilegalizar los partidos que no le gustan con medidas ad hoc (y que esta ley es ad hoc lo demuestra el hecho de que nadie levante la voz para ilegalizar partidos que no han condenado la violencia fascista, que a día de hoy es de nuevo una amenaza para el sistema).
Estoy convencido de que si el PP estuviera en el gobierno tampoco ilegalizaría a AVN, entre otras razones porque a nada que movieran el caso iban a recibir un serio rapapolvos judicial desde europa, y con razón. El PP sabe que está haciendo demagógia pura, lo que no se es si tiene conciencia del peligro de su juego.
¿Por qué no deberían recoger sus actas de concejal los de ANV? De momento, cumplen escrupulosamente la legalidad vigente. Aún está por ver si condenan o no la violencia de ETA, pero es que aún no ha ocurrido ningún atentado. No se, siempre peco de optimista, pero opino que la encarcelación de Otegi y el retorno de De Juana a prisión son dos gestos de fuerza del PSOE que, aunque no me gusten, pueden tener lógica en el nuevo panorama creado por la ruptura del alto el fuego. Pero ilegalizar a ANV sería cerrar todas las puertas a un posible reinicio de las conversaciones, y eso sería contraproducente. De momento parece que la izquierda abertzale estaba alejándose de los postulados violentos de los etarras (aunque de eso saben más otros que yo, como Kuryakin o Mazuste). Con la ilegalización, se volvería a dar razones para la violencia a muchos que ahora piensan que quizás ése sea el camino equivocado. En fin, ya veremos. Pero en todo caso, negociación en mi nombre si (especialmente ahora)
A cambio, Kurya, los vascos tienen que aguantar estóicamente el discurso del PP dicéndole que ellos (el PP) _saben_ qué es lo que conviene a los vascos.
donde si dan datos de subvención por concejal y por voto obtenido, el total que va a obtener ANV por estas elecciones del estado es ¡¡¡100.000 €!!!
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
donde si dan datos de subvención por concejal y por voto obtenido, el total que va a obtener ANV por estas elecciones del estado es ¡¡¡100.000 €!!!
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
#108. Publicado por lurker – Junio 8, 2007 03:10 PM.
Había, si, una tendencia lenta al alejamiento, y el comunicado de Otegui tras la ruptura de la tregua lo decia…eso era cosa de ETA, y reclamaba al gobierno el no haber cedido nada.
El escenario es ahora:
Con Otegui quemado, porque está quemado, ¿quien ocupará el papel de interlocutor? ¿Quien lo va a aceptar sabiendo que lo van a meter en la carcel?
Porque no nos engañemos…SIEMPRE ha habido un interlocutor.
Como ha dicho piezas…ahora van por ANV, ya han puesto en el punto de mira al PNV y en NafarroaBai, despues irán por ERC..y por todo lo que huela a nacionalismo…
pasito a pasito escalando la montaña. Una montaña de mierda, pero montaña al fin.
-“Tenemos una oportunidad de acabar con ETA, si…”
-“Estás quemado…Y cuando acabemos con ellos, que hacemos…¿Montar un estanco?…ellos hacen su trabajo y nosotros el nuestro. Ahora somos los expertos en la lucha antiterrorista…ningun gobierno podrá prescindir de nosotros…”
Me preocupa que los “expertos esos” puedan querer constituirse en “gobierno”
Supongamos que se adelantan las elecciones, supongamos que gana el PP, hasta por mayoría supermayoritaria, absoluta total, SIGUE EL TEMA DEL TERRORISMO O LA ETA YA SE ACOJONA POR TODA LA ETERNIDAD, como si vieran la lú y van en romería a entregar las armas?.
A ver, Carlos, estadista del copón, qué debería hacer el PP en tal caso si la eta no se rinde y le ofrece una tregua?.
Y otra cosa, la oposición, visto el ejemplo que ha dado el PP de ídem, por qué tendría que ser “LEAL”?. Visto los beneficios electorales que produce hacer uso partidista del terrorismo y las víctimas como hace el PP, por qué no se deberían aprovechar los otros?.
Pues sinceramente yo creo que este Zapatero es un gran político. Las respuestas más difíciles han sido las que todos esperábamos más o menos (todos los que no tomamos litio para desayunar). Y me cago en la equidistancia.
#115. Pues por eso digo, el Gobierno debería permitir que el nuevo referente político se consolide, y ayudar en lo que pueda a que la sección política del mundo abertzale tome protagonismo. Dado que ETA no deja que su sección política levante cabeza (a riesgo de perder el apoyo de sus bases), no estaría de más que el Gobierno diese oxígeno a esa facción favorable al diálogo, defendiendo a ANV del ataque del PP y dejando bien claro que si son legales es porque cumplen la legalidad, y punto. Que al PP le conviene enormemente la continuidad de ETA y su retorno a las armas es algo que resulta evidente visto lo visto hasta aquí. Que ZP tiene más nervio del que el ruido mediático ha querido concederle (incluyendo aquí a los medios “afines” como el País) es también evidente viendo la gestión de las negociaciones, actuando contra viento y marea por conseguir algo. Ahora sería un buen momento para intentar salvar lo que se pueda y seguir a partir de aquí con un nuevo intento, antes de que ese lento proceso de separación se quede en nada. Incluso podría ser positivo para un proceso de paz un gesto favorable a ANV por parte del PSOE, como por ejemplo apoyar a NaBai en Iruña, dejando claríto que tanto NaBai (especialmente NaBai) como ANV son partidos políticos con representantes legítimos, votados por los ciudadanos libremente. Y mientras no se demuestre lo contrario, perfectamente válidos para plantearse un pacto con ellos, tanto a nivel local como autonómico. La única manera de desmovilizar a las bases de ETA es darles voz política, y eso a pesar de la derecha extrema y sus berridos. Ya digo, soy de un buenismo antropológico que espanta. Pero a mi de pequeñito me enseñaron que si uno no quiere, dos no discuten. Y en estos momentos, eso es directamente aplicable sin necesidad de salirse de la legalidad.
Perdona, Kuryakin, estaba comiendo. Te respondo a #103
Cuando hablaba de argumentos que se desmontan solos me refiero a los que utilizan personajes como Carlos (y otros más influyentes), no a los que utiliza el propio Partido Popular, que son mucho más peligrosos.
Siguiendo con tu ejemplo, yo también tenía la impresión de que gran parte de la población español pensaba que De Juana estaba cumpliendo condena por atentados, aunque no conocía esa encuesta. Por desgracia, tengo la impresión de que los culpables son en gran parte los medios de comunicación, incluso los “independientes” y los afines al gobierno, que permiten al PP seguir con su estrategia goebbelsiana de mentir hasta conseguir que cale, sin enfrentar sus palabras a la realidad objetiva, supongo que por miedo a ser tachados de parciales.
Eso es lo que hay que desmontar, pero me temo que pretender hacerlo respondiendo a los habituales trolls es una enorme pérdida de tiempo que a lo único que lleva es a desviar una discusión que podría ser seria.
Me parece también muy comprensible la defensa del dadaísmo que hace piezas en #99, pero por desgracia, si te fijas, esto también le alimenta. Y yo la verdad es que ya estoy cansado de que casi ninguna discusión consiga avanzar; y al final ni siquiera hace gracia reírse de él.
cuando he dicho especialmente NaBai me refería obviamente a que está más lejos de la órbita abertzale que ANV. Los dos tienen, desde mi punto de vista, toda la legitimidad necesaria, es decir, la que sale de las urnas.
lurker, tú trabajas para la contra-inteligencia del pp?.un pacto PSOE + ANV, sabes lo que díces?.
Más le valdría al PSOE, darse de baja definitiva en el registro de asociaciones políticas… juasjuasjuas, porque para lo que iba a valer que se volviera nunca a presentarse, ni a elecciones de barrios y de fiestas HOYGA, juasjuasjuas.
Vale, tron, no ha colado. jajajajajaaja., pero era buena la coña, jajajajajaja.
Este Carlos tiene que estar de coña por cojones. O eso, o le han transplantado el cerebro de un batasuno de estos que todavía no se ha enterado de que Franco… ha muerto. Que le pasen unas cuantas veces el vídeo de Arias Navarro, a ver si se convence, el muy idiota. A pesar de lo que diga la jauría esta que ataca tanto ahora a Zapatero, este ha conseguido desgastar a Eta más que nadie en la historia. Porque, había muchos indecisos a los que les quedaba la duda de que el estado no hubiera hecho nunca lo suficiente por acabar con ese problema. Ahora, ya nadie lo duda. Y eso hay que ponerlo en su haber, mal que les pese a tantos bocazas que están diciendo todo el rato como papagayos que Zapatero es idiota. Y, de eso, nada. Zapatero no es el equipo de Lietchestein, y si estos granujas del PP creen que van a minar al gobierno y ganar las próximas elecciones solo con airear el tema de Eta, poniéndolo en el pasivo del Psoe, la van a joder. Al tiempo. Los votantes ya no somos tan idiotas. Ya nos vacunó Acebes con aquella imbecilidad de que Eta era la autora del atentado de Atocha… después de haber firmado su certificado de defunción. El autor, indirecto, claro, fue Aznar por meternos en la guerra de Irak y las demás versiones que han sacado los buitres del PP, Losantos, etc., son insultos a la inteligencia del votante.
#126. Publicado por XoXtaN – Junio 8, 2007 04:06 PM.
Del Burgo aseguró en febrero en el Congreso que ANV está “inactivo prácticamente” y lo puso como ejemplo de devolución de bienes
Según consta en el Diario de Sesiones, Del Burgo defendió la ley del Gobierno Aznar y puso como ejemplo de su correcta aplicación las devoluciones efectuadas hasta el 31 de diciembre de 2001, citando expresamente el caso de Acción Nacionalista Vasca (ANV), al que definió como “un partido que en estos momentos está prácticamente inactivo”.
Bien.
¿Que tipo de electores recogería ANV de presentarse a las elecciones?…¿Los de Acción Católica?
No, recogería los que ahora ha recogido, candidatos de la Izquierda Abertzale, que al no poder votar a Batasuna, se han ido ahi.
El TS, ya “purgó” las listas en la medida del derecho.
la sopresa es que, entre votos válidos y no válidos, tenemos que ANV se ha vuelto, como organización, demasiado influyente, y como tal…ESTORBA.
Luego hay que quitarsela de en medio, Despues como dijo Oreja, cuando tengamos el poder, iremos por los demás…Un Lehendakari del PP en el pais vasco está próximo. No hay que perder la esperanza en el Estado de Derecho que construyamos.
Hay que recordar que EEUU tenía un “Estado de derecho” cuando existían leyes segregacionistas, (Ahora tiene Guantánamo) y que otros países tambien presumen, y han presumido de fantásticos Estados de Derecho. (Francia, la OAS, Argelia…)
Bueno, aqui da la sensacion de que el Poder judicial está controlado por el ejecutivo, y el poder ejecutivo está controlado por el 4º poder, la prensa.
Se gobierna a golpe de titular. Se juzga a golpe de Viscera…Se condena a Otegui por ensalzar a Argala, FJL recibe el micrófono de Oro ensalzando lo que ensalza, y PiJey premios internacionales de Periodismo, sugiriendo, más que veladamente, que el gobierno y las fuerzas de seguridad del estado están detras del atentado del 11-M.
Vosotros pensaréis lo que queráis, pero creo que de seguir asi, este “estado de derecho”, nos va a poner a todos del revés.
Mayor Oreja advierte, desde su experiencia, que ETA nunca ha hecho una tregua sin una negociación, pero matiza: “La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
Realmente estos del PP nos quieren vender a nuestro presidente como un alma en pena que se ha regalado a Eta para mantener un gobierno. Realmente alguien se cree tal patraña? Creo que Eta esta en uno de los peores momentos de su historia y con los minimos apoyos. El gobierno ha realizado lo que hubiera echo cualquier gobierno europeo en el mismo caso, sea de la indole politica que sea. Pero en España, que siempre ” is diferent” resulta que un partido que nos mete en una guerra absurda contra un terrorismo que ni nos iba ni nos venia luego se cree en el derecho de ser la portavoz de las victimas del terrorismo vasco. Porque no salen a la calle las victimas de la guerra civil ? ¿ Se les caeria la cara de verguenza ? O hablarian de guerracivilsmo? Por favor…
Kurya, hace un rato me hacía esa misma reflexión sobre “el 4º poder”, debe ser sin duda algo que hay en el aire ;-D
Pero también hay que decir que es un fenómeno no ajeno a otras democracias. Sólo que en otras democracias, tal vez, la categoría profesional es de otra pasta.
Mayor Oreja demostró ser flexible, recibió a padres de chavales de la kale borroka y trató de evitar tensiones a fin de que no crecieran los odios, lo cual le honra. Supo torear situaciones difíciles. Que no lo estropee ahora cantando consignas como un niño de San Ildefonso. Creo que todavía puede estar Fraga, o quizás el mismo Aznar, detrás de los alumnos más aventajados del PP, diciéndoles: – Ahora sales tú y cantas el doce…
Cuanto se ha gastado el estado en la educación de esos siete millones de paxs ? ME parece que es una dinero aun mas malgastado que darselo a ANV. Con un pensamiento parecido creeis que alguien va a querer acceder al estado de derecho, aceptar una rendicion y tener que escuchar semejantes salvajadas ? No quiero recordar la opinion del PP sobre ERC y parecidos…Asi nos va…
Cuanto se ha gastado el estado en la educación de esos siete millones de paxs ? ME parece que es una dinero aun mas malgastado que darselo a ANV. Con un pensamiento parecido creeis que alguien va a querer acceder al estado de derecho, aceptar una rendicion y tener que escuchar semejantes salvajadas ? No quiero recordar la opinion del PP sobre ERC y parecidos…Asi nos va…
Yo no voto al PSOE desde el 14 pero ahora que Zapatero ha derrotado a la ETA y que Batasuna no está en ningún ayuntamiento casi que me lo estoy pensando.
#134 Es para mear y no echar gota, efectivamente. Y la repanocha es cuando asegura que el PNV es parte del MLNV. Supongo que andan cargándose de razones a toda prisa para negarse a un nuevo pacto antiterrorista en el tengan cabida todos los partidos democráticos, precisamente ahora, cuando el PNV ha mantenido un corportamiento muy correcto. Ellos, los verdaderos españoles, los últimos patriotas, no pueden dejarse ver en compañía de gente tan sospechosa… salvo que dependa de ellos poder formar gobierno, claro.
Es increíble que hasta la gente de Aralar suele en estos días mucho más sensata en sus declaraciones que los voceros de un partido que se pretende alternativa de gobierno.
Pues a mi me encanto, siempre me ha parecido una buena persona y de los que creemos que otro mundo mejor es posible, pero eso claro está no vende. No entiendo la inquina que le tiene el facherio y la derecha de este pais, no se que ha hecho de malo. Bastante triste si que le encontre, triste y decepcionado pero no me extraña, el fin de la tregua, a los que estamos en contra de las muertes, nos ha dejado bastante tocados, no obstante seguiremos luchando por la paz. Zapatero no estas solo
Y, caramba, ya nos dejábamos a Acebes, que quiere que el gobierno explique públicamente qué medidas, las policiales incluídas, va a adoptar el gobierno para acabar con ETA. Pues sí, yo creo que el ETR estará muy agradecida al Acebes si nos cuentan a todos las investigaciones policiales que hay en marcha, el número e identidad de confidentes e inflitrados…
Qué extraños son estos neopatriotas con su desprecio a las instituciones del estado. Me recuerdan a otros ultras, la administración Bush, cuando persiguiendo sus turbios intereses pasó por encima de la seguridad de sus espías y desveló la identidad de la agente Plame.
#148. Publicado por brezo – Junio 8, 2007 05:42 PM.
“…No entiendo la inquina que le tiene el facherio y la derecha de este pais, no se que ha hecho de malo…”
Yo te lo explico, mira.
Zapatero es un cabrón que, estando en la oposición, negoció con ETA la comisión de un atentado en fechas muy próximas a las elecciones, del que echarían la culpa a unos moros pringaos miembros o casi de AlQaeda; de este modo la gente la tomaría con Aznar, por el tema de la guerra de Irak, y en las elecciones del 14M le darían la mayoría y le quitarían el gobierno.
Yo cada día tengo mas claro que el PP esta siguiendo el manual de los neocons estadounidenses para recuperar el poder: inventarse un enemigo que represente el mal absoluto (ZP) y cargar contra el con todo, y si hay que mentir, se miente. Si hay que inventarse cosas, se inventan. Todo por acabar con el MAL. Nunca olvideis el documental que comento Nacho hace un tiempo, El Poder de las Pesadillas. Con eso en mente se entiende perfectamente todo lo que hace el PP.
“La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
Es que durante los ocho años de Aznar gobernaban todos los demas, y los del PP se limitaban a trincar, a irse de guarras al Rasputín y a salir por la tele cuando el pueblo les pedía diversión.
Por supuesto, durante la crisis del 11-M las Fuerzas de Seguridad estaban a las órdenes del PSOE. Y la guerra de Irak la declaró Esquerra Republicana. ¡Faltaría plus!.
“La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
Es que durante los ocho años de Aznar gobernaban todos los demas, y los del PP se limitaban a trincar, a irse de guarras al Rasputín y a salir por la tele cuando el pueblo les pedía diversión.
Por supuesto, durante la crisis del 11-M las Fuerzas de Seguridad estaban a las órdenes del PSOE. Y la guerra de Irak la declaró Esquerra Republicana. ¡Faltaría plus!.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/08/internacional/1181310647.html?a=39239cb96af0f42f98e15191735edee3&t=1181319640… Los líderes del G8 han reconocido la “valiente decisión” del presidente colombiano, Álvaro Uribe, de liberar a un significativo número de prisioneros y han pedido a las FARC un gesto similar. “Apelamos a las FARC a que consideren pasos urgentes para la liberación de los rehenes”, señala el texto de las conclusiones de la cumbre, celebrada en el balneario de Heiligendamm (Alemania). .. Solo en España las negociaciones entre gobiernos y los terroristas son motivo de discusion politica.. Acaso si Eta empieza a secuestrar politicos en vez de matarlos el PP aceptara las negociaciones y las cesiones? Mas que nada porque el gran apoyo de Uribe ha sido Sarkozy y Bush… Da que pensar…
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/08/internacional/1181310647.html?a=39239cb96af0f42f98e15191735edee3&t=1181319640… Los líderes del G8 han reconocido la “valiente decisión” del presidente colombiano, Álvaro Uribe, de liberar a un significativo número de prisioneros y han pedido a las FARC un gesto similar. “Apelamos a las FARC a que consideren pasos urgentes para la liberación de los rehenes”, señala el texto de las conclusiones de la cumbre, celebrada en el balneario de Heiligendamm (Alemania). .. Solo en España las negociaciones entre gobiernos y los terroristas son motivo de discusion politica.. Acaso si Eta empieza a secuestrar politicos en vez de matarlos el PP aceptara las negociaciones y las cesiones? Mas que nada porque el gran apoyo de Uribe ha sido Sarkozy y Bush… Da que pensar…
#41. Publicado por Warein – Junio 8, 2007 12:59 PM.
1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan, es más, diferencias entre ETA y policías en calabozos sin cámaras ocultas. NINGUNA. es todo la misma mierda, gracias por este estado de derecho.
Er… gracias a tí. Yo estaba como tú, esperando mano sobre mano a que alguien me lo trajese…
#150. Publicado por Tucco – Junio 8, 2007 05:48 PM. Muy buena la entrevista. Y me ha sorprendido, pero he visto a Zapatero muy seguro. Sigue sin ser un orador extraordinario, pero destila honestidad.
Me ha recordado a las que hacían el gran Urdaci o Burruaga al borrachín cósmico. Cuántas risas.
He visto a Zapatero preso de su soledad. Entró al ruedo sin quererlo, quiso hacer algo importante y le dejaron tirado sus propios ante los poderes realmente existentes.
Nunca dieron un duro por él ni los que, supuestamente, debían apoyarlo. Y, claro, así no se puede ir a ningún sitio.
Otegui tiene otra causa abierta por injurias al Rey, a instancias de la fiscalía, por estas palabras por las que fue absuelto por el TSJPV, y que el fiscal recurrió ante el TS:
“… “¿Cómo es posible que se fotografíen hoy en día en Bilbao con el Rey español, cuando el Rey español es el jefe máximo del ejército español, es decir, el responsable de torturadores y que ampara la tortura e impone su régimen monárquico a nuestro pueblo mediante la tortura y la violencia?”.
FJl dijo estas cosas del Rey:
“Este Golpe de Estado, insistimos, no es el primero perpetrado por el PSOE y ERC. No es tampoco el primero amparado por un Rey de España. Pero puede ser el último y definitivo. Depende de esa nación a traición disuelta.”
“…Ahora, que también la Monarquía que se supone que es de todos empiece a jugar descaradamente a favor de una parte, y nada más que apostando por el buen comportamiento de ETA, hace falta estar muy mal, pero muy mal, pero fatal, pero fatal, fatal, fatal…claro ya veía yo ayer que Mariano estaba…Y decía yo, ¿qué le pasa a este hombre? Claro, que tiene al Rey en la chepa. Claro, no va a instalar la guillotina en Génova (…)”.
#111. Publicado por amarok73 – Junio 8, 2007 03:14 PM. Estoy seguro de que las cifras son falsas (aquí han puesto 300 millones pero en otros sitios he leído 1000); y estoy seguro también de que hablan sin saber muy bien de qué; pero me parece que no se refieren a subvenciones electorales, sino a los presupuestos municipales en los ayuntamientos en los cuales han obtenido suficiente mayoría para gobernar.
#148. Publicado por brezo – Junio 8, 2007 05:42 PM. Para mí, el odio a Zapatero que demuestran el PP y quienes apoyan a ese partido (que el mismo Presidente en la entrevista deja claro que empezó a manifestarse desde el día siguiente a su triunfo electoral en marzo de 2004) tiene una explicación: vieron en Zapatero una persona honesta, dialogante, con buena imagen, con carisma, que a la gente le resulta cercano; que, además, no tiene manchas en su pasado político que reprocharle, siempre con una actitud constructiva y que empezó su mandato haciendo algo que no es usual en nuestra vida pública: cumplir sus promesas (véase retirada de Irak). Vieron todo esto y pensaron: “si después de la imagen dada a la sociedad española por la cúpula de nuestro partido entre los días 11 y 14 de marzo de 2004, llega éste y consigue algún éxito importante en su política (como hubiera sido lograr acabar con el terrorismo de ETA), tenemos a Zapatero y al PSOE en el Gobierno por 4 ó 5 legislaturas, o tal vez más”. A partir de esa reflexión han utilizado todos los medios a su alcance para ensuciar la imagen de Zapatero y obstaculizar su acción política; han utilizado todos los medios, incluyendo la mentira, la manipulación de las víctimas del terrorismo, el acogerse a las versiones más pervertidas de los conspiracionistas en relación con el 11-M, etc…
Jopelín. Acabo de pasarme por el L(s)D y le han hecho un restyling (para acoplarse a la estética de los youtubes esos que cuelgan que dicen que son una tele) que hace que se parezca, mas que nunca, a un blog.
Lo mejor: Vuelve el logo de los pezones a la portada. ¡Ahí, ahí, que se sepa!
Lo mas mejor: La crítica de cine de la semana pasada (ZODIAC) en la que Santiago Navajas compara al asesino del zodiaco con De Juana y culpa de lo uno y de lo otro a… la Socialdemocracia.
Por lo demás, andan algo perdidos. Ahora que el Gobierno anda por ahí encarcelando etarras y batasunos, se quedan sin uno de sus crowd pleasers.
¿Que se inventaran ahora? ¿Que Rubalcaba tortura a los pobres etarras “euskolibertarians” por ejercer su derecho a portar y usar armas de fuego?…
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
Nah, no creo que mientan, lo que sucede es que aplican sus fabulosas formulas contables, compuestas entre otras cosillas por; donaciones “anónimas”, comisiones “bajo mano”, repartos de tierras, etc. Se olvidan que no todo el mundo es mangante.
Empezaba a hacer mella en mí la imagen esa que le está creando la derecha a ZP de que es tonto o casi. Vi la entrevista y sanseacabó: tiene todo mi apoyo. Hay un abismo moral entre la honradez un poco naíf de este tío y el cinismo rampante del bobo solemne de Rajoy (por no hablar de Zaplana).
El bobo solemne que llamó a Oegui ‘hombre de paz’ ahora lo enchirona. A de Juana y su almorrana que estaba a punto de dejarlo en la calle con una pulserita… lo enchirona y a regimen.
La entrevista, otra bufonada, traje oscuro a juego con las ojeras, un poco de movimiento sincronizado de mano y ceja, frases pausadas para que los progretas puedan tomar nota y repetirlas en el bar, y poco más. Gabilondo subiría más el share con una actuación de cañita brava.
Empezaba a hacer mella en mí la imagen esa que le está creando la derecha a ZP de que es tonto o casi. Vi la entrevista y sanseacabó: tiene todo mi apoyo. Hay un abismo moral entre la honradez un poco naíf de este tío y el cinismo rampante del bobo solemne de Rajoy (por no hablar de Zaplana).
Curioso el Pernando dice que han enchironado a Otegi por ser “un interlocutor principal de la izquierda abertzale” Yo creo que le han enchironado por no ser, leyes aparte…
Horror, el PSOE odia al PP 9 de Junio de 2007 – 14:14:53 – Pío Moa ¡Hasta el mismo Mayor Oreja! “Los ataques confirman el odio del Gobierno hacia el PP”. Encima de que el PP no hace otra cosa que ofrecerse para la lucha “antiterrorista”, los estatutos… ¿No es ingrato este gobierno? Como la ETA, que responde a todos los regalos recibidos de los gorrinos con una patada en la boca. En fin, el país entero angustiado por el odio de los sociatas al PP; no hay nada que preocupe más a la ciudadanía. ¿Cómo acabará el culebrón?
Imaginen ustedes que en la época de la Gran Corrupción felipista o del GAL (destapados por la prensa independiente, no por el PP), Aznar se hubiera dedicado a ofrecerse a Felipe González para ayudarle a solucionar aquellos enojosos asuntillos financieros y pequeñas muertes al margen de la ley. Afortunadamente no fue así, pero con Rajoy hubiera sido perfectamente concebible. Todo por evitar la “crispación”, el dicterio de “extrema derecha”, por llegar al “centro” y desmarcarse de aquellos periodistas tan alborotadores. Y sin embargo las fechorías de Zapo son mucho peores que las de González. Rajoy, el hombre relajado.
–
Recuerdo muy bien la reacción a la declaración de “tregua” de la banda de asesinos. Cuánta alegría, cuánta reverencia, aun si con “precauciones”, a ver. Pocas veces se ha comprobado la incapacidad de tantos políticos y comentaristas para percibir o analizar lo más obvio; y de paso, su escasísimo apego (¿o conocimiento?) a las reglas de la democracia. ¡La ETA se mostraba generosa! Qué maravilla, qué explosión de servilismo. Una sociedad ansiosa de ser violada, al parecer, por una banda de pistoleros.
Este artículo es de entonces
La ETA, más fuerte que nunca Pío Moa En la última etapa de Aznar, la ETA se hallaba acosada, fracasando una y otra vez en sus atentados, con su financiación semidestrozada y proscrito su aparato político. La hazaña se había logrado partiendo de un principio muy simple: la aplicación de la ley a los criminales: aunque parezca mentira, fue la primera vez que se hacía desde la Transición. Antes se perseguía a la banda bajo el supuesto de que no existía “solución policial”, sino “política”, y, por consiguiente, la vía policial –la legal en un estado de derecho– se supeditaba a la busca de acuerdos con los jefes terroristas. Ello significaba la quiebra de la ley y la legalización del asesinato como modo de hacer política. Era la vía preconizada desde el principio por el grupo Prisa y seguida vergonzantemente por todos los gobiernos, de derecha o de izquierda. Vergonzantemente, porque mentían a los ciudadanos negando sus tratos fraudulentos con la ETA, para ser desenmascarados de vez en cuando por los ufanos terroristas. La “vía política” consistió, en todos sus puntos, en una estafa a la democracia. Por el contrario, los gobiernos de Aznar demostraron que sólo la vía legal daba resultados y acercaba el fin de la pesadilla. En tales circunstancias, la llegada del gobierno actual ha sido la mejor noticia que haya tenido la ETA en su historia: tras verse al borde del abismo, ha podido recomponer sus aparatos y sus finanzas, se ha rearmado, ha probado que podía golpear donde y cuando quería, y ha logrado una parte muy sustancial de sus proclamados objetivos: liquidar la Constitución y abrir un proceso constituyente, o más bien desconstituyente, hacia la desintegración de España y de la democracia, que destruya todo lo construido desde la Transición. No es probable que se conforme con lo ya obtenido, pero ya ha adelantado un enorme trecho.
Los terroristas y los separatistas jamás habrían logrado acercarse tanto a sus objetivos con sus solas fuerzas. Precisaban la colaboración de una fuerza nacional, y en los penúltimos tiempos de Aznar eso parecía imposible. El PSOE había optado por una política rara en él, renunciando a la mezcla de claudicación y terrorismo (GAL), para adherirse a la línea legalista de Aznar, en el Pacto Antiterrorista y por las Libertades. Ello cegaba las salidas a los pistoleros y a los demás separatistas, y establecía la base obvia de cualquier estado que aspire a sostenerse: una plataforma de principios inatacables (democracia y unidad nacional), sobre los que hacer política, e impidiendo hacer política contra ellos. Sin embargo, esa actitud socialista duró muy poco, y las mismas fuerzas que presionaban por la “solución política”, provocaron un cambio radical de postura: determinaron como enemigo fundamental al PP, no a los asesinos y secesionistas, y buscaron la alianza o complicidad de estos últimos para atacar directamente la Constitución. Una inversión completa del anterior pacto. Todos juntos organizaron grandes campañas desestabilizadoras.
La maniobra, no sé si elaborada con detalle, se ha producido del siguiente modo. En primer lugar, el Plan Ibarreche-Ternera, plan separatista aunque conservase una ficción de unidad, útil para mantener a las Vascongadas en la Unión Europea. El plan fracasó aparentemente en el Parlamento, aunque sólo llevarlo a él ya pisoteaba la Constitución. Entonces entró el juego el plan B, de los separatistas catalanes, equivalente al anterior. La aprobación del estatuto secesionista catalán traería consigo, inevitablemente, la del plan Ibarreche-Ternera y un proceso de disgregación del país. Así, por una vía ligeramente indirecta, la alianza del PSOE con los secesionistas y los terroristas está destruyendo aceleradamente la Constitución.
No es casual que la ETA declare su tregua cuando unas Cortes envilecidas, a impulsos de un gobierno anticonstitucional, aprueban la disgregación de España en pseudonaciones. La tregua anterior se dio en una situación de debilidad de la banda, y como un modo de ganar tiempo para rehacerse. La actual es toda una declaración de triunfo: la ETA se siente muy próxima a ganar la partida. Durante dos años ha advertido al gobierno de Zapatero: “tienes que ir hasta el final, o atente a las consecuencias”. Y Zapatero y los suyos van cumpliendo, como hicieron después del 14-M con los islámicos. La ETA se siente más cerca que nunca de sus objetivos. Sus largos años de crímenes parecen tener por fin recompensa, y ésta sólo podía dárselo un gobierno enemigo y conculcador de la Constitución, es decir, de las libertades y de la unidad de España; es decir, un gobierno ilegal, porque lo es todo aquel que no guarda y hace guardar la ley, aunque haya salido de unas elecciones.
Algunos ingenuos se preguntan cómo es posible esta colaboración. Muy simple: el “rojo” Zapatero y la ETA tienen la misma concepción de base: la idea de que las democracias –identificadas con “la derecha” o “el imperialismo”– crean un “océano de injusticia y de pobreza”. Discrepan en los métodos para combatir la “injusticia”, pero se trata de una diferencia menor. En lo fundamental, en atacar a los causantes, según su trastornado juicio, de ese “océano”, están de acuerdo.
Y el pobre Rajoy diciendo que apoyará al gobierno para que no pague un precio político a los terroristas. Y luego llama bobo a Zapatero… El precio político está ya pagado en gran parte, señor lince, a costa de la ley; otra cosa es que la ETA quiera más todavía. Siga usted “mirando al futuro”, a ver si nos aclara algún día qué es lo que ve.
Pues a mí me pareció que Gabilondo le retiraba en público el apoyo de prisa y Zapatero tiraba balones fuera. “Ellos más”, “desleales” -que lo eran-, “que laeta es la única culpable…”. De cuerdo, pero el gabilondo fue de desagradable y de preguntrarle por lo que le ha estado diciendo el pepe toda la legislatura y el otro…pues no me convenció, hoygan.
junio 8th, 2007 a las 11:49
No sé, no me acaba de convencer… Se le ve un poco perdido.
PD.- ¿Prime?
junio 8th, 2007 a las 11:49
Prime.
Y no soy gay!
junio 8th, 2007 a las 11:52
ZP era el único que, después del atentado de Barajas, creía que seguía la tregua…
junio 8th, 2007 a las 12:06
Ignacio Escolar | Junio 8, 2007 10:18 AM | Permalink | Comentarios (0)
Y zon las 11:40… a vé cuanto de prime mancuentrooo..
junio 8th, 2007 a las 12:06
Publicado por Jones, Francisco – Junio 8, 2007 11:52 AM.
ZP era el único que, después del atentado de Barajas, creía que seguía la tregua…
y los del PP, que no dejaban de decirle que dejase de “negociar” y de entregar Navarra.
junio 8th, 2007 a las 12:06
Arnaldo Otegi has sido detenido en Donosti
junio 8th, 2007 a las 12:08
Ignacio Escolar | Junio 8, 2007 10:18 AM | Permalink | Comentarios (0)
Y zon las 11:40… a vé cuanto de prime mancuentrooo..
junio 8th, 2007 a las 12:12
Barrena advierte de que Batasuna tiene listos “más de 187.000 arnaldos otegis”
Qué gran verdad. El político más intercambiable de la historia de la política vasca.
junio 8th, 2007 a las 12:13
Pues no sé, pero yo, tras ver anoche enterita y en directo la entrevista, saqué dos conclusiones principales:
1. Gabilondo estuvo inflexible. Más aún, diría que estuvo cortante, seco, hasta antipático. Hizo un montón de preguntas incómodas e incluso algún comentario impertinente. Demostró una honestidad y una profesionalidad que ya me gustaría para muchos otros periodistas. Impensable que Aznar en su día o Rajoy hoy pasaran una entrevista así en un medio “afín”.
2. Zapatero la pasó. Y con nota. Empezó titubeante y evasivo, muy a la defensiva. Pero poco a poco, pregunta a pregunta, se fue soltando y me resultó honesto, creíble y más seguro que nunca. Cansado quizá, pero no derrotado. Sin malas palabras, sin demagogia y sin exabruptos a lo Bono o a lo Ibarra, fue capaz de defender su gestión (en política antiterrorista y en otros ámbitos) y de criticar con claridad la deslealtad del PP.
Yo no lo voté en 2004 (no voto al PSOE desde 1989) , pero me estoy planteando votarlo en las generales.
(Puse esto más o menos con las mismas palabras anoche en otro hilo, pero creo que aquí es donde era pertinente este comentario).
junio 8th, 2007 a las 12:18
Y digo yo… ¿Qué tiene que decir a esto el PP? ¿Seguirán empeñados en huir hacia delante?
junio 8th, 2007 a las 12:19
Pues he estado escuchando y viendo la entrevista de Gabilondo, me gustaría señalar un aspecto…
Gran trabajo del realizador, al que felicito profesionalmente. No solo se trataba de lo que decía, sino de las inflexiones gestuales, la mirada. Muchos primeros planos, donde se ha podido ver a un presidente del gobierno, dolido, pero muy seguro, orgulleciendose de no haber acudido a la propaganda.
He estado muy atento a sus gestos, y me ha parecido, en lineas generales muy convincente.
Gabilondo se ha comportado con un mass-media, ha buscado algo de carnaza y no la ha obtenido.
Es la primera vez que, de algún modo, Zapatero enseña los dientes..en la frase “dicen que ETA le tiene cogido por los vagones”…y el ha dicho que se le estaba acabando la paciencia.
Creo que ha aportado tranquilidad y sensatez en un momento delicado. Tenía perfecto derecho a haber dicho muchas cosas mas sobre toda la basura que le ha caido…pero no lo ha hecho, porque piensa que asi no se arregla nada.
En fin, creo que el realizador nos ha mostrado con la imagen un Zapatero al que Gabilondo no ha sabido dibujar.
Para el espectador, un lujo de entrevista.
junio 8th, 2007 a las 12:22
#6.#8. ¿Podríais poner algún enlace, por favor?
junio 8th, 2007 a las 12:23
#12. Publicado por lurker – Junio 8, 2007 12:22 PM.
Gara y El Pais, pero si detalles por el momento.
junio 8th, 2007 a las 12:23
Condena confirmada: 15 meses
http://www.elpais.com/articulo/espana/Otegi/detenido/dirigia/rueda/prensa/elpepuesp/20070608elpepunac_2/Tes
junio 8th, 2007 a las 12:24
La verdad de Venezuela, emocionantísima intervención de la estudiante Libertad Velasco en la Asamblea Nacional de Venezuela (vídeo imprescindible para conocer el hecho revolucionario de Venezuela, el poder popular)
http://www.youtube.com/watch?v=mdyziSWssCw
Los estudiantes corean “VICTORIA POPULAR”
http://www.youtube.com/watch?v=b4FvSF1_7fM
La mentira de Venezuela, FOX NEWS, MATRIX INTERNACIONAL (vídeo imprescindible para conocer la mentira mediática constante y golpista)
http://www.youtube.com/watch?v=33oaGGzpbo0
*La entrevista a Zapatero está muy bien… como prensa rosa política… estos vídeos dan una idea de como verdaderamente un gobierno representa a su pueblo, algo q no se puede decir de los gobiernos europeos 😉
junio 8th, 2007 a las 12:25
Dos aspectos reseñables :
1.- Gabilondo , intentando subir su famélica audiencia , pone carita de perro como si estuviese interpelando al Presidente más nefasto de la Historia. No se lo cree ni él , ha sido la clásica entrevista light, para oyentes light y cerebros light.
2.- “Rodríguez el desastre ” con ojeras que le llegan a la mesa , dice que la vuelta de DE Juana a la Cárcel tras el comunicado de Eta ha sido una coincidencia . El bobo solemne se empieza a tomar por imbécil a sí mismo .
junio 8th, 2007 a las 12:25
#12
http://www.gara.net ¬¬
junio 8th, 2007 a las 12:26
#13.#14. gracias
junio 8th, 2007 a las 12:26
¿En serio no hay un solo pepero que encuentre repugnante el uso partidista que hace su partido del terrorismo?
joder.
junio 8th, 2007 a las 12:29
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
junio 8th, 2007 a las 12:30
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
junio 8th, 2007 a las 12:31
Zapatero , cebándose con De Juana , Otegi, etc..muy bien,m Sr. “Presidente”, muy bien…
Ahora solo falta cortarle a ETA los 300 millones de euros de dinero público que Vd. les ha adjudicado a través de la legalización del PCTV y ANV .
Y ya para volver a un punto de dignidad medianamente aceptable , pedir perdón en nombre de su ridículo Gobierno y su ridículo PSOE a las víctimas del terrorismo a las que ha insultado e ignorado sistemáticamente y al resto de la sociedad a la que nos ha robado tres años y se los ha hecho ganar a ETA
junio 8th, 2007 a las 12:32
Para las próximas horas, se espera avalancha de trollinos con la nueva cantinela “ZP rectifica su política por fin. Si ya decíamos nosotros que este tipo era tonto por no hacer lo que a nosotros nos salía de la polla”.
No entienden que a circunstancias diferentes, respuestas diferentes.
En fin, como dicen por estos lares, “d’on no hi ha, no en raja” (“de donde no hay, no se puede sacar”)
junio 8th, 2007 a las 12:33
Caragamba, vete tú al juzgado a presentar la demanda, que nadie te lo impide.
junio 8th, 2007 a las 12:37
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
junio 8th, 2007 a las 12:38
RDV a máxima potencia, pero empiezan a saltarse los pernos de la nave y no se cuanto podré resistir esa sarta de embustes…
junio 8th, 2007 a las 12:39
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
junio 8th, 2007 a las 12:40
En serio no hay ningún sociata que sienta un poco de “auto-ridículo” cuando hablan de “utilizar el terrorismo de foma partidista ” después del 12-M 2004 ?
Los socialistas perdieron el derecho a mencionar el “uso del terrorismo de forma partidista” el 12 y 13 M por lo menos a mencionarlo sin que nos carcajeemos …
junio 8th, 2007 a las 12:44
Zuber, yo no necesito irme a ningún Juzgado, tengo a un representante y se llama MARIANO RAJOY ( para nuestro gusto siempre peca de blandito)
Nosotros , sus votantes y simpatizantes le pedimos que no tenga ni un ápice de flexibilidad con quien , una vez más, nos quiere engañar con gestos light para poder dejar que ETA se siga auto-financiando con nuestro dinero a través de ANV .
junio 8th, 2007 a las 12:51
#19. Publicado por andaqueno – Junio 8, 2007 12:26 PM.
Lo que encuentro repugnante es “Justicia a la carta” (Doctrina Parot, Lopez Aguilar con DeJuana…)
Deja que me ría (solo un poco) del concepto “independencia de los poderes legislativo y Judicial”.
Las decisiones Judiciales las manejan Genova y Ferraz.
Entre unos y otros, van a mandar la democracia a tomar por el culo, en su lucha abierta por el poder, con independencia de lo que ETA haga, y de lo imbecil que pueda ser Otegui, o los votantes de Batasuna cabezones.
A menos que se quiera sentar un precedente sobre apología del golpìsmo y tirar para alante con Pijey y FJL.
Y aún así.
Luego te extraña que le gente se abstenga, andaqueno. Se lo ponen facil.
junio 8th, 2007 a las 12:51
Nosotros tenemos a la unicornio rosa invisible, cretino.
¿”Auto-financiándose” con nuestro dinero? Señor@s, hay un etarra en la sala.
junio 8th, 2007 a las 12:54
Las “razones humanitarias ” a favor de De Juana (que ,por supuesto no tebnían nada , pero nada que ver con un proceso de cesiones políticas a ETA ) han desaparecido “por coincidencia ” al día siguiente del comunicado de ETA .
La “razones legales ” que impedían que el Fiscal general del Estado acusase a Otegi , ( que tampoco eran parte de un precio político, por supuesto) sse han esfumado…la ley ha cambiado repentinamente “por coincidencia ” .
O mentían antes o mienten ahora .
Yo no me creo del PSOE ni de ETA ni la tregua ni la ruptura de tregua . Todo lo que está ocurriendo en este país desde el 11-M ( y me temo que desde antes) está programado por ETA en conversaciones con el PSOE . NO con el Gobierno, ni con el Estado…con el PSOE.
junio 8th, 2007 a las 12:55
A nadie le choca que estas entrevistas, en vez de darlas por TVE1, se den en Cuatro?
junio 8th, 2007 a las 12:55
La vi entera ayer y la verdad que valió la pena poner la tele ese rato.
Como dicen arriba la realización fue excelente, mostrando a un hombre muy cansado, se notaba el desgaste sufrido en estos meses, tanto por las nuevas canas como por los ojos y demás. Se podía advertir a simple vista además una mayor dureza en los gestos, no tanto agresivos como firmes, poniendo énfasis con ellos en dar a entender que se ha hecho un gran esfuerzo por lograr lo que terminó mal por culpa de los terroristas.
En el diálogo lo vi ante todo tratando de conseguir el objetivo que quería transmitir, la firmeza que se debía tener tanto moral como política con la vuelta a las armas de los asesinos, así como el deseo durante todo “el Proceso” de que jamás ocurriera de nuevo este retorno, pero que las peticiones desorbitadas y fuera de toda idea legal de ETA hacían imposible llevarles a un desarme.
Por supuesto aludió al PP, para mí en exceso, con dureza y fuerte crítica, pero no cabe duda que la madurez política en ese grupo de la derecha ha brillado por sus ausencia, relamiéndose constantemente pensando en los réditos electorales más que siendo sinceros y consecuentes por un Estado que intenta poner fin a una lacra de 30 años.
En cuanto a Gabilondo, para mí, que reconozco valoro desde siempre su estilo y conducta intachable, no le vi incisivo en absoluto, me hubiera gustado una mayor presión sobre el entrevistado con el fin de sacar todo lo posible, más que del gabinete de prensa que asesoraría al Presidente sobre la entrevista, del propio Zapatero, de su persona y valoración propia; tendré que volver a ver la entrevista, porque me dio la impresión de hacer su trabajo inquiriendo a un Presidente sobre las decisiones de éste y cómo deben ser estas sometidas a la ciudadanía a través de la comunicación.
Como conclusión, a mí, que miro al PSOE como partido democristiano y para nada relacionado con la izquierda más o menos real que tenemos en España, a la que voto, y que no suelo ser muy condescendiente con el bipartidismo atroz que sufre este país, me resultó convincente la entrevista así como los argumentos y explicaciones obligadas, y vi un Zapatero más firme de lo acostumbrado, cosa que le pedía la triste situación que tenemos desde el 6 de junio.
junio 8th, 2007 a las 12:56
Carlos, podrías demostrar esto:
“ETA se siga auto-financiando con nuestro dinero a través de ANV”
O es otro alomojo de esos que os gustan tanto. La política del “What if…”. Que fácil resulta…
junio 8th, 2007 a las 12:56
#29 Pues nada, tío pesao, si lo que te interesa es pedirle algo concreto, mándale una carta a Rajoy y deja de dar la lata. No creo yo que tu “representante” lea el blog de Escolar.
¿Para qué escribes aquí? ¿Por qué repites tres veces cada uno de tus post?
junio 8th, 2007 a las 12:57
Caragamba, te equivocas. Todo lo que está pasando en ese país desde el 11-M lo estoy programando yo en conversaciones con Raticulín. No con Mikael, sino con Raticulín.
junio 8th, 2007 a las 12:57
hay que ver, cada día hay más becarios de la FAES soltando basura por aquí , además por si quedara poco claro tienen que repetir sus mensajes dos, tres y más veces, como si insistiendo con sus mentiras nos fueran a convencer de que son verdad.
El PCTV lo legalizó el PP, por si no recuerda mal el gañan nº 1, y ANV tiene años ya, se han ilegalizado las listas en las que había personas inhabilitadas, etc.. las que eran legales no se han ilegalizado, no se por qué se ponen tan bravos si tampoco el PP se atrevería a hacerlo (o ahora que se ha metido en el callejón en el que se ha metido si lo va a hacer? ¿si consiguiera el poder ilegalizaría al PCTV y a ANV? ¿y a quién más? ¿es que lo que el supremo y el constitucional han decidido (ilegalizar algnuas listas si y otras no) se lo pasan por el forro? ya se les ve el plumero demasiado.
Al gañán nº2 Recordarle que el único partido en la historia de nuestra democracia que ha intentado aprovecharse del terrorismo, mintiendo sin descanso para mas inri, es el PP, lo lleva haciendo desde el 11 de marzo y parece que tiene para rato, la hipocresía y la sinverguenza a toda vela.
junio 8th, 2007 a las 12:57
#29 Pues nada, tío pesao, si lo que te interesa es pedirle algo concreto, mándale una carta a Rajoy y deja de dar la lata. No creo yo que tu “representante” lea el blog de Escolar.
¿Para qué escribes aquí?
junio 8th, 2007 a las 12:58
#32 XDDDDDD
Cuando daño ha hecho expedienteX …
junio 8th, 2007 a las 12:59
1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan, es más, diferencias entre ETA y policías en calabozos sin cámaras ocultas.
NINGUNA, es todo la misma mierda, gracias por este estado de derecho.
junio 8th, 2007 a las 12:59
Zapatero dice que “ha tenido mucha paciencia” , una amenazita velada..a ETA ?. No…a los medios de comunicación .
Ahora toca PSOE versión GAL …
junio 8th, 2007 a las 13:03
raca-raca-raca
(bostezo)
junio 8th, 2007 a las 13:04
hay que ver, cada día hay más becarios de la FAES soltando basura por aquí , además por si quedara poco claro tienen que repetir sus mensajes dos, tres y más veces, como si insistiendo con sus mentiras nos fueran a convencer de que son verdad.
El PCTV lo legalizó el PP, por si no recuerdan mal los gañanes 2 y 3, y ANV tiene años ya, se han ilegalizado las listas en las que había personas inhabilitadas, etc.. las que eran legales no se han ilegalizado, no se por qué se ponen tan bravos si tampoco el PP se atrevería a hacerlo (o ahora que se ha metido en el callejón en el que se ha metido si lo va a hacer? ¿si consiguiera el poder ilegalizaría al PCTV y a ANV? ¿y a quién más? ¿es que lo que el supremo y el constitucional han decidido (ilegalizar algnuas listas si y otras no) se lo pasan por el forro? ya se les ve el plumero demasiado.
Al gañán nº 2 Recordarle que el único partido en la historia de nuestra democracia que ha intentado aprovecharse del terrorismo, mintiendo sin descanso para mas inri, es el PP, lo lleva haciendo desde el 11 de marzo y parece que tiene para rato, la hipocresía y la sinverguenza a toda vela.
junio 8th, 2007 a las 13:05
La última vez que Gabilondo hizo una entrevista a un personajillo de esta izquierda checo-nostálgica que se empeña en seguir utilizando los méttodos estalinistas y la borregada decía “Qué gran entrevista” no acabó el sujeto en cuestión en el banquillo de los acusados por falsificar informes que mencionaban a ETA en relación con el 11-M ( con la inestimable ayuda de un bote de tipex) ?
junio 8th, 2007 a las 13:06
Franco ilegalizó ANV, junto a todos los demás partidos que años después, permitirían el acceso de ETA a las instituciones, en un genial ejercicio de previsión política.
Sin embargo, el antiespañol de Suárez los legalizó a todos, cediendo a las exigencias de ETA, y metió en la Constitución la DT 4ª, empezando la entrega de Navarra.
De lo que se deduce que Franco era un español de bien, amante de la libertad, y Suárez un traidor a las víctimas.
junio 8th, 2007 a las 13:08
#46: Disculpen las comas extras, “black nipples’ fashion”.
junio 8th, 2007 a las 13:09
El PSOE nunca mintió sobre el 11-M ni lo utilizó de forma partidista : dijo que había sido Alqaeda y ahí está “El Gipcio” para darle la razón .
Además ha dicho que tiene “un secador de pelo más potente que todas las armas de los americanos” .
Más pruebas queremos ?.
Qué injustos hemos sido con el PSOE ( y lo que lo vamos a ser…)
junio 8th, 2007 a las 13:15
Hemos? Vamos? Hay más Caragambas en el Planeta Tierra? Me vuelvo inmediatamente a Raticulín…
junio 8th, 2007 a las 13:15
Dice uno:
“1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan”
Pues para tí ninguna, ahí está el problema de los checo-nostálgicos , en que no ven las diferencias .
Por cierto, has escrito “Afganistán”…la “no guerra” , de has dado cuenta ?
junio 8th, 2007 a las 13:16
Dice uno:
“1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan”
Pues para tí ninguna, ahí está el problema de los checo-nostálgicos , en que no ven las diferencias .
Por cierto, has escrito “Afganistán”…la “no guerra” , de has dado cuenta ?
junio 8th, 2007 a las 13:17
#39. Carlos, te he hecho una sencilla pregunta: ¿Para qué escribes aquí?
¿Sabrás responderla?
junio 8th, 2007 a las 13:18
#39. Carlos, te he hecho una sencilla pregunta: ¿Para qué escribes aquí?
¿Sabrás responderla?
junio 8th, 2007 a las 13:19
# 52 .
Lo “sencilla” sobra Juan , cualquier pregunta tuya siempre es sencilla , vulgar más bien .
Yya pasando a la respuesta directamente : por que me pagan…hijo…por que me pagan .
junio 8th, 2007 a las 13:20
Jo, lo de llamar al PSOE partido estalinista es surrealista… de verdad Carlos, ¿te crees lo que escribes? Supongo que no, que simplemente te gusta venir a provocar. Me apuesto lo que sea a que vistes con camisetas del Che y todo. Que coño, afirmo que eres un izquierdista radical al que le da placer provocar a la peña en los foros.
junio 8th, 2007 a las 13:22
#52. Publicado por juan, español
Joder, esa misma se la hice yo hace al menos un año. Todavía estoy esperando la respuesta.
Es igual, de todas formas no hace falta, queda clarod espués de tanto tiempo que tiene alguna necesidad de autoafirmación que se plasma en sus troleríos por aquí.
En el fondo da pena, apesta a enfermedad mental.
junio 8th, 2007 a las 13:22
# 55
“Carlos…Me apuesto lo que sea a que vistes con camisetas del Che y todo”.
Me pillaron
junio 8th, 2007 a las 13:25
Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito…
junio 8th, 2007 a las 13:25
Animalause ha entrado en su fase de análisis psiquiátrico de los demás .
Los manicomios están llenos de locos que dicen ser “el médico” ….
junio 8th, 2007 a las 13:26
¿Vas a poner el de hoy de Rajoy con Ana Rosa?
junio 8th, 2007 a las 13:27
“Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito”…
Me ruborizo…mi éxito no es para tanto…a veces tengo suerte .
junio 8th, 2007 a las 13:28
“Podéis insultar lo que queráis a Carlos, pero siempre acabais haciendo lo que él quiere, es decir, hablar de él y sus demencias. Hay que reconocerle el éxito”…
Me ruborizo…mi éxito no es para tanto…a veces tengo suerte .
junio 8th, 2007 a las 13:29
si antes estaba bien o mal no soy yo la que pueda decirlo, pero creo que asi no se debe actuar. esta el psoe rectificando????? es lo mismo que el estatud???? para esto tantos improperios y ofensas…….az1
http://www.gara.net/paperezkoa/20070608/tasio.htm
junio 8th, 2007 a las 13:30
Y la realidad apunta a que….
http://www.elpais.com/articulo/espana/vascos/creen/Gobierno/deberia/entablar/nuevos/contactos/ETA/elpepuesp/20070608elpepunac_6/Tes
junio 8th, 2007 a las 13:32
OCURRIÓ LO QUE TENÍA QUE OCURRIR. ETA CONFIESA 11-M
http://www.gara.net/paperezkoa/20070608/eta-reivindica-11-M.htm
Bueno, ahora toca “no tienen credibilidad, fué el Gipcio”.
Ya no mereceis calificativos .
junio 8th, 2007 a las 13:36
# 65 . Os lo creeis todo…qué haceis clicando?
junio 8th, 2007 a las 13:37
Tambien se puede encontrar en el mundo, la misma noticia…
http://www.elpais.com/articulo/espana/vascos/creen/Gobierno/deberia/entablar/nuevos/contactos/ETA/elpepuesp/20070608elpepunac_6/Tes
pero como en esta pais los pueblos no tienen derecho a decidir, pues que les zurzan y que tengan que tragar siempre con lo mismo.
junio 8th, 2007 a las 13:38
#32. Publicado por Carlos – Junio 8, 2007 12:54 PM.
Las “razones humanitarias ” a favor de De Juana (que ,por supuesto no tebnían nada , pero nada que ver con un proceso de cesiones políticas a ETA ) han desaparecido “por coincidencia ” al día siguiente del comunicado de ETA .
—
> No, cabrito. AHORA, dejuana ya no es preso preventivo, ni está a la espera de un recurso, ni se enfrenta a acusaciones y leyes ad-hominen, ni se encuentra en situación de previsible muerte por huelga de hambre:, en definitiva, el estado no se enfrenta a acusaciones de quiebra de las garantías jurídicas en los juicios ni de atentar contra los derechos humanos. AHORA, de juana está condenado en firme por el TS., y ya tiene alta hospitalaria, uséase que se encuentra en condiciones de cumplir su condena en prisión.
A propósito: que era lo del PP que ZP había “excarcelado” a dejuana?. juasjuasjuas.
………………………………………
La “razones legales ” que impedían que el Fiscal general del Estado acusase a Otegi , ( que tampoco eran parte de un precio político, por supuesto) sse han esfumado…la ley ha cambiado repentinamente “por coincidencia ” .
—
> No, cabrito. Otegui ha perdido el recurso contra el TS, cosa más que probable la mayoría de las veces. ES DE LO MÁS NORMAL.
………………………………………..
O mentían antes o mienten ahora .
—
>No, cabrito. No hay necesidad, es tontería. Igual tú eras tonto antes y sigues siéndolo ahora; igual antes no te enterabas de nada y lo más seguro que ahora tampoco. Igual que no es lo mismo.
…………………………………………
Yo no me creo del PSOE ni de ETA ni la tregua ni la ruptura de tregua . Todo lo que está ocurriendo en este país desde el 11-M ( y me temo que desde antes) está programado por ETA en conversaciones con el PSOE . NO con el Gobierno, ni con el Estado…con el PSOE.
> No, cabrito. Lo que tú creas o dejes de creer, se la suda a la inmensa mayoría de los españoles. Como ese tic tuyo pezonegro de relacionarlo todo con la ETA( a tí te quitan la eta y te mueres) y de creer que una sóla organización política pueda estar conspirando contra el mundo mundial, esquizoide. Qué coño puede hacer el PSOE, contra el TS, el TC, las FYCSE, en su totalidad total, hasta el ejército, por ejemplo?. MELOEXPLICA.
junio 8th, 2007 a las 13:41
#39. Carlos, te he hecho una sencilla pregunta: ¿Para qué escribes aquí?
¿Sabrás responderla?
junio 8th, 2007 a las 13:42
#39. Carlos, te he hecho una sencilla pregunta: ¿Para qué escribes aquí?
¿Sabrás responderla?
junio 8th, 2007 a las 13:42
esto son mariconadas, lo que yo quiero saber es que va a pasar con el himno
junio 8th, 2007 a las 13:43
#65
OCURRIÓ LO QUE TENÍA QUE OCURRIR. CARLOS CONFIESA
http://www.gara.net/paperezkoa/20070608/carlos-soy-bastante-idiota.htm
junio 8th, 2007 a las 13:43
#60. Publicado por Rita Sue – Junio 8, 2007 01:26 PM.
¿Vas a poner el de hoy de Rajoy con Ana Rosa?
ANA ROSA QUINTANA, ESA PERIODISTA DESCONOCIDA, ESA PROFESIONAL DEL PERIODISMO Y LA ENTREVISTA, ESA INTELECTUAL MEDIÁTICA. GRAN ENTREVISTA, juasjuasjuasjuas.
junio 8th, 2007 a las 13:43
esto son mariconadas, lo que yo quiero saber es que va a pasar con el himno, y como soy lerdo, lo repito
junio 8th, 2007 a las 13:49
ATENCIÓN , QUE EL TIEMPO SE DETENGA : EL “HOMBRE PUNTO ” HA HABLADO:
En efecto, ha perdido unos minutos de su precioso tiempo para explicarnos que se han dado una serie de normales coincidencias en el mismo día :
A saber , en un mismo día :
1.- “dejuana ya no es preso preventivo, ni está a la espera de un recurso”
2.- “de juana está condenado en firme por el TS., y ya tiene alta hospitalaria, uséase que se encuentra en condiciones de cumplir su condena en prisión.
3.- Otegui ha perdido el recurso contra el TS, cosa más que probable la mayoría de las veces.
Y después de revelarnos estas coincidencias el hombre punto añade: “ES DE LO MÁS NORMAL”
Yo pensaba que ZP se empezaba a tomar por gilipollas a él mismo, pero por visto toma por gilipollas, y con razón, a alguien más , verdad “hombre punto” ?
junio 8th, 2007 a las 13:53
Llevo ya varios años leyendo, y en muy contadas ocasiones (falta de tiempo, no de ganas) participando en este blog y, supongo que como muchos, disfrutando de los debates que se suscitan en los comentarios de cada post.
Creo que no soy el único que de un tiempo a esta parte encuentra que ese aspecto, quizás el más importante, de este medio está viniéndose abajo.
El motivo es claro en mi opinión: los constantes intentos de responder a las intervenciones de trolls como Carlos, aun cuando todos sepamos que sus “argumentos” se desmontan solos y que sus opiniones no van a cambiar por mucho que se insista en ello.
A veces me pregunto si no será verdad que recibe un sueldo para tratar de hundir uno de los foros digitales de discusión más importantes de la izquierda crítica de este país (el tiempo que dedica a ello parece sospechoso).
Por favor, por el bien de todos y de este blog, don’t feed the troll.
junio 8th, 2007 a las 13:53
27. CARLOS, tio eres cojonudo hablas de fabula y con muchisimo criterio pero lastima que ni tu te lo puedas creer por que eres un facista descerebrado e imbecil.
junio 8th, 2007 a las 14:00
# 76
Pues si mis argumentos “se desmontan solos ” no hay de qué preocuparse.
No?
junio 8th, 2007 a las 14:04
(bostezo)
junio 8th, 2007 a las 14:04
Según un análisis _siempre imparcial_ de El país 20 de cada 3 navarros quiere incorporarse a Euskal Herría .
Aunque 5 de cada 3 no saben lo que es Euskal Herría .
El país justifica los resultados electorales alegando que 10 de cada 3 de los que han votado a UPN estabn “engañados por el PP “
junio 8th, 2007 a las 14:05
#76. Publicado por vvinuales – Junio 8, 2007 01:53 PM.
No puedo estar más de acuerdo. Este pringao de Cagglos no viene por aquí a debatir absolutamente de nada. Con ensuciar el blog y provocar al personal tiene suficiente.
Yo también creo que es un “mandado” o en un enfermo, en el peor de los casos.
junio 8th, 2007 a las 14:05
Según un análisis _siempre imparcial_ de El país 20 de cada 3 navarros quiere incorporarse a Euskal Herría .
Aunque 5 de cada 3 no saben lo que es Euskal Herría .
El país justifica los resultados electorales alegando que 10 de cada 3 de los que han votado a UPN estabn “engañados por el PP “
junio 8th, 2007 a las 14:05
TARARÍIIIII, TARARRRRÍIIIII:
http://www.20minutos.es/data/adj/2007/06/08/688.pdf
—
La Fiscalía había pedido al TS que confirmase la sentencia que condenó al portavoz de la ilegalizada Batasuna a 15 meses de cárcel y 7 años de inhabilitación por enaltecimiento del terrorismo al participar en un homenaje a Argala.
La Audiencia Nacional condenó a Otegi al considerar probado que éste tuvo una “participación muy activa” en el homenaje al dirigente etarra con motivo del 25 aniversario de su fallecimiento, el 21 de diciembre de 2003 en Arrigorriaga (Vizcaya).
—
Carlos, que te folle un pez o el gorrino-jabalín: si tu crees en coincidencias, bujeros negros y expedientes x o la intervención del espíritu santo o los pajaritos preñados o yo que sé, allá tú, y si crees que ZP tiene al TS y al TC, comiendo de la mano y a sus órdenes, estás muy mal de la chota.
Ya te han dicho por activa y por pasiva que les suda a los participantes mucho la polla lo que tú creas. A VER SI ALGUNA VEZ DEMUESTRAS ALGO.
HAZTELO MIRAR. (Pero que sepas que este blog no es una ong para terapia a neurasténicos como tú).
junio 8th, 2007 a las 14:07
Eso es porque el analista ha leido el ultimo libro de Esperancita: “Las Matematica Creativas” o como contar 2 millones donde hay 200.000.
junio 8th, 2007 a las 14:10
Acebes: “Para desaolojar al Gobierno nacido del 11-M: sólo cabe el recurso a las armmas…. digo… a las urnas, en que estaria yo pensando”
junio 8th, 2007 a las 14:11
# 76 .-
“Llevo ya varios años leyendo y”….
No puedes llevar tres años leyendo porque , cerebralmente , no habías nacido .
junio 8th, 2007 a las 14:13
Carlos, te lo pregunto de nuevo y con todo el respeto del mundo. ¿Para qué escribes en este blog?
Siguiendo tu propio discurso, demuéstranos que no te tomas por gilipollas tú mismo.
junio 8th, 2007 a las 14:14
RDV, máxima intensidad, por el bien del blog. 76 tiene toda la razón.
junio 8th, 2007 a las 14:16
#75. Publicado por Carlos – Junio 8, 2007 01:49 PM.
“Yo pensaba que ZP se empezaba a tomar por gilipollas a él mismo, pero por visto toma por gilipollas, y con razón, a alguien más , verdad “hombre punto” ?”
Eso te pasa por pensar. A veces tienes suerte, sí, pero no tanta como para que de repente empiece a funcionar tu cerebro, que el pobre bastante tiene con las funciones básicas. Tú no te desanimes, mientras no se te olvide respirar, vas bien.
junio 8th, 2007 a las 14:20
#88
No te preocupes. A las 2 y media es la hora del rancho en Can FAES. Luego, felacion al jefe de escuadron de falange, rezo y siesta. Menos Petaka, que tiene que levantar la productividad nacional el solito (con Excel).
junio 8th, 2007 a las 14:21
#88. Publicado por andaqueno – Junio 8, 2007 02:14 PM.
RDV, máxima intensidad, por el bien del blog. 76 tiene toda la razón.
—
yo creo que es peor que “la miss” y aqui lo tenemos!!!!
nunca aporta nada que no sea desproposito y rencor!!!!!
es de libro, mira como nos tiene la pagina…..
:((((((((((((((
junio 8th, 2007 a las 14:23
Cada vez que posteais en un blog islamoprogretarra como este, muere un gatito.
junio 8th, 2007 a las 14:29
zapatero es el mejor presidente que hemos tenido en materia antiterrorista(2 muertos en 3 años y medio) 300 etarras encarcelados sin ni siquiera acercamientos de presos!…y a de juana se lo pasamos por las narices y ahora otra vez a la carcel!……..resultados señores no verborrea!
junio 8th, 2007 a las 14:36
Si es que no puede ser, os dejamos gobernar un rato pero no para que negocieis el fin de ETA. Eso solo estara legitimado para hacerlo un lider cosmico como Mariano. Que os habeis creido? Y ojo con decir ni media cuando lo hagamos nosotros, eh? A ver, oir y callar, como en el 98…
junio 8th, 2007 a las 14:37
A nadie le choca que esta entrevista tenga lugar en Cuatro, en vez de en TVE1?
junio 8th, 2007 a las 14:40
Por enesima vez, se acaba de detener a la cupula de los GRAPO y la policia los da por desarticulados… He perdido la cuenta: que han desarticulado mas veces? la cupula del GRAPO o la de ETA? Conoceis a algun “patizante” del GRAPO (Pio Moa no cuenta)? Cuantos años tienen que pasar para que los 200.000 votantes de ETA-Batasuna igualen al numero de simpatizantes actuales de los GRAPO? Tienen los batasunos crecimiento vegetativo negativo o se prepoducen por esquejes como los geranios?
junio 8th, 2007 a las 14:41
Es curioso.
Cuando alguién dice CREO, generalmente quiere decir, con todos los datos que conozco, con todo lo expuesto, con buena fe, honradamente, es lo más plausible …….
Cuando quién lo dice es CARLOS, CREO, significa la última parida madre, la trola que me acaban de endiñar, la jilipollez que me mandan decir pagando…
Aunque visto desde otro punto de vista, CARLOS, es de gran ayuda: nos dice, punto por punto, todo lo que NO se cree ni la madrequeloparió, ni por supuesto, persona normal alguna ni siquiera la mismísima gente de bien.
SI HASTA PARECE UN CONFIDENTE INFILTRADO EN LO QUE DICE LA DERECHONA DE ESTE PAÍS.
CARLOS, CHIVATO. juasjuasjuas.
junio 8th, 2007 a las 14:42
#60 Por que? La opinion del lider de la oposicion no tiene tanta trascendencia para la marcha del pais como la del presidente del gobierno.
Por otro lado, cuanto tiempo hace que Rajoy no hace critica constructiva? A estas alturas escucharle empiza a ser perdida de tiempo.
Y por ultimo, esto es un blog personal, no un periodico.
junio 8th, 2007 a las 14:43
No, Alex. A nadie le choca.
#76, No puedo estar más de acuerdo. Pero puesto que no parece haber manera de evitar que más tarde o más temprano alguien responda a sus ¿argumentos?, mi apuesta es el dadaísmo. A Cagglos nadie le puede tomar en serio. No merece esfuerzo.
junio 8th, 2007 a las 14:45
#95
A ti seguro, pero eso puede ser una deformación residual de los tiempos en los que Carlos Davila entrevistaba al Presidente y Lider Cosmico, dia si y dia tambien en la Te-uve-e (dicen que despues de las entrevistas orgasmicas Carlitos iba dejando baba por los platos como los caracoles).
junio 8th, 2007 a las 14:45
#76. Plas, plas, plas. Bravo.
Estoy totalmente de acuerdo.
junio 8th, 2007 a las 14:58
Sed lex, dura lex.
Hay que aplicar la Ley, como hizo Garzón. Como hizo Aznar.
Y no pasa nada.
No se ha movido nadie en Vascongadas, ni ayer con De Juana, ni hoy con Otegui, ni mañana con las nekanes de AVN, cuando no puedan recoger sus actas de concejales.
junio 8th, 2007 a las 15:05
Me gustaría disentir sobre la “linea argumental” que habla de “se desmontan solos”.
La posición actual del PP, de los mass-media, y de adlateres parece indicar que no hay nada desmontado.
Una vez dije aqui, que me parecía extraño que cuando DeJuana estaba en prisión preventiva tras haber cumplido su pena por los asesinatos y mientras el segundo caso contra el se sustanciaba, una encuesta importante desvelo que el 22% de la población creía que DeJuana estaba en prision por asesinato.
Con un 22% de desinformación sobre un asunto que entonces estaba, y ya llevaba tiempo antes, en las primeras planas de los periódicos, no me parece a mi prudente el usar el argumento “se desmontan solos”.
junio 8th, 2007 a las 15:07
Yo la verdad es que flipo con el discurso del PP y de como se han comportado.
Pero si con algo estoy flipando y viendo como mienten con total descaro, es cuando dicen que el haber permitido que ANV se presentara a las elecciones es haber dado una financiación de cientos de millones de euros a ETA.
Y flipo más cuando nadie les rebate.
Así que aún y cuando lo mío no es el periodismo de “himbestigazion” os pongo lo que he averiguado:
ANV consiguió los siguientes resultados:
Municipales:
Euskadi: 73.344 votos – 377 concejales
Navarra: 21.374 votos – 100 concejales
Total: 94.728 votos – 477 concejales
Forales:
Euskadi: 28.189 votos – 5 Junteros
Navarra: Lista anulada
No he conseguido saber cuánto se paga por cargo electo y por voto en Euskadi, así que voy a hacer una aproximación al alza utilizando los datos de Aragón que sí he conseguido averiguar tras tirar un poco de Google (admito correcciones si alguien tiene más dato) y que son 11.580 € por parlamentario autonómico (haremos la asimilación a concejal (exagerando, no creo que sea tanto) y a juntero (que será más aproximado)) y 0,70 € por voto siempre que se consiga representación.
Echemos cuentas:
Por cargo electo (Concejales y Junteros):
(437 concejales + 5 junteros)* 11.580 € = 5.118.360 €
Por voto (Municipales y Forales):
(94.728 municipales + 28.189 forales) * 0,7 € =
86.042 €
TOTAL: 5.204.402 €
Y como he dicho no creo que den 11.000 € de subvención por concejal.
Así que como veis de estos 5 millones a los cientos que comenta el PP hay un buen trecho y una mentira como una catedral que la gente de su cuerda se tragan con total gusto (en estos 4 años he visto que tienen unas tragaderas enormes y sobre todo una ausencia total de reflexión).
¿Algún periodista que se anime a hacer los cálculos reales?
Y ya sé que es perder el tiempo, que éstos responderán que “da igual 1 € que 100 millones, ni un duro a ANV”, pero sinceramente la realidad comparada con las animaladas que sueltan, creo que les deja en evidencia.
junio 8th, 2007 a las 15:08
ANV, es un partido que en sus estatutos recoge que esta en contra la la violencia terrorista,¿porque se les va a ilegalizar???¿porque son independentistas???. Pus vaya manera rara que tienes de combatir el radicalismo, eso que quieres hacer tu no hace mas que surja mas gente que apoye a Eta, la debilidad de Eta fundamentalmente ha venido de la perdidad de apoyos desde lo de hipercor, mucha gente esta harta de que maten, no de que sean independentistas. Pero vosotros meteis a todos en el mismo saco, y eso es un bumerán, quereis una españa unicolor, pues os va a explotar en las narices y mira asi descansaremos todos, que se vaya a la mierda.
junio 8th, 2007 a las 15:09
Acaba de salir el ex-oreja D. Jaime Mayor argumentando que el PNV está en la esfera del “Movimiento de Liberación Nacional Vasco”, Malurcio ¿Mañana ellos? ¿y después ERC? ¿Y CIU si no pacta con el PP?
Valeya de populismo. El sistema no puede dedicarse a ilegalizar los partidos que no le gustan con medidas ad hoc (y que esta ley es ad hoc lo demuestra el hecho de que nadie levante la voz para ilegalizar partidos que no han condenado la violencia fascista, que a día de hoy es de nuevo una amenaza para el sistema).
Estoy convencido de que si el PP estuviera en el gobierno tampoco ilegalizaría a AVN, entre otras razones porque a nada que movieran el caso iban a recibir un serio rapapolvos judicial desde europa, y con razón. El PP sabe que está haciendo demagógia pura, lo que no se es si tiene conciencia del peligro de su juego.
junio 8th, 2007 a las 15:09
#102. Publicado por Malurcio – Junio 8, 2007 02:58 PM.
Puede que no se hayan movido aún, pero esto es lo que piensan.
http://www.elpais.com/articulo/espana/vascos/creen/Gobierno/deberia/entablar/nuevos/contactos/ETA/elpepuesp/20070608elpepunac_6/Tes
junio 8th, 2007 a las 15:10
¿Por qué no deberían recoger sus actas de concejal los de ANV? De momento, cumplen escrupulosamente la legalidad vigente. Aún está por ver si condenan o no la violencia de ETA, pero es que aún no ha ocurrido ningún atentado.
No se, siempre peco de optimista, pero opino que la encarcelación de Otegi y el retorno de De Juana a prisión son dos gestos de fuerza del PSOE que, aunque no me gusten, pueden tener lógica en el nuevo panorama creado por la ruptura del alto el fuego. Pero ilegalizar a ANV sería cerrar todas las puertas a un posible reinicio de las conversaciones, y eso sería contraproducente. De momento parece que la izquierda abertzale estaba alejándose de los postulados violentos de los etarras (aunque de eso saben más otros que yo, como Kuryakin o Mazuste). Con la ilegalización, se volvería a dar razones para la violencia a muchos que ahora piensan que quizás ése sea el camino equivocado.
En fin, ya veremos. Pero en todo caso, negociación en mi nombre si (especialmente ahora)
junio 8th, 2007 a las 15:13
A cambio, Kurya, los vascos tienen que aguantar estóicamente el discurso del PP dicéndole que ellos (el PP) _saben_ qué es lo que conviene a los vascos.
Sencillamente impúdico. El PP es Cagglos.
junio 8th, 2007 a las 15:13
Ya decía yo que mis cálculo eran muy exagerados. He seguido indagando y he encontrado una noticia con todos los datos.
Según comentan en esta web:
http://www.michaelamigot.com/story.php?id=25880
donde si dan datos de subvención por concejal y por voto obtenido, el total que va a obtener ANV por estas elecciones del estado es ¡¡¡100.000 €!!!
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
junio 8th, 2007 a las 15:14
Ya decía yo que mis cálculo eran muy exagerados. He seguido indagando y he encontrado una noticia con todos los datos.
Según comentan en esta web:
http://www.michaelamigot.com/story.php?id=25880
donde si dan datos de subvención por concejal y por voto obtenido, el total que va a obtener ANV por estas elecciones del estado es ¡¡¡100.000 €!!!
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
junio 8th, 2007 a las 15:15
OT
¿Guién es usdé pfara dzecirme a MÍ… guandas cgopbas dengo que pfepferme…?
junio 8th, 2007 a las 15:19
Cagglos, cagglossssssss
¿Condena usted la negociación del Gobierno del PP con ETA en el 98?
junio 8th, 2007 a las 15:21
Cagglos, cagglossssssss
¿Condena usted la negociación del Gobierno del PP con ETA en el 98?
junio 8th, 2007 a las 15:22
#108. Publicado por lurker – Junio 8, 2007 03:10 PM.
Había, si, una tendencia lenta al alejamiento, y el comunicado de Otegui tras la ruptura de la tregua lo decia…eso era cosa de ETA, y reclamaba al gobierno el no haber cedido nada.
El escenario es ahora:
Con Otegui quemado, porque está quemado, ¿quien ocupará el papel de interlocutor? ¿Quien lo va a aceptar sabiendo que lo van a meter en la carcel?
Porque no nos engañemos…SIEMPRE ha habido un interlocutor.
Como ha dicho piezas…ahora van por ANV, ya han puesto en el punto de mira al PNV y en NafarroaBai, despues irán por ERC..y por todo lo que huela a nacionalismo…
pasito a pasito escalando la montaña. Una montaña de mierda, pero montaña al fin.
-“Tenemos una oportunidad de acabar con ETA, si…”
-“Estás quemado…Y cuando acabemos con ellos, que hacemos…¿Montar un estanco?…ellos hacen su trabajo y nosotros el nuestro. Ahora somos los expertos en la lucha antiterrorista…ningun gobierno podrá prescindir de nosotros…”
Me preocupa que los “expertos esos” puedan querer constituirse en “gobierno”
junio 8th, 2007 a las 15:23
Otra cosa:
Supongamos que se adelantan las elecciones, supongamos que gana el PP, hasta por mayoría supermayoritaria, absoluta total, SIGUE EL TEMA DEL TERRORISMO O LA ETA YA SE ACOJONA POR TODA LA ETERNIDAD, como si vieran la lú y van en romería a entregar las armas?.
A ver, Carlos, estadista del copón, qué debería hacer el PP en tal caso si la eta no se rinde y le ofrece una tregua?.
Y otra cosa, la oposición, visto el ejemplo que ha dado el PP de ídem, por qué tendría que ser “LEAL”?. Visto los beneficios electorales que produce hacer uso partidista del terrorismo y las víctimas como hace el PP, por qué no se deberían aprovechar los otros?.
junio 8th, 2007 a las 15:24
#111. Publicado por amarok73 – Junio 8, 2007 03:14 PM.
el PP, les dio mas de 700.000 euros por reparacion de la confiscación de bienes por el franquismo.
junio 8th, 2007 a las 15:41
Pues sinceramente yo creo que este Zapatero es un gran político. Las respuestas más difíciles han sido las que todos esperábamos más o menos (todos los que no tomamos litio para desayunar).
Y me cago en la equidistancia.
junio 8th, 2007 a las 15:43
#115. Pues por eso digo, el Gobierno debería permitir que el nuevo referente político se consolide, y ayudar en lo que pueda a que la sección política del mundo abertzale tome protagonismo. Dado que ETA no deja que su sección política levante cabeza (a riesgo de perder el apoyo de sus bases), no estaría de más que el Gobierno diese oxígeno a esa facción favorable al diálogo, defendiendo a ANV del ataque del PP y dejando bien claro que si son legales es porque cumplen la legalidad, y punto.
Que al PP le conviene enormemente la continuidad de ETA y su retorno a las armas es algo que resulta evidente visto lo visto hasta aquí. Que ZP tiene más nervio del que el ruido mediático ha querido concederle (incluyendo aquí a los medios “afines” como el País) es también evidente viendo la gestión de las negociaciones, actuando contra viento y marea por conseguir algo.
Ahora sería un buen momento para intentar salvar lo que se pueda y seguir a partir de aquí con un nuevo intento, antes de que ese lento proceso de separación se quede en nada.
Incluso podría ser positivo para un proceso de paz un gesto favorable a ANV por parte del PSOE, como por ejemplo apoyar a NaBai en Iruña, dejando claríto que tanto NaBai (especialmente NaBai) como ANV son partidos políticos con representantes legítimos, votados por los ciudadanos libremente. Y mientras no se demuestre lo contrario, perfectamente válidos para plantearse un pacto con ellos, tanto a nivel local como autonómico.
La única manera de desmovilizar a las bases de ETA es darles voz política, y eso a pesar de la derecha extrema y sus berridos.
Ya digo, soy de un buenismo antropológico que espanta. Pero a mi de pequeñito me enseñaron que si uno no quiere, dos no discuten. Y en estos momentos, eso es directamente aplicable sin necesidad de salirse de la legalidad.
junio 8th, 2007 a las 15:46
Perdona, Kuryakin, estaba comiendo. Te respondo a #103
Cuando hablaba de argumentos que se desmontan solos me refiero a los que utilizan personajes como Carlos (y otros más influyentes), no a los que utiliza el propio Partido Popular, que son mucho más peligrosos.
Siguiendo con tu ejemplo, yo también tenía la impresión de que gran parte de la población español pensaba que De Juana estaba cumpliendo condena por atentados, aunque no conocía esa encuesta. Por desgracia, tengo la impresión de que los culpables son en gran parte los medios de comunicación, incluso los “independientes” y los afines al gobierno, que permiten al PP seguir con su estrategia goebbelsiana de mentir hasta conseguir que cale, sin enfrentar sus palabras a la realidad objetiva, supongo que por miedo a ser tachados de parciales.
Eso es lo que hay que desmontar, pero me temo que pretender hacerlo respondiendo a los habituales trolls es una enorme pérdida de tiempo que a lo único que lleva es a desviar una discusión que podría ser seria.
Me parece también muy comprensible la defensa del dadaísmo que hace piezas en #99, pero por desgracia, si te fijas, esto también le alimenta. Y yo la verdad es que ya estoy cansado de que casi ninguna discusión consiga avanzar; y al final ni siquiera hace gracia reírse de él.
junio 8th, 2007 a las 15:50
cuando he dicho especialmente NaBai me refería obviamente a que está más lejos de la órbita abertzale que ANV. Los dos tienen, desde mi punto de vista, toda la legitimidad necesaria, es decir, la que sale de las urnas.
junio 8th, 2007 a las 15:51
lurker, tú trabajas para la contra-inteligencia del pp?.un pacto PSOE + ANV, sabes lo que díces?.
Más le valdría al PSOE, darse de baja definitiva en el registro de asociaciones políticas… juasjuasjuas, porque para lo que iba a valer que se volviera nunca a presentarse, ni a elecciones de barrios y de fiestas HOYGA, juasjuasjuas.
Vale, tron, no ha colado. jajajajajaaja., pero era buena la coña, jajajajajaja.
junio 8th, 2007 a las 15:57
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¿Hemos vencido al placabasismo?
junio 8th, 2007 a las 15:59
Vladimir Putin, el nº1 ruso, filigraneando con Bush.
Nadie en su sano juicio negará que quien controla Rusia ahora es el KGB de los tiempos anteriores.
Los fontaneros.
Se ha mencionado que toda politica lleva aparejada cierto nivel de fontanería.
Pues bien, creo que los fontaneros, desde el 11-M-2004, se han apoderado del PP y ahora, quieren apoderarse del gobierno.
junio 8th, 2007 a las 16:00
#122
JOJOJOJOJOOJOJO
Le has pillado al vuelo.
Válido dice… Igual de válido y legítimo sería un pacto con el PP. E igual de suicida.
junio 8th, 2007 a las 16:06
Los únicos que le han dado una pasta a ANV fueron los Asnaritas, por cuenta de los bienes que les incautó Franco.
700.000€ de vellón que soltó de nuestros impuestos el dipsómano bigotudo. Y ahora quieren ilegalizarlos por la cara.
junio 8th, 2007 a las 16:07
putain de merde!
P.D. Tendría que haber sido Lorenzo Milá quien entrevistase al presidente (en TVE)
junio 8th, 2007 a las 16:14
#124. Publicado por Kuryakin – Junio 8, 2007 03:59 PM.
¿Los fontaneros? Super Mariano Bros. ?
junio 8th, 2007 a las 16:14
Este Carlos tiene que estar de coña por cojones. O eso, o le han transplantado el cerebro de un batasuno de estos que todavía no se ha enterado de que Franco… ha muerto. Que le pasen unas cuantas veces el vídeo de Arias Navarro, a ver si se convence, el muy idiota.
A pesar de lo que diga la jauría esta que ataca tanto ahora a Zapatero, este ha conseguido desgastar a Eta más que nadie en la historia. Porque, había muchos indecisos a los que les quedaba la duda de que el estado no hubiera hecho nunca lo suficiente por acabar con ese problema. Ahora, ya nadie lo duda. Y eso hay que ponerlo en su haber, mal que les pese a tantos bocazas que están diciendo todo el rato como papagayos que Zapatero es idiota. Y, de eso, nada. Zapatero no es el equipo de Lietchestein, y si estos granujas del PP creen que van a minar al gobierno y ganar las próximas elecciones solo con airear el tema de Eta, poniéndolo en el pasivo del Psoe, la van a joder. Al tiempo. Los votantes ya no somos tan idiotas. Ya nos vacunó Acebes con aquella imbecilidad de que Eta era la autora del atentado de Atocha… después de haber firmado su certificado de defunción.
El autor, indirecto, claro, fue Aznar por meternos en la guerra de Irak y las demás versiones que han sacado los buitres del PP, Losantos, etc., son insultos a la inteligencia del votante.
junio 8th, 2007 a las 16:21
Hay que recordarles esto a menudo a los fachitrolls:
http://www.youtube.com/watch?v=uAxIlzK5pbE
viene al pelo.
junio 8th, 2007 a las 16:25
#126. Publicado por XoXtaN – Junio 8, 2007 04:06 PM.
Del Burgo aseguró en febrero en el Congreso que ANV está “inactivo prácticamente” y lo puso como ejemplo de devolución de bienes
Según consta en el Diario de Sesiones, Del Burgo defendió la ley del Gobierno Aznar y puso como ejemplo de su correcta aplicación las devoluciones efectuadas hasta el 31 de diciembre de 2001, citando expresamente el caso de Acción Nacionalista Vasca (ANV), al que definió como “un partido que en estos momentos está prácticamente inactivo”.
Bien.
¿Que tipo de electores recogería ANV de presentarse a las elecciones?…¿Los de Acción Católica?
No, recogería los que ahora ha recogido, candidatos de la Izquierda Abertzale, que al no poder votar a Batasuna, se han ido ahi.
El TS, ya “purgó” las listas en la medida del derecho.
la sopresa es que, entre votos válidos y no válidos, tenemos que ANV se ha vuelto, como organización, demasiado influyente, y como tal…ESTORBA.
Luego hay que quitarsela de en medio, Despues como dijo Oreja, cuando tengamos el poder, iremos por los demás…Un Lehendakari del PP en el pais vasco está próximo. No hay que perder la esperanza en el Estado de Derecho que construyamos.
Hay que recordar que EEUU tenía un “Estado de derecho” cuando existían leyes segregacionistas, (Ahora tiene Guantánamo) y que otros países tambien presumen, y han presumido de fantásticos Estados de Derecho. (Francia, la OAS, Argelia…)
Bueno, aqui da la sensacion de que el Poder judicial está controlado por el ejecutivo, y el poder ejecutivo está controlado por el 4º poder, la prensa.
Se gobierna a golpe de titular. Se juzga a golpe de Viscera…Se condena a Otegui por ensalzar a Argala, FJL recibe el micrófono de Oro ensalzando lo que ensalza, y PiJey premios internacionales de Periodismo, sugiriendo, más que veladamente, que el gobierno y las fuerzas de seguridad del estado están detras del atentado del 11-M.
Vosotros pensaréis lo que queráis, pero creo que de seguir asi, este “estado de derecho”, nos va a poner a todos del revés.
junio 8th, 2007 a las 16:40
Alfa y Omega vía El Plural.
http://www.alfayomega.es/revista/549/14_noesverdad.html
junio 8th, 2007 a las 16:42
Pero y que pasa con el puto himno, que es lo que realmente preocupa a los hombres de bien. Esto es, a los ESPAÑOLES.
junio 8th, 2007 a las 16:54
Yo me meo!: (visto en pedorrista digital)
Mayor Oreja advierte, desde su experiencia, que ETA nunca ha hecho una tregua sin una negociación, pero matiza: “La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
junio 8th, 2007 a las 17:00
Realmente estos del PP nos quieren vender a nuestro presidente como un alma en pena que se ha regalado a Eta para mantener un gobierno. Realmente alguien se cree tal patraña? Creo que Eta esta en uno de los peores momentos de su historia y con los minimos apoyos.
El gobierno ha realizado lo que hubiera echo cualquier gobierno europeo en el mismo caso, sea de la indole politica que sea. Pero en España, que siempre ” is diferent” resulta que un partido que nos mete en una guerra absurda contra un terrorismo que ni nos iba ni nos venia luego se cree en el derecho de ser la portavoz de las victimas del terrorismo vasco. Porque no salen a la calle las victimas de la guerra civil ? ¿ Se les caeria la cara de verguenza ? O hablarian de guerracivilsmo? Por favor…
junio 8th, 2007 a las 17:01
#104. Publicado por amarok73 – Junio 8, 2007 03:07 PM.
—
pues a mi me parece poco mira tu
eso que pones creo que es para gastos de campaña, luego estan los sueldos y varios (comisiones etc.)del mes a mes……
antes estas cifras salian durante las elecciones, para que la gente supiera…….
ahora ya nadie quiere saber la millonada que nos cuestan
a ver si alguien lo aclara!!!!!
junio 8th, 2007 a las 17:02
Kurya, hace un rato me hacía esa misma reflexión sobre “el 4º poder”, debe ser sin duda algo que hay en el aire ;-D
Pero también hay que decir que es un fenómeno no ajeno a otras democracias. Sólo que en otras democracias, tal vez, la categoría profesional es de otra pasta.
junio 8th, 2007 a las 17:03
Mayor Oreja demostró ser flexible, recibió a padres de chavales de la kale borroka y trató de evitar tensiones a fin de que no crecieran los odios, lo cual le honra. Supo torear situaciones difíciles.
Que no lo estropee ahora cantando consignas como un niño de San Ildefonso. Creo que todavía puede estar Fraga, o quizás el mismo Aznar, detrás de los alumnos más aventajados del PP, diciéndoles:
– Ahora sales tú y cantas el doce…
junio 8th, 2007 a las 17:04
#135. Publicado por Alicantino – Junio 8, 2007 05:00 PM.
“…Realmente alguien se cree tal patraña? ”
MMMM, bueno, los dos millones y medio de personas que fueron a la manifa esa de Madrid, y otros 4 o 5 millones que no pudieron ir.
Eso es lo que te dice Acebes y sus amigos que te creas.
junio 8th, 2007 a las 17:07
#137. Publicado por piezas – Junio 8, 2007 05:02 PM.
Evidentemente que es de otra pasta…iban a acusar a las FSE del estado de lo que les acusan por el morro y sin pruebas.
Ya se tentarían la ropa.
Igual es que “algo” no les deja ir tan lejos
junio 8th, 2007 a las 17:10
#139. Publicado por Kuryakin
Cuanto se ha gastado el estado en la educación de esos siete millones de paxs ? ME parece que es una dinero aun mas malgastado que darselo a ANV.
Con un pensamiento parecido creeis que alguien va a querer acceder al estado de derecho, aceptar una rendicion y tener que escuchar semejantes salvajadas ? No quiero recordar la opinion del PP sobre ERC y parecidos…Asi nos va…
junio 8th, 2007 a las 17:13
#139. Publicado por Kuryakin
Cuanto se ha gastado el estado en la educación de esos siete millones de paxs ? ME parece que es una dinero aun mas malgastado que darselo a ANV.
Con un pensamiento parecido creeis que alguien va a querer acceder al estado de derecho, aceptar una rendicion y tener que escuchar semejantes salvajadas ? No quiero recordar la opinion del PP sobre ERC y parecidos…Asi nos va…
junio 8th, 2007 a las 17:18
#141. Publicado por Alicantino – Junio 8, 2007 05:10 PM.
No…a ver..el tema es el dinero que se malgastó en educar al que los cuenta.
XDDD
junio 8th, 2007 a las 17:25
Zapatero es el mejor líder del mundo mundial. Ya ha derrotado a ETA y ahora va a derrotar al cambio climático.
junio 8th, 2007 a las 17:28
#144. Publicado por John Connor – Junio 8, 2007 05:25 PM.
Y a la que se retire se irá a Irak a buscar armas de destruccion masiva…
El mejor no lo se, pero de los mas razonables seguro…
junio 8th, 2007 a las 17:30
Yo no voto al PSOE desde el 14 pero ahora que Zapatero ha derrotado a la ETA y que Batasuna no está en ningún ayuntamiento casi que me lo estoy pensando.
junio 8th, 2007 a las 17:41
#134 Es para mear y no echar gota, efectivamente. Y la repanocha es cuando asegura que el PNV es parte del MLNV. Supongo que andan cargándose de razones a toda prisa para negarse a un nuevo pacto antiterrorista en el tengan cabida todos los partidos democráticos, precisamente ahora, cuando el PNV ha mantenido un corportamiento muy correcto. Ellos, los verdaderos españoles, los últimos patriotas, no pueden dejarse ver en compañía de gente tan sospechosa… salvo que dependa de ellos poder formar gobierno, claro.
Es increíble que hasta la gente de Aralar suele en estos días mucho más sensata en sus declaraciones que los voceros de un partido que se pretende alternativa de gobierno.
junio 8th, 2007 a las 17:42
Pues a mi me encanto, siempre me ha parecido una buena persona y de los que creemos que otro mundo mejor es posible, pero eso claro está no vende. No entiendo la inquina que le tiene el facherio y la derecha de este pais, no se que ha hecho de malo. Bastante triste si que le encontre, triste y decepcionado pero no me extraña, el fin de la tregua, a los que estamos en contra de las muertes, nos ha dejado bastante tocados, no obstante seguiremos luchando por la paz. Zapatero no estas solo
junio 8th, 2007 a las 17:48
#148. Publicado por brezo – Junio 8, 2007 05:42 PM.
—
tiene que estar triste a la fuerza, pero es el unico que se salva de todo esto.
las cosas estan evolucionando de una manera muy rara, menos mal que essta el barça y el madrid para mirar a otro lado.
junio 8th, 2007 a las 17:48
Muy buena la entrevista. Y me ha sorprendido, pero he visto a Zapatero muy seguro. Sigue sin ser un orador extraordinario, pero destila honestidad.
Me ha recordado a las que hacían el gran Urdaci o Burruaga al borrachín cósmico. Cuántas risas.
junio 8th, 2007 a las 17:53
Y, caramba, ya nos dejábamos a Acebes, que quiere que el gobierno explique públicamente qué medidas, las policiales incluídas, va a adoptar el gobierno para acabar con ETA. Pues sí, yo creo que el ETR estará muy agradecida al Acebes si nos cuentan a todos las investigaciones policiales que hay en marcha, el número e identidad de confidentes e inflitrados…
Qué extraños son estos neopatriotas con su desprecio a las instituciones del estado. Me recuerdan a otros ultras, la administración Bush, cuando persiguiendo sus turbios intereses pasó por encima de la seguridad de sus espías y desveló la identidad de la agente Plame.
A eso sí se le llama traición.
junio 8th, 2007 a las 17:55
#148. Publicado por brezo – Junio 8, 2007 05:42 PM.
“…No entiendo la inquina que le tiene el facherio y la derecha de este pais, no se que ha hecho de malo…”
Yo te lo explico, mira.
Zapatero es un cabrón que, estando en la oposición, negoció con ETA la comisión de un atentado en fechas muy próximas a las elecciones, del que echarían la culpa a unos moros pringaos miembros o casi de AlQaeda; de este modo la gente la tomaría con Aznar, por el tema de la guerra de Irak, y en las elecciones del 14M le darían la mayoría y le quitarían el gobierno.
¿Lo entiendes ahora?
junio 8th, 2007 a las 17:55
Fuera de tiesto:
Os recomiendo leer esto:
http://blogs.elpais.com/espoiler/tutoriales/index.html
Yo ya conocía al Casciari, por sus blogs anteriores, y me pregunto cuanto durará en el Pais.
junio 8th, 2007 a las 18:01
Yo cada día tengo mas claro que el PP esta siguiendo el manual de los neocons estadounidenses para recuperar el poder: inventarse un enemigo que represente el mal absoluto (ZP) y cargar contra el con todo, y si hay que mentir, se miente. Si hay que inventarse cosas, se inventan. Todo por acabar con el MAL. Nunca olvideis el documental que comento Nacho hace un tiempo, El Poder de las Pesadillas. Con eso en mente se entiende perfectamente todo lo que hace el PP.
junio 8th, 2007 a las 18:19
Bravo por la Oreja.
“La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
Es que durante los ocho años de Aznar gobernaban todos los demas, y los del PP se limitaban a trincar, a irse de guarras al Rasputín y a salir por la tele cuando el pueblo les pedía diversión.
Por supuesto, durante la crisis del 11-M las Fuerzas de Seguridad estaban a las órdenes del PSOE. Y la guerra de Irak la declaró Esquerra Republicana. ¡Faltaría plus!.
junio 8th, 2007 a las 18:19
Bravo por la Oreja.
“La diferencia es que en 1998 negoció con ETA el PNV”.
Es que durante los ocho años de Aznar gobernaban todos los demas, y los del PP se limitaban a trincar, a irse de guarras al Rasputín y a salir por la tele cuando el pueblo les pedía diversión.
Por supuesto, durante la crisis del 11-M las Fuerzas de Seguridad estaban a las órdenes del PSOE. Y la guerra de Irak la declaró Esquerra Republicana. ¡Faltaría plus!.
junio 8th, 2007 a las 18:19
Otegui es oyente de Federico:
¿Nadie escuchó el otro día a Otegui en su rueda de prensa hablar de “el llamado proceso de paz”?
junio 8th, 2007 a las 18:24
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/08/internacional/1181310647.html?a=39239cb96af0f42f98e15191735edee3&t=1181319640…
Los líderes del G8 han reconocido la “valiente decisión” del presidente colombiano, Álvaro Uribe, de liberar a un significativo número de prisioneros y han pedido a las FARC un gesto similar. “Apelamos a las FARC a que consideren pasos urgentes para la liberación de los rehenes”, señala el texto de las conclusiones de la cumbre, celebrada en el balneario de Heiligendamm (Alemania).
.. Solo en España las negociaciones entre gobiernos y los terroristas son motivo de discusion politica.. Acaso si Eta empieza a secuestrar politicos en vez de matarlos el PP aceptara las negociaciones y las cesiones? Mas que nada porque el gran apoyo de Uribe ha sido Sarkozy y Bush… Da que pensar…
junio 8th, 2007 a las 18:25
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/08/internacional/1181310647.html?a=39239cb96af0f42f98e15191735edee3&t=1181319640…
Los líderes del G8 han reconocido la “valiente decisión” del presidente colombiano, Álvaro Uribe, de liberar a un significativo número de prisioneros y han pedido a las FARC un gesto similar. “Apelamos a las FARC a que consideren pasos urgentes para la liberación de los rehenes”, señala el texto de las conclusiones de la cumbre, celebrada en el balneario de Heiligendamm (Alemania).
.. Solo en España las negociaciones entre gobiernos y los terroristas son motivo de discusion politica.. Acaso si Eta empieza a secuestrar politicos en vez de matarlos el PP aceptara las negociaciones y las cesiones? Mas que nada porque el gran apoyo de Uribe ha sido Sarkozy y Bush… Da que pensar…
junio 8th, 2007 a las 18:26
#41. Publicado por Warein – Junio 8, 2007 12:59 PM.
1 2 3 responda otra vez, diferencias entre ETA y militares en irak o afganistan, es más, diferencias entre ETA y policías en calabozos sin cámaras ocultas. NINGUNA. es todo la misma mierda, gracias por este estado de derecho.
Er… gracias a tí. Yo estaba como tú, esperando mano sobre mano a que alguien me lo trajese…
junio 8th, 2007 a las 18:27
#150. Publicado por Tucco – Junio 8, 2007 05:48 PM.
Muy buena la entrevista. Y me ha sorprendido, pero he visto a Zapatero muy seguro. Sigue sin ser un orador extraordinario, pero destila honestidad.
Me ha recordado a las que hacían el gran Urdaci o Burruaga al borrachín cósmico. Cuántas risas.
DESTILA HONESTIDAD
CUANTAS RISAS
junio 8th, 2007 a las 18:27
#159.
Uribe, ese maricomplejines…
junio 8th, 2007 a las 18:28
prueba
junio 8th, 2007 a las 18:31
¿Que hay que probar?
junio 8th, 2007 a las 18:36
estoy intentando arreglar el error 500. Es por vuestro bien 😉
junio 8th, 2007 a las 18:39
#165. Publicado por Nacho – Junio 8, 2007 06:36 PM.
Que considerado :)))
Muchas gracias…¿necesitas ayuda?
El Pekata tiene una consultoría…
junio 8th, 2007 a las 18:41
#161. Publicado por Destilerías Anís del Mono – Junio 8, 2007 06:27 PM.
PPero? Es usted?
junio 8th, 2007 a las 18:42
LAB: “Nadie se cree que la actuación de la Justicia sea independiente de los intereses del Gobierno”
Juer, este opina igual que FJL y que Piyei…
junio 8th, 2007 a las 18:44
Seguro que el pekata sabe tanto que puede arreglarlo sólo con pensar en ello, como Chuck Norris. 😉
junio 8th, 2007 a las 18:49
Lo he visto en una camiseta este mediodía:
http://www.myteespot.com/images/thumbs/t_6848.jpg
Qué haría Pekata?
junio 8th, 2007 a las 18:50
Jelou?
junio 8th, 2007 a las 18:52
Mi impresión:
He visto a Zapatero preso de su soledad. Entró al ruedo sin quererlo, quiso hacer algo importante y le dejaron tirado sus propios ante los poderes realmente existentes.
Nunca dieron un duro por él ni los que, supuestamente, debían apoyarlo. Y, claro, así no se puede ir a ningún sitio.
Son mis impresiones.
junio 8th, 2007 a las 18:56
Otegui tiene otra causa abierta por injurias al Rey, a instancias de la fiscalía, por estas palabras por las que fue absuelto por el TSJPV, y que el fiscal recurrió ante el TS:
“… “¿Cómo es posible que se fotografíen hoy en día en Bilbao con el Rey español, cuando el Rey español es el jefe máximo del ejército español, es decir, el responsable de torturadores y que ampara la tortura e impone su régimen monárquico a nuestro pueblo mediante la tortura y la violencia?”.
FJl dijo estas cosas del Rey:
“Este Golpe de Estado, insistimos, no es el primero perpetrado por el PSOE y ERC. No es tampoco el primero amparado por un Rey de España. Pero puede ser el último y definitivo. Depende de esa nación a traición disuelta.”
“…Ahora, que también la Monarquía que se supone que es de todos empiece a jugar descaradamente a favor de una parte, y nada más que apostando por el buen comportamiento de ETA, hace falta estar muy mal, pero muy mal, pero fatal, pero fatal, fatal, fatal…claro ya veía yo ayer que Mariano estaba…Y decía yo, ¿qué le pasa a este hombre? Claro, que tiene al Rey en la chepa. Claro, no va a instalar la guillotina en Génova (…)”.
Y le dan el micrófono de Oro.
junio 8th, 2007 a las 18:56
Nacho, dice Pekata que hay una macro de excel que te puede solucionar el problema
junio 8th, 2007 a las 19:05
#111. Publicado por amarok73 – Junio 8, 2007 03:14 PM.
Estoy seguro de que las cifras son falsas (aquí han puesto 300 millones pero en otros sitios he leído 1000); y estoy seguro también de que hablan sin saber muy bien de qué; pero me parece que no se refieren a subvenciones electorales, sino a los presupuestos municipales en los ayuntamientos en los cuales han obtenido suficiente mayoría para gobernar.
#148. Publicado por brezo – Junio 8, 2007 05:42 PM.
Para mí, el odio a Zapatero que demuestran el PP y quienes apoyan a ese partido (que el mismo Presidente en la entrevista deja claro que empezó a manifestarse desde el día siguiente a su triunfo electoral en marzo de 2004) tiene una explicación: vieron en Zapatero una persona honesta, dialogante, con buena imagen, con carisma, que a la gente le resulta cercano; que, además, no tiene manchas en su pasado político que reprocharle, siempre con una actitud constructiva y que empezó su mandato haciendo algo que no es usual en nuestra vida pública: cumplir sus promesas (véase retirada de Irak). Vieron todo esto y pensaron: “si después de la imagen dada a la sociedad española por la cúpula de nuestro partido entre los días 11 y 14 de marzo de 2004, llega éste y consigue algún éxito importante en su política (como hubiera sido lograr acabar con el terrorismo de ETA), tenemos a Zapatero y al PSOE en el Gobierno por 4 ó 5 legislaturas, o tal vez más”. A partir de esa reflexión han utilizado todos los medios a su alcance para ensuciar la imagen de Zapatero y obstaculizar su acción política; han utilizado todos los medios, incluyendo la mentira, la manipulación de las víctimas del terrorismo, el acogerse a las versiones más pervertidas de los conspiracionistas en relación con el 11-M, etc…
junio 8th, 2007 a las 19:15
Esa placa, esa placa, eh! eh!
junio 8th, 2007 a las 19:18
Jopelín. Acabo de pasarme por el L(s)D y le han hecho un restyling (para acoplarse a la estética de los youtubes esos que cuelgan que dicen que son una tele) que hace que se parezca, mas que nunca, a un blog.
Lo mejor: Vuelve el logo de los pezones a la portada. ¡Ahí, ahí, que se sepa!
Lo mas mejor: La crítica de cine de la semana pasada (ZODIAC) en la que Santiago Navajas compara al asesino del zodiaco con De Juana y culpa de lo uno y de lo otro a… la Socialdemocracia.
Por lo demás, andan algo perdidos. Ahora que el Gobierno anda por ahí encarcelando etarras y batasunos, se quedan sin uno de sus crowd pleasers.
¿Que se inventaran ahora? ¿Que Rubalcaba tortura a los pobres etarras “euskolibertarians” por ejercer su derecho a portar y usar armas de fuego?…
junio 8th, 2007 a las 19:51
#169. XDDD
junio 8th, 2007 a las 20:19
#177. Publicado por FuzzyLogic – Junio 8, 2007 07:18 PM.
ahora tocan NafarroaBai y el PNV.
Recuerdo la campaña reciente del PP en Galicia..
“Feijoo, elevou onte o ton do debate no pleno do Parlamento ao acusar ao BNG de ir en “coalición con partidos terroristas como Herri Batasuna” …”
junio 8th, 2007 a las 21:53
Como vemos, el PP una vez más miente con descaro y sin ambaje y habla de millones de euros con el puro fin de enredar y confundir. ¡Qué asco dan por Dios!
Nah, no creo que mientan, lo que sucede es que aplican sus fabulosas formulas contables, compuestas entre otras cosillas por; donaciones “anónimas”, comisiones “bajo mano”, repartos de tierras, etc. Se olvidan que no todo el mundo es mangante.
junio 8th, 2007 a las 22:39
Empezaba a hacer mella en mí la imagen esa que le está creando la derecha a ZP de que es tonto o casi. Vi la entrevista y sanseacabó: tiene todo mi apoyo. Hay un abismo moral entre la honradez un poco naíf de este tío y el cinismo rampante del bobo solemne de Rajoy (por no hablar de Zaplana).
junio 8th, 2007 a las 23:21
El bobo solemne que llamó a Oegui ‘hombre de paz’ ahora lo enchirona. A de Juana y su almorrana que estaba a punto de dejarlo en la calle con una pulserita… lo enchirona y a regimen.
La entrevista, otra bufonada, traje oscuro a juego con las ojeras, un poco de movimiento sincronizado de mano y ceja, frases pausadas para que los progretas puedan tomar nota y repetirlas en el bar, y poco más. Gabilondo subiría más el share con una actuación de cañita brava.
junio 9th, 2007 a las 00:07
Empezaba a hacer mella en mí la imagen esa que le está creando la derecha a ZP de que es tonto o casi. Vi la entrevista y sanseacabó: tiene todo mi apoyo. Hay un abismo moral entre la honradez un poco naíf de este tío y el cinismo rampante del bobo solemne de Rajoy (por no hablar de Zaplana).
junio 9th, 2007 a las 00:08
#182. Publicado por trinity – Junio 8, 2007 11:21 PM.
Cuídate esa úlcera, que todavía vas a tener que tragar mucha bilis.
Te aconsejo el Tai Chi.
junio 9th, 2007 a las 00:44
#183. Publicado por valensiano
Y tanto.
junio 9th, 2007 a las 00:51
Curioso el Pernando dice que han enchironado a Otegi por ser
“un interlocutor principal de la izquierda abertzale”
Yo creo que le han enchironado por no ser, leyes aparte…
junio 9th, 2007 a las 00:53
Bueno, pero ellos ya no quieren “interlocutar”, así que tampoco valía para una mierda el Otegi.
junio 9th, 2007 a las 01:46
¿Trinity y Zifar son la misma persona? Porque tienen un cierto parecido matrixiano (aunque disléxico).
junio 9th, 2007 a las 02:52
¿Y no llama la atención lo de “hemos renunciado a la propaganda” máxime cuando en verdad parece que así es?
¿Quien puede hoy en día permitirse la chulería de renunciar a la propaganda?
junio 9th, 2007 a las 16:39
Horror, el PSOE odia al PP
9 de Junio de 2007 – 14:14:53 – Pío Moa
¡Hasta el mismo Mayor Oreja! “Los ataques confirman el odio del Gobierno hacia el PP”. Encima de que el PP no hace otra cosa que ofrecerse para la lucha “antiterrorista”, los estatutos… ¿No es ingrato este gobierno? Como la ETA, que responde a todos los regalos recibidos de los gorrinos con una patada en la boca. En fin, el país entero angustiado por el odio de los sociatas al PP; no hay nada que preocupe más a la ciudadanía. ¿Cómo acabará el culebrón?
Imaginen ustedes que en la época de la Gran Corrupción felipista o del GAL (destapados por la prensa independiente, no por el PP), Aznar se hubiera dedicado a ofrecerse a Felipe González para ayudarle a solucionar aquellos enojosos asuntillos financieros y pequeñas muertes al margen de la ley. Afortunadamente no fue así, pero con Rajoy hubiera sido perfectamente concebible. Todo por evitar la “crispación”, el dicterio de “extrema derecha”, por llegar al “centro” y desmarcarse de aquellos periodistas tan alborotadores. Y sin embargo las fechorías de Zapo son mucho peores que las de González. Rajoy, el hombre relajado.
–
Recuerdo muy bien la reacción a la declaración de “tregua” de la banda de asesinos. Cuánta alegría, cuánta reverencia, aun si con “precauciones”, a ver. Pocas veces se ha comprobado la incapacidad de tantos políticos y comentaristas para percibir o analizar lo más obvio; y de paso, su escasísimo apego (¿o conocimiento?) a las reglas de la democracia. ¡La ETA se mostraba generosa! Qué maravilla, qué explosión de servilismo. Una sociedad ansiosa de ser violada, al parecer, por una banda de pistoleros.
Este artículo es de entonces
La ETA, más fuerte que nunca
Pío Moa
En la última etapa de Aznar, la ETA se hallaba acosada, fracasando una y otra vez en sus atentados, con su financiación semidestrozada y proscrito su aparato político. La hazaña se había logrado partiendo de un principio muy simple: la aplicación de la ley a los criminales: aunque parezca mentira, fue la primera vez que se hacía desde la Transición. Antes se perseguía a la banda bajo el supuesto de que no existía “solución policial”, sino “política”, y, por consiguiente, la vía policial –la legal en un estado de derecho– se supeditaba a la busca de acuerdos con los jefes terroristas. Ello significaba la quiebra de la ley y la legalización del asesinato como modo de hacer política. Era la vía preconizada desde el principio por el grupo Prisa y seguida vergonzantemente por todos los gobiernos, de derecha o de izquierda. Vergonzantemente, porque mentían a los ciudadanos negando sus tratos fraudulentos con la ETA, para ser desenmascarados de vez en cuando por los ufanos terroristas. La “vía política” consistió, en todos sus puntos, en una estafa a la democracia. Por el contrario, los gobiernos de Aznar demostraron que sólo la vía legal daba resultados y acercaba el fin de la pesadilla.
En tales circunstancias, la llegada del gobierno actual ha sido la mejor noticia que haya tenido la ETA en su historia: tras verse al borde del abismo, ha podido recomponer sus aparatos y sus finanzas, se ha rearmado, ha probado que podía golpear donde y cuando quería, y ha logrado una parte muy sustancial de sus proclamados objetivos: liquidar la Constitución y abrir un proceso constituyente, o más bien desconstituyente, hacia la desintegración de España y de la democracia, que destruya todo lo construido desde la Transición. No es probable que se conforme con lo ya obtenido, pero ya ha adelantado un enorme trecho.
Los terroristas y los separatistas jamás habrían logrado acercarse tanto a sus objetivos con sus solas fuerzas. Precisaban la colaboración de una fuerza nacional, y en los penúltimos tiempos de Aznar eso parecía imposible. El PSOE había optado por una política rara en él, renunciando a la mezcla de claudicación y terrorismo (GAL), para adherirse a la línea legalista de Aznar, en el Pacto Antiterrorista y por las Libertades. Ello cegaba las salidas a los pistoleros y a los demás separatistas, y establecía la base obvia de cualquier estado que aspire a sostenerse: una plataforma de principios inatacables (democracia y unidad nacional), sobre los que hacer política, e impidiendo hacer política contra ellos. Sin embargo, esa actitud socialista duró muy poco, y las mismas fuerzas que presionaban por la “solución política”, provocaron un cambio radical de postura: determinaron como enemigo fundamental al PP, no a los asesinos y secesionistas, y buscaron la alianza o complicidad de estos últimos para atacar directamente la Constitución. Una inversión completa del anterior pacto. Todos juntos organizaron grandes campañas desestabilizadoras.
La maniobra, no sé si elaborada con detalle, se ha producido del siguiente modo. En primer lugar, el Plan Ibarreche-Ternera, plan separatista aunque conservase una ficción de unidad, útil para mantener a las Vascongadas en la Unión Europea. El plan fracasó aparentemente en el Parlamento, aunque sólo llevarlo a él ya pisoteaba la Constitución. Entonces entró el juego el plan B, de los separatistas catalanes, equivalente al anterior. La aprobación del estatuto secesionista catalán traería consigo, inevitablemente, la del plan Ibarreche-Ternera y un proceso de disgregación del país. Así, por una vía ligeramente indirecta, la alianza del PSOE con los secesionistas y los terroristas está destruyendo aceleradamente la Constitución.
No es casual que la ETA declare su tregua cuando unas Cortes envilecidas, a impulsos de un gobierno anticonstitucional, aprueban la disgregación de España en pseudonaciones. La tregua anterior se dio en una situación de debilidad de la banda, y como un modo de ganar tiempo para rehacerse. La actual es toda una declaración de triunfo: la ETA se siente muy próxima a ganar la partida. Durante dos años ha advertido al gobierno de Zapatero: “tienes que ir hasta el final, o atente a las consecuencias”. Y Zapatero y los suyos van cumpliendo, como hicieron después del 14-M con los islámicos. La ETA se siente más cerca que nunca de sus objetivos. Sus largos años de crímenes parecen tener por fin recompensa, y ésta sólo podía dárselo un gobierno enemigo y conculcador de la Constitución, es decir, de las libertades y de la unidad de España; es decir, un gobierno ilegal, porque lo es todo aquel que no guarda y hace guardar la ley, aunque haya salido de unas elecciones.
Algunos ingenuos se preguntan cómo es posible esta colaboración. Muy simple: el “rojo” Zapatero y la ETA tienen la misma concepción de base: la idea de que las democracias –identificadas con “la derecha” o “el imperialismo”– crean un “océano de injusticia y de pobreza”. Discrepan en los métodos para combatir la “injusticia”, pero se trata de una diferencia menor. En lo fundamental, en atacar a los causantes, según su trastornado juicio, de ese “océano”, están de acuerdo.
Y el pobre Rajoy diciendo que apoyará al gobierno para que no pague un precio político a los terroristas. Y luego llama bobo a Zapatero… El precio político está ya pagado en gran parte, señor lince, a costa de la ley; otra cosa es que la ETA quiera más todavía. Siga usted “mirando al futuro”, a ver si nos aclara algún día qué es lo que ve.
junio 11th, 2007 a las 10:09
Pues a mí me pareció que Gabilondo le retiraba en público el apoyo de prisa y Zapatero tiraba balones fuera. “Ellos más”, “desleales” -que lo eran-, “que laeta es la única culpable…”. De cuerdo, pero el gabilondo fue de desagradable y de preguntrarle por lo que le ha estado diciendo el pepe toda la legislatura y el otro…pues no me convenció, hoygan.
Y no soy de la cuerda de Cagglos and company…