sep 10
Diálogo para besugos
Manolo Saco
Hace tiempo que llegué a la conclusión de que muchas veces los desencuentros, sean a nivel político o social, no se deben tanto a diferencias de opiniones radicales sobre los asuntos a debatir como a que cada uno de los contendientes tiene en su lupa objetos de estudio distintos, por lo que es imposible llegar jamás a una solución. En el TBO de mi infancia había una sección llamada Diálogo de Besugos que lo explicaba a las mil maravillas:
-Buenos días.
-Buenas tardes.
-Le veo a usted muy contento.
-Es que se me ha muerto la vaca.
-Pues aproveche para comprar un tractor.
-Es que el tractor en vez de leche da humo negro.
-Pues buenos días.
-Pues buenas tardes.
Ayer, según repasaba el día (o la tarde, vaya usted a saber), parecía que la humanidad se había enzarzado en un gigantesco diálogo para besugos. ETA, por ejemplo, lanzaba un comunicado cargado de razón, exigiendo paz, libertad y diálogo, como debe ser, pero dedicado a los habitantes de un país que no existe, en nombre de un pueblo imaginario. Era un mensaje perfecto y un análisis certero, pero de una situación de opresión en un mundo irreal. El otro besugo, el PP, contestaba, no a los terroristas sino al gobierno, al mismo que persigue y detiene a los terroristas, y replicaba que “no bastan medidas policiales” para luchar contra ETA. “Requerimos del gobierno que desempolve la política íntegra que estaba destrozando a ETA en toda su dimensión hace tres años”. Es decir, requieren del gobierno que haga la política que quiere la oposición al gobierno. (Seguidme, no os perdáis)
septiembre 10th, 2007 a las 12:03
Primen, cojona!!!
septiembre 10th, 2007 a las 12:05
Mmmm, pues yo recuerdo que el diálogo para besugos era en el Super Mortadelo, entre Matías Guíu y otro señor.
septiembre 10th, 2007 a las 12:09
“…en vez de permanecer hincados de rodillas durante todo el domingo rezando a su amigo invisible.”
XDDDDDDDDDDDD
septiembre 10th, 2007 a las 12:11
Todos los actores que presenta Manolo en su artículo tienen mucho que decir siempre, y nada que escuchar de los demás.
septiembre 10th, 2007 a las 12:13
Pos yo ya me encontrao hoy por ahí con el argumento de que ETR se mete con el Gobierno y anuncia lucha en todos los frentes para hacerle quedar bien.
19-A vé si al final vamos a tener razón…
septiembre 10th, 2007 a las 12:14
¡HOYGA! ¡Que los Diálogos para Besugos salían en los de Bruguera, no el el TBO, y eran obra del gran Armando Matías Guiu! ¡Un respeto por los artistas!
septiembre 10th, 2007 a las 12:14
un país que no existe, en nombre de un pueblo imaginario
ESTE es el problema men, el no reconocimiento del pueblo vasco como tal, a partir de esto todo iría sobre ruedas.
septiembre 10th, 2007 a las 12:16
Nap, todos los pueblos son imaginarios, a diferencia de las poblaciones.
septiembre 10th, 2007 a las 12:17
Por cierto, se está meneando aquí al lado: Chochone Mora tampoco es partidaria del nuevo partido de Rosa d’EjjjPPaña. Atentos a cómo lo explica:
“Yo solo le puedo decir a los españoles de bien que este nuevo partido quiere quitar el espacio político y cívico al Partido Popular que es el único partido que ha defendido la idea de España contra viento y marea. El PP es el único flotador que nos puede salvar a este país de Zapatero“.
¡¡ARREPENTÍOS!! ¡¡EL FINAL ESTÁ CERCA!! ¡¡¡EL MINERALISMO VA A SHEEGAAAAAARRRR!!!
septiembre 10th, 2007 a las 12:17
lo más divertido es que los de la AME han rebajado sus pretensiones: ahora ya no aspiran a “tomar cartas en el asunto”, se conformarían con volver al servicio militar obligatorio
es decir: ya no quieren “salvar a España”, se conforman con volver a tener esclavos que les limpien los cuarteles
el patriotismo ya no es lo que era
septiembre 10th, 2007 a las 12:24
OFF TOPIC.-
“si guerreas no follas“
septiembre 10th, 2007 a las 12:24
ETA, iglesia católica y militares, tres colectivos cuyo único objetivo es imponer sus ideas, si es necesario utilizando la fuerza y la violencia.
Por qué solo nos preocupamos de deshacernos de uno de ellos?
septiembre 10th, 2007 a las 12:24
El problema, Napartheid, es el no reconocimiento del dragón que tengo en el garaje. El día en que me lo reconozcais y me deis la suvbención para pienso mágico que reivindico dejaré de poneros bombas.
septiembre 10th, 2007 a las 12:26
Es que jode un montón que, siendo oposición, el gobierno no haga lo que ellos le dictan y se dedique a ejercer su propia política antiterrorista, joder. ¿En qué país estamos, coño?.
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septiembre 10th, 2007 a las 12:27
#9
A ver si invitan a las dos a Madrid Orina. O mejor, al diario de Patricia.
septiembre 10th, 2007 a las 12:27
Vuva Lisístrata!!
septiembre 10th, 2007 a las 12:27
#9: Eso demuestra que el PSOE es un partido tan abierto que puede tener mmilitantes que suscriban íntegramente el ideario de su principal adversario. Minipunto pal PSOE.
septiembre 10th, 2007 a las 12:29
#9 Darth
Gochone rules!
Y seguro que si en algún momento la expulsan del PSOE dirá que es una purga stalinista.
¿Os imaginais a, por ejemplo, Gallardón poniendo verde a Mariano y diciendo que el PSOE es el único partido al que se debe votar.
¿Qué demonoios hace Gochone en el PSOE si el PP es el ñunico que defiende la idea de España (contra viento y marea)?
Yo creo que en realidad le ha cogido gato a Rosa porque se le ha adelantado, y claro.
septiembre 10th, 2007 a las 12:30
ESTE es el problema men, el no reconocimiento del pueblo vasco como tal, a partir de esto todo iría sobre ruedas.
¿Qué es el Pueblo Vasco? ¿Quién es de ese Pueblo Vasco y quién no?
Me temo que lo que dice Manolo no es que el Pueblo Vasco no exista, sino que el Pueblo Vasco del que habla ETA es pura paja mental. Es un poco como la España del PP.
septiembre 10th, 2007 a las 12:32
#9 Darth
Por cierto, ¿cuál es la fiabilidad de la noticia? porque he leido La Verdaz esta mañana y no decían nada del asunto, y suelen estar muy al tanto de estos temas. Vamos, que a mi si no me lo confirma un medio serio no me lo termino de creer…
septiembre 10th, 2007 a las 12:32
A este paso resucitan al apostol santiago y al cid.
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septiembre 10th, 2007 a las 12:34
¿Qué demonoios hace Gochone en el PSOE si el PP es el ñunico que defiende la idea de España (contra viento y marea)?
¿Pero Gochone es del PSOE? Nunca lo habría adivinado.
septiembre 10th, 2007 a las 12:35
# 22
De hecho, ahora que ya no está Rosa, es la única socialista de verdad que queda en España.
septiembre 10th, 2007 a las 12:38
¿Quién carajo es Gochone?
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septiembre 10th, 2007 a las 12:38
Ya es la segunda andanada de Chochoni contra UnPeDete, la primera nada más salir, y también con el argumento de haber desvirtuado y manipulado Basta Ya.
(Argumento que efectivamente es una verdad como un templo, pero no precisamente tal y como lo entiende Chochoni)
septiembre 10th, 2007 a las 12:39
#7
Hasta el alarde iría sobre ruedas que es menos cansao men.
A que veterinario llevas tú a tu dragón andaqueno? El mío no me está comiendo la fórmula a base de cuerno de unicornio con higaditos de cancerbero y ya no sé que darle…
septiembre 10th, 2007 a las 12:42
Lo de Gotzone Mora es victimismo al cuadrado, prefiere estar en un partido al que odia y critica para seguir reclamando “su” libertad de expresión (y dónde coño dejó esta la disciplina de partido?), rodeada de nazis, o como los llame ella, para quejarse por los siglos de los siglos, y provocar su expresión para dar aún más pena. Al menos ha tenido los reflejos de tratar de avitar que los votos del PePe se vayan a Basta Ya Networks. Por intentarlo que no quede.
septiembre 10th, 2007 a las 12:42
Pues en Me Forro con Ermua deben estar hechos un lío pensando si quieren más a papá o a mamá. Dijo el otro día el Buesa (creo que fue él) que “apoyarían a cualquier partido que luchara contra Zapatero“. Lo de ETA ya les da igual, su enemigo es otro. Ya se habrán suscrito al Gara para ver si salen “las actas”.
septiembre 10th, 2007 a las 12:44
Pues ni os cuento la angustia que les está entrando a las blacks, ahora que ya se habían hecho a la idea de que eran de centroizquierda…
septiembre 10th, 2007 a las 12:46
Cáscaras, quise decir “provocar su expulsión”. Tanta bilis me confunde.
septiembre 10th, 2007 a las 12:48
Bueno, suelto un Off the Topic:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276312815.html
En fin, ya me direis a ver qué os parece, por lo menos lo discutimos un poco si la noticia es tendenciosa o lo que sea, como cuando lo de los incendios, ya que se hacen eco de una noticia de La Razón. Es que lo de la Gochone, la Rosita, y la puta madre que las parió ya huele a muerto que no veais. Y para soltar gracias o chorradas, pos mejor intercalamos algo de discusión seria.
septiembre 10th, 2007 a las 12:49
“apoyarían a cualquier partido que luchara contra Zapatero”
Pues Batasuna mismo o derivados les vale ferpectamente.
septiembre 10th, 2007 a las 12:51
#28
Es lo que tiene huir hacia delante; se te cae la careta y no te das ni cuenta.
septiembre 10th, 2007 a las 12:52
#6 Darth
Diga usted que sí, oiga. Que GRANDE era don Armando Matías Guiu!
septiembre 10th, 2007 a las 12:53
#31 miprimero
JOJOJO, he pinchado el enlace a Libelo Digital y me ha saltado “Internet Explorer no puede mostrar la página web”. Bendito firewall, él sí que sabe.
Calro que con Libelo Digital de por medio es muy jodido hacer una discusión seria.
septiembre 10th, 2007 a las 12:59
#31: Mi RDV contra Libertad Digital funciona como un reloj, muchas gracias por el test.
septiembre 10th, 2007 a las 13:03
Jajajajaja, ya os vale, hombre. No seais malos…xDDD…Que en el fondo os pica la curiosidad….No sus escondais….
septiembre 10th, 2007 a las 13:04
“El otro besugo, el PP, contestaba, no a los terroristas sino al gobierno, al mismo que persigue y detiene a los terroristas, y replicaba que “no bastan medidas policiales” para luchar contra ETA.”
Mierda, cuando la tregua ¿no decia el PP que a ETA solo se la podia derrotar por el medio policial? ¿En que quedamos? Ni con estas se aclaran estos regres fachorcillas.
Pocietoooo ¿alguien ha visto a Araporn De Mierdor desde lo de Orwell?
septiembre 10th, 2007 a las 13:15
Rajoy: “daremos a España un gobierno como dios manda”.
Por fin los ateos tendremos la ANARQUÍA.
SALUD Y REPÚBLICA
septiembre 10th, 2007 a las 13:15
#37: Eso era antes, en el momento en que te queda claro que la línea editorial de LD se reduce a un gigantesco “Piove, porco governo!”, la curiosidad desaparece. De hecho, sé perfectamente cómo titulan sin necesidad de visitarles. Igual que sé que va a salir en su encuesta del día…
septiembre 10th, 2007 a las 13:17
#38
X DDDDDDDDDDD
Creo que sigue trabajando en la definición de “progre”
septiembre 10th, 2007 a las 13:25
Coño, ahora me entero que dios ha dejao de mandar en este país.
http://elblogdejackdaniels.blogspot.com
septiembre 10th, 2007 a las 13:26
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/pp-bush
Interesantisimo.
Lo clava.
septiembre 10th, 2007 a las 13:26
#2,#6, #34:
DIGNIDAD, MEMORIA Y JUSTICIA
POR ARMANDO MATÍAS GUÍU
septiembre 10th, 2007 a las 13:27
Pocietoooo ¿alguien ha visto a Araporn De Mierdor desde lo de Orwell?
Ayer se pasó con esa personalidad imbécil que tiene para que la otra parezca menos imbécil. PPero, se llama.
septiembre 10th, 2007 a las 13:32
Pues el resumen es magistral: Estos curas están tan enfrascados en su juego infantil que no acaban de comprender […] las preocupaciones de sus mayores. Buenísimo.
septiembre 10th, 2007 a las 13:40
Marihuano quiere romper España.
“Además, el líder del PP, en un tono de mitin, ha afirmado que puede formar “50 gobiernos infinitamente mejores que los del PSOE”.”
septiembre 10th, 2007 a las 13:43
#43: Kuryakin, de buen rollito, vengo a darte un poco de calor…
¿Qué piensas hacer en estas elecciones generales para que el PP Bush no gane? 😛
septiembre 10th, 2007 a las 13:45
#47.- El adverbio “infinitamente” en labios de un estadista de matemática libeggal, vayausté a saber qué quiere significar. Porque lo de 50 está claro que es un dato que ha pasado por el filtro de la probabilistica libeggal del Dr. Lisensiado Ciruela y por el filtro del coeficiente Aguirre. Es decir, en resumen, que se están refiriendo a Uno Sólo de Destino en lo Universal: el gobierno del Partido Pezón, antes de tratamiento estadístico.
septiembre 10th, 2007 a las 13:58
De besugos y para besugos PPerianos.
OT: El otro día en un restaurante escuché a una señora pedir un “Rajoy parrilla a la bilbaina” (en referencia al besugo de la carta) y el camarero lo apuntó directamente en su libreta electrónica con una sonrisa cómplice. El sinónimo parece ser universal.
septiembre 10th, 2007 a las 14:00
Pffff, ¡a la plancha! ¡qué vulgar! Todo el mundo sabe que el Mariano como mejor está es al horno.
septiembre 10th, 2007 a las 14:02
Esto va a acabar como lo de la carta de Valle-Inclán a la Calle del Viejo Idiota, 16…
septiembre 10th, 2007 a las 14:04
(…que llegó perfectamente a su destinatario en la calle de Echegaray, 16)
Qué liztoz zon loz camareroz!!
septiembre 10th, 2007 a las 14:10
¿Alguien sabe si el besugo ya se ha autocoronado como lideresa del partido?
Para lo que le va a durar la alucinación…
A la espalda sobre una plancha con ajitos, windillas ( la versión digital de la receta) y un chorro de aceite, lo mejor de lo mejor.
septiembre 10th, 2007 a las 14:11
#48 Orlando
Abstenerme o votar a NaBai en funcion del programa que tengan. Pero casi seguro que abstenerme… Ya sabes, el que pierde siempre es por una razón, y si el PSOE pierde es que algo habrá hecho mal, probablemente no habrá sabido movilizar a su electorado suficientemente, cuestión absolutamente suya, por supuesto.
Si la abstención perjudica al PSOE, es por la Ley D´hont, que tambien perjudica a los partidos minoritarios, pero de eso nadie habla, naturalmente, en un sano ejercicio de “piense en los demás”.
De todos modos, no te preocupes, de aquí a Marzo el PP puede, seguramente, meter la pata aún mas a fondo de lo que lo puede hacer el PP.
¿Por qué el PP tiene un electorado tan fiel y el PSOE no?
septiembre 10th, 2007 a las 14:12
Diga lo que diga el DRAE nosotros no debemos confundir parrilla con plancha.
Una es con bujeros la otra no.
septiembre 10th, 2007 a las 14:14
Ya que hablamos de Marianico, ahora dice que él sí se preocupa por el poder adquisitivo de los salarios, las hipotecas y el paro, y ZP se preocupa por si somos nación y ETA. Han tenido que juntarse la subida de paro de Agosto, la crisis hipotecaria de EEUU y las subidas del euribor para que por fin Mariano se fije en esas cosas. En Enero subió el paro más de lo que ha subido en Agosto, pero entonces Marihuano estaba muy ocupado con De Juana Chaos.
He aprovechado este fin de semana para medir en qué medida le preocupan a Marianico los “problemas reales de los españoles”: de 103 iniciativas presentadas en el Congreso en estos tres años, 21 eran sobre el “monotema” de ETA y 15 sobre “España se rompe” (más de un tercio entre los dos asuntos); de los salarios y las hipotecas, no más de tres preguntas (entre ambos temas). Más información aquí.
septiembre 10th, 2007 a las 14:15
#53 ZüberSanta
Pos anda que los carteros de cuando el viejo y genial chivo de Pontevedra (que casualidad como la besuga trotona).
septiembre 10th, 2007 a las 14:22
En todo caso Orlando, dentro de 4 años se puede volver a votar…no pasa nada…Y mira, en mi tierra, ha sido el propio PSOE el que ha hecho que gobierne el PP. Hay muchísimos militantes socialistas que se sienten estafados.
A nivel personal el PSOE ha defraudado mis expectativas, y visceralmente siento unos deseos de que se jodan bastante grande, que quieres que te diga. Un poco de humildad no les vendría mal (esa falta de humildad fue la que hizo que el PP pasara de la mayoría absoluta a la oposición).
Así que la pregunta deberías de hacérsela al PSOE:
¿Que piensan hacer para que el PP no gobierne?
septiembre 10th, 2007 a las 14:25
Ahora que lo pienso; es una característica de la sexualidad de la familia de los espáridos, a la que creo que pertenece el besugo, la alternancia de sexo a lo largo de su vida adulta.
Unas veces macho otras hembra, según las condiciones del entorno en el que se desenvuelven.
No todo iba a ser negativo en la vida de los pescaditos.
septiembre 10th, 2007 a las 14:29
#57
Acabo de pasarme por lo tuyo y el artículo es tremendo. No obstante, tengo muchas ganas de que se produzcan estos debates que de verdad nos interesan a todos; Apología de Ytumasismo en estado puro.
septiembre 10th, 2007 a las 14:31
57
Es usté grande, cavayero.
septiembre 10th, 2007 a las 14:33
“El PP es a ETA lo que Bush a Bin Laden. Se necesitan mutuamente. Se justifican mutuamente.”
¡Raaaaamén!
septiembre 10th, 2007 a las 14:43
¿Entonces el Marianito es como los besusgos, un ratito blanco y otro amarillo?.
Joder, quién lo iba a decir.
http://elblogdejackdaniels.blogspot.com
septiembre 10th, 2007 a las 14:45
#2 y #6
Son ustedes unos grandes tipos, sin duda, dignos de toda mi admiración.
#7
Si hubiera usted puesto el mismo empeño que #2 y #6 en leer gozosamente de pequeño, ahora no estaría como está.
septiembre 10th, 2007 a las 14:46
#56 Ya, pero D. Carlos, es que más quisiera Mariano que le secuestraran las planchas para ponerse a llorar delante de todas las cámaras… (cámaras altas, cámaras bajas… de vídrio, en deuvedé…)
septiembre 10th, 2007 a las 14:47
#65 luis
lo mismo le digo, si usted hubiera leido más de pequeño, en lugar de oir batallitas, entendería que # tiene bastante razón en lo que dice.
septiembre 10th, 2007 a las 14:52
#67
Mire, una vez que uno ha leído las batallitas del abuelo Cebolleta, ya está a salvo para el resto de su vida de cuentistas de toda índole, pues, siendo todos igual de troleros, ninguno es ni la mitad de divertido. Pero seguro que no lo comprende, ¿verdad?
septiembre 10th, 2007 a las 14:55
#68 luis
Yo si que lo comprendo. ¿Lo comprende Vd?…¿Está seguro de estar a salvo de toda índole de cuentistas?…¿de toda?
¡Oh! olvidaba que los que usted considera “fiables” no son cuentistas “por hipótesis”
septiembre 10th, 2007 a las 14:58
Si algo necesita el reconocimiento de la gente y resulta que ésta no lo ve, lo mismo es que tampoco es tan innegable y tal, digo yo, kurkayin… Como con Dios, lo mismico, vaya.
septiembre 10th, 2007 a las 14:59
#67 Kuryakin
Hombre, es que a la frase “ESTE es el problema men, el no reconocimiento del pueblo vasco como tal, a partir de esto todo iría sobre ruedas.” muchos responderían diciendo que el problema es que los nacionalistas no reconocen la existencia de España como unidad indivisible, y que cuando acepten eso todo irá sobre ruedas. Y a mí las dos me parecen la misma gilipollez.
septiembre 10th, 2007 a las 15:06
#69
Vaya, hombre, ahora resulta que usted sabe a quién considero yo cuentista y a quién no. El poder de La Fuerza, supongo. Sólo remarcarle que cualquiera, repito, cualquiera que me hable de naciones (las que sean), pueblos, destinos compartidos e identidades para hacer política será para mí un cuentista nada fiable. Por otro lado, cómprese un Mortadelo y léaselo, coño, que nunca es tarde.
Y con este consejo doy por zanjada esta conversación. Buenas tardes.
septiembre 10th, 2007 a las 15:09
Puesto de forma más abreviada,
PP:ETA::Bush:Bin Laden
septiembre 10th, 2007 a las 15:10
Diálogo de blogueros o por q alguien necesita más de 20 líneas para escribir sobre algo q se puede resumir en 2
septiembre 10th, 2007 a las 15:10
De todas formas es curioso que entienda Napartehid que la solución a que una gente mate el que los demás veamos lo que no vemos. Habría jurado que la solución es que esa gente deje de matar.
septiembre 10th, 2007 a las 15:12
Hoy Rajoy estaba en plan nasío pa matà….
Qué poco creible!!!!!
septiembre 10th, 2007 a las 15:12
“debemos dudar de las cosas que no permiten dudar de ellas”
MaoMeno
septiembre 10th, 2007 a las 15:13
#56
El DRAE suele traer muchas tonterías entre ellas cientos de anglicismos
septiembre 10th, 2007 a las 15:15
Un sitio donde Ansón mete la mano no es de fiar
septiembre 10th, 2007 a las 15:17
Lo del Partido Peperasta no entra en la categoría de diálogo de besugos. Como mucho monólogo de babuinos. O catálogo de retrasados.
septiembre 10th, 2007 a las 15:17
¿¡Qué me dice usté, anglicismos?¡¡
septiembre 10th, 2007 a las 15:21
#81
hombre, Andaqueno, no des cancha a Antifa, que anda por aquí hace un rato mendigando una colleja hace un rato y no le hacíamos ni caso. RDV
Que no veas lo que me ha costado contenerme con lo de “donde mete la mano Ansón”.
septiembre 10th, 2007 a las 15:22
O.T.:
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/37-muertos-centenar-heridos-explotar/csrcsrpor/20070910csrcsrint_4/Tes
19-Alomojo tiene que ver con el muñidor por antonomasia de los 19-Autoatentados.
septiembre 10th, 2007 a las 15:23
El gran Amando Matias Guiu, uno de esos genios olvidados de la cultura española.
http://seronoser.free.fr/bruguera/dialogosparabesugos.htm
septiembre 10th, 2007 a las 15:24
Jo…
septiembre 10th, 2007 a las 15:24
Hoy Rajoy ha tenido un arranque de sinceridad nunca visto, hoygan.
“El único objetivo es ganar las elecciones y gobernar, sólo me ocuparé de eso, me dedicaré en exclusiva a esta tarea, a ganar las elecciones generales. Todo lo demás, ahora, no me interesa, exijo al Partido Popular que se dedique a este único objetivo“.
Nadie hubiera podido definir mejor lo que es el Partido Popular.
septiembre 10th, 2007 a las 15:27
#82
Gran imaginación la tuya pero aún no resolviste q es rosebud en cidadano kane x (no es la infancia), tienes suerte ayer te contesté una vez y hoy me dirijo otra vez a ti, ya me parecen demasiadas para lo insustancial q eres 😉
septiembre 10th, 2007 a las 15:28
#71 Anonymouse
Pues habra que buscar un punto medio en posiciones enrocadas.
#72 luis
“…usted sabe a quién considero yo cuentista y a quién no”
Pues no, no lo se, y no de de donde deduce a raiz de mis palabras que lo sepa.
No he dicho “quien” pero alguno habrá ¿no?
¿Como sabe Vd. que de aquel de quien se fía no es un cuentista?.
¿Por que del que Vd se fía NO es un cuentista y del que me fio yo si?
Y si no…todos son cuentistas.
¿Porque no admite que hay una situación poliédrica con varios puntos de vista que pueden ser igualmente válidos.
Hay gente que piensa que a España le iría mucho mejor como esta ahora en plan una e indivisible.
Me parece bien
Hay otros que pensamos que iría aun mucho mejor si la estructura del Estado fuera otra.
#75 andaqueno
Ojala esa gente deje de matar, bien sabes que todo cristo deseamos eso.
Pero cuando deje de hacerlo, estaremos en las mismas.
septiembre 10th, 2007 a las 15:32
yo jamás colocaría la bandera bicolor en un ayuntamiento
septiembre 10th, 2007 a las 15:38
#86: Qué arte, Darth, estás que te sales…
septiembre 10th, 2007 a las 15:38
En la SER deben tener problemas con el filtro de llamadas, últimamente se les cuelan oyentes q les dejan el culo al aire argumentalmente, ayer decían polleces sobre lo de poner la bicolor en los ayuntamientos como dice la “constitución”, hasta uxue barkos lo apoyaba, tuvo q entrar un oyente para poner la inteligencia y decir q si se ponía tanto empeño en colocar la bicolor se hiciese lo mismo retirando símbolos franquistas, K.O.
el periodismo y los políticos cada vez tienen menos nivel
septiembre 10th, 2007 a las 15:40
#89 antifa
Tú jamás estarías en un ayuntamiento para colocar banderas.
septiembre 10th, 2007 a las 15:43
#92 Darth
Con este ni ayuntamientos
septiembre 10th, 2007 a las 15:44
#92: ¿Usted no será el padawan de Piezas, no? 😛
septiembre 10th, 2007 a las 15:49
Darth
En la Arena Estelar…
Ya me gustaría a mi un fulano como Simok Aratap en el gobierno.
septiembre 10th, 2007 a las 15:50
#92
Pero sí para quitarlas
septiembre 10th, 2007 a las 15:51
“Ojala esa gente deje de matar, bien sabes que todo cristo deseamos eso.
Pero cuando deje de hacerlo, estaremos en las mismas.”
En las mismas, ni de coña.
Pero ni de lejos, hoyga.
septiembre 10th, 2007 a las 15:51
“Ojala esa gente deje de matar, bien sabes que todo cristo deseamos eso.
Pero cuando deje de hacerlo, estaremos en las mismas.”
Coño “las mismas”. El “problema” estaría resuelto. Que aparte de eso haya independentistas no es un problema, es una contingencia. De igual manera hay españolistas, comunistas o adoradores del fuego.
septiembre 10th, 2007 a las 15:54
Aún estáis dolidos de Caragamba XDDD
chau
septiembre 10th, 2007 a las 15:56
#95: Jope, hace años que no leo ése…
septiembre 10th, 2007 a las 15:59
La contingencia de un cambio de status en el pais vasco…la misma.
Aparecería una razón para decir que no.
Aparecería una razón para impedir la famosa “consulta”.
Aparecería una razon para quitar el titulo VIII de la constitución.
Estaría resuelto un problema grave, el del terrorismo.
La contingencia de que un 60% o más de la poblacion desee un “marco” diferente…creo yo que es “demasiada” contingencia.
septiembre 10th, 2007 a las 16:02
A mí es leer contingencia y status y me dan ganas de sacarme la chorra.
septiembre 10th, 2007 a las 16:02
Antifa jamás criticaría al PP. Está tan lejos del PP que está cerca y todo.
A mí lo de la bicolor versus la tricolor como que ni me entra ni me sale. Si hubiera Tercera República con bandera bicolor, pues perfecto, como si decidimos que la bandera pasa a ser morada con topos verdes. La única excepción son aquellas banderas que simbolizan regímenes infames, como el franquista o el nazi, que no deberían reutilizarse jamás en público o de forma institucional en una democracia.
septiembre 10th, 2007 a las 16:06
Ignoraba que hubiera un 60% de independentistas, Kurkayin, a ver si estás haciendo las cuentas del PP, tu… En todo caso, contingencia lo es, quieras o no. Y la verdad es que el asunto como que me importaría una mierda: Ante el hecho de que haya fascistas matando a quien no piensa como ellos el resto es secundario. En todo caso ES contingencia que ahora haya nacionalistas, por muy estupendos que os pongais. Lo de que el problema sea que “no se reconoce la nación”, te repito, me recuerda a los de EC diciendo que el resto estamos ciegos con lo clarito que se ve que dios existe.
Tu mismo.
septiembre 10th, 2007 a las 16:06
Pues habra que buscar un punto medio en posiciones enrocadas.
Más bien dejarnos todos de nacionalismos y empezar a hablar en serio.
Ojala esa gente deje de matar, bien sabes que todo cristo deseamos eso.
Pero cuando deje de hacerlo, estaremos en las mismas.
Usted igual sí, pero muchos otros no.
septiembre 10th, 2007 a las 16:13
“Aparecería una razón para decir que no.”
Es que lo razonable es decir no.
Y no me refiero a “decir no” a la independencia, sino a la independencia por las “razones” que dan ETA y los nacionalistas.
¿Que quieren gestionar su Estado, pero garantizando libertades? Por mí genial. ¿Que quieren crear una sociedad pura vasca al estilo antifa? Pues no, no y no.
La respuesta es no.
septiembre 10th, 2007 a las 16:16
Para ETA el problema no es conseguir la independencia. Para ETA el problema es una Euskadi independiente bajo sus condiciones.
septiembre 10th, 2007 a las 16:19
#102 Carlos Arrikitown
Espera que afilo la cuchilla…un minuto
-Contingencia
-Status
#104 andaqueno
he dicho un 60% o más que desean un marco diferente (de Plan Ibarretxe para arriba) En las ultimas elecciones autonomicas ese porcentaje se fue cerca del 58%.
Por otra parte Vd, solo tiene un problema, yo tengo dos.
El que Vd. se quede tan ancho con su problema resuelto no significa que yo no desee resolver los dos, o que renuncie a resolver uno de ellos.
Asi que Vd no tendría problemas (de lo cual me alegro y mucho) y yo continuaría teniendolos. Estaría en las mismas. De modo que una vez su problema resuelto, la idea es que deje de considerar mi segundo problema como “su” problema.
septiembre 10th, 2007 a las 16:19
#107 Anonymouse
Igual para ETA, si. Y para el PP tambien.
Para mi, no.
septiembre 10th, 2007 a las 16:21
#106 judas
¿De donde deduces que lo que se quiere es una sociedad al estilo antifa?
septiembre 10th, 2007 a las 16:21
#108 Kuryakin
Vamos, que a usted lo de que ETA mate no le parece demasiado problema. Que está feo y eso, pero problema, problema no es.
septiembre 10th, 2007 a las 16:23
Independencia?, eso es una puta escusa, a estas alturas ya no va mas del simple negocio, las cosas claras y el nacionalismo espeso… que hartura del tema vasco hoygan.
septiembre 10th, 2007 a las 16:23
#109 Kuryakin
Me refiero que lo de la “lucha armada” no va solamente por la independencia. Pero vamos, que veo que para usted eso es lo de menos.
septiembre 10th, 2007 a las 16:24
#111 Anonymouse
veo que entiende Vd. mal…ese (la existencia de ETA) es Uno de los dos problemas a los que me refiero.
septiembre 10th, 2007 a las 16:25
Claro, que poco a poco me doy cuenta. Ahora no toca hablar bien de ETA y los Etarras. Si hay alguien malo, también lo es el PP. si hay alguien infame, adivinad? Rajoy lo es más. Increíble pero cierto, es una forma tan válida como otra cualquiera para desinformar y sembrar el panorama de lugares comunes de fácil recurso para tanto y tanto analfabeto funcional.
Aquí nadie demuestra, al menos, ni idea sobre el tema. Es un bla bla bla atolondrado, sin más. Se manejan conceptos como se juega con qué chapa colocarse en la solapa un viernes noche. Nacho, que rigor, que placer asistir ante tal despliegue de inteligencia.
ETA, para vencer al PP, con ella o contra ella, da igual, es cuestión de estética. Los que nos preocupamos por pensar,,, jo, duele tanta nimiedad.
Saludos y Abrazos.
septiembre 10th, 2007 a las 16:25
#110
eta si quiere una sociedad estilo “antifa” y si eta consigue la independencia de Euskadi, tendrá el Esuskadi que desea. Con los mismos métodos.
septiembre 10th, 2007 a las 16:25
veo que entiende Vd. mal…ese (la existencia de ETA) es Uno de los dos problemas a los que me refiero.
Veo que se expresa usted muy mal.
septiembre 10th, 2007 a las 16:26
el nacionalismo de derechas es nacionalcaciquismo y el de izquierdas nacionalsocialismo, o al revés, o es lo mismo…
septiembre 10th, 2007 a las 16:26
Una cosa hay que reconocer, los divagares nacionalistas se ajustan estrictamente a la letra y el espíritu del título del post.
septiembre 10th, 2007 a las 16:26
O que le mola jugar a la ambigüedad.
septiembre 10th, 2007 a las 16:27
Manolo Saco… no nos dejes sin tus conclusiones… ergo……
septiembre 10th, 2007 a las 16:27
#120 es continuación de #117
septiembre 10th, 2007 a las 16:28
De todos modos, y aunque la independencia sea un objetivo politico en el horizonte para llegar a ella hay que dar muchisimos pasos, mucho consenso y mucha política.
“Es que queréis la independencia”…claro, pero en su momento, igual que un chaval de 16 años quiere un deportivo y se tiene que conformar con una scooter.
Pues de eso se trata, dejemos la bicicleta, pasamos al scooter y crecemos. Nos sacamos el carnet y pillamos un cochecillo de 8000 euros…y cuando hayamos crecido lo suficiente…si las cosas van bien…el deportivo.
Entre el scooter y el deportivo pueden pasar perfectamente 20 años.
septiembre 10th, 2007 a las 16:28
“¿De donde deduces que lo que se quiere es una sociedad al estilo antifa?”
¿Acaso no le parecee extremadamente revolucionario eso de los “gudaris patriotas”, eso de la lucha por la libertad que dicen los etarras, eos de la democracia que gritan sus secuaces?
Yo veo las aspiraciones políticas etarras muy evidentes. No creo que tras conseguir la independencia a tiros (es un suponer teórico, ojo) proclamen un Estado a lo Suecia.
Vamos, que su lenguaje es típicamente castrista, chavisyta y similares. De esos de Asambleas, y el que no esté de acuerdo cárcel o matarile.
Yo digo no.
septiembre 10th, 2007 a las 16:31
Si los nacionalistas vascos no acaban con eta antes de la independencia, eta acabara con ellos después.
septiembre 10th, 2007 a las 16:31
#117 Anonymouse
Al hilo:
Pero cuando deje de hacerlo, (se acabó el primer problema) estaremos en las mismas.
Usted igual sí, pero muchos otros no. (Usted ha resuelto el problema que le preocupaba, a mi me queda otro—>sigo con problemas)
¿Ve como era facil?
septiembre 10th, 2007 a las 16:31
“he dicho un 60% o más que desean un marco diferente”
¿Y ese 60% de matemática pepera desea el mismo marco? Porque me hace gracia la distinción entre “el actual marco”, que vd. atribuye tanto al PP como a la extrema derecha como al PSOE como a cualquiera que no sea nacionalista, a lo que podría querer cualquier votante de cualquier opción de las que se pinta nacionalista, que sube del 48%, según sus datos, al 60%, pero en la que se incluye un estado independiente socialista al estilo cubano que propugna ETA hasta lo que podría tener en la cabeza un peneuvista del opus o otro del mismo partido que sea liberal y piense en la CEE.
Una mierda, solución: Lo que haceis es definir el “problema” como “que se haga lo que yo quiero”.
septiembre 10th, 2007 a las 16:32
#125 G.Marx
Ahi es la cosa…ahi.
septiembre 10th, 2007 a las 16:33
#115
Menos mal que estas tu y 3 mongos mas para demostrarnos lo que es pensar, a mi de verdad que me das pena hayek, ETA para vencer al PP?, pero te tengo que volver a recordar la oposicion que ha hecho el PP toda la puta legislatura?
Y encima estas convencido que te preocupas por pensar, jojo, lo dicho, que pena dios mio…
septiembre 10th, 2007 a las 16:34
hablemos de Cataluña ¿puede independizarse Cataluña?
septiembre 10th, 2007 a las 16:34
Señores abertzales (que se dé por aludido quien quiera):
Estarán de acuerdo conmigo en que ETA no es el ejército del pueblo vasco. ETA provoca el rechazo en la inmensa mayoría del pueblo vasco, incluso en la mayoría de los abertzales.
Si ustedes llegan algún día a construir una nación vasca, por cada pizca de legitimidad que gane ETA en el proceso, el pueblo vasco perderá esa pizca de legitimidad.
Si quieren que la nación vasca pertenezca al pueblo vasco, hagan lo posible para que sea ganada después, y sólo después, de la desaparición de ETA. Es lo mejor que le podría pasar a una futura Euskadi independiente. Y lo peor, que ETA domine el proceso en alguna medida, porque entonces, el estado que surja no será de los vascos, sino de ETA.
Allá ustedes.
septiembre 10th, 2007 a las 16:35
119
LOL
septiembre 10th, 2007 a las 16:35
“Pues de eso se trata, dejemos la bicicleta, pasamos al scooter y crecemos. Nos sacamos el carnet y pillamos un cochecillo de 8000 euros…y cuando hayamos crecido lo suficiente…si las cosas van bien…el deportivo.
Entre el scooter y el deportivo pueden pasar perfectamente 20 años.”
Para hacer todo eso, como dices (“si las cosas van bien”) hace falta pasta, que traducido significa que hace falta convencer voluntades a favor de la independencia.
La pasta casi siempre se puede conseguir en el tiempo. Espero que tú y, sobre todo, los etarras, se den cuenta de que lo segundo no: no tiene por qué conseguirse la independencia, puede que nunca se sumen suficientes voluntades, y eso no será culpa ni del Estado Español, ni de que ZP regale Navarra. Será que vuestra idea no es seductora.
Lo que está claro es que mientras maten, sus simpatizantes serán mínimos. Y cuando dejen de matar, van a tenerr que hacer propuestas y entonces, entonces veremos si discriminar por el apellido es de izquierdas. Y lo que nos vamos a reír con estos “izquierdistas”.
septiembre 10th, 2007 a las 16:36
#126 Kuryakin
¿Ve como era facil?
Veo que es fácil hablar claro. Lo que no entiendo es por qué a usted le cuesta tanto hacerlo.
Porque vamos, lo de que estamos en las mismas, lo de que yo tengo dos problemas y si ETA deja de matar sigo teniendo problemas (le costaba poco decir que le queda el otro problema, pero no le ha dado la gana) queda como tirando a ambiguo.
septiembre 10th, 2007 a las 16:37
““Es que queréis la independencia”…claro, pero en su momento, igual que un chaval de 16 años quiere un deportivo y se tiene que conformar con una scooter.”
JOJOJOJOJOJOJOJJJOJJOJ
Si el chaval se lo trabaja porque no va a poder comprarse un deportivo?
Qué bella metáfora de las esencias nacionalistas. Su complejo de liberto, su infantilismo y su subjetiva carencia de derechos.
Papi dame libertazzz que yo solo no puedo. Anda papito que la independencia es totally crazy men.
septiembre 10th, 2007 a las 16:39
De todas formas se me quedó en el coco el post de antifa del otro día en que negaba el derecho de autodeterminación a no se que provincia venezolana en la que Chavez no tiene el poder y que tiene ínfulas independentistas, por lo visto. Es flipante, vaya: Terminaba diciendo algo así como que sudamérica tiene que ser toda una unidad “bolivariana”. No se si llegásteis a leerlo, era para enmarcarlo.
Ahora la nación es una realidad que existe fuera de la voluntad popular, ahora es la encarnación de ésta, ahora se tiene el derecho inalienable de autodeterminación y no hay ni libertad ni izquierda sin él, bien es algo de lo que se puede prescindir cuando conviene.
Con esta gente, Kurkayin, vas a solucionar no se que problema.
Qué barbaro…
septiembre 10th, 2007 a las 16:40
#127 andaqueno
Bueno, las cifras pueden ser interpretadas de diferentes formas, ya sabes, la fractura famosa entre constitucionalistas y no constitucionalistas con las que se nos enjabona la cara.
Mira, es facil:
Consulta y ya esta. Mientras tanto, lo que se divague no tendra validez, ni tus interpretaciones ni las mías.
Negar que hay un alto y significativo porcentaje (parlamentariamente el Plan Ibarretxe salio votado positivamente por el Parlamento de Euskadi), que desea una revisión de las relaciones de Euskadi con el estado, es aburdo.
La mejor manera de abordar el tema es plantandole cara, con una consulta bien hecha,…pero no se puede porque esta ETA.
Mientras esté ETA igual no se hace la cosa…perfecto.
Pero mientras está, ya se hará lo posible por criminalizar la idea de la consulta (por ahí van los tiros últimamente…cambios en la legislación electoral, presión mediática para negar la evidencia…etc.)
Es la misma historia de siempre…
septiembre 10th, 2007 a las 16:40
Por cierto, OT y autobombo.
Que dice Aquiles que Escolar es homófobo.
Y yo le he propuesto una interviu en mi casa, para poder entender (tengo verdadera curiosidad) cómo un homosexual puede ser colegui de un hazteoír, escribir en Red Liberal y votar Botella. Na, aún no ma contestao él, perl Elentir y Dodgson están a la que salta…
Sin enlaces, que no me pagan. Es la última en la casa madrileña del novio de Patroclo.
septiembre 10th, 2007 a las 16:41
insisto ¿Cataluña puede independizarse?
septiembre 10th, 2007 a las 16:43
Entelequias. enfermedades sociales, desde el siglo XIX, las que queráis. Una de ellas, el nacionalismo de los ricos. Claro, una cosa es revelarse contra el opresor y demás parafernalia, y otra es sentirse cabeza de un cuerpo muerto y encima ver tus calles llenas de parduscos maketos. Ahí está el origen de la cuestión. Revolución de ricos, involución, o fantástico viaje. Racismo, propio, es recurrente. Xenofobia, por suepuesto, y complejo de superioridad, todo el del mundo. Pero claro, los hay a este lado del Ebro que son de fácil convencer, de complejo suelto, de los que quedan seducidos por estos creidos, que como cualquiera, venden sus formas como los auténtico y “especial”. Y hablan de conflicto, y el tonto aspirante a “profesor de Derecho constitucional” en León, lee un poquito a los saltimbanquis de la prosa periférica, y se deja caer… y se deja llevar por ese lenguaje de totalitarios, de sectarios, de jesuitas.
La masa es débil, los complejos calan fácil. Y lo demás es historia, 40 años de matonismo, 900 muertos y una clase política nacional muy muy equivocada…
Quien da más?
septiembre 10th, 2007 a las 16:44
insisto ¿Cataluña puede independizarse?
Bueno, pero a las 12 en casa.
septiembre 10th, 2007 a las 16:44
#138
A mi me da que el homófobo es Aquiles
septiembre 10th, 2007 a las 16:46
Me he partido la caja con el dialogo de besugos del TBO.
Yo pienso que es lo que tiene vivir en democracia, si supiesemos vivir en anarquía seguro que habría menos dialogos de besugos, y los que hubiese, serían un mero divertimento.
septiembre 10th, 2007 a las 16:46
#141 Anonymouse
¿A las 3 y con una tia para meter en mi cuarto?
septiembre 10th, 2007 a las 16:47
¿Cataluña quiere independizarse? ¿Y dónde tié la boca Catalunya pa decirlo, por Tortosa?
¿Puede poder o quere algo un peazo tierra?
septiembre 10th, 2007 a las 16:47
Es lo que pasa por tener las ventanas abiertas. Entran moscones. Primero un dipteroantifa, ahora una muscahayek
septiembre 10th, 2007 a las 16:49
#144 Kuryakin
Eso cuando seas mayor.
septiembre 10th, 2007 a las 16:50
Que profundo,,, que infantil y peligroso
septiembre 10th, 2007 a las 16:52
Bueno, vale, jaja.
Los votantes en Cataluña han conformado un gobierno autonómico de fuerte presencia nacionalista. Con diferentes tintes. Es inevitable que esas fuerzas quieran ahondar en el autogobierno e incluso intentar el independizarse. ¿que opináis de ello?
septiembre 10th, 2007 a las 16:53
Claro, lo de tratar a las personas como insectos molestos y fumigables, es propio de demócratas,,, mejor dicho, de socialdemócratas… como para dar lecciones.
septiembre 10th, 2007 a las 16:53
#147 Anonymouse
Pues no te dejare dormir.
septiembre 10th, 2007 a las 16:55
Es admirable la disciplina en la hordas rojas ante el vuelo de moscones que solo intentan distraernos y provocarnos. Animo camaradas, ese es el camino de la victoria
septiembre 10th, 2007 a las 16:57
#149
Opino que si se quiere abrir el melón territorial hay que hacerlo bien.
El caso de Cataluña es más sencillo, pues el gobierno regional lo ejerce en parte un partido estatal con responsabilidades de gobierno central. SI ese partido cree que la forma en que España se articula (o lo que es España en sí) debe y puede cambiar, que lo propongan.
Que las cortes catalanas eleven una petición de apertura del debate en Senado y Parlamento, que se sumen el País Vasco y Galicia si quieren. Lo hablamos, no hay problema.
Ahora, si lo que quieren es montarse sus mini-cubas o mini-venezuelas con nazarés por ahí gritando lo bueno que es su revolucionario líder, que vean venir la lluvia de noes.
septiembre 10th, 2007 a las 16:59
Pues no te dejare dormir.
¡Terrorista!
septiembre 10th, 2007 a las 16:59
Joder, acabo de enterarme que el responsable, al único culpable del atentado de Logroño es un etarra llamado José Luis Rodriguez Zapatero…
Lo ha dicho un ex-portavoz del gobierno, y se ha podido ver en la TV….a mi no me peguéis…
Sin embargo, hay una cosa que no entiendo…
José Luis Rodriguez Zapatero o ese ex-portavoz del gobierno deberían de estar detenidos a la espera de la decisión del juez…¿no?
septiembre 10th, 2007 a las 17:00
Lo de Aquiles es lo libegal espanhol de toda la vida. Empiezan metiendo la pata y dejan al agrgador a la altura del betún otra vez (y van…). Ahora se ajunta tela con Elentir el sexualmente libérrimo.
Por cierto alguién me sabría decir lo que son las prácticas homosexuales? Ir al gimnasio? No ir?
XDDDDDDDDDDDDD
septiembre 10th, 2007 a las 17:02
#153 judas
“Opino que si se quiere abrir el melón territorial hay que hacerlo bien.”
Totalmente de acuerdo. Con tiempo y una caña.
septiembre 10th, 2007 a las 17:04
#156 Carlos Arrikitown
Tu ándate con cuidado con los impulsos, no te vaya a pillar en la calle o en un centro comercial, y oigas “contingencia” y “status”.
En unas horas conocerás con pleno detalle en que consisten “las prácticas homosexuales”
septiembre 10th, 2007 a las 17:05
Mi pregunta es: aún existiendo un porcentaje significativo de ciudadanos vascos partidarios de “recomponer las relaciones con el Estado Español” o ponga usted el eufemismo que considere mas conveniente, ¿cual es la fuente de la que nace su derecho a vincular el futuro de esos tres territorios al resultado de una consulta? ¿Es derecho natural, se lo dio Moises escrito en las tablas euskericas? ¿Por qué no dos territorios y Alava por su cuenta? ¿Por qué no Bilbao por un lado y San Sebastian por otro? Si el único gobierno conjunto de esos tres territorios es el que ha emanado de la propia soberania española pre y post Franco, durante la II republica primero y luego ya en democracia si no estoy equivocado. Entendería que si existiese una ABRUMADORA mayoria de vascos que se mueren de ganas de tener un DNI donde la palabra España no aparezca, seria la propia fuerza del hecho democractico la fuente de legitimidad para la consulta, pero no puedo entenderlo si los vascos no tienen eso de la independencia ni siquiera meridianamente claro. Esto es un conflicto entre “Euskadi” y el “Estado represor español” o es un conflicto entre los propios vascos. Que conste que hago estas pregunta sin acritud ninguna. Solo tengo curiosidad por saber cual es el argumentario nacionalista al respecto.
septiembre 10th, 2007 a las 17:06
#123 Kuryakin dice:
Qué bonito ejemplo… Euskadi es un menor de edad que no sabe lo que quiere y España el gran padre que educa a sus hijos velando por el bien de todos.
Si, ahora mismo, Euskadi hace un referendum y la mayoría votase por la independencia… se acata y punto. Que, los que podemos votar*, ya somos mayorcitos para saber lo que hacemos.
*intuyo que tú no lo eres… me da a mi que tus papás te han dicho que no debes tener un deportivo todavía.
septiembre 10th, 2007 a las 17:06
#155
Como me gustaría que el portavoz del gobierno fuese un “Alfonso Guerra”.
Que no le dejasen ser malhablado, pero si le dejasen ser irónico y sarcástico.
Pero el talante es el talante.
septiembre 10th, 2007 a las 17:07
Kuryakin, es que no lo entiendes, es flipante cómo se te cierran las orejas con este tema. Que esod e que se haga una consulta porque “hay un problema” es pura falacia. Tü compartes modelo con un porcentaje muy pequeño de gente del país vasco, que metas en tu saco a todos los que tienen más o menos un tono nacionalista es falaz porque no compartís el mismo “marco”, que llamas tú: Cada uno teneis un modelo bien diferente. Que tenga puntos en común con A no quiere decir que ese A no comparta otros puntos en común con el de más allá.
El PP quiere un modelo social liberal, al igual que el PNV o CIU. ¿Porqué coño metes en tu saco al PNV, cuando comparten modelo social con el PP? ¿Ese es tu marco, uno en el que el estado es casi inexistente, donde lo único público son los cuerpos represivos para mantener los privilegios de la clase dominante?
septiembre 10th, 2007 a las 17:09
#139 G.Marx dice:
insisto ¿Cataluña puede independizarse?
Evidentemente. Si fuera por mi ya lo seríamos. Pero veremos que contesta esta versión en miniatura de la caverna…
septiembre 10th, 2007 a las 17:11
“Tu ándate con cuidado con los impulsos, no te vaya a pillar en la calle o en un centro comercial, y oigas “contingencia” y “status”.
En unas horas conocerás con pleno detalle en que consisten “las prácticas homosexuales””
Por qué me voy a andar con cuidado? A lo mejor me gusta… Andaros con cuidado los que tengais miedo a esas cosas, Aquiles, elentir y tú.
septiembre 10th, 2007 a las 17:11
#163
¿usted publica comentarios en la “autentica” caverna?
septiembre 10th, 2007 a las 17:12
#163
¿Independencia primero y forma de estado después?
¿es más importante la independencia que la forma de estado?
septiembre 10th, 2007 a las 17:13
Las cosas que están mal hechas desde el principio suelen acabar mal. Lo mejor en estos casos suele ser comenzar de nuevo.
septiembre 10th, 2007 a las 17:13
OT total: ¿Sabeis qué artículo ha logrado ser el número dos millones de la WP inglesa?
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Wikipedia#Projects_and_landmarks
Pa fliparlo…
septiembre 10th, 2007 a las 17:15
#163
¿que ocurrirá con los “españolistas” (del futbol no) que queden dentro de Cataluña?
¿podrán formar un partido y pedir un referéndum para volver a unirse a España?
septiembre 10th, 2007 a las 17:16
Kurkayin, si compartes “marco” con el PNV, eprdona que te diga pero eres de derechas. Si lo compartes con ETA perdona que te diga pero eres fascista.
Ahora dime en qué queda tu 60% ese.
septiembre 10th, 2007 a las 17:17
¿Pero la gente aún se cree que existen países independientes? ¡Qué tontería!
septiembre 10th, 2007 a las 17:18
#171
Existen países con selección de fútbol oficial homologada fetén.
septiembre 10th, 2007 a las 17:20
Creo que en Canada hacen consultas de ese tipo de vez en cuando y siguen vivos, aunque a lo mejor es sólo una entelequia.
septiembre 10th, 2007 a las 17:21
Por cierto, ¿hay algún país en el que no exista conflicto político?
septiembre 10th, 2007 a las 17:21
169- Es que eso no es “problema” porque entonces no verían como algo que solucione nada el reconocimiento de la nación ejpañola incluyendo a la propia, eso lo verían como entelequia sin fundamento. Lo flipante es que tiene exactamentwe el mismo fundamento que hablar de nación vasca o catalana: Ninguno.
septiembre 10th, 2007 a las 17:21
#162 andaqueno
Mira, te lo pondre claro como punto de partida. El Plan Ibarretxe, el que salio del Parlamento para discutirlo en Madrid, me gustaba.
#164 Carlos Arrikitown
Pues si te gusta, adelante con los faroles. Todo es probar…no se a que esperas.
septiembre 10th, 2007 a las 17:22
Prof, eres lo más
nachionalista basco, nostálgico de la educación franquista y además taurino!
sé que pedirte una foto es demasiado, pero por favor enlázanos una de alguien que se te parezca, que me tienes intrigao
septiembre 10th, 2007 a las 17:22
#169
Pues claro que podrán formar un partido. Faltaría más.
La forma de estado está clara, no? democracia constitucional sin reyes ni tonterías de esas… un estado europeo normal y corriente (de los que no tienen monarquía, claro). ¿O quiere usted un análisi más profundo?
De todas formas, independencia primero y luego constitución del nuevo estado. Es lo lógico… no vamos a hacer un nuevo estado sin tener la independencia, ¿no?
Por cierto… lo de “caverna” no iba por usted. sinó por el kuryakin, andaqueno y demás…
septiembre 10th, 2007 a las 17:23
#176
No si yo nunca he dudado de tu progresismo nacionalista…
No te preocupes ya haré yo lo que me venga en gana.
septiembre 10th, 2007 a las 17:23
“Creo que en Canada hacen consultas de ese tipo de vez en cuando y siguen vivos”
Digo¡ Y siguen haciendo consultas y por lo visto no acaban de “solucionar el problema”. Tiene toda la pinta de que, hasta que no salga lo que unos quieren no van a hablar de problemas irresueltos. Qué cosas.
septiembre 10th, 2007 a las 17:24
#170 andaqueno
¿compartir algo (el Plan Ibarretxe) con el PNV es ser de derechas?
Entonces… ¿compartir marco con el PP (La constitucion y el modelo de estado) es ser de derechas?
septiembre 10th, 2007 a las 17:27
La izquierda cuando se pone a reflexionar, en general,llega a extrañas conclusiones sobre mundos paralelos saturados de caspa y complejos colectivistas absolutamente desconexos de la realidad , pero cuando se pone a reflexionar sobre “nacionalismos” o “nación” es cuando se hace la picha un auténtico lío, y es que socialismo y nacionalismo son líquidos que cuando se mezclan….
septiembre 10th, 2007 a las 17:27
El Dalai Lama compara al Tíbet con Cataluña.
El Dalai Lama y Josep Lluís Carod-Rovira tienen en común que ambos apoyan “el deseo de los pueblos de vivir en paz y libertad”. Así lo expresó esta mañana el líder de ERC quien, como responsable de asuntos religiosos de la Generalidad catalana, se entrevistó en Barcelona con líder espiritual. Es más, el Dalai Lama comparó la situación política, religiosa y social catalana con la del Tíbet “en algunas cosas”.
Según explicó Carod, el Dalai Lama está “muy interesado en conocer la situación política y religiosa en Cataluña, que él ha comparado en algunas cosas con su Tíbet originario”. Sin embargo, el vicepresidente catalán apuntó que “las realidades son distintas”, aunque comparten “el deseo de los pueblos de vivir en paz y libertad”.
Durante la entrevista, el XIV Dalai Lama preguntó por los cambios demográficos y el “fenómeno de la inmigración” y mostró una “enorme preocupación” por la moral laica y el respeto religioso. También explicó a Carod que apuesta por la diversidad “más allá de los elementos que generan confrontación, tensión e incluso violencia”, informa Europa Press.
El vicepresidente catalán, responsable autonómico de la Dirección General de Asuntos Religiosos, consideró “lógico” recibir institucionalmente “en nombre del pueblo catalán” al líder tibetano, que fue premio Nobel de la Paz de 1989. “No es la primera vez que el Dalai Lama visita Cataluña, ya lo había hecho en ocasiones anteriores y había sido recibido por representantes del Gobierno y del Parlament”, recordó.
Tras su entrevista, el líder religioso tibetano se reunirá con el presidente del Parlament, Ernest Benach, miembro también de ERC en una visita a esta cámara. Por la tarde, pronunciará la conferencia El arte de la felicidad en el Palau Sant Jordi. Las entradas para este acto están prácticamente agotadas, aunque un millar se reservan para ser vendidas directamente en el recinto.
Durante la estancia del Dalai Lama en la Ciudad Condal, que durará hasta el martes, se celebrarán dos conciertos. Uno de ellos tendrá lugar antes de la conferencia, y en él participarán la cantante Maria del Mar Bonet junto a la Escolanía de Montserrat y la Comunidad Tibetana en Cataluña.
A las 20.30 horas de este lunes se celebrará en la Iglesia de Santa Maria del Pi de Barcelona el segundo recital, bajo el nombre ‘El canto del Lama’, interpretado por el seguidor del Dalai Lama, el Lama Gyurme. La recaudación de este recital, cuya entrada cuesta 15 euros, se destinará a los campamentos de refugiados tibetanos en la India.
Finalmente, antes de partir hacia Lisboa, el Dalai Lama inaugurará la nueva sede de la Casa del Tíbet, situada en el número 181 de la calle Rosselló de Barcelona.
El Dalai Lama, de 72 años, no visitaba Barcelona desde hace más de una década, tras dos cancelaciones, una de ellas atendiendo al Forum de las Culturas de 2004, que no se llevó a cabo por presiones de las autoridades chinas. La segunda, el pasado año, fue cancelada por motivos de salud del líder espiritual del pueblo tibetano, que actualmente vive exiliado en el norte de la India, en Dharamsala.
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/09/10/34_dalai_compara_tibet_cataluna.html
septiembre 10th, 2007 a las 17:28
Anda, que soy caverna según litu. Pofale. Y kurkayin resulta que comparte “marco” conmigo. Qué cosas.
Lo de Ibarreche no me aclara nada, Kurkayin. ¿Quiere decir que compartes modelo con el PNV?
septiembre 10th, 2007 a las 17:28
¿Y si en Navarra no quieren ser independientes qué hacemos?
septiembre 10th, 2007 a las 17:28
euskadi, catalunya, españa… todo eso es el Pasado, nenas
arriba Pezonia!
septiembre 10th, 2007 a las 17:29
Lo ideal sería hacer consultas semanales hasta que saliese lo que Eta quiere y así dejaría de matar( o tal vez así tampoco) .
Cielos…qué izquierda
septiembre 10th, 2007 a las 17:30
andaqueno. Cada generación tiene el derecho de poder opinar distinto de sus padres.
septiembre 10th, 2007 a las 17:30
#173:
En Quebec se hizo un referendum en el 1980 y otro en 1995. Y no ha pasado nada.
septiembre 10th, 2007 a las 17:30
#179 Carlos Arrikitown
Faltaría más “hoyga”.
septiembre 10th, 2007 a las 17:31
“¿compartir marco con el PP (La constitucion y el modelo de estado) es ser de derechas?”
Mira, la constitución mierda si el actual PP la acepta más que de boquilla. Quien se niega a condenar al franquismo juraría que muy constitucionalista no lo es. Pero que me digas que comparto con un pepero el modelo de estado ya es insultarme.
En todo caso si te das cuenta me estás dando la razón, oye. ¿qué pasa, se te desmorona el marco que compartes con el PNV, o me dices que aceptarías vivir en el país vasco que quiere el PNV?
septiembre 10th, 2007 a las 17:31
Otra pregunta desde la ignorancia: existe algun vasco que estuviera dispuesto a renunciar a sus prebendas autonomicas (lease, el concierto) con tal de que pudieran vivir “en vasco”, es decir, tener un DNI y un pasaporte que ponga Euskadi en lugar de España, poder contestar “Vasco” cuando le pregunten nacionalidad en un aeropuerto, poder acudir a ver un partido “España-Euskadi”, que solo ondee la ikurriña en su ayuntamiento, tener un chiringuito en la ONU donde colocar a los parientes y esas cosas?
septiembre 10th, 2007 a las 17:32
#178
Hombre, para votar independencia sí o no, se tendrá que definir primero a que modelo de estado se va. A algunos igual no les conviene ese estado y dicen que prefieren no ser independientes.
Sería como comprar un melón a ciegas y esperar que salga bueno.
septiembre 10th, 2007 a las 17:32
septiembre 10th, 2007 a las 17:32
Según explicó Carod, el Dalai Lama está “muy interesado en conocer la situación política y religiosa en Cataluña, que él ha comparado en algunas cosas con su Tíbet originario”.
Lo va a flipar el Dalai, cuando se vea el percal.
septiembre 10th, 2007 a las 17:33
#178 litu
Yo es que prefiero ir despacio, de cimiento a tejado y yo al reves.
Una vez estaban un toro padre y un toro hijo en lo alto de una loma. Abajo, una manada de vacas.
Dice el toro hijo:
-“Papá, si bajamos corriendo nos follamos a una”
Y responde el toro padre:
-“Y si bajamos despacio, a todas”
septiembre 10th, 2007 a las 17:33
Kuryakin, no juegues con las palabras.
Una cosa es compartir marco con el PP porque no se tiene más remedio: cuando yo nací España era lo que es, y no he tenido la oportunidad de votar otra cosa.
Y sí, esta Constitución tiene elementos de derecha profunda (como la monarquía o el papel del ejército).
Otra cosa es que el PSOE sepa que intentar cambiar la Constitución es impopular, por lo que no se atreva (o viva bien en ella, que sería un problema gordo, gordo).
Y otra cosa bien distinta es decir que se está de acuerdo con el texto en cuestión. Tú no eliges el Plan Ibarretxe porque es lo que hay, sino que lo afirmas positivamente.
Y sí, el Plan Ibarretxe es tan de derechas o más que nuestra Constitución. Que alguien de izquierdas lo prefiera porque en vez de glosar a España glosa a Euskadi me parece increíble.
septiembre 10th, 2007 a las 17:34
# 161 .-“Como me gustaría que el portavoz del gobierno fuese un “Alfonso Guerra”.
Que no le dejasen ser malhablado, pero si le dejasen ser irónico y sarcástico”
Pero que fuese hijo único , para que fuesen menos a robar en nombre de la revolución del proletariado y todas esas gilipolleces casposas y habitualmente asesinas.
septiembre 10th, 2007 a las 17:35
#180:
En Quebec se hará los referendums que haga falta. Y si una vez consiguen la independencia hay una mayoría pro-canadiense, que hagan su partido, que se voten y que propongan otro referendum para unirse.
Qué poca cultura democrática tienen algunos.
septiembre 10th, 2007 a las 17:36
#186
Biba siempre!!!
septiembre 10th, 2007 a las 17:36
En Quebec se hizo un referendum en el 1980 y otro en 1995. Y no ha pasado nada.
Que sigue el conflicto Québécois.
septiembre 10th, 2007 a las 17:36
#178
¿república presidencialista o con presidente de gobierno y presidente de la república?
¿que tipo de ley electoral y circunscripciones?
septiembre 10th, 2007 a las 17:36
(semi)OT dedicado al blavero y a todos los de Valencia:
El otro día mi padre contó una batallita de la infancia que nunca había oído. Resulta que uno de los curas del colegio (Salesianos) vigilaba a los chavales para que todos hablaran la lengua del imperio, y si a alguno se le escapaba algo en valenciano le molía a palos. Años más tarde, ese cura se hizo seglar y entró en ‘política’ fundando con otros cuatro chalaos el GAV, o Grup De Acció Valencianista, que como cualquiera de por aquí sabe, es una secta de ultraviolentos que se dedican a “defender la lengua valenciana” frente a los “catalanistas” que “quieren que aquí se hable catalán”.
lo cuento para dar nibel al debate y para hilustrar el hecho de que todos los que se dedican a estas cosas identitarias son un poco chaladetes
septiembre 10th, 2007 a las 17:37
188- ¿Me señala dónde he postulado lo contrario?
189- Pues si no pasó nada vaya mierda de solución, no?
septiembre 10th, 2007 a las 17:37
“A las 20.30 horas de este lunes se celebrará en la Iglesia de Santa Maria del Pi de Barcelona el segundo recital, bajo el nombre ‘El canto del Lama’, interpretado por el seguidor del Dalai Lama, el Lama Gyurme. La recaudación de este recital, cuya entrada cuesta 15 euros, se destinará a los campamentos de refugiados tibetanos en la India”
Yo ese día tengo entradas para ver a los “Police”, si no os importa.
septiembre 10th, 2007 a las 17:39
La pregunta que muchos se hacen en Quebec es: ¿y el año en que se vote si a la independencia, se seguira votando luego para ver si las siguientes generaciones quieren reintegrarse en Canada?
septiembre 10th, 2007 a las 17:39
¿Y si Álava no quiere ser independiente qué hacemos?
#183 Richard Gere
Vaya, ahora resulta que Cataluña es una teocracia feudal donde los campesinos viven en condiciones de semiesclavitud para forrar templos de oro y alimentar a una casta de sacerdotes parásitos que se pasan el día tocándose los webs…
septiembre 10th, 2007 a las 17:39
# 203
Snif…snif…me has conmovido pero…hay más ? violaron los “curas del 36” a tu papá? o lo obligaban a cantar el Cara al Sol mientras lo obligaban a autoflagelarse? .
Es que la democrática izquierda ha sufrido tanto…que ahora se lo merece todo.
septiembre 10th, 2007 a las 17:41
#196
Prof, macho, ya sé que eres taurino, pero el chiste ése de las vacas ya lo has contado muchas veces y además está muy pasado
yo lo vi en los Soprano
por otro lado, el Hinsigne Pensador que aparece en este video resume a la perfección la naturaleza de todos los nacionalismos: [cambiese ‘España’ por lo que proceda, Euskadi, Tibet, Murcia, etc]
http://youtube.com/watch?v=zhFTGkT1AQE
septiembre 10th, 2007 a las 17:43
#203 Gracias por la dedicatoria. Llevo aguantando debates bizantinos sobre la identidad de los valencianos desde hace mucho. Por si no lo habias notado, mi nick es ironico.
septiembre 10th, 2007 a las 17:43
#202
Pues está claro que eso se verá según quien esté en el gobierno…
septiembre 10th, 2007 a las 17:43
coño, entró un mosquijano.
septiembre 10th, 2007 a las 17:44
Al dalaylama le pueden dar aceite, coño.
El ejemplo que pone gong es muy revelador, curas había en el surgimiento de ETA, de curas está infectado el PNV, CIU y la caverna.
Les va la marcha.
septiembre 10th, 2007 a las 17:44
#184 andaqueno
Para empezar a andar no me parece mal punto de partida, no. Para empezar a andar.
Mas o menos igual que la constitución, marco que tu compartes con el PP, si no me equivoco. Ya sé que es una mierda, y no trato de atacarte a ti, sino al argumento en si mismo.
El modelo del Plan Ibarretxe, es un buen punto de partida. Sólo eso.
Y la Constitución, en su día, tambien era un buen punto de partida, pero se le echó el freno.
Ya sé, también, y coincido contigo, que el PP acepta la constitución de boquilla, faltaría más…es tan obvio…pero se les llena a todos la boca de constitución continuamente… y tal y cual.
Si tratas de insinuar que estar de acuerdo con algo que el PNV propone, equivale a asumir por completo todo su discurso….entiende que es ir demasiado lejos argumentalmente.
Yo no me atrevería a decir en serio que, porque tu aceptes la constitucion, eres un PPero porque coincidáis. Se que es un insulto personal para ti y no iba por ahi, puedes creerme, iba más bien a indicarte que el argumento “como el Plan es del PNV y tu lo aceptas, eres de derechas”; se cae, es inconsistente.
Nada más.
septiembre 10th, 2007 a las 17:45
#211
Eso sería una peligrosa embarcada porque el país se construiría a gusto de un partido y a su conveniencia. Malo.
septiembre 10th, 2007 a las 17:46
#206
si hay una mayoría social que quiere re-unificarse con Canada… ¿porqué no?
septiembre 10th, 2007 a las 17:46
#208
No seas memo, chico. Claro que les obligaban a cantar el Cara al Sol y demás himnos mongos, ¿o acaso no conoces la historia reciente de tu país?
Pero lo más gracioso es que no les sirvió de nada. Cuarenta años con todo el poder para ellos, ¿y qué es lo que han hecho? Aquí estamos otra vez, mandando.
septiembre 10th, 2007 a las 17:47
“Pues está claro que eso se verá según quien esté en el gobierno…”
Joder, ¿vas a cambiar la constitución de tu maravilloso estado independiente cada 4 años? Menudo desastre…
septiembre 10th, 2007 a las 17:47
#209 gong duruo
No pasa nada chaval…las cosas buenas hay que degustarlas, como los pepinillos, (grandes y pequeños).
PD. Yo ya sabia el chiste ese antes de que escribieran la primera línea del guión del primer capítulo de Los Soprano.
septiembre 10th, 2007 a las 17:48
Que se besen, que se besen
El ministro de Economía, Pedro Solbes, elogia a Mariano Rajoy y le define como un hombre “inteligente y muy bien preparado, de altura”.
Agencias.
El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía, Pedro Solbes, no ha escatimado elogios al líder de la oposición Mariano Rajoy. En declaraciones a Antena 3, le definió como un hombre “inteligente y muy bien preparado, un hombre de altura” y añadió que “no es una tarea fácil” liderar un partido. Como ven, el matrimonio PP-PSOE para afrontar lo que ambos llaman, “cosas importantes”, va por buen camino.
Solbes confió en que la designación oficial de Mariano Rajoy como candidato del PP a la Presidencia del Gobierno “acabe” con el debate sobre su liderazgo y con una situación de “incertidumbre que no es positiva para un partido”. Sin embargo dijo que sobre esa cuestión “tendrán que ser sus correligionarios” los que le juzguen.
Por otra parte, Solbes se refirió a la dimisión de Rodrigo Rato como director gerente del Fondo Monetario Internacional, y aunque dijo respetar “totalmente” las decisiones personales, reconoció que lamenta que no vaya a haber un español en el puesto, sobre todo ante la próxima asamblea general del organismo.
Rajoy fue designado por aclamación este lunes en la Junta Directiva del partido candidato a la Presidencia del Gobierno. En la reunión se plantearon los grandes temas para la precampaña y campaña: “la derrota de ETA, la defensa de la España constitucional y la mejora del bienestar”. Se trató de la habitual reunión de la Junta Directiva Nacional, máximo órgano de dirección del partido entre Congresos, que los populares celebran cada año tras el verano y con ella el PP quiere zanjar la crisis de liderazgo que se apuntó en las últimas semanas con cruce de declaraciones de los altos cargos del partido de la derecha.
septiembre 10th, 2007 a las 17:48
#217
Disciplina camarada. RDV para los saboteadores.
septiembre 10th, 2007 a las 17:52
#218
No seas capullo.
Si no sabes leer no es mi problema.
Está claro que ERC tiene una idea de forma de gobierno y CiU otra. Cuando se haga el referendum ya se sabe cómo iran las cosas.
Y cambiar la constitución de vez en cuando no es malo. Hay países civilizados que hacen más cambios en la constitución que en la Ley de Educación.
septiembre 10th, 2007 a las 17:52
¿ves andaqueno?
#220 Solber AMOR Rajoy
Otro que “comparte”…!juas!
septiembre 10th, 2007 a las 17:52
#210
De nada. Ya había notado la ironía.
La gente no sabe lo que tenemos que aguantar los de Valencia: por un lado los tardofranquistas que añoran el centralismo absolutista, por otro los plastas de los Paisos Catalans, por otro los chalaos que son ‘valencianistas’ pero ‘anticatalanistas’, y por todas partes los falleros metiendo ruido.
Yo, si alguien me pregunta, digo que soy de los moros que expulsaron los invasores cristianos, pero en laico y tolerante con el consumo de alcohol. Y Pezón Blanco, claro.
septiembre 10th, 2007 a las 17:53
“Qué poca cultura democrática tienen algunos.”
Desde luego, litu, desde luego.
No kurkayin, te empeñas en decir que el hecho de que el PP acepte de boquilla la constitución y que yo la acepte aunque la mejoraría muchísimo es igual a que el PNV propone un plan y tú aboges por él es lo mismo. Pues no, no lo es.
Si vas cambiando las definiciones según te conviene en la discusión mal vamos: O metes en el mismo saco al PNV y sus marcos junto con ETA y sus marcos, o no. Que me vengas ahora con que compartes una parte del marco es que me hace gracia: También compartes una parte del marco con el PP, otra con el PSOE; otra con IU y otra con el orfeón de Calatauyd, no te jode. Te repito la pregunta: ¿En qué se queda tu 60% cuando resulta que ese 60% no comparte PARA NADA modelo social?
septiembre 10th, 2007 a las 17:54
Pero no había por aquí una cagarruta de quijagamba? Andiluego, en cuanto falta la otra mitad de la pinza, desaparecen como el agua en una cesta…
septiembre 10th, 2007 a las 17:55
#219 Kuryakin
“Yo ya sabia el chiste ese antes de que escribieran la primera línea del guión del primer capítulo de Los Soprano.”
no lo dudo, Prof, pero si supieras en boca de quién ponen los guionistas ese chiste alomojó dejabas de contarlo.
o alomojó no, quién sabe
septiembre 10th, 2007 a las 17:56
#201
Al final esa es la gran cuestión en la praxis. De cualquiera manera hasta yo podría argüir que si lo ciudadanos lo que desean es trasladar el fútbol a los referundums que lo hagan.
– El año que viene nos volvemos a independizar o a unir, ya vereis como el Zidane en el último momento nos salva.
septiembre 10th, 2007 a las 17:56
¿Qué tengo que ver, Kurkayin?¡
septiembre 10th, 2007 a las 17:58
222- Mira, te iba a responder, pero mejor paso, que tengo cosas que hacer. No se, lavarme el pelo, por ejemplo.
septiembre 10th, 2007 a las 18:03
Es que me flipa… Ala, voy a responderte; me dices que “Y cambiar la constitución de vez en cuando no es malo”. y antes encima vas y me acusas de no saber leer. Ya me gustaría a mi saber dónde coño has entendido tú eso en lo que yo haya escrito.
Lo gracioso es que dices que eso del modelo económico dependerá del partido en el govierno y te quedas tan pancho.
Joder.
Y soy yo el que no tiene nibé democrático, no te jode.
septiembre 10th, 2007 a las 18:04
#230 andaqueno
Hombre, lavarte el pelo y el ojo del culo, porque dentro de media hora te la meten en Chueca.
No sé a qué coño te dedicas, pero tengo varias posibles explicaciones:
a) Eres un niño pijo que vive de las rentas o le mantienen sus papas.
b) Vendes tu culo por las noches.
c) Vender farlopa, pinchas discos y vendes tu culo por las noches.
d) Comes pollas por encargo.
e) Ninguna de las anteriores y tienes 13 años, te revientas la polla a pajas y la cara a granos y estás todo el día en el Ciber de tu padre.
septiembre 10th, 2007 a las 18:04
#230
Es lo que pasa cuando te quedas sin argumentos… o cuando no entiendes que merecías ser llamado “capullo” por tu desprecio hacia todo lo que tú no defiendes.
Pero creo que es la primera. No tienes argumentos. No sabes qué responder. Te metes en medio de todo y te ofendes por nada.
Tu capacidad de argumentación es nula.
ale, me voy a hacer algo más interesante. como irme a mi casa despues de un largo y “duro” día de trabajo. Supongo que alguien te habrá contado que es eso de “trabajo” y paso de explicar lo que es obvio por enesima vez.
septiembre 10th, 2007 a las 18:06
El bocata, el que faltaba…
¿Que yo me ofendo? Toooooma ya compresión lectora…
No, si pa que.
septiembre 10th, 2007 a las 18:06
te lo hemos dicho muchas veces, pezón: tu obsesión por los culos, las pollas y Chueca es preocupante
te niegas a ti mismo, alomojó por eso comes tanto y estás tan barrilete
septiembre 10th, 2007 a las 18:08
mi 235 iba para el bocata
septiembre 10th, 2007 a las 18:10
Boccata, tus constantes referencias gays dicen mucho más de ti que de quien se supone que insultas.
Libérate, reina.
En cuanto a los debates nacionalistas, la verdad es que siempre me aburren un huevo.
septiembre 10th, 2007 a las 18:12
#224 Pues yo respondo que la unica obsesion identitaria que aun no me he quitado es ser del Hercules manquepierda.
septiembre 10th, 2007 a las 18:18
Eso de ser nacionalista periférico y encima de izquierdas te dota, por lo visto, de algunos dones realmente sorprendentes. por un lado puedes postular que eso de lucha de clases, de conflictos de clase, de solidaridad y otras bases de la izquierda se pueden quedar en suspenso (o directamente irse a la mierda) mientras se consigue la tan anhelada patria. Por otro es que nisiquiera el que te venga con esas tonterías puede ser llamado de izquierdas, porque, ya se sabe, si no eres independentista (así, en general) es que eres franquista, o algo.
Menudo agujero mental donde caerse.
septiembre 10th, 2007 a las 18:22
Es curiosa la idea de que el referendum vasco tenga que hacerse a la fuerza venciendo la resistencia del resto de España. ¿Qué resultados creen que tendría un referendum a nivel nacional sobre la independencia para Guipuzcoa y Vizcaya, con sirga tridimensional a todo lo largo de la frontera y un cupo de 100 visados al año?
septiembre 10th, 2007 a las 18:27
Hay una diferencia entre: “no podemos dejar que ETA condicione el futuro politico de los vascos y las vascas asi que, aunque sigan matando, vamos a seguir haciendo lo que ellos quieren, es decir, plantear la cuestion identitaria”. En lugar de: “no podemos dejar que ETA condicione el futuro politico de los vascos y las vascas asi que, hasta que no dejen de matar no plantearemos ninguna cuestion identitaria, puesto que es esta la razon por la que matan, para que la planteemos.”
septiembre 10th, 2007 a las 18:30
Eso si, hay que respetarlo mucho. Esos sentimientos son de esos que reclaman mucho respeto hacia ellos, si te metes con ellos esres un maleducao, hoyga. Como la religión, vaya.
Pero si tienes el sentimiento contrario eres un mierdas, que conste.
Como la religión.
septiembre 10th, 2007 a las 18:32
OT:
El sábado estuve por primera vez en una boda homosexual. Escuché por primera vez lo de “yo os declaro mujer y mujer”. Pude ver las caras de muchas personas de todas las edades que veían por primera vez a dos mujeres morreándose. Vi a padres y madres, abuelas y abuelos, tíos y tías, primos y primas, sobrinos y sobrinas, amigos y amigas llorando de emoción como en cualquier boda, y después vi a todos borrachos y bailando hasta las 5 como en cualquier otra boda.
Al día siguiente mi mujer y yo sometimos a nuestra familia a un exhaustivo análisis para ver si se había roto por algún sitio, pero estaba intacta.
-Nos han engañao -dije yo-. Tendremos que romperla como se ha hecho siempre: putas, alcoholismo, cuernos, palizas, etc.
septiembre 10th, 2007 a las 18:33
Probando nuevo link
septiembre 10th, 2007 a las 18:35
#243 gong duruo
¡Que vivan las novias!
septiembre 10th, 2007 a las 18:38
#244
Es verdad… avé si sale…
septiembre 10th, 2007 a las 18:40
Don Carlos, se le ha olvidao a usté el http://www...
septiembre 10th, 2007 a las 18:41
#243
Coño! Será esposa y esposa, no? O mejor, yo os declaro esposas. Voy a tener que dar unos cursillos de protocolos…
septiembre 10th, 2007 a las 18:42
¡¡¡ Lion llibre xa !!!
Leonesismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Leonesismo
El leonesismo es un movimiento cultural y socio-político de España, regionalista o nacionalista, que persigue el reconocimiento de parte de los territorios del antiguo Reino de León, a los que denominan País Leonés o Región Leonesa (las provincias de León, Zamora y Salamanca), como región y nacionalidad histórica, y su establecimiento en comunidad autónoma propia, separada de Castilla.
septiembre 10th, 2007 a las 18:44
No pirula mi link?
El www no lo lleva por defesto a no ser que seas un tío raro?
A mí me pirula.
septiembre 10th, 2007 a las 18:48
Ah, creía que había que ponerlo de esprofeso. Sí que pirula, sí…
septiembre 10th, 2007 a las 18:55
#248 pues eso fue lo que dijo la concejala que ofició el acto: ‘mujer y mujer’. Claro que era una progretarra, yatusabes. La muy hereje también dijo que “matrimonio”, en su origen, significaba “el vínculo de las madres para la salvaguarda de sus posesiones (los hijos)”, es decir, que bodas como ésa son las más fieles al espíritu original del rito
en fin, el caso es que se celebró la boda y estuvo pezonuda
España se rompe!!!!!!
septiembre 10th, 2007 a las 19:03
Jate la concejala!! Al ataquerlll!!!
XDDDDDDDDDD
septiembre 10th, 2007 a las 19:15
#19 Anonymouse dice: ……el Pueblo Vasco del que habla ETA es pura paja mental. Es un poco como la España del PP.
y del psoe no???????????????
hay zonas y ciudadanos que tenemos mas claros esos conceptos.
unas veces me conviene ser de un “pueblo” y otras no tanto!!!!! pero siempre barriendo para casa.
es lo que tienen los colectivos, no siempre encajan con los intereses de otros (idem.)
septiembre 10th, 2007 a las 19:16
La llucha continua pula nuesa tierra.. ¡llión , llibre xa!
Esperu que mui prontu los llïones@s, toos a facendeira , consigamos nun tenere que dicire a tolas horas que somos llïoneses enxamás castellanos.
XOSé LLUIS
Pásalo …….
septiembre 10th, 2007 a las 19:19
Se siente, algunos somos de Pucela City, como el presi..
septiembre 10th, 2007 a las 19:20
“pero siempre barriendo para casa”
Te ha quedado tan de izquierdas…
septiembre 10th, 2007 a las 19:23
Pero veis, el leonesismo es un palurdismo de derechas, como empiezan todos, hasta que pillan el truco. Luego ya son movimiento de liberación nacional y alternan y/o combinan la camiseta del Che con la chaqueta austriaca…
septiembre 10th, 2007 a las 19:24
Hola, 😉
¿alguien se dio cuenta que ayer en el partido de baloncesto España – Rusia pusieron el himno de la URSS en lugar del Himno de Rusia?
No he encontrado el video pero seguro que alguno de vosotros lo vísteis o podéis encontrar algo en la red?
septiembre 10th, 2007 a las 19:27
#254 jaz1
Hombre, yo creo que el PSOE pasa bastante más del rollo identitario.
#255 José Luis Rodríguez Zapatero
¿A vosotros también os oprimen los malvados castellanos?
septiembre 10th, 2007 a las 19:28
Pidió “sentido común y atención a lo que importa” porque, reiteró, “el objetivo es ganar”.
es de fiar una persona que pronuncia esas palabras.
yo estoy perpleja “el objetivo es ganar” :S
http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070910&autor=Forges&anchor=elpporopi&xref=20070910elpepivin_1&type=Tes&k=Forges
septiembre 10th, 2007 a las 19:30
Fino, te sirve?
http://www.youtube.com/watch?v=GfTmjEDa-Kc&mode=related&search=
septiembre 10th, 2007 a las 19:32
Este también chana:
http://www.youtube.com/watch?v=Pavbnb9rD6Y
septiembre 10th, 2007 a las 19:35
¿alguien se dio cuenta que ayer en el partido de baloncesto España – Rusia pusieron el himno de la URSS en lugar del Himno de Rusia?
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_anthem
Rusia volvió a adoptar el himno de la URSS como himno oficial en el 2000, así que ese es el actual himno de Rusia.
septiembre 10th, 2007 a las 19:35
Yo a los links de Zuber del youtube no entro que esta mañana me ha joío la retina con la Pantoja, el canalla
septiembre 10th, 2007 a las 19:36
#264
X DDDDDDDDDDDDDD
Anony, eres un chafón…
septiembre 10th, 2007 a las 19:38
#260 Anonymouse dice…….. Hombre, yo creo que el PSOE pasa bastante más del rollo identitario.
—
segun la zona…… los de mi zona los hay catalanistas…. mal le pese a los del psoe de alli que tambien los hay (Montilla es un ejemplo) 8)
la identidad como lo llamais me suena a carnet. prefiero nacionalidad suena mas a pasaporte (con el puedes ir a muchos sitios)
bueno que hoy don mariano me ha dejado contenta con su proclamacion hacia el poder!!!!!!
pero es que provocáis andaqueno, nunca he dicho que sea de izquierdas, que voto izquierdas,en madrid no esta esquerra) pero lo que seguro no soy es de derechas al estilo facha.
septiembre 10th, 2007 a las 19:38
Pues porque la Salma se ha rajao, que tenía a Mari Trini en la recámara y andaba buscando a Marifé de Triana…
septiembre 10th, 2007 a las 19:40
268- Si, a mi me ibas a pillar, después de eso…
septiembre 10th, 2007 a las 19:43
#264
Más interesante que la historia de la música es la historia de la letra. Ha tenido 3 letras oficiales: una cuando Stalin, otra despues de Stalin y otra más despues del comunismo y las 3 las ha escrito la misma persona: el padre de Nikita Mijalkov, el famoso director de cine y cabrón con pintas.
Cierto que la última letra aunque es oficial suena aun tan ridícula que solo se cantó un año nuevo por la tele y se acabó.
septiembre 10th, 2007 a las 19:43
segun la zona
Ergo, el PSOE no tiene un sentido identitario como tal. En Extremadura serán más españolistas, y en Cataluña más catalanistas, pero no existe una visión de España del PSOE como tal.
La identidad tiene que ver con el sentimiento ese que os gusta a los nacionalistas. La nacionalidad es simplemente ser de un sitio, sin sentimiento añadido ni nada.
septiembre 10th, 2007 a las 19:45
Por cierto, ¿qué pasó con la letra del himno español? Sigue siendo “chunda chunda”.
septiembre 10th, 2007 a las 19:48
No se atrevieron con lo de “alas de lino” del Juaristi & co., claro…
septiembre 10th, 2007 a las 19:51
“La nacionalidad es simplemente ser de un sitio, sin sentimiento añadido ni nada”
Ah, eso será pa ti. El nacionalismo tiene especial manía con estas cosas, TODO es para él: Nacionalidad, nación, patria, lo que sea, oye.
Antes dejaba eso de “estado” para lo que tú llamas nacionalidad (Bueno, tú y la RAE), pero últimamente me he encontrado que también dicen que eso de “estado” solo mola cuando se habla de su amiguito imaginario. Es irónico, “estado”, de hecho, son las instituciones oficiales, pero ya se sabe que últimamente se destrozan las lenguas con especial fruicción.
septiembre 10th, 2007 a las 19:57
Me resulta especialmente curioso, con el tema del nacionalismo, la infalsabilidad de las cuestiones nacionales, hoygan: Pedir referendums está bien, decir que no encuentras esos referendums interesantes ni importantes no.
Puedes estar de acuerdo con su idea, si estás en desacuerdo es que eres antidemocrático. Es una contradicción impermeable a la vista, son incapaces de verla.
septiembre 10th, 2007 a las 19:59
No queremos un gobierno como Dios manda. Queremos uno como mande el electorado, hoyga…
septiembre 10th, 2007 a las 20:06
#276
(Esto no iba aquí, pero bueno, tampoco está de más decirlo. Mil perdones)
septiembre 10th, 2007 a las 20:06
Estoy de acuerdo en que los protagonistas son besugos, lo que no sé es dónde ves el dialógo. Tal vez deberíamos llamrles monólogos entrecruzados para besugos
septiembre 10th, 2007 a las 20:07
Curioso que el nacionalismo pase de términos como identidad, y se apropie de otros como nación o incluso estado. Es que consideran que su visión es objetiva, no subjetiva. Como las religiones, vamos.
Con la afición que tienen algunos para usar el término “estatal” en vez de “Español” por considerarlo más políticamente correcto se cometen unas burradas contra el idioma de espanto, como las de decir que un grupo musical es “estatal”. Coño, yo que pensaba que era privado y ahora resulta que es del estado.
septiembre 10th, 2007 a las 20:09
#86 Darth dice:….. Hoy Rajoy ha tenido un arranque de sinceridad nunca visto, hoygan……..
tambien te ha horrorizado esa franqueza????????
yo aun no me lo creo!!!!!!!
septiembre 10th, 2007 a las 20:15
279- A eso me refería, a eso. Y ojo, te pueden cambiar la definición según conveniencia. Te pongo un diálogo-tipo:
-¿Crees que hay naciones?
-Euh… Claro, Francia, España, Itali…
-Ah¡ Luego reconoces que Cataluña es una nación, solo que oprimida porque no tiene nación propia
– Bueno, en ese sentido no, no hay naciones, hoyga, yo hablaba de estados, si quiere
-¿Estado? ¿Entonces, el estado oprime a las naciones?
– Pero si le digo que nación, en ese sentido, no existe, porque…
-Aja¡ Me acaba de decir que si existen, claro, la tuya si, la otra no, eh?
Diálogos de besugos, claro. Basta no tener los términos bien definidos.
septiembre 10th, 2007 a las 20:20
No os lo perdais elentir reniega de haztepis, parece que ahora es liberal en serio… XDDDDDDDDD
septiembre 10th, 2007 a las 20:21
#275 andaqueno dice: referendum !!!!!!!!!
vaya…..cuando ha habido un referendum en españa que no este ligado con la union europea!!!!! ????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
muchos nos gustaria ver que salia de ese referendum…(tipo canada).
y no pasa nada si no sale lo que quieres, despues de lo de la otan si…. otan no pero menos.
todo aqui estan tan viciado de fondo….que tiene muy mala solucion, porque lo de violencia en el pais vasco no se da en cat. y si quieres esta peor visto el nacionalismo de cat que de los vascos. y no te digo sus gentes.
septiembre 10th, 2007 a las 20:26
Canadá no existe, jaz1. Es una perversa ficción creada para someter al Quebec bajo los intereses imperialistas de la corona británica.
septiembre 10th, 2007 a las 20:31
no canada no existe, pues bueno esos 49% – 51% se lo estan inventando para decirselo a los vascos y vascas y de paso a los demas nacionalismos!!!!!!!
lo que hay que oir.
y no dudo que a los canadienses les guste ser canadienses!!!!!!!!
septiembre 10th, 2007 a las 20:31
Parece que lo importante para los nacionalistas es ser independientes. El resto les da igual. Les da igual un estado presidencialista, de federación de comarcas, colectivista o ultraliberal. Es lo mismo, da igual. La cuestión es ser independientes. Me asustan. Prefiero un millón de veces estar dentro de un país que comprenda medio Europa y que tenga una forma de estado que me parezca bien, a que mi barrio sea independiente y viva en una forma de estado(?) que me disguste.
septiembre 10th, 2007 a las 20:32
A Joni Mitchell le da igual…
septiembre 10th, 2007 a las 20:35
“y no pasa nada si no sale lo que quieres”
¿Y si lo que pasa es que lo que quieres es que no se hagan referendums de esas cosas?
Me flipa que siempre presupongan que lo que a mi no me gustaría es que saliera que si a la independencia. Bueno, siempre no, si hablo de estos temas con un nacionalista español se cree que quiero lo contrario.
Es rarísimo, hoygan.
“82- ¿ande?
septiembre 10th, 2007 a las 20:36
y no dudo que a los canadienses les guste ser canadienses
Solamente a los canadienses fachas.
septiembre 10th, 2007 a las 20:36
Primero Iberia y después la Unión de Estados Europeos, las naciones ya han demostrado que no se merecen ser estados
septiembre 10th, 2007 a las 20:37
http://aquiles.blogsome.com/2007/09/09/ignacio-escolar-homofobo/
Ande el Tío Tom, que seguimos…
septiembre 10th, 2007 a las 20:37
#290
Ahí las dao. Además, esas sí que no existen.
septiembre 10th, 2007 a las 20:38
Lo de Quebec tiene narices. Si por ellos fuera salían a referéndum semanal. Eso es una tomadura de pelo.
¿Cuantos referendos se deben hacer en un territorio para ver la voluntad de la población sobre un tema?
¿infinito más uno?
¿cuantos más habría si la decisión es la independencia de Quebec (para revertirla)?
¿menos uno?
septiembre 10th, 2007 a las 20:40
#291 Carlos Arrikitown
El Tío Tom ha comprobado que la única vez que se le ha hecho caso ha sido gracias a provocar a los “progres” de Escolar, y lo vuelve a intentar. Un tanto patético, el hombre.
septiembre 10th, 2007 a las 20:42
291. Ah, vale, es que me tiene baneao y lo dejé por imposible. A ver qué dicen…
septiembre 10th, 2007 a las 20:43
Y el ataque del Tío Tom se basa básicamente en no entender una mierda, además. Yo pensaba que los gays entendían, pero este es o muy corto o se lo hace.
septiembre 10th, 2007 a las 20:49
Joder, y ahora sale una lumbreras del PP en Granada que dice que la violencia aumenta por culpa de los inmigrantes, toma ya, y se queda tan pancha la tía.
Si es que no somo nadie. Os dejo el enlace.
http://www.20minutos.es/noticia/273679/l/#cmnts
Un saludo a todos.
http://elblogdejackdaniels.blogspot.com
septiembre 10th, 2007 a las 20:51
Sí, es obvio que el Tío Tom ha repetido jugada en vista del éxito (ya sabeis vusotra lo importante que es el éxito con master y todo pa estos pollos), yo lo voy a ir dejando a no ser que Elentir se manifieste en oh! loor de pises.
septiembre 10th, 2007 a las 20:55
¿Elentir ya no es homófobo? Qué cosas…
septiembre 10th, 2007 a las 20:55
#227 gong duruo
Bueno, ya sabes que estamos rodeados de imbéciles, sobre todo tu.
septiembre 10th, 2007 a las 20:58
¿Y si lo que pasa es que lo que quieres es que no se hagan referendums de esas cosas?
——————-
pues …… y…… Y si lo que pasa es que lo que quieres es que si se hagan referendums de esas cosas?
que hacemos andaqueno, es mas guapa tu propuesta!!!!!!
yo como soy minoria no cualificada me la tengo que …… qué?????????
septiembre 10th, 2007 a las 21:00
por cierto….. dentro de diez o quice años, cuando no recibamos ayuda de la union europea (si seguimos vivos), vereis…..como muchas autonomias españolistas de bien piden esas cosas tan raras . porque las pelas son las pelas.
septiembre 10th, 2007 a las 21:01
Hola, compadres. Veo que sigue la misma discusión que a la hora de comer. Discutir con un nacionalista sobre política es como discutir con un creyente/ateo sobre dios: razones contra creencias. Es imposible que un nacionalista (o cualquier otro tipo de ceyente) cambie de creencia, a no ser que la sustituya por otra. La Pasionaria era de misa diaria, barrer y dar brillo al altar y un rosario de postre, hasta que perdió a alguien muy querido (no recuerdo cómo) y cambió la religión católica por la creencia en el destino del proletariado. Un creyente no atiende a razones en el ámbito de sus creencias jamás. Creo sinceramente que lo que Zapatero pretende es integrar todas las distintas creencias de España, lo que es muy difícil, puesto que unas excluyen a otras. Lo que resultaría muy interesante es que, de una vez, los no creyentes diéramos un puñetazo encima de la mesa, porque llevamos siglos y siglos aguantando que las creencias/sentimientos importen más que las razones a la hora de llevar lo público. Qué cansino, joder.
septiembre 10th, 2007 a las 21:02
Es muy raro, le he puesto un art. que leyó en Alba y posteó en Haztepis sobre una himbeztigación que demuestra que las práticas homosexuales reducen la esperanza de vida en veinte años y que taggeo bajo Derechos Humanos y me cotesta asín
“#Señor Carliños, ¿por qué no publica usted el año de esa noticia? Se lo digo porque ya tiene varios años, y yo abandoné HazteOir.org en julio del año pasado.
Si es que siempre os pasa lo mismo, en fin: nunca argumentáis nada porque no tenéis argumentos, siempre vais a descalificar al discrepante y ya está. E incluso así metéis la pata…
Comment by Elentir — 10 September, 2007 @ 5:04 pm”
Yo me he quedao sin saber lo que son las prácticas homosexuales esas, mira a ver si te enteras de alguna pa no hacerlas que te mueres…
septiembre 10th, 2007 a las 21:04
“Y si lo que pasa es que lo que quieres es que si se hagan referendums de esas cosas?”
Nada, no pasa nada, mujer. Pero por lo visto si no los quieres te llaman antidemocrático. Si no tengo nada en contra de que los nacionalistas postulen sus cositas: Tengo mucho en contra de que me acusen de ser lo que no soy porque no esté de acuerdo con ellos.
Cada vez que sale el tema, lo sabes, opino en contra del nacionalismo, y suscito una cantidad de odio del sarraceno que no es normal. Se me acusa de ser españolista, separatista (cuando hablo con el españolista), rojo y facha, de todo, vaya. Todos entienden que si no crees en su nación eres un hijo de la grandísima puta.
Yo me lo haría mirar.
septiembre 10th, 2007 a las 21:07
#304 Carlos Arrikitown
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
¡Cuánta maldad!
Hay que joderse con la hipocresía católica.
septiembre 10th, 2007 a las 21:08
Joder, acabo de oír a Rajoy en las noticias.
Quiere ganar para que España tenga “un gobierno como dios manda”
y “siento a España”
manda huevos.
septiembre 10th, 2007 a las 21:09
#302 jaz1
Si me admiten que es por la pela, encones podemos empezar a hablar.
septiembre 10th, 2007 a las 21:09
Manolo: no era un TBO cualquiera, era la revista satírica: DDT.
Por nada, hombre, a pedir.
septiembre 10th, 2007 a las 21:10
Hombre, Carlos, será homófobo cuando convenga. Como siempre.
Esta gente alababa la guardia mora hace pocos años.
septiembre 10th, 2007 a las 21:10
#301 jaz1
envainar, se suele decir.
septiembre 10th, 2007 a las 21:10
* entones podemos empezar a hablar
septiembre 10th, 2007 a las 21:11
Mierda
* entonces podemos empezar a hablar.
septiembre 10th, 2007 a las 21:12
Y si yo en vez de catalán me siento jevi qué pasa? Habrá que darle alguna solución a este problema, digo yo, los decenios de resistencia a la adversidad de la nación jevi avalan nuestras aspiraciones. Ese sentimiento está ahí y tendremos que tener un lugar en la Europa de los pueblos, ahí está el referendum que supuso la victoria de Lordi en eurovisión para demostrarlo.
septiembre 10th, 2007 a las 21:15
Bueno, venga, no hay nadie que saque conclusiones de esta apasionante, rica y magnífica cascada de comentarios? Jo, sois tan profundos que se os acaba la luz, el oxígeno y las provisiones. Estáis sedientos de razón, atontados y cansados… Parad y concluir, no tiene sentido seguir adelante, jajaja, no hay infinito suficiente.
Por cierto, vaya método de censura más efectivo. Muchas gracias a esos 10-12 contertulios que me votan mal, porque en su desprecio se nota la admiración que me profesais. Un gran abrazo para todos! Seguid así!
septiembre 10th, 2007 a las 21:15
#314 baranda
Hay una sola religión verdadera.
septiembre 10th, 2007 a las 21:22
#316
¿los vegetarianos? ¿alguien ha pensado en los vegetarianos?
septiembre 10th, 2007 a las 21:25
Los vegetarianos son una aberración a los ojos de Dios. ¡A la hoguera!
septiembre 10th, 2007 a las 21:34
Esto de los nacionalismos es muy sencillo.
La situación es la que hay, no podemos entrar en si es más o menos justa o más o menos apropiada, el examen de todas las variables hace imposible la respuesta.
Si los partidos votados por los habitantes de una zona, creen que sirven a los intereses de esa zona pidiendo la independencia, bueno, pero tendrán que razonarlo. No valen ni espirituales palomas ni míticos antepasados. Lo primero es cuestión de fe y de lo segundo tenemos todos.
Los argumentos tienen que ser universales y de aplicación por cualquiera, incluso una zona de su zona.
El argumento es importante porque debe convencer a la totalidad de país para que en referéndum “dé permiso” para que esa zona pueda iniciar los tramites de “divorcio”, incluido su propio referéndum.
septiembre 10th, 2007 a las 21:38
Queridos nacionalistas periféricos y ejpanholes peperos unos consejos gratis.
– Nunca pero nunca jamás hagan reductio ad esencias patrias y qué bonito es mi valle.
– Comprendan la teoría Valdano de la incapacidad. Si tú quieres una cosa no se la pidas a alguien que no concuerda con ella.
– No busquen dar pena que la mendicidad está prohibida.
– No hagan comparaciones geoeconómicas ni de distribución histórica de justicia porque siempre hay alguien que está peor que tú.
– Rehuyan las proposiciones de corte historiográfico, aburren y es más también aburren.
– No hablen siempre de dinero.
– Presenten a su etnia como la solución mejor para los residentes de otras etnias en su futuro país. La más importante; liberad de la carga del fisco a los que no quieran ser tan patriotas. Ya se hace en implantación empresarial no sé porque no se le ha ocurrido a nadie para con los ciudadanos.
– No utilizen tan a menudo ellos, nosotros, vusotra.
– Cuando digan aquí, refiéranse al sitio donde está su cuerpo y si se van a teletransportar escriban un nuevo post e informen de su nueva ubicación. No utilizen aquí por allí y viceversa.
– Las cosa bonitas del campo de uno se pueden y a veces deben defender pero cuidado, siempre hay que pensar que nuestras ovejas pueden no ser las mejores del mundo.
– Eviten culpabilizar al lo otro constantemente, es de cajón que la probabilidad de que sea así es nula.
– No extrapolen lo épico de algún personaje histórico a su etnia y nunca pero nunca den a entender que esas capacidades son homogeneas entre su comunidad. Es fantástico que el primer hombre que puso el pie en la luna fuese vasco y nacionalista pero era sólo uno.
– Lo moderno siempre se lleva, intenten ser modernos.
– Por último: Paciencia, paciencia y más paciencia con esos herejes que no se sienten, ya sabrá Dios lo que hacer con ellos.
septiembre 10th, 2007 a las 21:56
Gracias, Carlos, por encima del bien y del mal, equidistante, sabio y redentor, jajaja, me encantas, eres tan típico que ni te lo imaginas. Se feliz y deja vivir, poco más. Ah, y ahorrate lecciones que no sabes ni puedes dar.
Tus estudios de Antropología, Políticas, Derecho Comparado, Historia contenporánea y demás ramas del saber, te han servido para mucho… me encantas! Viva el analfabetismo Funcional!
(ahora ponedme negativos, que me deprimo, jeje)
septiembre 10th, 2007 a las 22:02
#312 #313
No os lo pondremos tan facil. No es solo eso…
septiembre 10th, 2007 a las 22:49
Hay una cosa que no entiendo.Si todos los partidos nacionalistas periféricos son tan de derechas ¿Porqué no se unen entre ellos?. Es decir, se supone que CIU Y ERC son nacionalistas ¿no?.
Digo yo que habrá algo que los separe, y no es el nacionalismo.
septiembre 10th, 2007 a las 22:57
#319 Witiza dice: Si los partidos votados por los habitantes de una zona, creen que sirven a los intereses de esa zona pidiendo la independencia, bueno, pero tendrán que razonarlo.
———————
perdona…… los habitantes lo tenemos claro, quienes no lo tienen tan claro son los politicos de esos habitantes.
cuando falte el dinero…… y el trabajo falte (dios no lo quiera) y se repartan los impuestos por las necesidades y aportaciones reales de cada comunidad…..veras que discursos.
hasta ahora esto a sido jauja para crear puestos politicos de postin con las autonomias….. no se pueden mantener dos gobiernos nacionales y uno europeo.
septiembre 10th, 2007 a las 22:57
Off Topic:
Nacho, ¿puedes confirmar que tu diario sale el día 20 de Septiembre?
http://www.diariocritico.com/2007/Septiembre/exclusivo/35910/el-publico-sale-20-septiembre.html
No se si fiarme de la fuente (no me van los confidenciales), sobretodo porque se ha dado muy poca publicidad al nuevo diario, no?
septiembre 10th, 2007 a las 23:07
http://es.youtube.com/watch?v=U9TtTseSKyw
septiembre 10th, 2007 a las 23:21
#323 justo a tiempo dice:
Hombre, justo a tiempo, ERC sí que valoró la posibilidad de asociarse con CiU y no con el PSC. Y en el País Vasco, un partido que se denomina leninista formó gobierno con el PNV… da que pensar.
septiembre 10th, 2007 a las 23:25
Más Papel?! Nacho, no te basta con esto,,, lo de tirar de clientela para colocar suscripciones y sacarte un plus a la mera publicidad, ejem, ya no se lleva. Hazlo gratuito, no apuntes tan arriba, que ya has visto el resultado! A 50cts no en quioscos no cubres ni el papel, y lo sabes. Como papa no te consiga Ministerios, grandes empresas y demás, dinero perdido. Pero claro, con eso cuentas. Sabes que este periódico lo vana leer los mismos que aguantan más de 10 minutos en la Secsta sin cambiar (excepto con Angel Martín, que es vuestro único valor rentable)…
Suerte para ti, desgracia para el pluralismo y la ética.
septiembre 10th, 2007 a las 23:39
#328 yosoyhayek
Que curioso concepto tienen algunos del pluralismo. Para tí “pluralismo” es escoger entre “El Mundo”, “ABC”, “La Razón”… todos muy “plurales”. Igualico que Especulancia, chopecientas licencias de TDT, todas para los mismos. Eso si muy liberalmente dilapidando el dinerico y los recursos de todos los ciudadanos.
septiembre 10th, 2007 a las 23:51
# 325 .-
nacho va a publicar su diario?
Interesante…
septiembre 11th, 2007 a las 00:04
cat !!!!! 8)
http://xarop1.typepad.com/photos/uncategorized/2007/09/07/diferent_2.jpg
septiembre 11th, 2007 a las 00:05
#327 frinkaedro dice:
Valoraciones posibles hay muchas, hechos solo uno.
septiembre 11th, 2007 a las 00:06
Yo solo leo El País, en papel, para dar de comer a mis amigos; y veo La Secsta, mucho más que la media de españoles, y Cuatro, a Gabi, el encendido padretodolosabe, y entro en el Plural, y aquí, jaja, y no por eso soy perfecto, porque aunque hicera todo lo contrario, siempre me faltaría algo. Pero no faltes sin saber, porque no sabes nada, como te llames…
septiembre 11th, 2007 a las 00:14
#333 yosoyhayek
Tuerestonto.
Un fuerte abrazo.
septiembre 11th, 2007 a las 01:22
||+|| feliç Diada per a tothom !!!!!
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=439882&idseccio_PK=1017&h=
septiembre 11th, 2007 a las 02:16
En El País. (Darse cuen como se va mascando la idea en to el planeta)
JOSÉ COMAS – Berlín
El presidente de Francia, Nicolas Sarkozy, y la canciller federal alemana, Angela Merkel, declararon ayer que Europa debe enfrentarse a los fondos de alto riesgo que invierten con fines especulativos. Sarkozy exigió una “moralización de los mercados financieros”, y Merkel, una mayor “transparencia”. Los dos mandatarios proponen la creación a medio plazo de un consejo de sabios encargado de definir el futuro de la Unión Europea. Merkel y Sarkozy no entraron en detalles sobre las diferencias entre Francia y Alemania sobre la política industrial y el futuro de las empresas dedicadas a la energía nuclear.”
El franchute moralizando y Merkel queriendo de saber, en fin…
septiembre 11th, 2007 a las 04:36
Mientras que en la politica no se haga politica va a hacer besugos por todos lados
septiembre 11th, 2007 a las 08:05
#336
El agregador de noticias no funciona, así que te dejo aquí este enlace
http://www.altereconomia.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=133
septiembre 11th, 2007 a las 09:07
otro aniversario en el recuerdo. 11-S de 1973. Y voy a recordar las palabras de un socialista y patriota chileno, Salvador Allende:
“Seguramente ésta será la última oportunidad en que pueda dirigirme a ustedes. La Fuerza Aérea ha bombardeado las torres de Radio Postales y Radio Corporación. Mis palabras no tienen amargura sino decepción Que sean ellas el castigo moral para los que han traicionado el juramento que hicieron: soldados de Chile, comandantes en jefe titulares, el almirante Merino, que se ha autodesignado comandante de la Armada, más el señor Mendoza, general rastrero que sólo ayer manifestara su fidelidad y lealtad al Gobierno, y que también se ha autodenominado Director General de carabineros. Ante estos hechos sólo me cabe decir a los trabajadores: ¡Yo no voy a renunciar! Colocado en un tránsito histórico, pagaré con mi vida la lealtad del pueblo. Y les digo que tengo la certeza de que la semilla que hemos entregado a la conciencia digna de miles y miles de chilenos, no podrá ser segada definitivamente. Tienen la fuerza, podrán avasallarnos, pero no se detienen los procesos sociales ni con el crimen ni con la fuerza. La historia es nuestra y la hacen los pueblos.
Trabajadores de mi Patria: quiero agradecerles la lealtad que siempre tuvieron, la confianza que depositaron en un hombre que sólo fue intérprete de grandes anhelos de justicia, que empeñó su palabra en que respetaría la Constitución y la ley, y así lo hizo. En este momento definitivo, el último en que yo pueda dirigirme a ustedes, quiero que aprovechen la lección: el capital foráneo, el imperialismo, unidos a la reacción, creó el clima para que las Fuerzas Armadas rompieran su tradición, la que les enseñara el general Schneider y reafirmara el comandante Araya, víctimas del mismo sector social que hoy estará en sus casas esperando con mano ajena reconquistar el poder para seguir defendiendo sus granjerías y sus privilegios.
Me dirijo, sobre todo, a la modesta mujer de nuestra tierra, a la campesina que creyó en nosotros, a la abuela que trabajó más, a la madre que supo de nuestra preocupación por los niños. Me dirijo a los profesionales de la Patria, a los profesionales patriotas que siguieron trabajando contra la sedición auspiciada por los colegios profesionales, colegios de clases para defender también las ventajas de una sociedad capitalista de unos pocos.
Me dirijo a la juventud, a aquellos que cantaron y entregaron su alegría y su espíritu de lucha. Me dirijo al hombre de Chile, al obrero, al campesino, al intelectual, a aquellos que serán perseguidos, porque en nuestro país el fascismo ya estuvo hace muchas horas presente; en los atentados terroristas, volando los puentes, cortando las vías férreas, destruyendo lo oleoductos y los gaseoductos, frente al silencio de quienes tenían la obligación de proceder. Estaban comprometidos. La historia los juzgará.
Seguramente Radio Magallanes será acallada y el metal tranquilo de mi voz ya no llegará a ustedes. No importa. La seguirán oyendo. Siempre estaré junto a ustedes. Por lo menos mi recuerdo será el de un hombre digno que fue leal con la Patria.
El pueblo debe defenderse, pero no sacrificarse. El pueblo no debe dejarse arrasar ni acribillar, pero tampoco puede humillarse.
Trabajadores de mi Patria, tengo fe en Chile y su destino. Superarán otros hombres este momento gris y amargo en el que la traición pretende imponerse. Sigan ustedes sabiendo que, mucho más temprano que tarde, de nuevo se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor.
¡Viva Chile! ¡Viva el pueblo! ¡Vivan los trabajadores!
Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza de que mi sacrificio no será en vano, tengo la certeza de que, por lo menos, será una lección moral que castigará la felonía, la cobardía y la traición.”
septiembre 11th, 2007 a las 09:21
Hay que reproducir este discurso en todos los blogs. Que no caiga en el silencio.
http://www.yogrito.com/story.php?title=Recordando_el_aut%E9ntico_11S
septiembre 12th, 2007 a las 00:53
In a matter of days, Mr. Zapatero took Spain from a front-line state to a backwater. On taking office days after the March 11 bombings in 2004, Mr. Zapatero, without consultation with allies, pulled Spanish troops out of Iraq. Other European countries, such as Italy, did the same without collateral political damage. By contrast, the new Spanish Prime Minister went out of his way to poke Washington in the eye. Among other petty slights, he disinvited the U.S. Marines from taking part in Spain’s National Day parade.
In return, Spain gets no hearing from the world’s most powerful country. This approach costs dearly in Europe, too, where Zapatero’s Spain is taken for granted by the bigger powers.
septiembre 14th, 2007 a las 08:37
“Discutir con un nacionalista sobre política es como discutir con un creyente/ateo sobre dios: razones contra creencias.”
Que gran verdad, y es que hay que ser muy nacionalista o tener el coco muy reblandecido por sus cantos de sirena para decir una tontería como “pueblo imaginario” sobre los vascos. Hablo de nacionalismo español, claro.
Al que no tenga miedo a la verdad una búsqueda en Google de “Study Genetics Language Migration Basques” le puede resultar interesante, se encontrará diversos estudios sobre las migraciones humanas analizadas desde la genética y los idiomas y si después de leerlos quiere seguir negando que los vascos son un pueblo no le quedará otra que afirmar que no existe ningún pueblo mas que la raza humana, que me vale, pero que no le vea yo defender nada que no sea la abolición de todas las fronteras (cambiar a unos cuantos fumboleros por anarquistas solo puede ser bueno)
septiembre 14th, 2007 a las 08:52
hoy javier ortiz habla de nacionalismos. está bien el artículo va dirigido a los “no-nacionalistas”
septiembre 14th, 2007 a las 09:12
¿Si compartes genes e idiomas estás obligado a algo a nivel político?
¿porqué?
septiembre 14th, 2007 a las 09:18
343- Coño, pues la leo y juraría que habla de los nacionalistas españoles. A ver si estoy leyendo otra columna, Nap
septiembre 14th, 2007 a las 09:20
Por ejemplo, el párrafo de
“Para mí que esa reflexión tampoco encontró demasiada acogida. Y es que una de las características fijas de los nacionalistas de Estado es que no se ven a sí mismos como defensores de una ideología concreta. Dan por hecho que lo suyo es de cajón, que está inscrito en el orden natural de las cosas, que responde a la lógica más elemental. Ellos no son ni particularistas, ni exclusivistas, ni provincianos. Ésa es una lacra que sólo persigue a los nacionalistas regionales”
No veo cómo no es aplicable a los “nacionalistas regionales”, cambiando, eso si, el sujeto del último párrafo. Por ejemplo, los hayq uete hablan de lo “evidente” que es el pueblo vasco. “Lógica elemental”, vaya.
Lo del ojo, la paja y la viga, ya sabes.
septiembre 15th, 2007 a las 07:36
#344 Lo que yo he dicho, y repito, es que llamar “pueblo imaginario” a los vascos es un alarde de ignorancia. De momento me conformo con que alguno estudie un poco, reflexione sobre la definición de pueblo, y saque las conclusiones políticas de eso por si mismo, no me gusta dar cucharaditas a la boca.