nov 24
Uniformes baratos
Hoy en día, vivimos en la era ‘low cost’. La fórmula del éxito es simple: lanzar una segunda marca con un producto y/o servicio similar, pero a un precio mucho más asequible. De esta manera, los clientes antiguos siguen fieles a la marca original, a la par que se suman otros nuevos. Todo esto tiene un doble fondo del que no todos somos conscientes. Por un lado, ayuda a acercar las distancias entre las clases sociales, ya que cualquier persona puede vestir como quiera sin que nadie le juzgue por llevar una determinada marca o prenda. Pero, por el otro, potencia el consumismo al que estamos sometidos socialmente, ya que mucha gente pretende consumir lujo, pero sólo unos privilegiados pueden permitírselo. Así pues, ¿podemos concluir que el fenómeno ‘low cost’ nos beneficia? ¿O nos perjudica? JOSÉ MIGUEL SEVILLA CARRASCO, Viladecans (Barcelona)
Rafael Reig
Pues, si me pregunta a mí, diría que opción B. Si dejáramos de consumir, el sistema se colapsaría. Yo sigo usando la misma máquina de escribir desde hace más de 20 años. Sin embargo, este ordenador debe de ser el sexto que compro, y cada vez me sale más barato. Y dura menos, claro: se llama obsolescencia programada. Fabricar una nevera que dure 50 años es una verdadera traición, un infame sabotaje que perjudicaría el fundamento mismo de la sociedad: frenaría el consumo, impediría que cambiáramos de coche cada cinco años y de chaqueta cada invierno. Así no vamos a ninguna parte, como usted comprenderá. Tenemos que seguir trabajando para seguir consumiendo, y además eso es lo único que de verdad nos hace más felices y más libres: la posibilidad de poseer un móvil aún más pequeño y con cámara de fotos, ¿a que sí?
Los ricos de verdad serán muchas cosas, pero idiotas del todo no son. Una camisa parecida a la que llevan no les va a engañar, se lo aseguro. Tienen esa cualidad tan sorprendente que Monterroso ya detectó en los enanos: se reconocen entre sí a simple vista. Para eso, han inventado la distinción, que no es más que una forma de distancia; es decir, de mantenernos a distancia a los demás.
Recuerdo haber leído en Gibbon que se discutió en el Senado romano la posibilidad de uniformar a los esclavos. Al final, decidieron que era demasiado peligroso porque si llevaban uniforme, ellos mismos se darían cuenta de cuántos eran: acabarían rebelándose. En mi opinión, eso es el low cost: no somos unos desgraciados, tenemos nuestro móvil, nuestra pantalla de plasma, muebles de Ikea y ropa de Zara. Los bancos, esos filántropos, nos ayudan a comprar una casa, un coche o un ordenador. ¿Qué más queremos? ¿De qué nos quejamos? No somos esclavos: podemos ir vestidos como los ciudadanos libres.
noviembre 24th, 2007 a las 11:20
Eso acumulemos objetos de prestigio y de distinción … incluso el voto a la derecha y el rey nos dan glamour, pongamos distancia con el último y cancerígeno móvil y tiremos el viejo a la basura para contaminar… hay que alejarse del común a cualquier precio.
SALUD Y REPÚBLICA
noviembre 24th, 2007 a las 11:28
Fantástico, Reig. Lástima que no tenga la solución.
noviembre 24th, 2007 a las 11:43
Hombre, en mi opinión el comunismo no habría tenido el mismo tirón si Marx hubiese denunciado que “los obreros de manchester se ven condenados a una vida de semilujo”.
Si es verdad lo que dice el texto (que NO es verdad), y la miseria del lumpenproletariado consiste en tener los mismos bienes que un burgués, sólo que un poquitito peores o un poquitito menos exclusivos… Entonces, francamente, ni la revolución ni la izquierda en general tienen ya ningún sentido.
En mi opinión sigue habiendo pobres, y sigue habiendo gente que se muere de hambre. Pero sois muy libres de sentiros víctimas del sistema al poder optar sólo a montañas de ropa de Zara y no de D&G.
noviembre 24th, 2007 a las 11:50
Estimado colega: es usted tan brillante que asusta. Sólo por regalarnos la cita de Gibbon habría ya que darle las gracias. Pero permita ahora que hable mi gemela Pedantilla para hacerle una matización: distinguir no es palabra emparentada con distanciar, aunque por lo general siempre percibamos todo lo diferente como lejano. Y permítame también dos preguntas: ¿debo renegar de Internet sólo por ser una herramienta de bajo coste? ¿Debo también renunciar a viajar con Ryanair para no hacerle el juego a quienes siempre han volado en luxury class?
noviembre 24th, 2007 a las 11:53
Pues aqui desde la cuna de la revolucion industrial, lo mas parecido a uniformes son los chalecos reflectantes…
noviembre 24th, 2007 a las 11:56
Si todos renunciáramos al consumismo inmerdiato (va por vos, Mem)las cosas serían mucho más caras hasta que se viera que son inasequibles y entonces,¿se hundiría el sistema? Noooo, está todo previsto y además hecho expresamente: El Sistema-el Capital-incita al bienestar del consumismo, pero al mismo tiempo amenaza con la miseria y la guerra. Para aclarar un poco: creo que si todo el mundo se convirtiera en consumidor responsable, esto es consumir lo que se necesita y en su momento, muchas industrias se vendrían abajo. Muchas, pero no todas: la industria suprema, la guerra, ocuparía los espacios vacantes. no mexplicao masiao bien, pero sentiende, ¿no?
noviembre 24th, 2007 a las 11:58
#3 ¿Has leído la respuesta de Reig?
noviembre 24th, 2007 a las 12:03
Es obvio que ninguno de los miembros del comando columnista anónimo que ha comentado no ha leído la respuesta de Reig. Me atrevería a decir que no han leído.
noviembre 24th, 2007 a las 12:06
Todo es efímero, y los productos de consumo más. Por eso son de consumo, porque están hechos para consumirse. Su esencia es su propia destrucción. En el fondo todos somos productos de consumo, solo que nos olvidamos de que somos efímeros. Todo tiene un toque de budismo zen de lo más insospechado.
Yo paso de banderas, estandartes y marcas. En el fondo la marca lo único que hace es imponer un sobreprecio por el supuesto prestigio y eso que da. Como yo no voy a usar ese prestigio para nada me parece que estoy pagando de más. Si las marcas quieren que les haga publicidad que me paguen, como hacen con los famosos.
noviembre 24th, 2007 a las 12:08
Yo sigo con mi abrigo de hace tres años, y las zapatillas hasta que tienen algún agujero. El ordenador antiguo petó tras siete años de glorioso servicio, con algún recambio de piezas entre medias.
No es avaricia, es:
a) Falta de necesidad.
b) Aprovechamiento de lo que ya se tiene.
c) Haber entendido a tiempo que, en contra de una extraña percepción altamente extendida, ahorrar no es tirar el dinero.
noviembre 24th, 2007 a las 12:11
Por cierto, según cuenta la policía quienes más denuncian las imitaciones no son las marcas, sino los consumidores de esas marcas. En el fondo a quienes consumen las marcas de lujo les jode que los pobres que compran en los mercadillos lleven la misma marca, anuque sea de forma ilegítima.
noviembre 24th, 2007 a las 12:11
Un día sin compras, 364 de consumo sostenible
Consumo 23 de noviembre
Ecologistas en Acción y una amplia red de grupos y colectivos sociales de todo el Estado español, desarrollan hoy una apuesta activa por otro modelo de consumo, donde el eje no sea la optimización de los beneficios empresariales a costa de las sistemáticas injusticias sociales, la polarización de la riqueza, la dependencia al consumismo y la destrucción de los recursos naturales.
Desde hace ya 15 años, el Día Sin Compra es algo parecido a un día de huelga del consumidor, una operación de boicot no contra un producto o una multinacional concreta, sino contra la sociedad de consumo en general, que promueve un modelo de consumo social y ambientalmente insostenible.
Ambientalmente porque, si el modelo de consumo de los países del norte se extendiera a la población mundial, serían necesarios 3 planetas (con sus materias primas, fuentes energéticas…) para atender tal demanda (1).
Además, la depredación constante de los recursos supone que, cada dos segundos, se tale un área de bosque natural equivalente a un campo de fútbol. Mientras, la generación de basuras aumenta, de tal forma que hemos pasado de producir, hace 30 años, menos de medio kilo de basuras por persona y día, a los casi 1,5 kg actuales. La mitad, envoltorios y embalajes (2).
Pero este modelo es también socialmente insostenible, porque sólo un 12% de la gente que vive en Norteamérica y Europa occidental es responsable del 60% de ese consumo, mientras que los que viven en el sudeste asiático o en el África subsahariana representan sólo un 3,2% (3).
A través del impacto producido por el creciente uso de materiales de importación utilizados para sostener nuestro modelo de vida, del impacto en el cambio climático de nuestro modelo energético y de los impactos ambientales asociados a las empresas controladas desde España cuando actúan en el exterior, adquirimos una Deuda Ecológica con los países del Sur y ponemos en riesgo el desarrollo de una vida digna y justa en la mayor parte de los países del planeta.
Por si fuera poco, y a pesar del nivel de producción y consumo alcanzados, somos la cultura que ha demostrado más signos de hastío e infelicidad. Esto se debe, en parte, a que se percibe el consumo como una medida del cumplimiento de nuestros proyectos vitales y creemos que para tener éxito social es imprescindible tener un trabajo con el que acceder a un alto nivel de consumo, a pesar de que en realidad ese trabajo no nos satisfaga y nos ofrezca como única solución una semana de “vacaciones a lo grande”.
En realidad, la tercera parte de los consumidores adultos europeos tiene problemas de descontrol en la compra o en el gasto y la mitad de los jóvenes europeos (un 46%) presentan una preocupante tendencia consumista y de adicción a la compra. Por ejemplo, el 28% afirma sin ningún reparo que le gusta “entrar en los Grandes Almacenes aunque no tenga nada que comprar” (4). Nos creemos a pies juntillas una publicidad que para poder vendernos productos de belleza nos hace sentir feos, y para poder crearnos una identidad propia nos anima a consumir marcas. Finalmente, lo que obtenemos es frustración al comprobar que el consumo no es la solución a nuestros problemas.
Por todo ello, este año Ecologistas en Acción quiere mostrar, a través de decenas de actividades en más de quince ciudades del Estado Español, que las alternativas al modelo de consumo son viables y están cada vez más cerca del consumidor. A través de jornadas de cine anticonsumistas, visitas guiadas a comercios alternativos y proyectos de consumo crítico y responsable, mercadillos de intercambio, exposiciones, charlas, talleres y mesas redondas, se pretende que el Día sin compras sea algo más que un día de reflexión y se convierta en una apuesta decidida por un modelo de consumo social y ambientalmente sostenible.
NOTAS
1. ’Informe sobre el estado del mundo’ del Instituto Worldwatch. 2004
2. La orgía de los envoltorios, José Luis Gallego. EL PAÍS 06-01-2006
3. ’Informe sobre el estado del mundo’ del Instituto Worldwatch. 2004
4. Estudio de adicción al consumo en la Unión Europea. Javier Garcés.1999
Sitio web en http://www.ecologistasenaccion.org/diasincompras
noviembre 24th, 2007 a las 12:14
#10 RinzeWind dice:
Noviembre 24th, 2007 a las 12:08 pm
Yo sigo con mi abrigo de hace tres años, y las zapatillas hasta que tienen algún agujero. El ordenador antiguo petó tras siete años de glorioso servicio, con algún recambio de piezas entre medias.
Por alusiones.
Eso no es ná: yo sigo con los mismos calzoncillos desde que me casé.
;-D
noviembre 24th, 2007 a las 12:17
Todo sea por el placer del poder de poder viajar a la misma velocidad que los Ricos.
noviembre 24th, 2007 a las 12:17
Por alusiones.
Estamos mal los sábados por la mañana :D.
No dejen de contestar la porra que he puesto en mi blog, ya que estoy. Y disculpen la cuña
noviembre 24th, 2007 a las 12:18
OT.: micockringnomedejapensar vuerve a hacerlo. Sepasa.
#1, #2, #3 y #4.
(Qué puto crack yé el mamong!)
noviembre 24th, 2007 a las 12:20
#15 RinzeWind dice:
Noviembre 24th, 2007 a las 12:17 pm
Estamos mal los sábados por la mañana :D.
Gracias por acotar el estatus a un solo día, susté un cavayero ;-DDDDD
¿Vais a cubrir la manifa?
noviembre 24th, 2007 a las 12:22
(Ahcoño, ya vi el “nopregunten”, sorry)
noviembre 24th, 2007 a las 12:23
¡No me digan que nos van a dejar sin manifestómetro este sábado! Ustedes tienen una responsabilidad para con la sociedad española. No nos pueden hacer esto.
noviembre 24th, 2007 a las 13:09
¿Es obispo o abadesa travestida?
http://adjuntos.diarioiberico.com/imagenes/imagenes_2783.jpg
Un poco andrógino el voceras de la confe.
Entre la voz de castrati del otro y la pinta de este…
Aunque peor es lo del el Rouco Paquito Clavel.
noviembre 24th, 2007 a las 13:12
Hola. Posiblemente tu máquina de escribir funcione, pero eso de que antes se hacían las cosas mejor me suena a todo tiempo pasado fue mejor. Antes la máquina la podían comprar cuatro y hoy dos mil. Si quieres algo que funcione bien, lo buscas, comparas, y si quieres y puedes lo compras. Hay muchos (bastantes más que antes) excelentes artículos que duran mucho más que los de antaño. Acabo de jubilar un coche “de ahora” con más de cuatrocientos mil kilómetros, y el que tengo actualmente casi llega a esa cifra. Un ordenador, puede durar mucho más de seis años, otra cosa es que le metas trescientos programas y esperes que funcione como el primer día con el disco duro vacío. Es cierto que vivimos en una sociedad de consumo desenfrenado, y de gobernantes que nos piden moderación con la boca pequeña, pero que nos alarman si bajan las ventas de productos y el consumo interno .Más interesante me parece su apunte sobre el desgraciado consumista medio. Por cierto, el consumo tiene un efecto de placer en el que consume, es un acto que psicológicamente nos refuerza y eleva el animo, no hay más que ver como se ponen los fines de semana los centros comerciales, llenos de gente consumiendo “alegremente”. ¿Qué nos mueve a comprar tanto?, ¿los anuncios?, ¿el sistema?, ¿lo que compra el otro?, ¿nuestra propia necesidad de consumir?, porque desde que salimos por la puerta de nuestra casa consumimos ¿no?, ó ¿será que me estoy volviendo un consumista compulsivo?. En resumen, lo que quiero decir es que, en gran medida, está en nuestra mano lo que compremos y lo que no, la cuestión es ponerse a pensar en ello y ponerlo en práctica.
noviembre 24th, 2007 a las 13:14
Abundando en la androginia sugerida en el anterior comentario:
http://www.publico.es/resources/archivos/2007/11/23/1195849637341NAVARRETEcoferenciaepiscopal05dn.jpg
noviembre 24th, 2007 a las 13:19
Vaya hombre, voy a estar de acuerdo con Rinzewind alguna vez
En casa estamos metidos en tres grupos de intercambio y reciclaje, y consumimos cada vez menos, la verdad.
noviembre 24th, 2007 a las 13:31
Tópicos y demagogia.
noviembre 24th, 2007 a las 13:32
23
¿consumir cada vez menos es consumir el doble de hace dos años? Piensa antes de contestar que quisá yoilo muy fino.
noviembre 24th, 2007 a las 13:32
OT: Por cierto, la cantidad de vínculos que hay entre Público-Mediapro-LaSexta con El Mundo-Marca-La Cope. Si pensáramos mal creo que acertaríamos. Invito al resto de lectores a buscarlos.
noviembre 24th, 2007 a las 13:33
Yestoy hasiendouncalculo, posque lo dantes era intuisión.
noviembre 24th, 2007 a las 13:34
#24 Aragorn de Mordor
Se me pone usted abstracto y no hay manera. No vale con poner “tópicos y demagogia” y salir corriendo, troll de Mordor. Tiene usted que escribir los tópicos y demagogia a los que nos tiene acostumbrados. ¡Venga, si le salen casi sin pensar!
noviembre 24th, 2007 a las 13:34
26
Tu nunca piensas bien.
noviembre 24th, 2007 a las 13:35
Tener más de lo que se necesita, implica que otros tengan menos de lo que necesitan.
Eso es algo que hay que tener presente siempre.
noviembre 24th, 2007 a las 13:36
#26 Aragorn de Mordor
Tópicos y demagogia de verdad. Eso ya está mejor.
noviembre 24th, 2007 a las 13:37
Y volviendo al tema, la demagogia se puede contrarrestar con más demagogia: de manera que viajar es un placer, pero si lo haces en una compañía de bajo coste, es consumismo. Cuando cuatro ricos tenían todoterreno no había problemas, pero ahora que cualquier machaca puede tener uno es consumismo. ¡Con lo bien que morían los pobres cuando se daban una hostia en un Marbella! ¿Sigo?
noviembre 24th, 2007 a las 13:39
Tener más de lo que se necesita, implica que otros tengan menos de lo que necesitan.
Eso me suena a magufada.
noviembre 24th, 2007 a las 13:41
#32 Aragorn de Mordor
Vale, que el problema es, una vez más, que no has entendido lo que dice la entrada.
noviembre 24th, 2007 a las 13:41
Una reflexion:
Consumismo. Telefonos móviles para todo el mundo, por ejemplo. Hay quien maneja hasta tres.
Dijo Asimov que el buen escritor de ciencia ficción no es quien “inventa” el automovil, sino quien prevé el problema del aparcamiento.
Telefonos moviles para todo el mundo—–>problema de teléfonos activos en las aulas—->¿prohibición por parte de las autoridades academicas?—->¿Conflicto social?—–>¿Grabaciones de palizas y escenas de mobbing en el colegio?——>¿criminalizamos Youtube?
La solución es sencilla: “Niño, no te llevas el movil a clase. La clase no es sitio para llevar móviles”.
El consumismo lleva a estas cosas.
noviembre 24th, 2007 a las 13:42
#25.- Quiero decir que al fin y al cabo, una cosa que olvida Rafael Reig es hablar de la creación de necesidades, base para consumir. No necesito muebles nuevos cada dos años, ni menaje nuevo, ni redecorar mi vida, ni mucho menos que encima mi casa se parezca al set de grabación de Aquí no hay quien viva.
Y herberwest y yo empezamos pensando esto, y… teniendo en cuenta que, cuando toda la vida has sido un muerto de hambre, renunciar es más fácil 😉 cada vez necesitamos menos cosas, la verdad.
Anda mimenda, vuelve a hilar fino, sister.
noviembre 24th, 2007 a las 13:42
“Tener más de lo que se necesita, implica que otros tengan menos de lo que necesitan.”
¿por qué? Yo tengo 3 guitarras y dos bajos eléctricos necesitando sólo uno da cada…¿estoy dejando a alguien sin guitarra? XDDD
noviembre 24th, 2007 a las 13:51
#37 Antigafapastas
Ya sabes a lo que me refiero. Hablo en términos generales.
Si eres músico profesional, necesitas varios instrumentos. Si que los necesitas. Si los tienes sin necesitarlos, aumentas la demanda de esos instrumentos artificialmente. Tu y 500 como tu…y suben los precios. Con lo cual, tu actitud supone que otro tiene que trabajar más tiempo para conseguir esa guitarra, o ese bajo. NO le dejarás sin él, pero se lo pondrás más dificil.
noviembre 24th, 2007 a las 13:51
#16
El #3!!!!!!
noviembre 24th, 2007 a las 13:52
Mucho buenrollero hay por aquí. Pedidles que renuncien a su MP3, sus gafas de pasta, sus porritos y su ropa neo-hippie de 50Euros p’arriba. Ah! ¿Esto no es consumismo? Juas, juas, dais pena (el que se sienta aludido claro).
Contador = Un aludido por cada negativo.
noviembre 24th, 2007 a las 13:54
OT (perdón por el autolink) Ya hay cartel para el akelarre de hoy.
noviembre 24th, 2007 a las 13:54
#33 Anonymouse
¡Oh!, si…basta con ver Africa, y todos los países a los que el “primer mundo” ha sacado hasta las entretelas y ha endeudado hasta la miseria para poder vivir de puta madre. Se llama “Expolio”, creo que conoces el significado del término.
Es posible que te suene a magufada. No me extraña.
Asi es facil pasar de “banderas”. Todo es tuyo.
noviembre 24th, 2007 a las 13:56
A mis pfrazos, piezas!!!!
noviembre 24th, 2007 a las 13:57
#43
Asduriaaaaas…♪♫
noviembre 24th, 2007 a las 14:00
#42 Kuryakin
Lo digo porque lo que se deriva de lo que dices es que las cosas están contadas y medidas (¿por Dios?) para que cada uno tenga exactamente lo que necesitas.
Lo mismo con tu comentario #38. Si sólo compraran guitarras cuatro las guitarras serían carísimas, porque sólo se producirían para cuatro, y eso es caro. Si hay mucha demanda de guitarras se producen más guitarras, mas gente produce guitarras y eso hace que baje el precio. El número de guitarras no es fijo.
noviembre 24th, 2007 a las 14:00
Vaya suerte la de los franceses con el presidente Sarkozy. Cómo ha sabido aguantar las huelgas, permaneciendo callado hasta el octavo día, cuando ya habían claudicado. Divide et impera: divide y vencerás. Al no encontrar rival visible, los sindicatos iba cada uno por su lado, y, como siempre ocurre en los países serios, han sido derrotados.
Grande Sarkozy.
Mientras tanto, y mientras preparamos las pancartas y toda la parafernalia para tomar las calles de Madrid esta tarde, nos hemos desayunado con un sensacional artículo de Arcadi Espada en El Mundo, que hace un repaso de todas las calamidades que han sufrido y sufren los catalanes, recordando al final cómo la “prensa socialdemócrata” llegó a dedicar VEINTIDÓS páginas diarias a la chorrada del Prestige y ahora despacha un caos sin precedentes en el mundo civilizado con un par de columnas diarias. Y es que, para los progres y su prensa de referencia, todo depende de quién gobierne.
El Prestige: una chorrada. Iban a pasar generaciones y generaciones hasta que se limpiaran las costas y resulta que a los pocos meses estaba todo reluciente y con un marisco de mamazo.
noviembre 24th, 2007 a las 14:01
* para que cada uno tenga exactamente lo que necesita.
noviembre 24th, 2007 a las 14:03
No se si esto es una “magufada” como tu dices Anonymouse
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/vende/pueblo/entero/elpepusoc/20071121elpepisoc_10/Tes
Yo lo llamo “Cabronada”.
Los accionistas deel banco ese…tendrán más dividendos…la gente esa perderá lo poco que tiene..
“Los vecinos están desesperados. Les sacan lo poco que tienen”, señalaba ayer Manuel Díaz, jefe comunal de la población.
noviembre 24th, 2007 a las 14:04
#42 Kuryakin
Menudo desbarre su comentario 42, por cierto. No tiene nada que ver su teoría de los bienes contados con la realidad del expolio o las banderas o que todo sea mio o de otro.
noviembre 24th, 2007 a las 14:04
¿Y te hacen falta todas?
noviembre 24th, 2007 a las 14:04
Podríamos arreglar algo con Carlos II el Hechizado… no sé, para la Comunidad de Madrid o argo?
noviembre 24th, 2007 a las 14:06
“un caos sin precedentes en el mundo civilizado”
De qué película de Gojira la sacao, Don Sombre?
noviembre 24th, 2007 a las 14:06
#46 Eres un idiota congénito. Que tienes? Una disfunción cerebral? Ictus? O eres simplemente un capullo integral? En el pasado, la misma evolución impedía que los de tu calaña se reproducieran, mejorando así la especie. Hoy en día son las mismas tías las que te lo impiden, fracasado. Seduro que en otra ventana tienes abierta una página de porno para cascartela, eh mamoncete? Suerte del intenné, y de que luego puedas ir a confesarte al cura de tus pecados de “impureza”, pezón opusdeísta!
noviembre 24th, 2007 a las 14:07
(las guitarras, decía) “la chorrada del PRestige”. Y luego se quejan de los negativos.
noviembre 24th, 2007 a las 14:07
Con el cabrón legionario no se puede razonar. No se molesten.
Lo siento, Kuryakin, pero no creo en Dios.
noviembre 24th, 2007 a las 14:08
Sí, Reig, bonito análisis. Lástima que como de costumbre las alternativas brillen por su ausencia.
noviembre 24th, 2007 a las 14:11
#45 Anonymouse
Esa es la teoría. El mercado se rige por la ley de la oferta y la demanda.
Ambas pueden inflarse más o menos artificialmente. Una de las formas de inflar la demanda es aumentar el deseo de consumo, o bien colocar algo apetecible a bajo precio para después de crear el hábito, subir el precio.
Cada persona sabe lo que necesita, y sabe distinguir lo que es necesidad de lo que es capricho.
Se vive en una sociedad de la abundancia donde se tiran cantidad de cosas. hace poco pusieron un documental sobre la gente que hace cola al cierre de los supermercados para recoger las cosas que éstos tiran a la basura por defectos en el etiquetado, pero que son perfectamente consumibles.
Se nos llenan los oidos de voces de “consumo responsable”, pero nadie hace ni puto caso.
Insisto, en terminos generales, para tener más de lo que se necesita, otros tienen que tener menos de lo que necesitan.
Si la gente que usa el gas ciudad, tuviera sus casas a 20 grados en invierno, en lugar de a 22, si pusiera burletes en las ventanas…. el precio del gas sería otro.
Y así con todo.
noviembre 24th, 2007 a las 14:12
#55 Anonymouse
Ni yo en el “ser humano”.
noviembre 24th, 2007 a las 14:13
Hoy viene bueno El Plural. Vuva el venenillo!
“”Líderes blanditos”
En el foro de Sao Paulo, Aznar aseguró que le gusta expresar sus ideas, “y más ahora con tantos líderes blanditos, light y descafeinados. Podemos ser tolerantes, pero con el requisito previo de tener ideas”. Ante tantos desencuentros con el presidente de su partido, cabe preguntarse a qué líderes se refería el ex presidente.
“Maricomplejines”
Entre todas estas muestras de frialdad y confrontación, no sería de extrañar que el propio Aznar estuviera haciendo suyo el calificativo de “maricomplejines” que medios afines a la derecha han utilizado en repetidas ocasiones para criticar la supuesta debilidad de Rajoy.”
noviembre 24th, 2007 a las 14:14
Insisto, en terminos generales, para tener más de lo que se necesita, otros tienen que tener menos de lo que necesitan.
Insisto en que eso es una magufada.
noviembre 24th, 2007 a las 14:15
Que coño tendra que ver dios aqui como para ser responsable en el consumo y ser consciente de ciertas cosas.
noviembre 24th, 2007 a las 14:16
#60 Anonymouse
¿Por qué?
noviembre 24th, 2007 a las 14:17
“Yo sigo usando la misma máquina de escribir desde hace más de 20 años. Sin embargo, este ordenador debe de ser el sexto que compro, y cada vez me sale más barato. Y dura menos, claro: se llama obsolescencia programada.”
Vaya, resulta que hace veinte años las malvadas multinacionales no habían descubierto ese chollo. Hace veinte años las máquinas de escribir eran indestructibles, infalibles, irrompibles. Hace veinte años el concepto de “servicio técnico” no existía porque nada se estropeaba.
Como los coches de los ochenta ¿Quién ha visto que un Fiat Uno deje tirado a alguien? Nadie, eso no ha pasado jamás. En cambio ahora no duran ni treinta mil kilómetros, los mamones. Y la culpa, por supuesto, la tienen las multinacionales, la CIA y la trilateral.
noviembre 24th, 2007 a las 14:18
46.
Hoyga, cabritilla, soy castellanoparlante y vivo en el barrio de la Barceloneta. Ruego umildemente a Maricomplejines y a usté vengan a liberarme del totalitarismo nazionalista que me oprime, me asfixia y me tiene hecho porvo últimamente. Gracias de antemano.
Eso sí, no vengan en cercanías. Kien abisa no es traydor.
noviembre 24th, 2007 a las 14:18
Que coño tendra que ver dios aqui como para ser responsable en el consumo y ser consciente de ciertas cosas.
Con eso nada. Con el que tener más de lo que se necesita implica que otros tengan menos de lo que necesitan… Ya me dirás quién hace que los recursos sean exactamente los necesarios.
noviembre 24th, 2007 a las 14:19
El desarrollo económico de China, NiKe, y Occidente en terminos generales, es el que es por cosas parecidas a la esclavitud.
Uno se puede (podía) comprar unas Nike a un precio ganso porque tenian a gente (niños) esclavizados fabricándolas.
La esclavitud en el XIX y principios del XX, y aún ahora, para producir barato y vender caro…
Anda ya, tio, anda ya.
noviembre 24th, 2007 a las 14:21
#62 Kuryakin
Pues porque implica que los recursos son exactamente los necesarios, lo cual no tiene justificación ninguna, salvo que se recurra a la magufería.
noviembre 24th, 2007 a las 14:24
Bueno, Kuryakin, has entrado en modo “te suelto mi rollo sin preocuparme de qué me estás contando”, así que corto la conversación. Por el bien de ambos.
noviembre 24th, 2007 a las 14:26
-“¡Mira, Jacinto! Ramiro se ha comprado una Fender Telecaster como la tuya…”
-” Ni de coña, Ceferino, la guitarra de Ramiro es mejicana (400 €) y la mía es made in USA (1800 €)”
-” Vaya hijoputa este Ramiro… Como intentaba pasar por uno de los nuestros…”
noviembre 24th, 2007 a las 14:29
La cosa es que la esclavitud infantil no abarata ni un pelo el precio, que viene determinado por la oferta y la demanda, lo que hace es aumentar el beneficio…
noviembre 24th, 2007 a las 14:30
…otra cosa es lo que nos cuenten los que se lloevan ese beneficio.
noviembre 24th, 2007 a las 14:42
Muy bien Rafael Reig. Le da la oportunidad de pensar a quien lo necesite. Para reponer fuerzas, una recomendación. Escuchar a la Callas y sobre todo Casta Diva, la primera en el CD que viene hoy con Público.
noviembre 24th, 2007 a las 14:43
Quicir, lo único que hace el low cost es responder a una demanda muy grande, (incluida la de uniformidad, manque nos pese) ofreciendo lo que se demanda a un precio al alcance de la mayoría, con márgenes de beneficio más bajos que se compensan con más clientes y menores costes de producción.
(Soy el Pekata! El pekata del tó!!)
noviembre 24th, 2007 a las 14:46
#69 Tremendo dice:
Noviembre 24th, 2007 at 2:26 pm +0
-”¡Mira, Jacinto! Ramiro se ha comprado una Fender Telecaster como la tuya…”
-” Ni de coña, Ceferino, la guitarra de Ramiro es mejicana (400 €) y la mía es made in USA (1800 €)”
-” Vaya hijoputa este Ramiro… Como intentaba pasar por uno de los nuestros…”
————————
Muy bien traído XDDDDD
Estoy seguro que Ramiro pudo trabajar un verano para comprase la Americana, como hice yo con otros instrumentos. Y es que, no hay color…
noviembre 24th, 2007 a las 14:55
Hablando de uniformes: condenado a 6 meses de prisión el abogado alemán Host Mahler por hacer el saludo nazi cuando ingresó en la cárcel por otro delito hace un año.
noviembre 24th, 2007 a las 14:55
#68 Anonymouse
La cuestión es desviar el tema.
¿verdad?
noviembre 24th, 2007 a las 14:58
#73
http://www.trendwatching.com/trends/MASS_CLASS.htm
Odio los nombres tan gilipollescos que ponen a las cosas los de trendwatching.com… pero aun así el sitio está bastante bien.
noviembre 24th, 2007 a las 15:04
Lee Morgan, si que es una desgracia de cojones la tuya. En fin, que me voy a la mani a apoyar a las víctimas, a pedir la ilegalización de ANV y del PCTV, por España y por un gobierno decente.
noviembre 24th, 2007 a las 15:05
San Judas Tadeo no recibe los sábados, sombrerero…
noviembre 24th, 2007 a las 15:06
#78
Señor Cabra, que su dios le conceda tanto bien como desea usted para los demás.
noviembre 24th, 2007 a las 15:07
78.
¡Que el espíritu de Maricomplejines sea con vos! ¡Saludos transatlánticos del glorioso Ánsar!
noviembre 24th, 2007 a las 15:07
Pos hoy me voy a beber una cerveza de supermercao loow cost para celebrar la prórroga del enchironamiento del hijueputa del Mahler, hombre.
noviembre 24th, 2007 a las 15:07
#73 ZüberSanta
Me imagino que el tema del “low cost” tiene que ver con las deslocalizaciones…¿verdad?.
http://www.rebelion.org/economia/040514st.htm
Interesante para los “teóricos” (de salón) de la “Lucha de clases”
Si tengo que cambiar de coche
¿Que me compro, un Skoda o un Volskwagen?.
¿O me compro unos vaqueros fabricados por una empresa que antes estaba en España y que se ha largado a otro sitio porque los sueldos de los trabajadores son la mitad, y tienen menos derechos sindicales?.
¿O me compro un juguete Made in China, fabricado “de aquella manera”, por gente empleada de “aquella manera”, en lugar de uno fabricado en la CEE con controles como es debido y manufacturado por un trabajador con “derechos europeos”?
Si, lo del Low cost está de puta madre.
Pero no puedo olvidar que el que yo pueda comprar “Low cost”, significa que, en alguna parte, están explotando a alguien, y que quizas, ese “alguien, está ocupando un puesto de trabajo que tenía un conocido mío que ahora está en el paro.
Una magufada, pero por los cojones.
noviembre 24th, 2007 a las 15:09
La cuestión es desviar el tema.
Pues sí, el caso es que tengo un gran interés en desviar el tema. ¿Se imagina por qué?
noviembre 24th, 2007 a las 15:12
#57 Kuryakin
Estoy contigo.
noviembre 24th, 2007 a las 15:13
“Pero no puedo olvidar que el que yo pueda comprar “Low cost”, significa que, en alguna parte, están explotando a alguien, y que quizas, ese “alguien, está ocupando un puesto de trabajo que tenía un conocido mío que ahora está en el paro.”
Ni deberías olvidar que lo que vayas a comprar “high cost” significará exactamente lo mismo.
noviembre 24th, 2007 a las 15:13
#84 Anonymouse
Algo más que imaginar. Lo sé.
noviembre 24th, 2007 a las 15:15
#86 ZüberSanta
Pues no lo se….el Logotipo “Made in CEE”, me merece mas respeto que el “Made in China”, o “Made in Singapur”
noviembre 24th, 2007 a las 15:15
Algo más que imaginar. Lo sé.
Cuénteme.
noviembre 24th, 2007 a las 15:16
Quicir, el que pueda permitirse deslocalizar y esclavizar lo hará igualmente mientras la legislación del país en cuenstión lo permita, y si venden más caro encima ganarán más con ello.
noviembre 24th, 2007 a las 15:17
#89 Anonymouse
No me da la gana. Imagínatelo.
noviembre 24th, 2007 a las 15:18
Es que el hijo de puta del Mahler puede pasar de la extrema izquierda a la extrema derecha y hacer lo que le salgaelpuro, la cosa es no currar, pero claro, luego viene el enchironamiento.
Aquí tenemos casos de gentes que han pasado de un extremo al otro impunemente. Y, lo que es peor, el Mahler este tiene una capacidad de alborotar que ya me contarás desde el trullo qué va a hacer ese cabrón, aquí no, aquí están libres y agitando a los radioescuchas.
noviembre 24th, 2007 a las 15:18
#91 Kuryakin
No sabe usted nada. Es un farol. Farolero.
noviembre 24th, 2007 a las 15:18
Ya lo avise. Los que nos venden barato nos quieren hacer caer en una trampa saduceacapitalista. Tenemos que asegurarnos de pagar los artículos caros. Eso es una garantía de que no nos engañan.
noviembre 24th, 2007 a las 15:19
Cabra y cuales son esos lideres decentes..los de ultraderecha condenados y acusados…el acusado sr alcaraz o los dirigentes del PP bajo cuyo mandato se legalizo PCTV y hace poco se abstuvieron de votar en una ley que impedia a ANV cobrar cierta cantidad de dinero…
Va a ser ironico ver junto a los de DN y el PP y más aun ver a DN pedir la ilegalizacion de un partido.
Bueno cuidaos los 2 millones estnadar no os vayais a partir una cadera y os pongan en una silla de ruedas al frente de la pancarta como la de sevilla
noviembre 24th, 2007 a las 15:24
#90 ZüberSanta
Para eso estan los gobernantes y las leyes. Si hubiera habido gobiernos con dos cojones que prohibiera, por poner un caso, la importación de calzado Nike por las razones que todos conocemos, otro gallo hubiera cantado.
La constitución Europea que se quería aprobar, tenía un punto curioso que nadie ha debatido.
Si tu, por ejemplo, eres polaco, y quieres montar una empresa en España, los trabajadores que fiches, estarán sujetos a la legislación laboral polaca. No a la española.
NO establece una legislación laboral común, sino que expresamente prohíbe la armonización en materia de empleo.
Artículo III-207
Y más:
http://www.cnt.es/noticia.php?id=1583
noviembre 24th, 2007 a las 15:26
#93 Anonymouse
Aplíquese el cuento. Imagine.
noviembre 24th, 2007 a las 15:27
Además, el “low cost” no tiene que ver con la deslocalización. Las zapatillas Nike ya se producían en Indonesia cuando yo aún miraba los precios de las zapatillas, y costaban un cojón de mico. En cambio, en el asunto de los vuelos de bajo coste, yo me he recorrido toda Europa con una compañía con sede en mi ciudad y aviones europedos…
noviembre 24th, 2007 a las 15:30
¿O me compro unos vaqueros fabricados por una empresa que antes estaba en España y que se ha largado a otro sitio porque los sueldos de los trabajadores son la mitad, y tienen menos derechos sindicales?.
También existen empresas que han hecho de los derechos de sus trabajadores su principal activo de marketing. Mira si no American Apparel, que presume de tener su fábrica en el centro de una ciudad como Los Angeles, sacudida por el paro y las deslocalizaciones.
Hay muchas formas de ahorrarse costes y aún así seguir ofreciendo valor sin necesidad de convertirse en un bastardo esclavista. Mas aún, muchos de los que se han ido alegremente a explotar el tercer mundo se encuentran con gastos imprevistos: Problemas de calidad, infraestructuras de transporte y almacenaje deficientes… Mattel, por ejemplo, las está pasando putas últimamente.
noviembre 24th, 2007 a las 15:30
#96
“eres polaco, y quieres montar una empresa en España, los trabajadores que fiches, estarán sujetos a la legislación laboral polaca. No a la española”
Impracticable ¿que tribunales aplicarían la legislación ? ¿Los españoles con leyes polacas? ¿los polacos con sucesos acontecidos en España y que afectan a ciudadanos españoles? Cada una de las opciones tiene un cumulo de circunstancias que hace que sean imposibles.
noviembre 24th, 2007 a las 15:37
#98 ZüberSanta
Perfecto. Todos podemos encontrar ejemplos como ese.
¿Qué impulsaba a Nike a producir en Singapur de la forma en que lo hacía?
¿Tener beneficios o Avaricia?.
Respecto a las lineas aereas de bajo coste, es solo un segmento de negocio que ofrece un producto más barato a base de reducir costes, como:
-Salarios más baratos
-Más horas de vuelo por avión
-Eliminación de infraestructuras
-Outsourcing en cuestiones de Mantenimiento
-Aeropuertos con tasas mas bajas
-% elevado de aviones alquilados.
Solo es un segmento de negocio que basa su exito en factores operacionales, no en la explotación manufacturera. (Salvo los sueldos más bajos).
noviembre 24th, 2007 a las 15:39
Por eso te digo. Pero es que las manufacturas se están deslocalizando todas, las de bajo coste y todas las demás.
noviembre 24th, 2007 a las 15:40
Lo que queda por aquí es poco más que artesanía, y en España supongo que acabará pasando lo mismo. Zara sigue produciendo alli?
noviembre 24th, 2007 a las 15:41
#100 JPatache
ese es el problema. Esa Constitución está hecha a medida de las deslocalizaciones.
Mira:
la Directiva Bolkestein, cuyo plazo de aplicación coincide casualmente con el de la Constitución Europea.
¿Y qué establece la Directiva Bolkestein? (negociada en el más absoluto de los secretos y que se empezó a conocer a través de una filtración). Pues, por ejemplo, establece el principio del “país de origen”. Con ello, las empresas en la Unión Europea tendrán que obedecer solamente a los requisitos del país donde radique su sede social. A los otros Estados en los que actúen estas empresas no se les permitirá imponer restricciones ni controles de ningún tipo. Con ello, las empresas radicarán su sede en aquellos países con menor protección social y ecológica. Con la garantía constitucional de que no se armonizarán las reglas laborales, se ejercerá una presión aún más fuerte para disminuir todavía más los ya mermados derechos laborales.
noviembre 24th, 2007 a las 15:41
#100 JPatache
Se me olvido poner el enlace, lo siento. Aquí esta:
http://www.profesionalespcm.org/_php/MuestraArticulo2.php?id=1980
noviembre 24th, 2007 a las 15:50
#103 ZüberSanta
Si. Todavía, aunque como tiene muchas marcas (hay que pensar en Inditex como grupo), tiene muchas fábricas fuera.
Desconozco si ha deslocalizado “a propósito”. Lo que se es que ha abierto fábricas fuera directamente, no que se haya llevado las de aquí para alli.
noviembre 24th, 2007 a las 15:50
Sigo en mis trece. Está muy cerca de ser imposible el que los tribunales españoles tengan que tener conocimientos de todos los procedimientos y leyes laborales de los otros paises comunitarios, y aplicarlos en cada caso, siguiendo normas y plazos de cada lugar. La otra opción es que sean los tribunales de origen los que juzgen. En el caso del ejemplo, implicaría tener que ir a Polonia para tramitar una demanda laboral.
El enlace hace referencia a la constitución europea, que es un documento público y debatido y luego saca de la manga una secreta “directiva Bolkestein”. ¿bajo que autoridad se ejecutaría esa directiva? Si no está en la constitución europea y contradice las constituciones naciones ¿cual es la forma que tiene de aplicarse? ¿una ley secreta supranacional?
noviembre 24th, 2007 a las 15:52
#107
*nacionales
noviembre 24th, 2007 a las 15:54
#107 JPatache
Es lo que hay. Trataron de colar eso. No te extrañe que en otros lugares con mas juicio, la gente votara NO.
Si la CEE hubiera sido votada SI, ahora tendrias encima la directiva esa.
Aquí el debate se llevó por otros derroteros, y se habló poco de eso; más bien nada. ¿Viste algún debete en prensa española o Radio o TV sobre esa directiva?
Pero afortunadamente…
noviembre 24th, 2007 a las 15:55
#109
“trataron de colar eso”
¿donde?
noviembre 24th, 2007 a las 15:58
La composición por sector de la economía española andaba así:
* Industria: 13,5%
* Construcción: 10,8%
* Energía: 2,7%
* Servicios: 59,5%
* Agricultura: 2,6%
En el Reino Unido, cuna de la revolución industrial, el peso de los servicios andaba por el 72%, en Alemania por el 68%. Las manufacturas en Europa son cosa del pasado.
noviembre 24th, 2007 a las 15:59
Esta es la directiva
http://es.wikipedia.org/wiki/Directiva_Bolkestein
noviembre 24th, 2007 a las 15:59
El enlace admite que no estaba en la constitución. ¿Donde estaba? ¿una ley secreta?
noviembre 24th, 2007 a las 15:59
#110 JPatache
En la constitución europea.
noviembre 24th, 2007 a las 16:02
#111 ZüberSanta
En ese caso, y si he de convenir contigo, una hora de mano de obra en la CEE es bastante más cara que una hora de mano de obra en Singapur. Eso significa que tal vez podamos comprar más barato, y tal vez tener más cosas, pero a cambio, hay un fulano en alguna parte que tiene que currar 12 horas para ganar lo mismo que nosotros en 8, y seguramente sin seguro médico.
noviembre 24th, 2007 a las 16:03
Por cierto:
“quedan excluidos del principio del país de origen las normas relativas al salario mínimo; a la salud, higiene y seguridad; a los derechos de mujeres gestantes y a la maternidad; los derechos de niños y jóvenes; las consideraciones de paridad en el tratamiento a hombres y mujeres, y las vacaciones pagadas. Pero quedan sujetas a este principio otras normativas fundamentales como el Derecho de Huelga, las condiciones de contratación y despido y las contribuciones de la Seguridad Social.”
noviembre 24th, 2007 a las 16:04
OT: Extraido de una entrevista al injertapelos en Pedo Digital:
“El presidente de la AVT, que también ha presentado en Periodista Digital su libro “Una Rebelión Cívica” (Ed. Esfera de los Libros), analizando la situación actual del Estado respecto al terrorismo, lamenta que “las mentiras del Gobierno” nos han llevado a que
Cuando sale una información en Gara, ETA tiene más credibilidad que el Gobierno. “
noviembre 24th, 2007 a las 16:06
#114
Separemos cuidadosamente lo que es la constitución europea y lo que son directivas de la unión europea.
la Directiva Bolkestein es como su nombre indica una directiva y si mañana se aprueba, pasado mañana se aplica. No hace falta ninguna constitución europea para ello.
http://es.wikipedia.org/wiki/Directiva_de_la_Uni%C3%B3n_Europea
noviembre 24th, 2007 a las 16:07
#115
Ahí el asunto tiene dos caras. La primera es que hay que exigir a los países productores que garanticen los derechos de los trabajadores y coordinar la acción sindical a nivel internacional, cosa que ya se empieza a hacer pero va demasiado lenta. La segunda, que hay que dejar de subvencionar la producción de los países ricos para que en los países pobres no tengan que trabajar en esas condiciones para poder competir.
noviembre 24th, 2007 a las 16:08
#113 JPatache
Mira, pon a buscar en Google por este criterio
“constitución europea directiva bolkestein”
Y veras que es lo que quiero decir y la relacion estrecha de ambos conceptos.
noviembre 24th, 2007 a las 16:10
Lo realmente triste (aparte de la explotación y el “bananerismo” que se gastan las megaempresas) es que cuando se piran afuera y el gobierno local se va al tacho (que raro), vuelven con el rabo entre las piernas a pedir subvenciones al país de origen con mil excusas… Gastan morro para repartir.
noviembre 24th, 2007 a las 16:12
#121
Ahí las dao.
noviembre 24th, 2007 a las 16:12
Como detalle:
http://www.elpais.com/articulo/economia/Directiva/Bolkestein/Servicios/UE/elpepueco/20060213elpepueco_7/Tes
“…En su momento, la directiva fue considerada una de las causas del “No” a la Constitución Europea en Francia.”
noviembre 24th, 2007 a las 16:14
Y finalmente:
http://www.20minutos.es/columna/27973/0/fontanero/polaco/Francia/
“En Francia la gente sabía lo que decía la Constitución, votaron en masa, los socialistas se dividieron y salió el ‘no’ claramente. Justamente todo lo contrario que en España: no teníamos ni idea, fuimos pocos a votar y ganó el sí. Para reflexionar.”
noviembre 24th, 2007 a las 16:16
#121 _10b0
Totalmente.
noviembre 24th, 2007 a las 16:18
#124
La directiva no estaba en la constitución. Es una directiva no un artículo de la constitución.
noviembre 24th, 2007 a las 16:18
#120
¿quieres decirme que no se puede aprobar esa directiva si no se aprueba la constitución europea?
¿y que el motivo es que hay muchos enlaces que relacionan los dos asuntos?
noviembre 24th, 2007 a las 16:19
#119 ZüberSanta
es que es eso justamente, según mi punto de vista, la razón del éxito del low cost. El que no haya eso que propugnas, y donde lo puede haber por tener estructura legal para ello, las multinacionales y los “grandes” en general, se lo pasan por el forro.
noviembre 24th, 2007 a las 16:21
Lo que no termino de pillar, perdonadme, es cómo os habéis tirado a los grandes palabros tipo la bolkestein, si donde tenemos capacidad de decisión y de acción es dentro de casa…
noviembre 24th, 2007 a las 16:22
Es decir, un gran tanto por ciento del low cost tiene que ver con la explotación laboral. Aunque no en todos los casos.
Las líneas aereas, por ejemplo, de las que hablábamos antes…salarios más bajos…pero el grueso de su beneficio son más cuestiones operacionales que explotación humana.
noviembre 24th, 2007 a las 16:23
[…] (2007-11-24): este artículo de Escolar viene al caso: “No somos esclavos: podemos ir vestidos como los ciudadanos […]
noviembre 24th, 2007 a las 16:23
Esta gente quiere esclavos “analfabrutos” (o acostumbrados a llevar ostias) y gobiernos autoritarios que los subvencionen, básicamente. Y si los esclavos consumen poco, mejor; por eso su mano de obra ideal esta en el tercer mundo de la mano de NIÑOS.
noviembre 24th, 2007 a las 16:24
Es decir, un gran tanto por ciento del low cost tiene que ver con la explotación laboral.
Coño, pues como el high cost.
noviembre 24th, 2007 a las 16:27
No se pierdan el proximo encuentro filosoficoeconometrico entre Pettaca y Kuryakin.
Van a saltar chispas hoygan.
noviembre 24th, 2007 a las 16:28
#133 Anonymouse
igualico. Si.
Por eso las empresas se largan de España para producir en lugares con cosates más baratos.
#129 Pitufina -Yo, Claudio Schiffer dixit
Estamos más presos de las directivas europeas de lo que crees.
noviembre 24th, 2007 a las 16:30
Como será la cosa que a mí me ha poseído el espíritu del Petaca por unos dramáticos instantes, por suerte tengo mis amuletos de low cost a mano y lo he exorcizao…
noviembre 24th, 2007 a las 16:30
Veamos un caso practico de explotación. En un puesto de trabajo de una cadena de montaje un operario en España cobra 100 y está en la media de sueldo del país. En un país no desarrollado con la misma cadena de montaje y carga de trabajo el operario cobra 20 y su sueldo es el doble de la media de sueldo de su país.
noviembre 24th, 2007 a las 16:32
#135
No todas se largan, otras se quedan y especulan con lo que pueden (ladrillo y demás) para sacarle todas las mantecas que le quedan al currela que han dejado en la calle, por aquello del “lowcost” y del “outsourcing”…
noviembre 24th, 2007 a las 16:33
Por eso las empresas se largan de España para producir en lugares con cosates más baratos.
Las empresas se van de España para producir en lugares con cosates más baratos tanto los productos high cost como los low cost.
noviembre 24th, 2007 a las 16:37
#139
Aqui ya no salimos rentables desde que no hay dictadura, ya sabes, con Paco viviAN mejor…
noviembre 24th, 2007 a las 16:37
Yo el lowcost me lo tercerizo siempre con un chorrito de Vodka y unas gotas de absenta. Me lo recomienda el medico. Los acidos me estaban provocando picazon en el empeine. Yo ya tomaba el empeine como un offshore (es que he engordado un poco) pero claro cuando me empezaba a picar pensaba en los impuestos. Ahora no se si es el cashflow o ver mucho law and order que es un programa en el que sale Ice T que es un stream de ave y revenues.
Yo confio en el Manifestometro.
noviembre 24th, 2007 a las 16:41
Hoygan
http://www.elpais.com/articulo/opinion/mujer/juez/elpporopi/20071124elpepiopi_2/Tes
noviembre 24th, 2007 a las 16:41
El otro día leí un artículo sobre los servicios de atención telefónica en la India que atendían a clientes de empresas americanas. Se trataba de atender las preguntas y reclamaciones de los yanquis, desde Kerala o asín, que era mucho más barato, pero tenían que dar la impresión de ser los curritos de la tienda de la esquina. Se estudiaban hasta los resultados de la Super Bowl, los jodíos…
noviembre 24th, 2007 a las 16:43
#137 Y ellos tan contentos, al tonto le llamas tonto todos los días, pero llega otro y se lo llama días alternos y ya ha mejorado… eso justo es lo que buscan las empresas.
noviembre 24th, 2007 a las 16:43
Producir una botella de Coca-Cola en España, cuesta 50 y te lo venden a 100. Producirla en Exploitland cuesta 20, traerla aqui 5, y te la venden a 100 igual…porque es Coca-Cola.
La empresa gana 50 en el primer caso, y 75 en el otro.
Tambien puede llamarla “Cola Loca”, (producto low cost) y vendertela a 85.
Así gana 60.
Tu contento y ellos contentos.
En el medio, un currante de aqui que se ha quedado en el paro, y un fulano de Exploitland que tiene trabajo “low quality”.
Y el mundo sigue girando.
noviembre 24th, 2007 a las 16:43
#142
Yo no lo había citado entoavía porque aluego el Animal Vaalbar y yatusabes.
noviembre 24th, 2007 a las 16:45
Estáis de un plasta…
noviembre 24th, 2007 a las 16:46
#137 JPatache Je, pues normal que se vayan. Eso no es explotación, es irse donde puedan producir a bajo coste para maximizar beneficios. Tiene su lado positivo, mejor que los trabajadores de allí cobren 20 que 0, que es lo que cobrarían si no fueran. Pero ese no es el problema, ya que son empresas privadas y pueden irse donde quieran.
El problema es que se largan con nuestras subvenciones, con los, ejem, medios de producción que les hemos pagado entre todos. Ese es el problema. Si consideran las empresas que producen aquí no consiguen los beneficios esperados me parece legítimo que se larguen, pero eso sí, mira como no hay cojones a dejar el chiringuito montado para evitar competir con sus ex-empleados. Y un gobierno que dice ser de izquierdas tampoco tiene los cojones para decir que coño pasa aquí y reclamar lo que generosamente hemos pagado. A cachondearse de su puta madre, hostia.
noviembre 24th, 2007 a las 16:46
#143
En España los servicios de atención telefónica se han trasladado masivamente a Marruecos. Por “marketing” los nombres del operador se “occidentalizan”(barbarismo)
noviembre 24th, 2007 a las 16:47
#142 los conspiradores vuelven a tener mecha para rato… (yo si que voy a acabar haciendo outsourcing cerebral)
noviembre 24th, 2007 a las 16:47
#148 ostap
…además, eso.
noviembre 24th, 2007 a las 16:52
#145 Kuryakin
Vamos, que el low cost o high cost es lo de menos.
noviembre 24th, 2007 a las 16:52
#148
Ese es un coste normalmente oculto. Los gobiernos nacionales, regionales y locales van “concediendo” en cascada una serie de “facilidades” para que una empresa se localice en determinado territorio. Lo deben ver como una forma de redistribuir la riqueza. Con los impuestos subvenciona a una empresa para que pague unos sueldos.
noviembre 24th, 2007 a las 16:57
#152 Anonymouse
eso lo dices tu, no yo.
He puesto los suficientes ejemplos como para que alguien inteligente sepa exactamente de qué estoy hablando.
noviembre 24th, 2007 a las 17:00
#153 las facilidades que salen del mismo bolsillo del que esta siendo esclavizado sin que tenga voz ni voto para opinar. Todo queda en casa hasta que la casa salga muy cara o se venga abajo, entonces es cuando hay que ahuecar el ala en busca de otro primo.
noviembre 24th, 2007 a las 17:01
Y ahora que ya parece que hemos acordado que el coste es lo de menos, y volviendo al tema del post… ¿No viene a decir que las “estéticas de clase” han desaparecido?
¿Que se nos está vendiendo la moto de que vivimos ya en un mundo sin clases cuando en realidad todo se ha quedado en una cuestión estética?
noviembre 24th, 2007 a las 17:03
#154 Kuryakin
Debe ser que uno de los dos no es inteligente.
noviembre 24th, 2007 a las 17:05
“He puesto los suficientes ejemplos como para que alguien inteligente sepa exactamente de qué estoy hablando.”
Del Pais Vasco, no?
noviembre 24th, 2007 a las 17:06
Las clases seguirán existiendo porque ellos las necesitan, ellos son parte de una como diria yo, mas que una clase, especie; se llaman… ah si: Buitres -> http://es.wikipedia.org/wiki/Buitre
noviembre 24th, 2007 a las 17:08
#159
¿Y quienes son “ellos”?… Acepto alienígenas, masones o illuminati. Estoy que me creo todo.
noviembre 24th, 2007 a las 17:08
#156
Los que tienen la pasta son los que buscan la “exclusividad”. En tiempos históricos en que la gente normal estaba mucho tiempo al aire libre y por ello estaban morenos como tizones, el signo de distinción era tener tez blanca tirando a harinosa. Como los pobres estaban al sol, los ricos se ponían a la sombra, para distinguirse. Pasa el tiempo y el signo de distinción del obrero es la palidez, por estar todo el día en el taller o en la cadena de montaje. Los ricos para distinguirse empiezan a ponerse morenos. Cuando los “pobres” empiezan a llegar a un destino turístico, los ricos dejan de ir y se buscan otro sitio que “marque exclusividad”
noviembre 24th, 2007 a las 17:11
#157 Anonymouse
Al menos.
noviembre 24th, 2007 a las 17:11
Empresarios low/high/mega-cost illuminati; alien ya no se si tanto, porque no habrán encontrado otro planeta que explotar que sino.
noviembre 24th, 2007 a las 17:12
#156 FuzzyLogic
¿Pero quién es el vendedor, hoyga?
noviembre 24th, 2007 a las 17:14
#164
Los mismos que te venden un coche o una colonia como si con eso se multiplicara nuestra vida sexual.
noviembre 24th, 2007 a las 17:14
#164 ostap
El que recibe el dinero de otro que se llama “comprador”, o “cliente”.
noviembre 24th, 2007 a las 17:15
#161 JPatache
Tampoco es eso. Un campesino, obrero o etcétera estaba (está) todo el día al sol, mientras que el tipo que tenía pelas lógicamente no tenía esa necesidad, trabajaba, si lo hacía, bajo techo.
noviembre 24th, 2007 a las 17:17
#165
Pues a los famosos parece que con eso de calzarse un Ferrari y salir en la tele se les dispara la vida sexual (y alomojó ni se lavan y huelen mal) juas.
noviembre 24th, 2007 a las 17:18
#166 Kuryakin ya, pero es que yo no recuerdo haber encargado ninguna moto…
noviembre 24th, 2007 a las 17:20
#167
Puede ser, pero resulta curioso que cuando los obreros empezaron a ser del tipo “palido” a los ricos les dio por ponerse al sol. El bronceado era signo de distinción. Los ricos podían haber seguido a la sombra, pero claro, se les podía entonces confundir con un “don nadie”
noviembre 24th, 2007 a las 17:20
Pues que viva el containing….yo, desde que un colega se entera del día que tiran los muebles “viejos” en Pedralbes, he ayudado a redecorar la casa de más de un amigo.
En España falta cultura de la reutilización. Mucho reciclaje, muchos contenedores de colorainas, pero poco reutilizar o reparar las cosas. Antes de coser un roto, compramos otros pantalones…que por lo que he podido ver en recientes visitas a Pull&Bear (Inditex), ya vienen con el roto e incluso alguna que otra mancha de fábrica.
noviembre 24th, 2007 a las 17:22
#170 de hecho por algo se “empolvaban” la cara (aparte de para tapar la mierda) y se ponian pelucas muy arregladas.
noviembre 24th, 2007 a las 17:26
#169 ostap
Ni yo, y ya ves que están por todas partes.
noviembre 24th, 2007 a las 17:29
Los “cebos” de la publicidad, las motivaciones de las compras grandes suelen ser cosas como “exclusividad” “estatus” “mejor que él del vecino”. Esas niñerías que siempre funcionan.
noviembre 24th, 2007 a las 17:30
Esta discusión me sigue pareciendo una mariconada. O estás con la solución o con el problema. Y el consumo responsable es parte de la solución. Lo de “se van con nuestras subvenciones” además, es una guinda neocolonialista de lo más fashion.
noviembre 24th, 2007 a las 17:44
#175 Pitufina -Yo, Claudio Schiffer dixit
Interesante punto de vista. Consumo responsable.
Considera la hipótesis de trabajo de un cambio en el significado de “Consumo responsable”.
“Cariño, para que te vas a pegar dos horas arreglando el juguete de la niña si por 5 euros tienes otro igual en el bazar chino”.
“Es verdad, cielo, y asi vemos una película. Ahora bajo a comprarlo”
noviembre 24th, 2007 a las 17:50
#175 Pitufina -Yo, Claudio Schiffer dixit
¿Y el consumo responsable consiste en…? Y si, pedir responsabilidades a unas gentes a las que les damos dinero y hasta exenciones fiscales para que puedan producir cómodamente y mantener puestos de trabajo es neocolonilismo, sí.
noviembre 24th, 2007 a las 18:01
“Considera la hipótesis de trabajo de un cambio en el significado de “Consumo responsable”.”
Joder…
Peluquero andeandas?
noviembre 24th, 2007 a las 18:05
Ciertamente el consumo nos perjudica.
En Cuba no tienen teléfonos, ni internetes, ni zaras, ni coches, ni hipotecas…
Ni falta que les hace pues tienen algo mejor la PAZ y el SOCIALISMO , la autentica felicidad en definitiva.
noviembre 24th, 2007 a las 18:08
#179
Para pasar de “comunistas” a “consumistas” no hay que hacer demasiados cambios
noviembre 24th, 2007 a las 18:09
Disculpen Uds.
Prueba la zorra del desierto.
La CIA cree que soy un psicoterrorista ual, pero lló sólo cobro como divertido psiconauta, grupo&a
> mp;#32;A, nibel (marivel) 24. Ya vusotra sabéis.
noviembre 24th, 2007 a las 18:13
coñes Carlos, le creia más up en el hescalafón
alomojó ya no le saludo en la cafetería
noviembre 24th, 2007 a las 18:13
#180
Ciertamente, bastan unos ligeros cambios en la constitución neofranquista de 1978. Pero antes hay que acabar con el actual régimen y Zapatero y sus socios de progreso nos llevan por la senda adecuada.
Es necesario mas mano dura con los fascistas asesinos.
noviembre 24th, 2007 a las 18:15
OFF TOPIC:
¿Al final se sabe si El Manifestómetro cubre el “evento”?
noviembre 24th, 2007 a las 18:17
Para comenzar por la senda adecuada propongo:
-APAGUEMOS TODOS AHORA EL ORDENADOR. INTERNET ES UN HERVIDERO DE FASCISMO SIN CONTROL (¡¡¡VOTOS NEGATIVOS PARA TODO YA!!!)
-ELIMINAR INMEDIATAMENT LA PUBLICIDAD DE ESTE BLOG
-QUE “PÚBLICO” SEA UN DIARIO POPULAR Y GRATUITO SUBVENCIONADO POR EL ESTADO
noviembre 24th, 2007 a las 18:18
Leónidas, ¿no te da pereza esforzarte en una parodia tan chusca?
Drop it nene, no das risas.
noviembre 24th, 2007 a las 18:19
#184
Ques lo unico que importa joder!! XDDDDDDDDDDD
Terrorista = atsirorreT
Sexual = lauxeS
noviembre 24th, 2007 a las 18:19
#183
¿que régimen propone usted a cambio? ¿uno macrobiotico?
noviembre 24th, 2007 a las 18:20
Ya, ya lo he visto en una cosa llamada http://www.consumoresponsable.com donde me culpan de todos los males de la humanidad por comprar un mp3 de mierda, sí. Dicen unas cosas muy graciosas:
” En este sentido las multinacionales y el capital no dividen al mundo en Norte y Sur o entre las diferentes culturas, la auténtica división que plantean es entre quienes pueden comprar, que constituyen el mercado, y quienes no pueden hacerlo, que representan algo inútil que pesa al mundo.
Los intereses de las multinacionales que controlan gran parte de la producción y del comercio internacional, no es generalizar el consumo y el bienestar a toda la humanidad, sino reforzar los niveles de consumo entre los que tienen un nivel económico suficiente para gastar.”
Eso es una giliflautada, ya que una multinacional está para ganar dinero y no para dar “bienestar a toda la humanidad”, y como querrá vender al máximo número de clientes posibles creará productos de coste adaptado a los mercados que “pesan al mundo”, como el Fiat Palio ese. Ahora me van a vender la moto que en Burkina Faso no hay un puto coche. Amos anda.
noviembre 24th, 2007 a las 18:20
Desde luego, uno bajo en Protos.
noviembre 24th, 2007 a las 18:22
#185
CERVEZA GRATIS
noviembre 24th, 2007 a las 18:22
habrá gente que considere consumo responsable a aquél tipo de consumo que le deje mas tiempo libre.
Y otros que consideren consumo responsable a reparar algo en lugar de comprar otro nuevo y tirar el viejo.
Habrá gente que considere consumo responsable el estar a 22 grados en casa y andar en pantalon y manga cortas cuando fuera hay solo 2 grados.
Y habrá gente que considere consumo responsable el estar a 20 grados y llevar una camiseta de manga larga.
Habrá gente que considere consumo responsable comprarse un coche de 170 CV para ir a 140 y gastar una cierta cantidad de gasolina, y otros que consideren consumo responsable comprarse uno de 90 CV ecológico, pensando en que con ir a 120 km/h es suficiente.
Habra gente que vaya en moto y gente que piense que una bici es mejor para lo mismo. Responsablemente.
¿Que coño es eso de consumo responsable?
noviembre 24th, 2007 a las 18:23
Joder que raro a veces lo filtra y otras no.
Prueba II La Zorra del desierto
Terrorism
m
Homosexuality
Bisexuality
t
Terrorist
Bomb
Explosion
Blast
Al Quaeda
Revolution
Martyrdom
Human
noviembre 24th, 2007 a las 18:26
pues yo macabo de preparar un G&T y resulta que no tengo limones
si en este momento alguien me ofreciera un supergadget que subiera limones desde la frutería y llegaran ya exprimidos a mi vaso sin que tubiera que levantarme de la silla yo lo compraría sin dudarlo -y si es low cost mejor, la marca me sería hindiferente
¿me convierte eso en un pezón maligno?
noviembre 24th, 2007 a las 18:27
Yo me apunto al cambio de régimen, que las navidades se acercan y con tanta comida familiar no hay manera de mantener el equilibrio corporal.
noviembre 24th, 2007 a las 18:27
#188
Propomgo un régimen que limite el consumismo, con el objeto de traer la auténtica felicidad al pueblo.
Y para los ultrafascistas que no quieran ser felices les propongo un régimen muy especial: http://unionhispanoamericana.wordpress.com/2007/10/23/stalin-mato-de-hambre-a-siete-millones-de-ucranianos/
noviembre 24th, 2007 a las 18:27
Bueno, Kuryakin. Tú bajas al chino a por todo. Yo no. Yo soy consumidora responsable, y cada día hago por serlo más. Haz tú lo mismo, si es así de fácil, coñe.
noviembre 24th, 2007 a las 18:28
claro que sin limones también estoy a gusto, me lo voy a beber sin protestar, halomojó hasta me bebo 2
¿es eso Consumo Responsable?
noviembre 24th, 2007 a las 18:28
Esto… “Público” es gratis si te lo bajas.
noviembre 24th, 2007 a las 18:29
¡Y prime de página!
noviembre 24th, 2007 a las 18:30
#191
El alcoholismo no trae la felicidad, es otra de las degeneraciones del consumismo neoliberal: http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276294738
noviembre 24th, 2007 a las 18:31
y pensar que estamos aquí tan a gustito, saboreando la Bictoria, bebiendo G&Ts mientras reflexionamos sobre asuntos de Zuma Himportancia…
…y hay ciertos noséquiénes que están pasando fríos para NADA
la bida puede ser marabillosa
noviembre 24th, 2007 a las 18:31
Digo, ¡ahora!
noviembre 24th, 2007 a las 18:32
rayos…
noviembre 24th, 2007 a las 18:32
Pitufina, estás lenta
noviembre 24th, 2007 a las 18:33
Prueba III la zorra del desierto en explorer.
La CIA cree que soy un psicoterrorista ual, pero lló sólo cobro como divertido psiconauta, grupo A, nibel (marivel) 24. Ya vusotra sabéis.
noviembre 24th, 2007 a las 18:35
#197 Pitufina -Yo, Claudio Schiffer dixit
No, yo no bajo al chino. No me has entendido.
Lo que he querido decir es que has apuntado un concepto interesante. El de “Consumo responsable”.
Que nos lo están tratando de cambiar a la chita callando.
Yo me alineo con tu punto de vista, pero la corriente va por bajar al chino.
A redefinir la cosa vamos.
noviembre 24th, 2007 a las 18:36
#196
Es sabida su enemistad con los estalinistas, por ello quiero prevenirlo. El estalinismo sigue vivo, muy vivo
http://www.stalinvive.com/
noviembre 24th, 2007 a las 18:38
#199
Público debe ser entregado al pueblo gratuitamente por el estado.
Internet es una nueva forma de consumismo.
noviembre 24th, 2007 a las 18:38
¿Hablar de consumo responsable en un blog de internet, y detrás de un ordenata made in China no es un oxímoron?
noviembre 24th, 2007 a las 18:39
Leo, entre tú y yo, eso de disfrazarse para hacer el troll es muy de memos
noviembre 24th, 2007 a las 18:39
Piscataway tié problemas con el sexo.
Sexual.
Sexual.
Sexual.
La CIA cree que soy un psicoterrorista sexual, pero lló sólo cobro como divertido psiconauta, grupo A, nibel (marivel) 24. Ya vusotra sabéis.
Sexo, sexo, ynomás que sexo.
Ah, y rocanrról
noviembre 24th, 2007 a las 18:40
Pues nontiendo, D. Carlos.
noviembre 24th, 2007 a las 18:41
Optione, Carlos, hablen en pezón, porsumare, que no se entiende ná
noviembre 24th, 2007 a las 18:41
Ostap, la Pitu se ha hecho un portátil con sus propias manitas.
Lo digo en mi obligación paternal hacia la defensa de Su Persona.
noviembre 24th, 2007 a las 18:42
consumo responsable ≈ velocidad adecuada
noviembre 24th, 2007 a las 18:43
#208
Nuestro enemigo está fuera: son los fascistas.
No debemos enfrentarnos entre nosotros, al menos mientras exista un fascista.
noviembre 24th, 2007 a las 18:43
eso no es nada, yo me hice un ipó con una berenjena
noviembre 24th, 2007 a las 18:43
Culito, a D. Carlos desde Piscataway el blog le corta ciertas palabras de una forma harto consistente. Esta mañana le preparé un código responsable pa que hiciera pruebas, era así:
La CIA cre
e que soy 
un psicote
rrorista s
exual, per
o lló sólo
 cobro com
o divertid
o psiconau
ta, grupo 
A, nibel (
marivel) 2
4. Ya vuso
tra sabéis.
Ni copiándolo y pegándolo es capaz de despistar a los piscatawitas. Un sindiós.
noviembre 24th, 2007 a las 18:45
¿Consumo responsable es consumir poco? Pero entonces se nos hunde la economía por la falta de demanda interna y todos al paro. Es que sois unos inconscientes, coño.
noviembre 24th, 2007 a las 18:46
vale Optione, ¿pero esos Piscateros son de las negras o cual?
¿Piscataway cae por Equidistán?
noviembre 24th, 2007 a las 18:47
Prueba
La pluma de mi tía está en el pupitre
mi sastre es rico
un tigre, dos tigres, tres tigres
Entremeses, primer plato, segundo plato y postre
Peonada, guacamayo, arlequín
noviembre 24th, 2007 a las 18:48
estoy con Anony – a mí Reig me cae simpáticon, pero hay que decir que sobreactúa un poco
noviembre 24th, 2007 a las 18:49
En Piscataway no hay libertaz. Está ustez peor que en Venezuela, don Carlos.
noviembre 24th, 2007 a las 18:49
#217
Si el enemigo está fuera no hay ningún problema. Lo único que hay que hacer es no abrir la puerta. El granizo y la helada harán el trabajo sucio.
noviembre 24th, 2007 a las 18:52
otra cosa: ahora que hemos ganao, ¿qué bamos a hacer los White Pezones?
¿esperamos a ber si nos contratan para desfacer entuertos, como al Equipo A?
noviembre 24th, 2007 a las 18:54
#225
No. Nosotros debemos salir. Ese es el sacrificio que el Pueblo nos pide a sus intrelectuales.
noviembre 24th, 2007 a las 18:54
si nos quedamos paraos acabaremos como los Parchís
noviembre 24th, 2007 a las 18:54
#207.- Vale, perdona
¡Es la primera vez que dudo del Gran Pepino y me cisco en tosvusotro! ¿Queréis perder una adepta? ¿No? poseso.
noviembre 24th, 2007 a las 18:55
#223 Torres Culito
No, si Reig también lo dice. “Si dejáramos de consumir, el sistema se colapsaría.” Segunda frase de la respuesta.
Para mí el consumo responsable no es consumir poco, sino consumir lo que hacen las empresas que hacen las cosas bien, o que lo hacen mejor que el resto. Así se incentivan las buenas prácticas. No creo que consumir menos por que sí sirva para nada.
noviembre 24th, 2007 a las 18:55
Leo, macho, ¿tú no tendrías que estar en el desfile ése?
noviembre 24th, 2007 a las 18:56
OT La CAM cifra la asistencia en 550.000 personas.
noviembre 24th, 2007 a las 18:57
#215.- Bueno, en realidad con las manitas de su santo.
Pero casi no me defiendas, no vayamos a entrar en bucle…
noviembre 24th, 2007 a las 18:57
otra cosa: ahora que hemos ganao, ¿qué bamos a hacer los White Pezones?
Por ahora tendremos que seguir con el cachondeo, supongo. Es nuestra obligación moral.
noviembre 24th, 2007 a las 18:58
cuidao Piezas, recuerda lo del Rayo de Vacío
noviembre 24th, 2007 a las 18:58
#232 piezas
Vamos, que no ha ido ni el Tato.
noviembre 24th, 2007 a las 18:59
#232
¿550.000 con matemáticas liberales?
Eso da un número negativo en el mundo real.
noviembre 24th, 2007 a las 19:02
#230.- Luego está la pollada esa (que ya la ha soltado alguno aquí) que si dejas de hacer algo por falta de posibilidades ya eres un neocapitalista apoltronao. Se llama “responsable” por algo, cogno.
Esto… Culito, ¿lo de que hemos ganao te has enterao seguro ahora?
noviembre 24th, 2007 a las 19:03
#235 (¡Ouch!)
noviembre 24th, 2007 a las 19:03
(Ejque mapetecía hacer un cartel ande lo mío, D. Culito. Echaba de menos algún dibujico).
noviembre 24th, 2007 a las 19:05
a mi no me mires, Pitufina -la noticia ha llegado por Mensajes Honíricos
por cierto, pásate por la bodega del Gran Pepino y luego le hablas de consumo responsable, halomojó se te caen los pezones
noviembre 24th, 2007 a las 19:06
Carta abierta de un charnego a unos catalufos
Hace unos días, en un bar, oí cómo despotricaban tres de ustedes sobre muchos “charnegos” que habían venido a Cataluña porque en su país no tenían qué comer, y aquí se llenaron la barriga, y en vez de estar agradecidos se mostraban soberbios y descontentos. Como acababa de leer una encuesta entre escolares, en la que muchos de éstos no querían ser españoles porque sus maestros, ¡menudos maestros!, les decían que España era un país atrasado y pobre, sentí deseos de soltarles a ustedes unas cuantas verdades. Me contuvieron dos realidades: en primer lugar, la dificultad de que nos entendamos, porque manejamos conceptos básicos distintos; y en segundo lugar la violenta agresividad que manifiestan muchos de ustedes contra la libertad de expresión ajena, siendo en este caso, además, varios contra uno. Pero si no podría esperar el mínimo de entendimiento civilizado, sí puedo exponer algunos datos útiles para tantas personas a quienes ustedes se empeñan en embrollar con sus disparates.
Mis padres vinieron a finales de los años 50 de una aldea de Orense a Barcelona, donde yo he nacido. Nunca tuvieron la menor idea de estar trasladándose de un país a otro, sino de una región a otra de un mismo país, de una misma nación. Entre ellos hablaban corrientemente gallego, pero tampoco tuvieron el menor problema para entenderse con los catalanes en el idioma común español. Y siempre se sintieron en su casa en Cataluña, tal como los catalanes se sienten en su casa en Galicia, o en Canarias o en Andalucía, aunque algunos de ellos –los catalufos o nacionalistas– pongan gestitos ridículos haciéndose los extraños o los superiores. Y yo, nacido aquí, no voy a tolerar que me hagan sentir extranjero o agradecido, a mí o a mis padres.
Mis padres vinieron aquí porque en aquel entonces había en Galicia menos trabajo (no hambre ni mucho menos), y su mejora económica se la han labrado con su sudor, no la deben a ninguna limosna, y menos de gente como ustedes. Por el contrario, de gente como ustedes recibieron algún que otro desaire al que han sabido contestar con dignidad o, simplemente, haciéndoles el caso que en general merecen, es decir, ninguno.
Hace ya largo tiempo que el nivel de ingresos per capita se ha igualado bastante en España, y, quitando algunos matices, en cualquier región se vive con desahogo y de manera muy parecida (ustedes sostienen que es gracias al dinero que el estado le quita Cataluña, tiene gracia su soberbia). Barcelona prosperó mucho, y con ella toda Cataluña, y el resto de España, por el carácter emprendedor y pionero de muchas de sus gentes (la célebre industria conservera gallega debe mucho a los empresarios catalanes, por decir algo) y también por la protección que se le otorgó desde Madrid y por el mercado del conjunto del país. Es decir, hubo una simbiosis entre la industria barcelonesa y el resto. Tanto deben otras regiones a Cataluña como a la inversa. Este hecho no borra otro menos agradable, y es que aquel proteccionismo excesivo desde Madrid frenó la competencia y dificultó la expansión industrial de otras regiones. Hasta que la abolición del Arancel Cambó –y Cambó era un nacionalista catalán–, a principios de los sesenta cambió el panorama y facilitó un gran avance en los niveles de producción y consumo de todo el país.
Yo distingo bien entre catalanes y catalufos, y entre Cataluña y Catalufia, y también constato la nefasta influencia de ustedes sobre los demás. Los catalufos –o nacionalistas, separatistas en el fondo –, no son los creadores de la riqueza catalana, sino los que han aprovechado esa riqueza, con mentalidad de nuevos ricos, para tratar de infundir al catalán de a pie una soberbia perfectamente idiota y un complejo de inferioridad a algunos venidos de otras regiones. Su técnica, la misma de los nazis, eficaz, pero miserable: el narcisismo por un lado (“somos superiores”, hoy no se atreven a decir que son una “raza superior”, como hacían antaño, pero se les entiende) y el victimismo por otro lado (“no podemos subir tanto como quisiéramos porque España o Castilla nos pone plomo en las alas y siempre nos está perjudicando”).
Tampoco han contribuido ustedes nada a las libertades de que todavía disfrutamos. En cambio nunca dejaron de parasitar la democracia con sus insidias, exigencias y rencores inútiles, con sus imposiciones chulescas, su bilis y sus ofensas contra sus compatriotas de otras regiones, unas veces agresivas, otras en plan hipócrita, sus pequeñas pero muy significativas violencias, sin descartar el terrorismo, con sus “diálogos”, como gustan llaman al compinchamiento con ETA, a ver qué nueces cosechan, y sobre todo con su incansable siembra de ese degradante victimismo y narcisismo del que hablaba.
Miren, catalufos: ustedes siempre han sido una plaga para Cataluña. Ustedes han contribuido mucho al resentimiento y las convulsiones del siglo XX. Unas veces se aliaban con los pistoleros anarquistas, otras se peleaban con ellos, pero siempre atacaban a las libertades. Ustedes atacaron el sistema liberal de la Restauración y ayudaron a destruirlo y a provocar la dictadura de Primo de Rivera, que tan bien acogida fue en Barcelona. Luego, ante la dictadura, ustedes no hicieron nada, quitando el irrisorio esperpento de Macià en Prats de Mollò. Pero su inhibición, vergonzosa para ustedes, fue una bendición para Cataluña, que prosperó como nunca antes. Después, durante la II República, ustedes se alzaron contra la legalidad, trataron de lanzar a los catalanes a una aventura criminal, a una guerra civil, y los catalanes les rechazaron aquel 6 de octubre de 1934. Y cuando la guerra en 1936, ustedes presidieron el peor período de crímenes y robos que haya vivido Cataluña en toda su historia, y traicionaron de paso a sus propios aliados anarquistas, comunistas y socialistas.
Llegó la dictadura de Franco, a la que ustedes, catalufos, contribuyeron con sus provocaciones, traiciones y manejos, y nuevamente les faltaron a ustedes arrestos para luchar, y nuevamente Cataluña prosperó, sobre todo cuando se eliminó el famoso Arancel, que parecía proteger la industria catalana y en realidad la estorbaba, como estorbaba la de toda España. Si quitamos algún que otro gesto testimonial, solo muy al final del franquismo se unieron ustedes… con los comunistas y terroristas, así de demócratas eran. ¡Verdaderamente, señores! Su historia sería una deshonra para Cataluña si ustedes de verdad la representasen, como pretenden.
Ustedes no paran en su reivindicación del idioma catalán, y me parece muy bien, menos por dos cosas: que llenan ustedes este idioma con una propaganda y una literatura ínfimas, muy mal favor le hacen a la lengua; y porque oponen el catalán al llamado castellano, que es en realidad el español común, que nos une a todos y nos permite comunicarnos con cientos de millones de personas más. El idioma que también han ido formando tantos catalanes desde hace siglos. El idioma en que se ha escrito la mayor parte de la literatura catalana, muy posiblemente la de más valor. Ustedes se quejaban con razón de la mutilación que suponía excluir el catalán de la vida oficial bajo el franquismo (aunque bien poco hicieron por resistirla), y ahora imitan ustedes al franquismo a la inversa y mutilan una parte fundamental de la cultura catalana, so pretexto de que el español común no es idioma “propio de Cataluña”.
No, ustedes no representen a Cataluña ni a los catalanes: son más bien un desastre para ellos. La historia de ustedes, al contrario que la de Cataluña, es estéril y vergonzosa, y su habilidad principal ha sido la siembra de vientos que han terminado ya varias veces en tempestades. Me gustaría que reflexionasen, pero no soy optimista: persistirán en sus provocaciones, falsedades y violencias. Pero deben saber también que encontrarán una resistencia creciente.
F. N. S., economista.
noviembre 24th, 2007 a las 19:10
#224
Piscataway es lo que los catalanes quieren hacer con Cat. 😉
Llevaba una semana leyendo carencia de raices y pensando pami: “El Piezas que habra instalado un parche”
JOJOJOJOJOJOJ
El lunes voy a mandar un correo al proveedor pidiendo especificaciones tecnicas del daemon con diccionario libegal, puede ser interesante ya que si se niega me tendra que explicar en que se ampara osheas que es una ley del Geeeeorge que no puedo poner el nombre porque me amputa la raiz de la palabra pero ya sabeis cuala es.
I believe en el manifestometro eso si.
noviembre 24th, 2007 a las 19:13
F.N.S. ha traducido el parrafito mal o no sabe de escribir.
noviembre 24th, 2007 a las 19:15
#242
ANÁLISIS: EL ESPAÑOL NO TIENE SENTIDO EN CATALUNYA
noviembre 24th, 2007 a las 19:17
#245
Pues yo apuesto por él para la copa.
noviembre 24th, 2007 a las 19:20
#245
¿Entonces cree vd que el español, idioma ajeno a la nación catalana, tiene sentido en catalunya?
noviembre 24th, 2007 a las 19:21
Lo de carta abierta me ha recordado aquella otra que se autotitulaba topalante “Carta abierta al director de un blog” que tambien era de mucho intelecto y reflexion. Sera el mismo ingenio?
noviembre 24th, 2007 a las 19:23
ANÁLISIS: EL ESPAÑOL NO TIENE SENTIDO EN CATALUNYA
Pues va el quinto en la liga y a dos puntos del Barça, hoyga.
noviembre 24th, 2007 a las 19:24
#247
¿idioma?
Pensé que hablaba de un tema serio. Fútbol, caballero, fútbol.
noviembre 24th, 2007 a las 19:29
Yo soy de la opinión de que las gracietas de Leo no tienen sentido en ninguna parte, pero aquí está el chaval.
noviembre 24th, 2007 a las 19:31
Es de mucha risa eso del consumo responsable. Mire Breznev, para su blog, atento a la perroflautá:
“-Ser críticos con nuestro consumo y nuestra forma de vida, aplicando valores éticos.
-Exigir información e informarnos acerca de las condiciones sociales y medioambientales en las que un producto o un servicio ha sido elaborado, como ha llegado hasta nosotros y cuales son sus consecuencias.
-Reducir nuestro consumo, como opción ética y ecológica, optando por un modelo de bienestar y felicidad no basado en la posesión de bienes materiales, lo cual repercute tanto medioambiental como socialmente.
-Practicar un consumo respetuoso con la naturaleza, reduciendo, reutilizando y, por último, reciclando y consumiendo productos ecológicos y artesanos.
-Practicar un consumo solidario y socialmente justo, respetuoso también con las personas y las culturas, en el que por supuesto no existan la discriminación ni la explotación.”
noviembre 24th, 2007 a las 19:32
A Leo alguien le rió un chiste alguna bez y entró en bucle mongo
noviembre 24th, 2007 a las 19:37
#252
sin hánimo de ofender a la Pitu, a mí también me parece un rollo pseudoreligioso: consumo irresponsable=pecado
por cierto, el otro día estuve en un entierro y tuve que oír misa. El cura era un MC de puta madre, con micro a lo Madonna y un talento en escena que para sí quisieran muchos presentadores de TV, pero cuando llegó el momento de comulgar sólo se levantaron 10 personas de toda una iglesia a reventar
es normal que estén tan agresivos, se les acaba el chollo
noviembre 24th, 2007 a las 19:41
#254
Les falla el marketing. Si la comunión fuese de pan tostado con paté seguro que más personas se levantaban. Sobre todo si la misa es al final de la mañana.
noviembre 24th, 2007 a las 19:44
#255
O en plan descarado, un pincho de tortilla.
noviembre 24th, 2007 a las 19:44
#255
o si volvieran al formato original, de cuando lo que se bebía era vino, sí, pero lo que comían era alucinógeno
lo de ahora no es lo mismo ni de lejos, por más que pongan vidrieras de colores psicodélicos y el cura vaya disfrazado de hechicero
noviembre 24th, 2007 a las 19:46
#215 piezas
¿Y ha fabricado el microprocesador, la memoria, el disco duro, etc. ella solita? Mi enhorabuena. Porque no se habrá limitado al montaje de piezas (con perdón) cuyo origen son malvadas multinacionales chinas que se dedican a explotar a la gente y repartir calamidades por el mundo.
Otros que también tienen limpia la conciencia son los del computador bolivariano:
http://www.vit.com.ve/
noviembre 24th, 2007 a las 19:48
Si Jesús se puede transubstanciar con cacho de pan seguro que lo tiene más fácil con una lonchita de jamón serrano, que al fin y al cabo ya es carne.
noviembre 24th, 2007 a las 19:50
#257
En la cena original se paparon unas chuletillas de cordero. Tan ortodoxos con unas cosas y tan heterodoxos para el menú.
noviembre 24th, 2007 a las 19:51
Yo creia que el otro Negroponte era mas bolivariano.
noviembre 24th, 2007 a las 19:55
#260
Una cosa es lo que cenaron y otra lo que se comieron después
y no te olvides de la comida aquella en la que Yisus convirtió el agua en vino
María: “Oye Yisus, que se ha acabao el vino y el personal se enfría”
Yisus: “Díles que traigan agua y le echamos un poco de lo que tuyasabes”
noviembre 24th, 2007 a las 19:58
#258
Ostap te duele Alcaraz o algo?
noviembre 24th, 2007 a las 19:59
el Gran Pepino es más espabilao que Yisus: el vino con gambas es mucho más mejor
noviembre 24th, 2007 a las 20:01
Uy telespe no ha llegado ni al millon de españoles de bien….y con autocares incorporados….uy cuanto malespañol hay en el mundoooo
noviembre 24th, 2007 a las 20:03
#263 Carlos Arrikitown
Alcaraz me la suda, no como a ti por lo visto que parece el centro de tu vida junto a los lacostes. Dicho esto aprovecharé para mandar a la mierda a los cazasubmarinos que se aproximan. Inmersión, inmersión!
noviembre 24th, 2007 a las 20:04
“Las víctimas arriba.
Protagonistas absolutos, SIN políticos oportunistas.
Si se me permite el comentario machista, ¡Qué guapas Isabel San Sebastián y Mari Mar Blanco!que diferencia con las Nekanes y otras hierbas.”
Enviado por anpal el día 24 de Noviembre de 2007 a las 18:28 (#173)
noviembre 24th, 2007 a las 20:04
Es que siendo todopoderoso y tal ya podría estirarse algo más que un puto cacho pan y vino peleón dese.
noviembre 24th, 2007 a las 20:05
Ostap en todo esto puedes ser esto o lo otro. No te enfades mujer.
noviembre 24th, 2007 a las 20:09
¿Ostap, sigue usté por ahí?… Me he ido al water un par de horas y se me ha escapao lo que me preguntaba antes…
¿Que quien nos vende la moto?. Pues elija entre una tribu de aborígenes neozelandeses subcontratados por el Vaticano, o nadie.
Antes me he dejado llevar, pero voto por nadie.
No se, la estética cada vez depende menos del poder adquisitivo, y el poder adquisitivo depende menos de la clase social. Es algo natural, creo, pero lo cierto es que hoy es imposible distinguir entre el BMW del director gerente y el del operario, alerones aparte.
Han desaparecido bastantes de los viejos símbolos que permitían identificar al objetivo de muchos movimientos e ideologías de izquierda. Por eso muchas de las palabras que se oyen, incluso por aquí sobre “la explotación burguesa” caen en saco roto. En el mejor de los casos fallan en la forma, en el peor ofrecen soluciones del Siglo XIX a problemas del XXI.
Para algunos, es muy necesario un cambio. Aunque sólo sea para conocer realmente los intereses de la gente que podría apoyarles, y dejar de guiarse por el dogma.
noviembre 24th, 2007 a las 20:14
Corolario al #270
Y eso favorece BASTANTE a los teóricos del fin de la historia y demás purria. Todos felices, todos contentos: Ahora el problema es si la bandera ondea en este ayuntamiento, o si los moros nos miran mal. Lo de las hipotecas es cosa de crios.
noviembre 24th, 2007 a las 20:17
Corolario al corolario: Lo que favorece a la horda conservadora es la incapacidad de muchos movimientos de izquierda para identificar a su público.
Joder, que espeso ando hoy.
noviembre 24th, 2007 a las 20:22
Yo estoy totalmente en contra del llamado ‘consumo responsable’. Los recursos están para agotarlos. De hecho, ya hay recursos alternativos para cuando se agoten los actuales, así que no sé a qué viene tanto alarmismo.
En cuanto al manido “en áfrica se mueren de hambre”. Pues sí, es lo que hay. Yo lo considero un proceso más en esto de la selección natural. De hecho, creo que se está generando una nueva ‘especie’ al margen del homo sapiens sapiens, y el proceso viene marcado por las claras diferencias ya entre “primer mundo” y “mundo desarrollado”. Estos últimos son los sapiens sapiens que finalmente se irán al garete, para dar paso a un sapiens tecnologicus, por llamarlo de alguna manera. Es ley de vida.
noviembre 24th, 2007 a las 20:25
El problema es caer en el pragmatismo como dogma.
noviembre 24th, 2007 a las 20:29
Aunque estemos con el RDV a tope de intensidad, no puedo resistirme a anunciar que donde ustedes saben ya está el cálculo esperado.
noviembre 24th, 2007 a las 20:30
OT – No parecen muy triunfalistas con la mani de hoy, esa que iva acanviar el curso de los acontezimientos.
noviembre 24th, 2007 a las 20:31
Ahhhh! que profundo, me encanta. Quien paga a esta gente para decir tantas idioteces seguidas sin sufrir una isquemia?
Muy bien, no contentos con haber inundado el mundo de millones de muertos y decenas de regímenes totalitarios horribles y debastadores, ahora tratan de corregir su caduca y refutada teoría diciéndonos a todos que esto del consumo es solo un engaña-bobos, un pequeño caramelito para mantenernos recogidos y doblegados, sirviendo, como siempre a esos malvados ricachones explotadores. Alguien se cree todo esto? Nooo, bueno, no la mayoría, solo una panda de iluminados y cínicos elementos que piensan que su extravagancia hace gracia y da de comer. Y efectivamente les debe dar de comer, porque de otro modo, deben contradecirse en cada momento de su triste existencia en este horrible y despiadado mundo capitalista del que comen, visten, tienen ocio, ordenador, móvil, 40 o 50 años más de vida, expectativas, alegrías, también penas, pero es que, queridos escolares, así son las cosas, y negar la propia humanidad del hombre es tan sencillo como negarse a si mismo y quedarse tan tranquilo. Seguid así, seguid aquí, en internet, este invento maligno del pentágono, casa de putas del consumismo y la alienanción, jajaja… pero que bobos sois!
Saludos Liberales! Tranquilos, los hay que luchamos por vuestra libertad mientras vosotros jugáis con tonterías…
noviembre 24th, 2007 a las 20:33
Si si ya sabemos que hay luchadores por la libertad…..pero solos unos 550.000 segun la lideresa espe….parece que el numero de “españoles de bien” se reduce con el tiempo.
noviembre 24th, 2007 a las 20:35
Se ve que RinzeWind no nos ha fallado. Cthulhu lo bendiga.
#277 yosoyhayek
Qué loca estás, Salma.
noviembre 24th, 2007 a las 20:36
parece que el numero de “españoles de bien” se reduce con el tiempo.
Se están exiliando.
noviembre 24th, 2007 a las 20:36
#277
¿ha estado en el fracaso de hoy?
noviembre 24th, 2007 a las 20:38
“saludos liberales”… hay que ser memo
noviembre 24th, 2007 a las 20:40
Menos mal que Salma lucha por nuestra libertad, nos guste o no.
noviembre 24th, 2007 a las 20:43
Sí, es posible que tenga un punto de religioso. Ya sabéis, magufa advenediza que es una.
Pero también es de lelos que, si le hablan a uno de que mire en lo suyo antes de dar un gran discurso, se ofenda por la conculcación de su inalienable derecho a tener un iPod… me quedo magufa, antes que gilipollas. Cualquier cosa antes que gilipollas 😀
noviembre 24th, 2007 a las 20:47
#277 ¿Qué? ¿La mani del siglo se ha quedao en botellón? A cajcarla.
¡Ah! Se dice “desbastadores”.
noviembre 24th, 2007 a las 20:53
Ostap, pordios, relájate. Era una broma.
El Manifestómetro dice que 61.800. La fórmula Aguirre (nºCAM/10) no falla, diezmil parriba diezmil pabajo (aproximación envolvente).
noviembre 24th, 2007 a las 20:59
La España decente, sensata y de bien ha tomado Madrid esta tarde para decirle a zETAp que no siga negociando con ETA. Hemos sido 550.000 los que hemos dado calor a las víctimas, nos hemos emocionado con ellas y nos hemos sentido más españoles que nunca.
noviembre 24th, 2007 a las 21:00
Muy bien, seguid con lo vuestro. Cuando no sabéis que decir sobre algo tiráis de lo de siempre, que es más facilito y gratis, como todo lo que hacéis y decis, gratis, total, sois de izquierdas, vosotros lo valéis!
En serio, tanto os preocupan los de la manifestación, o los que no piensan como vosotros? Si estáis tan seguros de todo, porque no os concentráis para disolveros en un mar de autosatisfacción y superioridad. Mohínos!
Jajajajajaja,,, que mamarrachez
noviembre 24th, 2007 a las 21:04
#288
¿que tal ha estado el discurso de Rajoy en el cierre de la manifestación?
noviembre 24th, 2007 a las 21:05
“Si estáis tan seguros de todo, porque no os concentráis para disolveros en un mar de autosatisfacción y superioridad. Mohínos!”
Propongo pagarle entre tós un curso de escritura al pobre diablo este, me tiene amargao.
noviembre 24th, 2007 a las 21:05
#287 Roberto Alcázar
El problema es que lo que cuentan son las personas, no las personalidades múltiples, así que aunque vaya ustez, el legionario cabrón, paco el facha, el sombrerero, beterano, soberano… en el fondo sólo eres un fulano.
noviembre 24th, 2007 a las 21:07
De autosatisfacción y superioridad nos puede dar usted muchas clases, Salma.
noviembre 24th, 2007 a las 21:21
Este artículo es de lo más chorras de los que Escolar ha publicado. Le hecha las culpas a nosequien de que ha cambiado de ordenador 6 veces.
noviembre 25th, 2007 a las 00:59
#268 andaqueno
¿Qu’ices chacho?
Hace unos años mi equipo y yo tuvimos que hacer un trabajo urgente de restauración de unos elementos en una catedral de una capital andaluza, que no nombraré para que no nos pasen la factura inversa del bebercio.
Nos instalaron los tres dias que estuvimos en la sacristía y descubrimos en un armario dos tetrabrics, de esos de cinco litros con grifito, de vino dulce de calidad top de los top.
Ni que contar tengo que cayeron los diez litros. Y eso que trabajábamos cerca de la bóveda trepados en andamios. Con arnés, eso sí.
Se saben cuidar los muy mamarrachos.
noviembre 25th, 2007 a las 02:43
Vaya:
Entre otros errores es “Nos instalaron, los tres dias que estuvimos, en la sacristía y descubrimos en un armario dos…” y no lo otro.
Otrosí:
Era en Málaga y que pague el vino Patrimonio. Cohone.
noviembre 25th, 2007 a las 10:00
CHACHI PIRULI,JUAN PELOTILLA!!!
QUE COLAPSE EL SISTEMA PARA QUE PODAMOS VIVIR COMO EN CUBA Y COREA DEL NORTE DE UNA VEZ!!!
CHUPI GUAY!!!
Dios bendiga el libre mercado,el marketing y el consumo de masas,pues no otra cosa ha puesto las aspirinas en mi botiquín y este teclado en mis manos.
Por cierto:¿vais a dar estas cosas también en vuestra ¨educación para la progresía¨?¿Vais a sacar a los hijos de los demás a manifestaciones en el ¨día contra el consumo¨?Necesito saberlo,porque tengo que tomar la decisión entre educación pública y privada ya mismo.
noviembre 25th, 2007 a las 11:29
Con sacar a niños a las manifestaciones, ¿te refieres a niños como esta niña?
noviembre 25th, 2007 a las 11:51
Soy consumista lo se. Lo que dice el post es correcto, existe eso que algunos llaman la carrera de la rata. Trabajar para consumir, para trabajar más para consumir más y así siempre.
Ya lo dice el dicho, “no es más rico el que más tiene sino el que menos necesita”.
De todos modos yo soy optimista respecto al momento en que vivimos. Se habla de esclavitud, de manipulación por parte de los medios, de control, de una sociedad que nos guía.
Yo no estoy de acuerdo, creo que vivimos un momento de libertad y de posibilidades que nadie ha vivido antes. Cada uno de nosotros si que tiene opción de elegir, otra cosa es que lo haga.
Es más fácil decir que la sociedad nos esclaviza, que nos controla que asumir que somos nosotros mismos los que nos sentimos cómodos consumiendo y viviendo del modo que muchas veces criticamos.
También nos sube el ego, el pensar que somos nosotros los pertenecientes a un pequeño grupo de mentes abiertas y lúcidas que ven lo que las masas no ven.
Si quieres cambiar algo, lo puedes hacer, simplemente tienes que querer hacerlo.
noviembre 25th, 2007 a las 16:13
Bueno, si y no, Manuel. Como tu soy optimista respecto del momento en el que vivimos. Hasta ahi vale. Ahora, cuando hablamos de las libertades, etc., etc. ahi hay que profundizar un poco mas. No es tan facil, como decir, quiero cambiar algo y lo cambio. Si fuera asi de facil, todo el mundo lo haria. Pero el hecho es que nadie lo hace, asi que aparte de la comodidad, debe haber algo mas. Me explico. Para mi, la comodidad es una cosa, y el gusto es otra. Es decir, la comodidad, es facilidad, minimo esfuerzo, mientras que el gusto, es placer. Para mi, el autoenganyo es justamente hacer esa identificacion. Las personas pueden estar comodas, pero no estar agusto. Es decir, asumen que tienen que hacer algo, como por ejemplo, trabajar, pero al mismo tiempo, trabajan lo menos posible, hacen todo lo que pueden por escaquearse, etc. Y les va bien, es una vida comoda, sin mucho sacrificio, sin mucho esfuerzo, pero poco placentera. Simplemente, ellos anteponen la simplicidad, la comodida, la sencillez, y no se plantean mas cuestiones. Entonces tampoco quieren cambiar nada, porque asi les va bien. Podriamos decir que se trata de otra forma de consevadurismo. Con la particularidad, de que aspiran a mejorar sin pegar un palo al agua, por el metodo del braguetazo, o por el metodo del pelotazo, o por el metodo digital, o similares -creo que no me dejo alguno- El hecho de no ser como la mayoria se paga. Eres un peligro, un elemento subversivo, y comienza la marginacion, claro. Te cierran las puertas porque no eres como ellos. Es una dictadura. Todas estas cosas de la libertad y demas, son muy delicadas, se cogen con papel de fumar. No obstante, fijate, que ya los romanos pensaban estas cosas, lo cual nos da una idea de lo primitivos que aun somos. No somos tan diferentes a los antiguos, por mucho que lo creamos. Eso si que yo creo que es algo que nosotros, los modernos, queremos pensar, para sentirnos mejor. Que hemos cambiado mucho, pero el hecho de tener una television en cada cuarto, un movil cada miembro de la familia, y ropa de marca, o de sub-marca, no nos hace mejores, en absoluto, ni tan siquiera mas evolucionados. De todas formas, si es tan facil como tu dices cambiar algo, te propongo que cojas algo, porque seguro que hay algo que no te gusta -no me vale que me digas que te gusta todo, porque entonces, te pille. Eso es imposible amigo. Ahi tu mismo me das la razon- e intentes cambiarlo. Te sugiero, para hacertelo facil, que cojas algo simple, facil. Si realmente lo haces, me puedes contar como te ha ido. Y tu evolucion.
noviembre 25th, 2007 a las 16:14
Si que somos esclavos del consumismo, cuando hay gente que se juega la vida en las pateras y en el estrecho de gibraltar para venir aquí a tener una medriocre vida burguesa llena de televisores de plasma y coches grandes, aunque para tener “la buena vida” (¿¿??) haya que fregar platos o vender baratijas en la playa.
noviembre 25th, 2007 a las 17:07
A todo esto, respecto de los bazares chinos, lo primero es lo primero, los ingresos que uno tiene. Que no me pidan muchos esfuerzos, si soy un mileurista. Lo logico es que tambien mire por comprar lo mas barato, tal y como hacen conmigo. Yo lo veo asi, aunque al mismo tiempo, digo, que las cosas se cambian desde abajo, y que somos nosotros los que tenemos que dar el primer paso, pero cuidado con las exageraciones. Que como estan los sueldos, estamos como para pagar articulos de comercio justo. Puede que ahora, con eso de la subida de precios, nos tiremos mas a ello, pero no te creas. Lo tienen muy pensado, nos lo ponen muy dificil para que no compremos sus articulos. El truco siempre es el mismo, no te dicen que no, no te lo prohiben, tienes libertad, pero eso si, te ponen mas facil, muchisimo mas, el camino que ellos quieren que sigas. Por poner un ejemplo. En Murcia, el centro comercial de Nueva Condomina, lo abrieron antes de finalizar una acera para que la gente pudiera ir andando. Total, que la gente iba toda en coche, y si tienes hijos, olvidate de darte un paseo, porque las aceras son minusculas. Ahora mismo, no se como sera, pero hace unos cuantos meses era asi.
noviembre 25th, 2007 a las 17:16
Así es la sociedad consumista…
noviembre 25th, 2007 a las 18:17
“medriocre vida burguesa llena de televisores de plasma y coches grandes”
¿con televisores de plasma y coches pequeños ya no es burguesa? ¿la burguesía depende del tamaño?
noviembre 25th, 2007 a las 19:02
¡¡pues vaya mierda de clase social!!
noviembre 25th, 2007 a las 20:54
la verdad es que muchas veces creo que errámos el tiro. Los que ahora estamos en el lado de los privilegiados somos nosotros. (incluídos mileuristas).
Como ya decía antes soy optimista, y creo que tenemos muchas oportunidades al alcance de la mano. Cambiar está en nuestra mano, no he dicho que resulte fácil, sino que en gran medida dependerá de nosotros.
Estoy totalmente de acuerdo en que el móvil, la consola, la tele, los cubatas, el coche, la hipotéca … reducen tus grados de libertad, te quitan cada vez más tiempo y es probable que dirijan en mayor o menor medida tú vida.
Pero esto no quita la realidad de que tenemos un acceso al conocimiento, una capacidad para movernos que es inédita. El tema es que no la ejercitamos o no lo sacamos todo el jugo que podríamos.
Yo no creo que a todo esto lleguemos porque haya un grupo, o clase o como lo queramos llamar que nos lleva a ello. Creo que, como ya ha comentado alguien en respuesta a mi primer comentario, llegamos a ello pq es más cómodo. La mayoría de las veces es mejor seguir el camino marcado, y no tomar decisiones propias.
Pero aún así, si quieres lo puedes cambiar. (Alguien me invitaba a cambiar algo sencillo, a ver si lo conseguía, he de decir que si, lo he hecho. Valoro más el tiempo, la vida, los amigos, el aprender, me gusta mi trabajo y mi vida. Se que la carrera de la rata está siempre presente, y que hay momentos de agobio e histeria de masa consumista de la que es difícil escapar.
noviembre 26th, 2007 a las 13:09
Con la excusa del avance tecnológico argumentan que es necesario que los aparatos no duren mucho para actualizar a otros más modernos y con más prestaciones. Si una televisión te durara 25 años nadie se compraría una de plasma porque tú no inviertes en nueva tecnología si la que tienes cumple tus expectativas. Lo que se hace es crear necesidades ficticas para sigamos consumiendo cada vez más.
noviembre 27th, 2007 a las 14:34
y qué es una necesidad ficticia??
noviembre 27th, 2007 a las 22:37
Necesidad ficticia es, por ejemplo, cambiar de móvil cada seis meses. Hay miles de ejemplos.
Me ha gustado muchísimo este texto. Felicidades a los tres. Al lector José Miguel por proponer una pregunta tan aguda, a Rafael Reig por su respuesta que incluye reflexiones tan interesantes, y por último a Escolar por traernos esta maravilla.
De hecho he utilizado esta historia de los romanos en mi blog de arte, al tratar sobre la impostura y la separación entre élite y plebe en el arte actual, en la entrada titulada “El traje nuevo del emperador“