nov 06

Silogismos bárbaros

Tag: Público Ignacio Escolar @ 13:04

‘Todos los que amamos España estamos con el rey’, ha dicho Esperanza Aguirre. Es decir, que todos los que, por alguno de los puntos oscuros de su largo reinado, o simplemente por ser republicanos, no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España, no somos buenos patriotas, somos la antiEspaña. Quien debiera representar a todos los ciudadanos de la Comunidad de Madrid abusa así de su poder para insultarnos y excluirnos, volviendo a identificar la patria con un sistema y una ideología, al más puro franquismo del que algunos nunca han salido ni abjurado de verdad, como el mismo fundador de su partido, Fraga. Y tengamos todos mucho ojo con esta ‘noble’ presidenta por ‘accidente’ provocado –la corrupción cada día más probada de dos tránsfugas en la Comunidad de Madrid–, porque su ambición es llegar a gobernar e imponer su modo de pensar y discriminar en toda España.JAVIER SANZ RIDRUEJO, Madrid

Barbara, Celarent, Darii, Ferio, Baralipton, Celante, Dabitis… ¿se acuerda usted, Javier, cuando estudiábamos todavía algo de Humanidades? Miss Aguirre, esa legendaria filósofa aristotélica-tomista con traje sastre, sólo podía expresarse mediante silogismos. Lo que en realidad quiso decir es esto, me parece a mí: todos los españoles aman a España; todos los que aman a España están con el rey; ergo todos los españoles están con el rey.

El silogismo es en Barbara (y una auténtica barbaridad). Y es falso, claro está: como usted, yo no estoy con el rey. Así que ya somos dos, Javier. Pero es que, además, nego maiorem, ergo nego consequentiam: yo ni siquiera amo a España. De hecho, no me provoca muchos sentimientos, si acaso aburrimiento, de un tiempo a esta parte. Que me acusen de no ser buen patriota casi me enorgullece, se lo digo en confianza. Puedo entender (y sentir) el amor filial, pero el amor a la patria me parece una ñoñería ridícula, pomposa e impropia de un adulto; lo veo como un desarreglo nervioso o glandular, algo que es probable que en un plazo muy breve se cure con medicación, meditación y unas cuantas lecturas bien escogidas.

Sin embargo, lo peor, lo más irritante, es esa (funesta) manía de hablar en nuestro nombre. Los españoles patatín, las españolas patatán. ¡Pero qué se han creído! Estamos más que hartos de tantos políticos ventrílocuos, que nos tratan como a muñecos y nos ponen la voz que quieren, sin mover los labios, para hacernos decir lo que a ellos les da la gana como si fuera idea nuestra. Si quieren saber lo que pensamos sobre el rey, pues que nos lo pregunten, ¿no le parece a usted? ¿Con qué derecho hablan en nombre de todos nosotros?

Rafael Reig. Más cartas con respuesta.

188 comentarios en “Silogismos bárbaros”

  1. # Fito dice:

    Yo también envido a mayor!

    Si tu padre quiere un rey…

  2. #0 jesusito dice:

    primero

  3. #0 piezas dice:

    A todos los españoles les gusta albergar Esperanza.

    ¡Chupatesa! Silogismo en una sola línea. ¡Aficionades!

  4. #0 Anonymouse dice:

    Menos mal que esta señora es liberal y rechaza los colectivismos y los totalitarismos, que si no…

    Qué curioso, según Aguirre Losantos no ama a España. Era algo que sabíamos todos los ciudadanos con criterio, pero que lo diga Espe tiene su aquel.

  5. #0 yqué dice:

    Y lo dice la ESPE, de un país que durante 8 años con Aznar tuvo secuestrado al rey sin sacarlo a paseo, a ejercer su labor institucional, que hasta le ninguneó in person en la visita a Cuba; al PP, que desde el inicio de la transición tenía la figura del rey en una diana y la asaeteaban diariamente, éstos que ahora se indignan de que otros queman fotos; los mismitos de la ultraderecha que no olvidan 30 años después la “traición” a los Principios del Movimiento, ni que no les hiciera la ola el 23-f a los “auténticos, a los salvadores de la ppatria”; los de misa diaria con rouco comandando la mismita radio que llama traidor, sociata, antiespañol, socio de los rompe-españas al rey, que le pide la abdicación y hasta que presidencie un golpe de estado.

    Y todavía se extraña Espe, que cuando le pide la eutanasia para Facherico, perdón, “trato humano”, se Hoyga, “que te den … dos huevos duros” jajajajaja, y se pone arisco el fuhrecito cómico y paticorto del aznarito, cuando el rey no le “tenga cariño” en las recepciones oficiales, que hasta le invitan poco, dice, mohín. JUASJUASJUASJUASJUAS.

  6. #0 Fétido dice:

    Lo de Espe con Madrid es como lo de Dubya y los yanquis:
    “Pa chulo mi pirulo y si todos decís que esta señora es una ignorante impresentable especuladora de tendencias filofascistas, yo la voto”.
    Recuerdo las burlas de algún amigo madrileño a un colega gallego: “¿No os da vergüenza tener a Fraga ahí, hombre?” Pues toma arroz, Catalina.

  7. #0 Rogue Two dice:

    Pero D. Javier no le había despedido, segun un comment anterior?
    O me he enterao mal?

  8. #0 dawkins dice:

    ¿Hablar en nuestro nombre?. No hombre, no. Lo de “todos los españoles…loquesea” está a medio camino entre el “wishful thinking” y el “no pienses en un elefante”.

  9. #0 Hugo dice:

    Desde luego, las cartas de los lectores de hoy son cojonudas :)

  10. #0 Javier_Madrid dice:

    La única persona, a parte de su familia supongo, que ha demostrado amar al Rey es Barbara idem.

    Otros simplemente vemos mejor aprovechar las ventajas de la monarquía. Que por cierto, acabo de descubrirle otra: Que Esperanza Aguirre nunca sea presidenta de la república.

    Porque sería capaz de decirlos que si no la amamos, no amamos a España. Y la pobre ya no está para esos trotes.

  11. #0 elreydelabaraja dice:

    El atentado del 11M se produjo a tres días de las elecciones
    El PSOE ganó las elecciones
    Ergo el PSOE ganó las elecciones gracias al atentado

    No se ha podido condenar por “conspiración para delito de terrorismo” a 3 de acusados por el 11M, que sí han resultado condenados por “pertenencia a grupo terrorista”
    Un condenado por “conspiración para delito de terrorismo” puede, estirando mucho el lenguaje, denominarse de forma abreviada un “cerebro” o “autor intelectual”
    Ergo el “cerebro” del 11M anda suelto

  12. #0 elreydelabaraja dice:

    #11 elreydelabaraja dice:

    Entiéndase, por favor, que son ejemplos de silogismos “bárbaros”.

  13. #0 ghal dice:

    #11

    elreydelabaraja no dice mas que chorradas
    las chorradas las dicen los que no tienen cerebro
    ergo el “cerebro” de elreydelabaraja anda suelto

  14. #0 ghal dice:

    Ah, vale, si son ejemplos “barbaros”, retiro lo dicho.

  15. #0 Fétido dice:

    Entre el Antufas, Losasnos y la Aguirre acabrán por volverme monárquico practicante.

  16. #0 elreydelabaraja dice:

    coño, ghal, la duda ofende 😉

  17. #0 Fétido dice:

    #11
    Majestad, habéis olvidado el tag ironic mode. Os van a coser a negattas.

  18. #0 Orlando dice:

    Lo bueno de las generalizaciones es que basta con un ejemplo en contra para falsabilizarlas (me pido el palabro). Conozco a uno que es “superespañol”, en terminología rafazouhierense, y que no está con el Rey.

    Ea, a otra cosa, mariposa.

  19. #0 elreydelabaraja dice:

    Majestad, habéis olvidado el tag ironic mode. Os van a coser a negattas.

    Tienes razón. Lo verdaderamente triste es que hay tanta gente que “razona” como en mis ejemplos que si leemos algo así nos creemos antes que se esté hablando en serio que sea una ironía. Cuando en realidad no debería hacer falta ni la explicación.

  20. #0 otro dice:

    Zaplana se ha metido en política para forrarse.
    Zaplana es del PP.
    El PP es el centinela de todo lo que es bueno y sabio.
    Luego meterse en política para forrarse es algo bueno y sabio. Y patriótico.

  21. #0 ペルチャス 先生 (Peruchasu Sensei) dice:

    “‘Todos los que amamos España estamos con el rey’, […] Es decir, […], si no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España […]”

    ¿Es que a este no le enseñaron lógica en la escuela? ¿No le enseñaron que en un silogismo no tiene por qué cumplirse el contrarrecíproco?

  22. #0 yqué dice:

    El Rey?. ELVIS VIVE? 😯

  23. #0 Fétido dice:

    “Todos los terrorismos son iguales”
    ETA es terrorista
    Luego han sío la ETA.

  24. #0 yqué dice:

    EL REY (MISERABLE), DEL CACHONDEO.

    http://www.europapress.es/00066/20071105152218/pp-pide-zapatero-explique-congreso-pasividad-labor-liberacion-azafatas.html

    ppOLÍTICA sUrrrEALISTA dADá- JAJAJAJAJAijijijijiji

  25. #0 Anonymouse dice:

    #21 ペルチャス 先生 (Peruchasu Sensei)

    Me parece que el que no se acaba de enterar es usted. Piénsemelo un poco, ande.

  26. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #23
    Mu bien ergao Fetido.
    El que sabe, sabe y lo urgente es esperar.

  27. #0 elreydelabaraja dice:

    #25 Anonymouse dice:

    Pues yo creo que Peruchasu tiene razón. Otra cosa es que Esperanza diga su frase esperando que mucha gente saque la conclusión por la que luego el señor que escribe la carta se indigna. Pero la conclusión está mal tomada.

  28. #0 ostiastu dice:

    #3
    dirá usted aficionadOs

  29. #0 Anonymouse dice:

    #27

    Diferencia entre todos y algunos.

  30. #0 Carlos Arrikitown dice:

    A ver Peruchasis que te vi a hacer test, complementa:

    -La reina es griega.

  31. #0 elreydelabaraja dice:

    No, no, anonymouse:

    “Todos a los que les gusta la leche les gusta el colacao
    Luego si no te gusta el colacao no te gusta la leche”

    Eso no se puede deducir así. El que escribe la carta se ha precipitado al atribuir eso a Esperanza. Que es lo que dice Perachasu.

  32. #0 Javier_Madrid dice:

    Y queda demostrado que Feredico Jimenez Losnazis no ama a España, por cierto.

    Viva la filosofía.

  33. #0 Anonymouse dice:

    Todos los que amamos España estamos con el rey implica que nadie que ame a España puede no estar con el rey, que es lo que dice Reig.

    Lo que no se puede deducir de la frase es que quienes están con el rey aman a España, que es con lo que se me lían ustedes.

  34. #0 Fétido dice:

    #26
    Usté que me ve con buenos ojos, mahestro.

  35. #0 elreydelabaraja dice:

    Anonymouse, Perachasu y yo nos referimos al “”razonamiento” de Javier Sanz Ridruejo, no al de Reig…

  36. #0 Anonymouse dice:
  37. #0 David Sánchez dice:

    SALVEMOS A RAFAEL REIG !!!!!!!!

    Salvemos a Rafael Reig (Director de Opinión de Público)

    Campaña para sensibilizar al Director, los accionistas y los lectores de Público de este gran error.

    Para apoyar en esta campaña, puedes enviar un email a:

    Ignacio Escolar
    Cartas al Director (http://www.publico.es/contacto/cartas-director/)
    Sugerencias y Comentarios (http://www.publico.es/contacto/sugerencias/)

    , o dejar un comentario en este
    blog.

    Gracias
    —————-

    Estimado Sr. Ignacio Escolar,

    Le escribo porque he tenido noticia de que Rafael Reig es relevado de la dirección de Opinión de Público después de 1 mes de la salida del diario Público. Sé que su cometido incluye la presencia o ausencia de las personas que dirigen las secciones del periódico, y quería hacerle partícipe de mi malestar por la finalización de la dirección de Opinión de Rafael Reig, uno de los mejores colaboradores y columnistas que tiene Público actualmente.

    Personalmente creo que es una decisión muy desacertada, pero sobre todo muy peligrosa para el derecho de los lectores a contar con una opinión heterodoxa ,moderna, progresista, de izquierdas y abierta al mundo en que vivimos.

    ¿Qué criterios se han seguido ahora para su desaparición? Estimo que esto sí tiene que ver con la defensa de los lectores y de la libertad y la independencia de los articulistas frente a los accionistas.

    Me gustaría que Público explicara claramente por qué elimina un profesional como Rafael Reig.

    Espero que pueda interesarse por este tema, y que intente, en la manera de lo posible, recabar información y, si es posible, evitar la desaparición de este gran activo para el proyecto de el diario Público.

    Atentamente,

    David Sánchez Arévalo

  38. #0 Anonymouse dice:

    “‘Todos los que amamos España estamos con el rey’, […] Es decir, […], si no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España […]”

    Si P, entonces Q.
    Q es falso.
    Entonces P es falso.

    Todo el que ama a España está con el rey.
    Alguien no está con el rey.
    Ese alguien no ama a España.

  39. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Modus trollendo trolles?

  40. #0 Darth dice:

    #21 ペルチャス 先生 (Peruchasu Sensei)

    Si dices que “TODOS los que amamos España estamos con el Rey”, estás excluyendo la posibilidad de amar a España PERO NO estar con el Rey. No puedes amar España sin estar con el Rey, porque TODOS los que aman a España están con el Rey, según dice €$PP€. A menos que estés con el rey pero tú creas que no, que puede ser: sin ir más lejos, muchos no somos monárquicos pero entre el Fegueguico y a €$PP€ nos están haciendo estar con el Rey que lo flipas.

    €$PP€culancia es asín, libeggal hasta los tacones. No sé si habréis visto, aquí al lado en las noticias de los lectores, cómo €$PP€ está bloqueando la puesta en marcha de la Ley de Dependencia en la Comunidad de Madrid (para luego vender en campaña electoral “La Ley de Dependencia de ZP es un camelo”). Lo mismito que con el primer Plan de Alquiler, la Ley Antitabaco o Educación para la Ciudadanía, €$PP€ se pasa por el forro las leyes estatales. Luego hablan de lo separatistas, desleales e insolidarios que son los catalanes y los vascos, pero si alguien se está currando que le metan el artículo 155 CE es la españolísima Comunidad de Madrid.

  41. #0 emigrante dice:

    #6 Fétido
    Ahora que lo dices, recuerdo que yo me enganché a esto de los blogs políticos cuando lo del Prestige. Más tarde llegaron las municipales y el PP volvió a ganar en Galicia. Muchos comentaristas se quejaban de lo paletos que eran los gallegos por seguir votandoles y prometían que jamás volverían a ir de voluntarios a limpiar la próxima marea negra. Pero cuando piensas en Madrid y en el Tamayazo, es aún peor. Así que yo les digo a los madrileños que cuando se hunda un petrolero en el Manzanares que vayan ellos a limpiarlo con la lengua mientras dan vivas a la señá marquesa.

  42. #0 elreydelabaraja dice:

    #38 Anonymouse dice:

    Anonymouse, o yo no te entiendo o tú no me entiendes. En cualquier caso, ese razonamiento está mal. Fatal, de hecho.

  43. #0 Carlos Arrikitown dice:

    “Muchos comentaristas se quejaban de lo paletos que eran los gallegos”
    Entre otros muchos no lo dude.

  44. #0 yqué dice:

    Los paletos no eran gallegos, perdón, los gallegos no eran paletos.

    Fueron COMPRADOS, que ellos no se vendieron, no.

    http://www.elmundo.es/papel/2003/01/25/espana/1321057.html
    .
    Es que entre filosofar y llevárselo calentito, no hay color. juasjuasjuas.

  45. #0 Flavioss dice:

    Para los que no puedan ir a los desayunos del Ritz. Un blog que promete: http://eldesayunoblog.blogspot.com/

  46. #0 mascarpone dice:

    TODOS los que amamos españa estamos con juanca
    yo amo a españa,luego estoy con juanca y con esperanza
    Yo no amo a españa,luego puedo estar o no con juanca pero nunca con esperanza
    Yo no estoy con juanca,luego puedo amar o no a españa pero nunca a esperanza
    yo estoy con esperanza,luego no amo a juanca..a españa???y así sucesivamente

  47. #0 Anonymouse dice:

    #42 elreydelabaraja

    Joder, que es un modus tollendo tollens de manual.

  48. #0 elreydelabaraja dice:

    Anonymouse, reculo, que me acabo de dar cuenta de que tienes razón. Mis disculpas. Me ha confundido el hecho de que lo que dice Esperanza es una afirmación falsa, como dice Reig. Pero sí, partiendo de su premisa, si no estás con el rey no puedes estar con España. Modus Tollendo Tollens tal cual en tu ejemplo. Gracias por sacarme del error.

  49. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Y que me dicen de Haztepis defendiendo el Darwinismo (hablando de trollendo trollens)?
    http://www.publico.es/espana/actualidad/013796/ciudadania

  50. #0 Anonymouse dice:

    Modus tollendo tollens

    Premisas:
    Si amas a España estás con el rey.
    No estás con el rey.

    Conclusión:
    No amas a España.

    Coño ya.

  51. #0 yqué dice:

    JUMOR:

    FORO DE OPOSICIONES 2007. EMPLEO PÚBLICO:
    ——————————————

    :- Anonimo 13-5-2006 – 21:09
    yo estoy buscand alguna oposición y la d inspector d aciend puede estar bien pero d dinero esta bien? bueno si es chung sacarlo n lo pregunto porq supong q si,se curra mucho?

    .- luis 05-11-2007 – 17:11:40
    Tú eres tonto. Y, además, te expresas como si acabaras de bajar de una patera. No das el perfil ni de funcionario con misión de dar sombra al botijo. Mira a ver si tirando de un carro te apañas, pollino.

    .- 06-11-2007 – 12:07:03

    LOL. muahhahahahahahaa

    —————————————-
    La última vez que se le ocurrió a Pekata hacer uso de su ridiculum vite. jujujujujujuju.DOCUMENTADO.

  52. #0 D. dice:

    OT

    ¿Por qué esto no me sorprende?

    http://www.vertele.com/noticias/detail.php?id=16961

  53. #0 Kuryakin dice:

    Todos los que amamos España estamos con el rey, ha dicho Esperanza Aguirre. Es decir, que todos los que, por alguno de los puntos oscuros de su largo reinado, o simplemente por ser republicanos, no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España.

    Pues tampoco chico, tampoco. La has cagado y bien cagada.

    La frase de Esperanza, afortunada o desafortunada, cierta o no, no permite extraer la conclusión que extraes y a partir de la cual construyes tu discurso, JAVIER SANZ RIDRUEJO, asi que tapete el plumero chico, que no cuela.

    Aún en el supuesto de que todos los que aman españa estén con el rey, eso NO permite concluir que los que no están con el rey NO amen españa, como sugiere el articulista.

    Tampoco se puede extraer la conclusion “Todos los que están con el rey aman a España”

    O sea…Silogismos bárbaros de quien usa la pseudo-logica para argumentar.

    Fatal.

  54. #0 piezas dice:

    Todos los que amamos España
    Todas las Españas que amamos
    España que amamos Todo…

    [Bueh…]
    España viene a ser como la Sucinta: todos la amamos. Finalmente se irá con Fétido, que tiene vaaaaaaaacas…

  55. #0 piezas dice:

    Quien ama a Sucinta ama al rey(dela, etc).
    Si no Pepino no cundúscas…

  56. #0 Hugo dice:

    En Público hay un problema de descoordinación: Rafael Reig se cabrea porque Esperanza Aguirre explique lo que piensan “todos los españoles”, pero es porque no leyó el artículo de Javier Ortiz titulado ‘”Todos” no somos todos’ (http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/todos-no-somos-todos).
    Ahí explica perfectamente Ortiz a qué se refiere Espe.

  57. #0 yqué dice:

    O.T.:

    Míra a D. Nacho, quién lo dijera, SE QUEDA PARA ÉL LAS MEJORES NOTICIAS A COMENTAR. 😯

    http://www.publico.es/espana/013903/conspiracion/11m/juez

    Nota:

    1.-Si alguién tiene grabado el programa enterito del día en cuestión, de ese “bujero negro” que escupe por delante, el Rouco’s , monaguillo, que lo rescate, que lo ponga a buen recaudo. La que nos vamos a descojonar cuando SuperBer le meta una querella pa¡cagarse.
    2.- SuperBer, pasa del amparo del CGPJ, son del PP y financian a Fedeloco.

  58. #0 Anonymouse dice:

    #53 Kuryakin

    ¿Pero qué tiene usted contra el modus tollendo tollens para llamarlo silogismos bárbaro de quien usa la pseudo-logica?

  59. #0 Rafael Reig dice:

    Querido David, lamento mucho que esté mal informado. Como puede ver y leer no he sido “eliminado” de Público ni mucho menos, ni ha tomado mi buen amigo Nacho Escolar ninguna decisión para mi eliminación (“hagamos que parezca un accidente”, etc.). Le agradezco mucho que se ofrezca a ayudarme, de todas formas, y cuando lo necesite se lo agradeceré. En esta ocasión, no hace falta. Sigo en Público y sigo muy a gusto. Mis tareas, como es normal en un periódico nuevo, se van definiendo poco a poco. Una prioridad sí tengo clara (y la dirección del periódico creo que coincide conmigo y así me lo ha dicho): lo que más me interesa y a lo que me dedico de forma más intensa es a mis colaboraciones escritas. De manera que lamento comunicar que seguiré dando la lata en Público, como siempre, todos los días.
    Lo dicho, gracias en cualquier caso.
    Un abrazo
    Reig.

  60. #0 Kuryakin dice:

    #58 Anonymouse

    Pues que es tecnicamente falso…fijate bien:

    Todos los que amamos España estamos con el rey
    ergo
    todos los que no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España.

    Todos los que bebemos whisky, somos unos borrachos

    ergo

    Los que no somos borrachos, no bebemos whisky.

    ¿Entiendes?

  61. #0 anonimo dice:

    Rafael Reig es un crack. Posiblemente, el mejor fichaje de opinión que habéis hecho. Y por cierto, infumable el artículo del lunes de Amparo Estrada. Como en general casi todos los suyos y los de Salomé.

  62. #0 Anonymouse dice:

    ¿Entiendes?

    No. ¿Entiendes tú cómo funciona el modus tollendo tollens?

    Todos los que bebemos whisky, somos unos borrachos

    ergo

    Los que no somos borrachos, no bebemos whisky.

    El razonamiento es impecable. El problema es que las premisas no son ciertas.

  63. #0 elreydelabaraja dice:

    #60 Kuryakin dice:

    A mí me ha pasado como a ti, pero si lo piensas verás que Anonymouse tiene razón. El problema está en que la frase original es una chorrada. Pero si partes de ella como premisa, entonces se deduce lo demás: si fuese cierto que todas las personas que beben whisky son borrachos, alguien que no fuese borracho no podría beber whisky, porque entonces, según la premisa, debería ser un borracho.

  64. #0 Darth dice:

    #60 Kuryakin

    No, Kuryakin:

    “Todos los que aman a España están con el Rey”.
    Si yo amo a España, pero no estoy con el Rey, entro en contradicción con lo anterior: si amo a España, tengo que estar con el Rey, porque TODOS los que aman a España están con el Rey. El de la carta y Reig tienen razón al decir que €$PP€, con esa afirmación, excluye del “amor a España” a los que no están con el Rey.

  65. #0 elreydelabaraja dice:

    El de la carta y Reig tienen razón al decir que €$PP€, con esa afirmación, excluye del “amor a España” a los que no están con el Rey

    Y por tanto excluyen a Federico. Dios, tantas mañanas creyendo en su credo y resulta que es un rompepatrias. Federiqueche.

  66. #0 Gel dice:

    #63: y de hecho sabemos que las premisas no son ciertas porque la conclusión del modus tollens es verificable empiricamente y comprobamos que no se cumple (basta con encontrar un “no borracho” que beba whiskey para ver su falsedad).

    Por esto, la frase de Espe es una solemne estupidez. Tras aplicar un analisis lógico a su proposición, encontramos una conclusión verificable por nuestra experiencia y vemos que no se cumple.

  67. #0 Dodgson Lluís dice:

    Lógica y Monarquía aparte, Esperanza Aguirre está realmente buenísima.
    Saludos liberales

  68. #0 Kuryakin dice:

    #62 Anonymouse

    ¿Donde dices que ha ido Maragall a tratarse?

    :)

  69. #0 andaqueno dice:

    Lo que tengo clarísimo es que a Espe no la quiero ni en pintura.

  70. #0 Kuryakin dice:

    #64 Darth

    si…si…

    ya le he pedido una direccion a Anonymouse :)

  71. #0 G.Marx dice:

    Algunos de los que dicen amar a España y estar con el rey, mienten.

  72. #0 andaqueno dice:

    “Esperanza Aguirre está realmente buenísima”
    No solo tienes escacharrao el razonamiento sino el resto del coco, veo.

    Pobre.

  73. #0 G.Marx dice:

    Algunos de los que dicen no amar a España y no estar con el rey, mienten

  74. #0 elreydelabaraja dice:

    De todos los que no dicen no amar a España, algunos no están con el rey. Creo.

  75. #0 elreydelabaraja dice:

    Amo a Laura pero esperaré hasta el matrimonio

  76. #0 lukas dice:

    De amar a Alemania se jactaban muchos que después la destruyeron.
    Hitler, Goering, Goebbels, Himmler, Hess… Por añadidura, casi destruyen al mundo entero.
    También Mussolini amaba mucho a Italia, con todas sus fuerzas. Y Pinochet a Chile, etcétera.
    En España, con uno que la amara tanto como Franco, ya hemos tenido bastante. Que se vayan a la mierda sus sucesores. Incluída esta señora, que si no me equivoco, y creo que no, anda por la línea de Fraga, Aznar y compañía.

  77. #0 G.Marx dice:

    Todos los algunos que no están con el rey, de entre todos los que dicen no amar España, no mienten

  78. #0 Anonymouse dice:

    Es que los silogismos no son mágicos. Si les metéis premisas chungas os van a salir conclusiones chungas, pero eso no significa que el silogismo sea chungo. Si probáis el modus tollendo tolles con premisas buenas las conclusiones que sacáis son buenas.

  79. #0 G.Marx dice:

    Algunos de los algunos que dicen no estar con el rey y no amar España beben Whisky

  80. #0 Anonymouse dice:

    Perdón. Si metéis premisas chungas el silogismo es chungo. Lo que no es chungo es el razonamiento.

  81. #0 G.Marx dice:

    Algunos de los que beben whisky están con el rey

  82. #0 G.Marx dice:

    Si las premisas son chungas y el silogismo es chungo, el razonamiento puede ser razonablemente chungo

  83. #0 G.Marx dice:

    Si pinto una bombilla de rojo, da luz roja, si la pinto de azul, luz azul y si la pinto de negro, luz negra.

  84. #0 Anonymouse dice:

    #82 G.Marx

    Si, pero que el la conclusión sea chunga no implica que el razonamiento sea incorrecto. Una conclusión chunga se puede deber a un razonamiento chungo y/o a unas premisas chungas.

    También puede ser que con premisas chungas y razonamientos chungos llegues a conclusiones correctas.

  85. #0 G.Marx dice:

    ‘Todos los que amamos España estamos con el rey’, ha dicho Esperanza Aguirre
    Dime de que presumes y te diré de lo que careces.

  86. #0 G.Marx dice:

    #84
    También con un mapa de Moscu puedes encontrar tu destino en Montreal.
    De la misma manera. Pura potra.

  87. #0 Guille dice:

    #69

    €$PP€ lo que viene a decir es que no ser del PP y llevar una bandera cual santo grial es ser mal español, eso como siempre se aplica sólo para los votantes porque ellos pueden ser desleales a todo.

    Habría que decirle que “todo el que ama España, está con las instituciones democráticas”. Eso englobaría a más españoles de los del rey aunque habría que restar a la INMENSA MAYORÍA de españoles de bien que les votan a ellos que ponen en duda a las instituciones día tras dia, más los nacionalistas redicales que ni siquiera las aceptan ergo: PP = Nacionalista radical, algo que ya sabíamos.

  88. #0 ペルチャス 先生 (Peruchasu Sensei) dice:

    #25 Anonymouse

    Cierto, he metido la pata, es un ‘modus tollens’ en toda regla.

  89. #0 andaqueno dice:

    Lo que habría que decirle es que todo buen español condena el franquismo.

  90. #0 justo a tiempo dice:

    De la premisa “todos los que aman al rey aman a españa” no se infiere que los que no amen al rey no amen a españa.

  91. #0 G.Marx dice:

    #90
    Alguno de los que están con el rey, no aman a España

  92. #0 G.Marx dice:

    Algunos están con el rey
    Algunos aman a España
    Otros no
    Pues eso.

  93. #0 Javier_Madrid dice:

    Yo os amo a todos.

    Pero que corra el aire ¿eh?

  94. #0 night-time dice:

    A mi el rey la verdad es que me da absolutamente igual y la frase de Esperancita pues si es un autentica tonteria patriotico-monarquica. Lo que no entiendo es por que este señor que dice no albergar ningun tipo de sentimiento en lo referente a España, se siente tan irritado cuando Esperanza habla de los “españoles”. Esto no sería comunmente llamado una gran contradicción?

  95. #0 Orlando dice:

    En conclusión, que hay amores que matan. Voy a por whisky.

  96. #0 ペルチャス 先生 (Peruchasu Sensei) dice:

    Ah, y perdón por el ‘flash-back-topic’, vicios raros que tiene uno, comer, pensarse las cosas, googlear…

  97. #0 Guille dice:

    #90 Cierto, de esa premisa que tu pones no, pero de la que ha dicho €$PP€, que es: ” todos los que amamos España, estamos con el rey” sí, implica por negación que si no estás con el rey no amas España y que si amas España, por cojones tienes que estar con el rey.

    “#89 andaqueno dice:

    Noviembre 6th, 2007 a las 4:12 pm

    Lo que habría que decirle es que todo buen español condena el franquismo.”

    Eso es volver a pasado y levantar rencillas entre españoles, que debería habérselo aprendido usté ya hombre por Dios.

  98. #0 Fétido dice:

    Cualquier cosa que tenga que ver con Espe es chunga. Realidad matemática.

  99. #0 lelu dice:

    terco y duro como una pared!

  100. #0 justo a tiempo dice:

    De todas maneras no deja de ser una frase gratuita

  101. #0 G.Marx dice:

    Unos se sienten orgullosos de ser españoles cuando gana Alonso. Otros cuando a un español le dan un premio Nobel. Otros cuando el Santander absorbe un banco yankee.

  102. #0 Orlando dice:

    #90: Pero es que esa no es la premisa…

    Repetimos:

    Dice Espe: “Todos los que amamos España estamos con el rey”, o dicho de otra forma: “Si amas España, estás con el Rey”, siendo P=”Amar España” y Q=”Estar con el Rey”. Ésta es la premisa. Si P, entonces Q.

    Tomemos la hipótesis no-Q, o sea “no estar con el Rey”.

    “Si no estás con el Rey”, si no-Q,(modus tollendo tollens), “entonces no amas a España”, entonces no-P.

    Como la observación cotidiana nos muestra que hay gente que no está con el Rey y al mismo tiempo ama España (o sea, no-Q y P), llegamos a la conclusión absurda de que hay gente que al mismo tiempo ama a España y no ama a España.

    Cuando se llega a una conclusión absurda es que la premisa de partida es falsa, por tanto, se demuestra que la frase “Todos los que amamos a España estamos con el Rey”, pronunciada por Esperanza Aguirre es una falsedad, cuando menos.

  103. #0 Orlando dice:

    #101: Yo me he sentido recientemente orgulloso de ser español cuando vi el otro día a un reportero de la CNN, entrevistado con motivo de la sentencia del 11-M, diciendo que España era un modelo a seguir, porque había detenido, juzgado, sentenciado y condenado a los terroristas con todas las garantías, sin crear ningún Guantánamo y sin ejecutarlos por la noche a golpe de misil.

  104. #0 piezas dice:

    Bueh, lo que está claro es que todos amaban a Ganga.

  105. #0 Guille dice:

    #102

    Plas, plas, plas.

    Además añado, el 90% de las frases pronunciadas por €$PP€ o son mentira, o esconden muy poca verdad y mucho de mentira. El resto son directamente falacias.

  106. #0 justo a tiempo dice:

    El error ha sido mio

  107. #0 ostiastu dice:

    Ganga y Calubu,Ganga y Menghee, Ganga y Sir Archibald Bradley, Ganga y la Tribu Obepe

  108. #0 Orlando dice:

    #105: Reitero lo que dije el otro día. Debería dedicarle un esfuerzo a traducir la WP inglesa en lo referente a las falacias lógicas, y estoy seguro que la mayoría de las declaraciones de dirigentes actuales del PP podría encuadrarse en alguno de esos tipos.

  109. #0 elreydelabaraja dice:

    #101 G.Marx dice:

    A mi me da gustirrinín cuando la selección gana un partido del Mundial, pero de ahí a sentirme orgulloso… El entrenador o los jugadores se pueden sentir orgullosos de su trabajo, pero yo, desde mi sillón, y encima por algo tan estúpido como haber nacido en un sitio en vez de en otro, pues qué quieres que te diga.

    “Me siento orgulloso de ser blanco”
    “Me siento orgulloso haber nacido en el siglo XX”
    “Me siento orgulloso de que el alfabeto del idioma que hablo tenga 29 letras”

  110. #0 elreydelabaraja dice:

    Evidentemente no me siento orgulloso de esas cosas que he enumerado. Son ejemplos de cosas tan chorras como lo de “ser español”.

  111. #0 Orlando dice:

    #110: Yo no me siento orgulloso del mero hecho de ser español. Eso sí, teniendo en cuenta que vivo en una democracia, lo cual significa que tengo mi cuadragésimomillonésima parte de responsabilidad de las decisiones que se toman en este país, sí me siento orgulloso cuando mi país consigue, como tal, un hecho notable.

  112. #0 justo a tiempo dice:

    http://www.usoderazon.com/
    Quizás está página pueda ser ilustrativa.

  113. #0 Anonymouse dice:

    Yo sólo sé que los de mi generación somos los mejores.

  114. #0 Amiel dice:

    Tenemos como Presidenta de Comunidad lo que nos merecemos. NADIE pierde el culo para r a votar y echar de nuestra comunidad a esta indeseable. Repito tenemos lo que nos merecemos. CONCIENCIA CO….

  115. #0 Orlando dice:

    #112: ¿Te has fijado en el autor?

  116. #0 elreydelabaraja dice:

    Un ejemplo: 5 millones y medio de españoles ven todas las noches el programa este infumable de Telecinco de los matrimonios que pasan el día peleándose. ¿Me tengo que sentir orgulloso de ser español ahí también o sólo cuando los chicos de la selección ganan un partido de fútbol?

  117. #0 Rogue Two dice:

    Desde un punto de vista informático,

    IF (amar_españa = 1) THEN
    amar_rey = 1
    ENDIF

    Si al final de este código amar_rey = 0, es que al evaluar (amar_españa=1) ha resultado falso.

    Ahora la cuestión es ¿amar_españa está definido como bit, como entero o como decimal?

    Si es bit, no hay otra: o la amas o no la amas. Si amar_España no es 1, es 0 por huevos. O sea que Espe sugiere que el que no ame al rey, es que no ama España.

    Ahora, si es entero o decimal, el no ser 1 puede significar que es 0.9, 0.3, 4 o 8000. Es decir, que puede que si no amas al rey es que amas a España, pero poco. O la amas bastante pero no para tirar cohetes. O bien la amas tanto, tantísimo, que ya no tienes suficiente corazón para darle al rey ni a nadie, porque el amor a la patria te enardece por dentro y te tiene flipao.

    La pregunta que hay que hacerle a Espe es: ¿”amar a España es bit”?

    Su respuesta nos dará idea de su verdadera catadura moral. Propongo el test AEB.

  118. #0 Orlando dice:

    #116: Yo no tengo ninguna participación en lo que la gente ve en sus casas cada noche. Pero, hasta cierto punto (una cuadragesimomillonésima parte), sí me siento responsable del tipo de sistema judicial que tenemos.

  119. #0 Nod dice:

    No sé si se habrá dicho ya, porque me he ido a comer y como que leerme todo el hilo ahora se me hace muy duro, pero me da la sensación de que Rafael Reig le da la razón al silogismo de Espe, o por lo menos no se la quita.

    Dice Reig: “no estoy con el rey”. Y además, añade luego: “no amo a España”. Entonces Espe podría decir bien tranquila, pues eso, idiota, como no amas a España no estás con el rey, mi silogismo sigue siendo valido. Y luego le llamaría antiespañol o similar.

    No se si me explico, pero me parece que la argumentación formal de Rafael Reig no tiene ningún sentido. Otra cosa es que esté de acuerdo con lo que dice, que eso sí.

  120. #0 elreydelabaraja dice:

    sí me siento responsable del tipo de sistema judicial que tenemos

    Vale. ¿Te sientes responsable también (una cuadragesimomillonésima parte) del desaguisado de recusaciones en el Constitucional o del bloqueo del CGPJ?

  121. #0 tartarin dice:

    España es una comunidad que hemos construído entre todos, así que me parece perfectamente justificable sentirse orgulloso o avergonzado de lo que esta comunidad representa. Cuando hace unos días ví al idiota ese del video pegandole una patada a la chica ecuatoriana me sentí avergonzado de ser español, y creo que con motivo.

  122. #0 Guille dice:

    # 114. Amiel me temo que en las últimas elecciones aunque hubiera ido a votar muuuucha gente hubiera sido de todas maneras imposible. El meneo electoral fue de aupa, las cosas como son, yo que confiaba en Simancas, sniff.

    Yo me siento moderadamente orgulloso de ser español, no diría como el Señor Revilla que la palabra España me pone, pero si me siento orgulloso porque creo que tenemos un país bastante majo en general. Otras veces no me siento orgulloso, sobre todo cuando viajo a otros países y veo que aun con políticos de todo a cien, la cosa es mucho más civilizada que aquí. Al rey le he perdido cualquier aprecio que pudiera tenerle desde lo del jueves (la revista) y lo de las fotos quemadas. Lo primero me parece algo increible que se secuestre cualquier publicación; de lo segundo, pareciéndome mal el gesto en sí de quemar una imagen, no deja de ser una protesta contra algo que no te gusta y como estamos en democracia pues ajo y agua. Así que yo soy P y no Q.

  123. #0 Orlando dice:

    #120: Pues mire usted, hasta cierto punto, sí.

  124. #0 Darth dice:

    #115 Orlando
    ¿Te has fijado en el autor?

    “Un amigo, un vasco integro, de una pieza, honrado, que me ha dado prueba de amistad personal”, así lo definió Jodemari Ánsar. Luego estuvo metido en noséqué follón del secuestro de Segundo Marey, o del GAL, o algo de eso.

  125. #0 Guille dice:

    Sólo viendo lo que éramos hace sólo 30 años y lo que somos ahora, pues que quieres que te diga. Sí me siento orgulloso. También tenemos nuestras taras: Tele 5 es la tele más vista, el Marca el diario más leído y lecturas la revista de más ventas; sin embargo no somos tan diferentes a otros países socialmente más avanzados que ven lo mismo o gran hermano o similares.

  126. #0 tartarin dice:

    #125

    Y este blog uno de lo más leídos. Si es que no damos para más.

  127. #0 justo a tiempo dice:

    #124 y 115.
    Ambas cosas son compatibles. Ser un impresentable politico y tener una buena pagina dedicada a las falacias.

  128. #0 Orlando dice:

    #126: Todos los soldados van con el paso cambiado, menos mi hijo…

  129. #0 Orlando dice:

    #127: Por difícil que parezca, tienes razón.

  130. #0 elreydelabaraja dice:

    #123 Orlando dice:

    Bueno, pues entonces la pregunta sería: ¿cuál es el balance? por un lado las escenas de matrimonio y el desaguisado del TC y el CGPJ; por otro la selección de fútbol que gana un título o la sentencia del 11M metiendo en la cárcel a los malos. Hay razones para sentirse (una cuadragesimomillonésima parte) avergonzado de cosas de nuestra sociedad y razones para sentirse (una cuadragesimomillonésima parte) orgulloso de otras cosas. Entonces, el balance final: ¿hay que sentirse (una cuadragesimomillonésima parte) orgulloso de ser español o no?

  131. #0 Hugo dice:

    No tengo muy claro por qué, pero creo que la siguiente frase también es falsa:

    “Todos los que nos sentimos un poquito avergonzados de ser madrileños, estamos contra Espe”
    (ojo, siguiendo las clases de lógica: se puede estar en contra de Espe sin sentirse un poquito avergonzados de ser madrileños; sin embargo, no habría nadie que estuviera un poquito avergonzado de ser madrileño y que esté con Espe)

    En fin, la lógica de la adhesión plantea tantos dilemas…

  132. #0 Orlando dice:

    #130: Cuadragesimomillónesimamente hablando, sí, hay motivos para sentirse orgulloso de ser español. Hemos pasado en treinta años de ser una dictadura militar a ser de las primeras democracias en las que la gente tiene los mismos derechos independientemente de su orientación sexual. Como muestra, no está mal.

  133. #0 Nod dice:

    #131 Hugo

    Sí, efectivamente también la frase es falsa. Hay gente que se siente avergonzada de Madrid, de que haya tantos extranjeros, de que Gallardón de la pildora del día después, de que Leo Bassi actue aquí, de que haya un barrio gay, de que se organizase el Europride, etc etc y que luego son muy de Espe. Una visita por haztepis nunca está de más.

    En resumiendo, el único “silogismo” válido suele ser “es que hay gente pa tó”

  134. #0 elreydelabaraja dice:

    #132 Orlando dice:

    Está claro que eres un optimista. Me gusta.

    ¿Eres Zapatero? 😉

  135. #0 Darth dice:

    #130 elreydelabaraja

    Pues unos días se siente uno más orgulloso que otros, así es la vida. Pasa lo mismo con lo de sentirse orgulloso o avergonzado de la familia, de los hijos, de la novia, de los colegas, del equipo de júrgol…

  136. #0 Hugo dice:

    #133
    Nod, llevas toda la razón. A veces uno no ve que más allá de sus propias narices hay hasta peones negros.

  137. #0 Orlando dice:

    #134: MecachiZ, ya me han vuelto a pillar. Cebrian, deja de golpearme con las palabras, que me haces pupita…

  138. #0 j.jimenez dice:

    Me he sentido orgulloso de ser español cuando se retiraron las tropas de Irak.

  139. #0 Chorche dice:

    Personalmente acepto el silogismo. No estoy con el Rey. Estos del PP son magníficos para la lógica. El expresidente exfalangista también ha escrito (escrito, que manda guevos que diría aquel) las dos siguientes perlas:

    “España es un deber (…) el ser español lo impregna y lo incorpora todo, sin remedio. Así de poderosa es nuestra nación”

    “El nacionalismo simplifica y reduce la acción a una dimensión única, la defensa de la nación (…) El nacionalismo ha sido uno de los peores enemigos del pluralismo (…) es alérgico, cuando no contrario, al pluralismo (…) una trampa en la que no hay que caer”

    Y tiene el valor de escribir las dos en el mismo libro, qué bien. http://purnasenozierzo.blogia.com/2007/110601-de-la-contradiccion-como-una-de-las-mas-bellas-artes.php

  140. #0 El nota dice:

    #138 +1

  141. #0 kosh dice:

    #130 elreydelabaraja
    “por otro la selección de fútbol que gana un título”

    ¿Mande lo cualo?

  142. #0 otro dice:

    Todos los que aman España están con el Rey.
    Yo no estoy con el Rey.
    Luego, según Especulancia, no puedo estar en el conjunto de los que aman España, porque todos los que aman España están con el Rey.
    Así que, por pura lógica (modus tollens), he de pertenecer al conjunto de los que no aman España.

    Ahora sólo falta saber si el otro silogismo consiste en que “todos los que aman España votan PP”. Sería un buen slogan para las erec… elecciones generales de 2008. Después de todo, al menos un tercio de los votantes del PP no tiene ni puta idea de lógica. De ahí la existencia de la secta de los pez… peones negros.

  143. #0 otro dice:

    Todos los que sentimos vergüenza de Telemadrid estamos en contra de Esperanza Aguirre.

    Creo que esa es la buena.

  144. #0 mascarpone dice:

    #75 elreydelabaraja dice:
    Eeeeeheeehehe,tenga mano compañero y eche el freno que a Laurita ya la tengo apalancada.Además me ha dicho que no lo conoce a usted de nada,y yo la creo….hummmm….a ver si va a ser ese dia que…..No se atreva eh..

  145. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    # 126 Tartarin: ¿Condenas El Silogismo?

  146. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    #104 piezas
    Qué hermosa era Ganga…

  147. #0 Javier_Madrid dice:

    Hombre, también sería deseable que nuestro flamante director use la acertada crítica e ironía que usado contra Espe cuando nuestros simpáticos nacionalistas de extrarradio se autoidentifiquen como portavoces únicos de los sentimientos e ideas de los ciudadanos de su terruño, calificando como buenos y malos a los habitantes que les votan en función de si están de acuerdo o no.

    Es por ir desenmascarando a todos los fachas, no solo a los peperos…

  148. #0 otro dice:

    #147: Puede, pero creo razonable empezar por los nacionalistas más peligrosos o los que más nos afectan, que en mi opinión son los nacionalistas españolazos.
    Es igual que cuando alguien critica a la Iglesia Católica y un católico le recrimina que no haga lo mismo con el Islam. El crítico de la Iglesia Católica podría bien decir: Sí, de acuerdo, el islamismo es peligroso, pero lo que hay aquí es principalmente catolicismo.
    Por otra parte, siempre he pensado que los nacionalismos periféricos necesitan al nacionalismo español para existir. De ahí el subidón de ERC precisamente cuando Aznar estaba metiendo más bilis a los catalanes. Y la necesidad de algunos de afirmar eso de Catalonia is not Spain. El nacionalismo español, si depende de algo, es de lo rancio y lo carcatólico, pero no del nacionalismo catalán. De ahí viene, por ejemplo, la postura de Ediciones Católicas… o mismamente la de la COPE.
    Así que… más caña a los españolators.

  149. #0 juanlu dice:

    “‘Todos los que amamos España estamos con el rey’, ha dicho Esperanza Aguirre. Es decir, que todos los que, por alguno de los puntos oscuros de su largo reinado, o simplemente por ser republicanos, no estamos con el rey, según su dictamen, no amamos a España, no somos buenos patriotas, somos la antiEspaña. Quien debiera representar a todos los ciudadanos de la Comunidad de Madrid abusa así de su poder para insultarnos y excluirnos”

    ¡Qué barbaridad! ¿Quién escribe esto? ¿Eres tú Nacho? Pero ¿Estas bien de la cabeza? ¿Cómo puedes pensar esto? Quien escribe así está lleno de odio y de rencor. ¡Pena me da!

  150. #0 Antonio dice:

    Por cierto:

    http://publico.es/espana/013903/conspiracion/11m/juez

    El fiscal debe actuar de oficio ante semejantes acusaciones de prevaricación?

    #147 De acuerdo o no… con qué? Frases largas las escribe cualquiera, el mérito está en hacerlo sin perder el hilo. Mejor que pruebes primero con frases de cinco palabras, luego de ocho, después de trece… Poquito a poco.

  151. #0 rockero dice:

    Los silogismos peperos no sólo deben analizarse por lo que expresamente dicen, sino por lo que de forma implícita quieren que su parroquia entienda. Cuando Espe habla de “los españoles” ya excluye, en su lenguaje pepesunil, a todos aquellos que no compartimos sus ideas. Es decir a los progresistas, a las gentes de izquierda, a todos los que no se sienten nacionalistas españoles. Su lenguaje es excluyente porque su política es excluyente. Ella no quiere gobernar “para todos”, por eso necesita excluir de ese “todos” a los que no comulgamos con su ideología y objetivos. Si la frase la entendemos así, llegaremos a la conclusión de que es cierta. Porque los que no vamos por su estrecho carril ideológico no somos españoles a sus ojos.

  152. #0 Pub Fiction dice:

    Como dice COnfucio, “siempre pudo ser peor”.

    Si llega a decir “Todos los que amamos al Rey estamos con España”, no solo habría dicho un silogismo bárbaro, sino que además nos podía haber causado un problema diplomático de segundo orden (por lo menos).

  153. #0 Kalimero dice:

    #104 piezas

    Todos estábamos de acuerdo : era una auténtica ganga.

  154. #0 Roberta dice:

    Completamente de acuerdo con Rafael Reig, dígalo Esperanza Aguirre o dígalo el lucero del alba, que oírlo se de bocas muy dispares.
    En Ceuta, por cierto el PSOE le quiere poner una calle a Zapatero para agradecer que haya llevado allí a sus majestades (ver enlace a mi bonito nombre)

  155. #0 andaqueno dice:

    153- Desde Sir Arthur Percival hasta la tribu de los ngo, si
    😀

  156. #0 lukas dice:

    Vaya, la señora Presidenta le ama y Judas Rouco reza por él. Vaya un par de pájaros, el Rey tendrá que cuidar de no darles la espalda.

  157. #0 lukas dice:

    #139 Chorche
    “España es un deber (…) el ser español lo impregna y lo incorpora todo, sin remedio. Así de poderosa es nuestra nación”
    Pues a mí me suena que esto ya lo había dicho antes Franco. Y creo que también José Antonio Primo de Rivera. No sé, voy a consultarlo. ¿O sería Blas Piñar?

  158. #0 Leónidas Brezhnev dice:

    Ciertamente, en PAZ Y SOCIALISMO, ya nos hemos revelado contra este sentimiento:

    APOLOGÍA DE LA CASPA ESPAÑOLISTA EN EL VIAJE A MARRUECOS DE LOS BORBONES

    Salud!

  159. #0 Witiza dice:

    La frase de Esperanza está descontextualizada. Lo dijo como muchos dicen “llámame cuando quieras” “mi casa es tu casa” “para cualquier cosa que necesites, cuenta conmigo”.
    Hay una forma de decirlo. Un acento. Una pausa. La lectura final es “ni se te ocurra, lo digo por cumplir”
    Que coño va a estar Esperanza con el rey. Está con Federico. No puede estar con los dos.

  160. #0 Witiza dice:

    #157
    La falange autentica marca mucho.
    Aznar está dejando de ser un criptofalangista para ser un escritor de la talla de Moa.

  161. #0 bisbi dice:

    Razon no le falta a Espe, todos los k amamos el ron Pampero estamos con Fidel, suponiendo kel ron Pampero sea cubano of course!

  162. #0 Fidel dice:

    “las palabras que más han indignado en Génova son las que pronunció el secretario de Organización de los socialistas el pasado jueves, cuando pregonó a los cuatro vientos que el autor intelectual del “engaño masivo del 11-M” había sido José María Aznar, Ángel Acebes su “autor material” y Mariano Rajoy y Eduardo Zaplana sus “colaboradores necesarios”.
    Tanto molestó al partido de Rajoy esta acusación en toda regla que, según ha sabido Elsemanaldigital.com por fuentes populares, pusieron a sus abogados a trabajar en el asunto para ver si había por dónde tomar medidas judiciales contra Blanco y su “gravísima” afirmación, como la califican. Pero no encontraron la forma de pillar al número dos del PSOE”

    Pieza de ficción encontrada en “El Semanal Digital”

  163. #0 Fidel dice:

    *entremés cómico

  164. #0 lukas dice:

    De “Cartas a un joven español”, de José María Aznar.

    “En un ambiente español vigilante, con la inquietud del momento y la superación de cada día, hemos de marchar alegres con nuestros cantos, con nuestros himnos, dando al mundo ejemplo de nuestra potencialidad y espíritu, y con este grito que eleva, porque está manchado con la sangre de nuestras juventudes que se ha expandido por el mundo, este ¡¡¡Arriba España!!!, que es el resurgir de un pueblo; este ¡¡¡Arriba España!!!, que lleva el dinamismo de toda la raza española; este ¡¡¡Arriba España!!!, que no se opone al ¡viva! Contemplativo anterior, sino, al contrario, lo eleva, lo hace mayor, porque hoy es el grito de guerra, el grito de sangre; es el grito de la juventud.”

    Ja, ja, ja, inocentes, cómo habéis picao. Es de Franco en el 38. Pero, bueno, ¿a que tiene un aire?

  165. #0 El Pekata dice:

    Es que sois un atajo de rojos. La escoria social que pudre un país.

  166. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    – Tohodos los que hamamos a Pezonia hestamos con El Gran Pepino.

    – El Gran Pepino va sihempre un paso por delante de nosotros.

    – Hergo: tohodos los que hamamos a Pezonia hestamos un paso por delante de nosotros mismos.

    (Ahí es ná).

  167. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    – Ahí es ná.

    – Veinte años no es ná.

    – Ahí no es veinte años.

    ________________________________________________

    (NO PUEDO PARAR)

  168. #0 justo a tiempo dice:

    #162.
    Sería curioso que cayeran en su propia trampa.

  169. #0 Orlando dice:

    #162: Calla, que yo he picado…

  170. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:
  171. #0 Mercedes dice:

    ¿Que es amar a España? ¿ponerte una bandera u otra, dicho sea sin ofender, de todas las que inundan este suelo patrio (¿se puede decir patrio sin molestar?)¿Qué amor es ese? ¿es compartido o sólo unidireccional? ¿Me ama España a mí? y a todo esto ¿ El rey que pinta en este amor, tambien tengo que amar a ZP y a Aznar?

    Esto de ser española es un sinvivir y un coñazo, ¡hoygan! Quienes quieran
    Y Espe que nos siga dando por culo a los madrileños y tratandonos de subnormales que para eso la votaron.

    Hoygan que sarna con gusto no pica, pero mortifica. ¡Que nos den lo que como votantes nos merecemos!

  172. #0 Fidel dice:

    Noto un cierto escepticismo. La cita es textual. Hay indignación en el PP porqué los demás partidos se pitorrean de ellos a cuenta de la sentencia.
    Ya siento hacerlo, pero voy a poner el enlace.
    http://www.elsemanaldigital.com/arts/75402.asp?tt=

  173. #0 Orlando dice:

    Quería decir que he picado con el #164.

  174. #0 Fétido dice:

    OT
    RdV off
    Federico es el mejor. Tiene el mérito de que sus iniciales, JFL, sean ya tan famosas como las de la RENFE o las del presidente asesinado de los USA, JFK.
    Comentario por el galo moribundo 06.11.07 @ 19:22
    Perdón, quise decir FJL.
    Comentario por el galo moribundo 06.11.07 @ 19:23

  175. #0 ostap dice:

    “Es que sois un atajo de rojos”

    Traducción:

    Es que sois una senda por donde se acorta el camino de rojos.

  176. #0 Orlando dice:

    #175: Y luego criticará al PSOE por no contribuir a la difusión de la ortografía.

    Si es que hay gente pa tó…

  177. #0 Javier_Madrid dice:

    ##148 UNO:
    ¿Como definiría usted al nacionalismo francés entonces?
    Porque si de algo se deben congratular aquellos que abogan por separar del resto las comunidades autónomas con mayor renta per cápita, eso si que es amor a la patria y lo demás tonterías, es de que aquí no seamos como en Francia… porque no existirían.
    En Francia directamente extinguieron el catalán y son un modelo de democracia, en Gran Bretaña Blair mandaba al ejercito y suspendía la autonomía si se incendiaba medio cajero pero es un ejemplo de como llevar un proceso de paz… Aquí tienen todo, pero somos unos fachas. ¡Atiza!

    Le digo mi teoría, cuanto más débil es el estado más fuerte se hacen, al menos así lo demuestran los hechos. Lo de Aznar es una excusa barata, Aznar perdió, después de haber ganado por una absoluta por cierto, por sus enormes cagadas con Irak, Prestiges pero fundamentalmente y por intentar tapar miserablemente lo del 11-M a ver si colaba lo de ETA, y eso porque le pillamos con el carrito del helao que sino ahora teníamos a Marianico en la Moncloa.

    Lo siento pero hoy por hoy me parecen tan más fachas o más nuestros fachas de extrarradio quelos madricentristas. Competencia transferida competencia que acaba jodiendo a un porcentaje de los habitantes de la comunidad autónoma donde gobiernan…en el caso vasco muchos son corbardes porque no dicen nada aunque sea un compañero de clase o un amigo de toda la vida el que esta jodido o amenzado, otros son delatores y unos pocos hasta asesinos. Es, como decía Mayor Oreja, una situación muy plácida… para algunos.

    Resumen, que hijosde hay en todos lados.

    Y con esto me voy a leer unos versos de Don Sabino Arana sobre los maketos que hoy me apetece algo en plan Mayo del 68 jipilibertario.

  178. #0 justo a tiempo dice:

    Me he leido lo suyo.

  179. #0 Mercedes dice:

    177# No se si he fallado yo o el servidor que es un “liberticida” XDDD
    Bueno que estoy de acuerdo contigo aunque en general cuando te leo no lo estoy, es más estoy totalmente en contra. No digo nada porque prefiero leer a escribir, soy perezosa, lo siento :)

    Tambien me pregunto si esta pose o lo que sea de no querer reconocer España y sus simbolos no es una especie de trauma del puto franquismo.
    Y no es sentirme como que me están permitiendo vivir en esta España aunque no me lo merezca por “roja” o como dicen ahora “antiespaña” o “rompespaña”.
    No se los demás pero yo me estoy planteando el hasta cuándo voy a permitir que me digan o me condicionen lo que soy.
    Este es mi país, me da igual como se llame o que color le represente, es mio igual que lo es de otros y no voy a dejar que me acojonen diciendo: como tengo que comportarme, o pensar o sentir para que me digan que mi pais es mi pais.

    Y no, señora Especulancia, señora que desde que llegó a la política se ha forrado mucho mas que el impresentable de Zaplana, eso sí haciendolo como se ha hecho entre la gente de bien de toda la vida, metiendo la mano en donde se manda para que el robo parezca que no lo es.
    En consejo de ministros se decide que el AVE tenga una parada en un páramo, para que ahí se construya una ciudad de nada en los terrenos del marido de la ministra de ese Consejo, que curiosamente tienen intereses, digamoslo así, inmobiliarios.
    Y como Presidenta de Madrid, paga y le importa mucho que esos ciudadanos puedan llegar a Madrid en una buena vía.

    Pagan los madrileños para que los ciudadanos de una urbanización del marido y sus familiares tengan buena comunicación a Madrid viniendo de otra Comunidad.

    La pasta es la pasta, la que se lleva nuestra Esperancita y la que gasta de nuestros impuestos para ganar más.

    Pero lo dicho, sarna con gusto no pica.
    Y Espe tiene mayoría porque los madrileños la votamos.

    Hala hablad de la corrupción del felipismo, que mira que me dio asco y deje de votar, pero ahora viendo lo que veo hasta me resulta rídicula.

    ¿Joer que tendran que ver unos carteristas con unos mafiosos entrenados?
    Esa es la diferencia.

  180. #0 otro dice:

    #177: ¿Es Galicia una de las Comunidades Autónomas con mayor renta per cápita? ¿Hace falta un Hitler para que el Estado deje de ser débil? Porque igual es eso, que para acabar con el nacionalismo hace falta acabar con los nacionalistas. En cuanto a la curiosa sinergia Aznar – ERC, sólo recordar que ERC pasó misteriosamente de 1 a 8 escaños tras la mayoría absoluta del PP y los continuos insultos y vejaciones hacia todo lo catalán. Incluso hoy en día noto ese odio… ¡si hasta ha habido un boicot a los productos catalanes!
    Vamos, que me parecen mucho más fachas los Esperancistas que los Carodistas. Pero por goleada.

  181. #0 Ana dice:

    Sr. Zapatero…….muestre un poco de seriedad y firmeza por favor….que vaya tela con el libertinaje que has implantado.
    Esta dirección puede interesaros: http://nos-beneficiamos-ambos.blogspot.com

  182. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Silongismo al final teneis razon.
    Hicks!

  183. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #174
    JOJOJOJOJOOJOJOJOJOJO
    Jederico Fimenez Losantos un figura.

  184. #0 andaqueno dice:

    174
    LOL

  185. #0 NatXoX dice:

    #108 Orlando dice:
    Noviembre 6th, 2007 a las 4:35 pm

    Aquí hay un buen resumen.
    http://galeon.hispavista.com/elortiba/falacias.html

  186. #0 nickenino dice:

    El otro día me meé en la boca de españa. Y voy a repetirlo siempre que me venga en gana.

  187. #0 Javier_Madrid dice:

    Pues sería interesante recordar los insultos de ansar cuando gobernaban a “Cataluña”, y mira que no soy nada pepero, porque yo recuerdo que el ínclito josemari el loco nos hablaba catalán en la intimidad.

    Los insultos empezaron con la negociación del estatuto, hecho que me jode sobremanera porque a los que estamos en contra de un estado cantonalista con 17 poderes corruptos que clasfifica a los ciudadanos en buenos y malos según lo que pienses y el terruño donde nazcas nos joden los argumentos por su actitud borde y fachosa.

    Creeme Otro, si todos los españolazos fueran fachosos y dictatoriales, Carod no tenía un cargo político, tendría un pijama de rayas.
    Eso se medio sostiene gracias a los que hemos votado alguna vez al PSOE, partido al que le toca calmar los ánimos de nacionalistas peperos y del extrarrario porque si por ellos fuera dinamitaban el invento este de la constitución (intención que por cierto han manifestado en más de una vez, solo que no les dejamos)

  188. #0 swiss army knives dice:

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