Aún estoy esperando sus disculpas por haber intentado engañarme, engañarnos, con el 11-M. Ésto lo guardo muy fresco en mi recuerdo y nunca se lo voy a perdonar.
Después de Franco, ésto es lo peor que nos ha tocado vivir a los españoles. No nos lo merecemos ni como Ex. Siento vergüenza ajena cada vez que abre la boca.
Aznar representa, como protagonista principal, otro de los espisodios más oscuros de la historia de España. Algo de los que todos deberíamos aprender y poner lo medios para que no vuelva a suceder.
Cachis, ahora que por fín parecía que a Marihuano lo que de verdad le importaban eran los salarios, las hipotecas, lo precios y esas zarandajas, aparece de nuevo su jefe para marcarle el paso: aquí de lo que hay que hablar es de ETA, copón ya.
Pues nada, peperines, vosotros a hablar de ETA y volver al raca-raca de siempre, y así mamaréis banquillo FOUR MORE YEARS!
Creo que ya está casi lista la nueva canción de la campaña del PP. Está basada en la de “en el salón no se juega” del anuncio de Ikea: sale Mariano encabezando una manifa, con un megáfono en la boca, cantando:
♪ España se rompe / ZP pacta con ETA ♪ / se persigue a la Iglesia / ZP pacta con ETA ♪ / se destruye la familia / ♪ ZP pacta con ETA / qué pasa con la bandera / ZP pacta con ETA… ♪
Hasta donde yo se solo las urnas, el congreso o la justicia pueden inhabilitar a un presidente del Gobierno. Así que no deja de tener gracia la entidad jurídica que se ha autoimpuesto el PP (estas palabras ya las ha dicho el Señor Acebes) para decidir quien es hábil y quien no para ejercer la función de Presidente. Pero bueno, ya estamos acostumbrados, también tienen potestad de decidir que partido es legal y cual no, quien forma una familia y quien no, que es moral y que no lo es…
Ahora en serio, parece mentira que Zapatero haya defendido a este personaje. No sólo es un radical que cada vez oculta menos su verdadera cara si no que, además, se atreve a “inhabilitar” a Zapatero por mentiroso. Tan sólo nombrar cierta guerra (bueno, guerra por decir algo, más bien aplastamiento) y algunos “hilillos de plastilina” -Rajoy dixit- que tuvimos que sufrir por Galicia.
Sin palabras. Este hombre no se merece nada. Nada en absoluto.
El mismo hombre, con la misma corte que mintieron descaradamente sobre la guerra, el prestige, y el 11-M con el único fin de mantenerse en el poder… y nada les inhabilitó para seguir estando donde están.
¿Cómo pueden decir estas cosas y que no se les caiga la cara de vergüenza?
Seamos comprensivos. Tiene que ser muy jodido ver como tu némesis se postula más que seriamente para el nobel de la paz mientras la sombra de La Haya planea sobre tu cabeza. Los mecanismos de autoengaño funcionan a carajo sacado para no hundirte en la más absoluta de las depresiones al contemplar tu mísera realidad. Es una cuestiñon de autodefensa, aunque como se puede apreciar, acabe por costarte tu salud mental.
Cuestiñon… Optione, hoyga, haber si se hinbenta usté halgo para hebitar estas herr… het… cosas, ostiva. (Cuestiñon. Contracción apocopada de “Cuesta un riñón”. Úsase como interjección al ser uno informado sobre el coste del piso de 35 metros de segunda mano a escasos 70 kilómetros del centro para entrar a vivir).
Este señor es el que tuvo que dejar de ser hasta ex-presidente por la cantidad de empresas que le pagaban dinero tras su paso por la presidencia de nuestro estado, ¿no?
Pero acordarse del pasado y hacer juicios paralelos es fácil; hablemos del mensaje en sí:
Inhabilitar a un presidente por haber intentado llegar a la paz mediante el uso de las palabras y la razón contando con el respaldo mayoritario del congreso para hacerlo con la discrección estimada por él mismo y/o su gabinete de gobierno.
Así cualquiera se hace califa en lugar del califa, que diría Hitler…
El tiempo se acelera, las posibilidades se reducen. De un lado el Psoe encarnado en Zapatero, de otro el Pp inspirado en Aznar. He visto fugazmente en televisión una encuesta sobre las elecciones. En ella la distancia Psoe Pp se reducía a casi nada por la subida del Pp en la misma proporción en la que aumentaba la abstención, respecto a las anteriores elecciones nacionales.
Ademas de ideologías votamos a dos modos de ver la política. De una parte la ingenuidad y el corazón en la mano y de otra la cara dura y la mala idea. De lo que votemos, tendremos.
Democracias avanzadas son aquellas que meten a sus ciudadanos en una guerra ilegal y sin su consentimiento, aquellas que manipulan un atentado con 200 víctimas y miles de heridos para ganar unas elecciones, las que manejan crisis como la del Prestige con una limpieza inmaculada, las que no mieenten nunca ni por boca del Presidente del Gobierno ni por las de sus ministros, es decir, la suya Sr. Ansar, la que usted y sólo usted representa, alardeando de una constitucionalidad en la que no cree y que no ha sancionado, como el resto de los españoles, sin condenar a franquismo y sus consecuencias y reuniéndose en privado a tomar unos güisquis en las Azores para jugar una partida de monopoly bélico con sus colegas imperialistas y con la moneda siempre fácil de la sangre ajena. Éso sí que es una democracia avanzada, Ansar, lo nuestro es una república bananera, claro que sí.
El problema del PP es que aunque tuviera razón (no olvidemos que ha sido el propio ZP el que ha dicho la verdad Y LE ESTÁN CRUCIFICANDO POR SER SINCERO), ninguno de sus actuales líderes está cualificado para pedir sinceridad, cuando son los mayores mentirosos aquí y en Pekín.
Lo cierto es que Zeta Petas ha mentido, y cuando muchos en su día lo sospechábamos se nos llamaba de todo, fachas y demases, un poquito de por favor ñoños…
Tiene cojones que la misma gente que ha montado todo el circo de los pezones negros para no tener que admitir que Aznar, Rajoy, Zaplana y Acebes mintieron como bellacos durante cuatro años, vengan ahora a rasgarse las vestiduras porque Zapatero haya admitido que hizo un último intento para poner fin al terrorismo.
Prefiero mil veces a un Zapatero que admite las contradicciones en las que pueda incurrir por propia iniciativa a un Rajoy que en cuatro años no ha sido capaz de admitir que se equivocó al afirmar en plena jornada de reflexión que tenía “la convicción moral” que había sido ETA.
No te confundas, panchi: a tí te llamamos facha siempre, porque es una definición que trae tu foto en el DRAE.
Otra cosa: ¿de Verdaz interesa a la carcundia tanto la confusión de conceptos? ¿sabes lo que es la discrección en un asunto de Estado que requiere máxima discrección? Pregunta retórica.
Las aaaactas, que entreguen las aaaaactas.
No es de extrañar, la carcundia es simple y carente de matices.
Y no nos olvidemos de las mentiras sobre el asunto Yakolev, que nos acordamos del Prestige, Plastilina, 11-m pero hay que añadir las del Yak. Espero que no ganen nunca, pero tengo pavor a como van las encuestas y como han dicho aquí, miedo a los aplausos del final. A por ellos.
Hay dos cosas en la vida que no soporto, el cinismo y la estupidez…Obviamente no voy a votar al PP por la primera…pero como se puede ser tan tonto y contar en este preciso momento lo de las negociaciones posteriores a la T-4¡¡¡¡ ¿A quien voto? ¿Al cinismo o a la estupidez?
Me da a mí que si no lo dice él poco iban a tardar en echárselo en cara, en este país los secretos duran poco y menos a siete semanas de las elecciones…
Claro que la táctica de Asnal de esperar a que te pillen con el carrito los helaos con toda la prensa del mundo mirándote el culo en horario de máxima audiencia quizá sea más inteligente…
Ah, por cierto, señores de la izquierda finolis, ¿el nueve de marzo pensais volveros a quedar en casa? Por supuesto, estais en vuestro derecho, pero luego no os quejeis…
A mi me parece bien lo que se intentó durante esta legislatura. Y daba por supuesto que si se negoció hasta el último minuto. Y me sigue pareciendo bien. Y me seguirá pareciendo bien. Y cuando gane el PP (espero que más tarde que pronto) volverán a negociar con ETA. Cosa que YA HICIERON durante el mandato del idiota del vídeo.
Ah,y la mejor parte: ¿cómo se permite el personajillo este abrir la boca,para hablar(balbucear en su caso) sobre mentiras y cosas que no debieron hacerse?
El conocido actor representando una obra de Moa. En Navarra, donde la derecha es más derecha que en otros lugares de España, arrasa. De la representación del melenas salen las señoras más derechosas del mundo, enrrolladas en sus collares, y diciendo: “Qué razón tiene”. Contra esto solo vale el voto, vamos a dejarnos de tonterías. Siento decirlo, pero toda esa basura de gente que va a aplaudir al patán este, el 9-M se movilizará de una manera ejemplar. En mi opinión, esa es su única puta virtud.
Me parece muy loable la “honradez” del presidente, pero ante la guerra sucia del PP, creo que tendría que ponerse las pilas y no ser tan “legal”, o nos meteremos 4 años de PP entre pecho y espalda….
Contacto no significa negociación. Me parece que pecamos de reduccionistas. Las conversaciones, contactos o llámale x en el Ulster continuaron tras Omagh; no me cabe duda de que aquí siguen teniendo lugar fuera de los focos. Y mientras se siga encarcelando a hijos de puta me parece perfecto. El “ya no te ajunto” es más propio de inteligencias y sensibilidades políticas como la peperasta, y encima, en su caso, mentira. La misma visión que un topo, ellos y sus corifeos, vamos.
Eso es por convencen a su electorado, ofrecen un proyecto, en cambio aquellos que buscan el antivoto, a falta de una propuesta creible o interesante que ofrecer, es logico que tengan mas abstencion.
No es lo mismo ir a votar porque te ilusione un proyecto, que ir a votar empujado por el miedo, por el odio inculcado o por el voto util. Unos estan cansados de hacer de mamporreros del PSOE eternamente perjudicando a IU, otros estan cansados de la tactica del Doberman, otros se dan cuenta de que hay mucho socialista disfrazado de seguidor de IU, pidiendo el voto para el PSOE…que ya son 20 años con la misma cantinela.
Y solo hay que ver los post que me preceden, para ver que seguis en esas.
Contactos entre ETA y el gobierno, este o cualquier otro, los ha habido y los seguirá habiendo mientras exista ETA. Muy irresponsable sería el gobierno que se negara a mantenerlos. Pero claro, el PP está en la estrategia de sacarlo todo de quicio y de pasarse la discreción y la confidencialidad por el forro de los mismísimos. Todo vale para conseguir el gobierno. No puede ser que una actitud tan irresponsable, cainita, y además antiespañola se premie con el gobierno. Se siente, pero la gente no es tonta y os toca chupar banquillo otros cuatro años, peperos.
Zapatero ha tenido los huevos de hacer lo que tenía que hacer en su momento, de arriesgarse y de poner sus acciones en conocimiento de la opinión pública ahora que tocan elecciones.
Pero es que aquí, unos han dicho la verdad y otros no. Unos han reconocido que hubo contactos, y otros aún mantienen que “han sío la ETA intelectual”. Adivina quién es quién
“Los contactos continuaron con una situación ya muy deteriorada, muy deteriorada. Y fue debido al deseo de instancias internacionales. Al ver que tenían toda la buena voluntad de que pudiera verse la luz al final del túnel, de que aquello no fuera el fin… Pero la verdad es que había ya muy pocas posibilidades”.
La culpa la tiene Zapatero, por darle la entrevista de 8 horas al Inmundo y al Pedojete y lo que va a costar contrarrestarla.
Coño, hay que ser tonto de cojones para darle munición al enemigo en tiempo electoral; mira que soltarle perlas de incalculable valor y darle vidilla y balones de oxígeno al manipulador mayor del reino, con contrastada certeza de manipulación y servilismo ppartidista, al inicio de la campaña.
otros se dan cuenta de que hay mucho socialista disfrazado de seguidor de IU, pidiendo el voto para el PSOE…que ya son 20 años con la misma cantinela.
Joder, pues si el Psoe lleva 20 años con esa cantinela, dime tú cuantas decenas de años llevan Del Burgo y su padre y Aznar y su padre, con el mismo raca-raca. Desde antes de liarla en el 36 y ya han pasado más de 70 años y no cambian su discurso contra los rojos, la masonería y todo lo que no esté hecho exactamente a su honorable semejanza.
Se me revuelve el estómago cada vez que veo a este gilipollas de Aznar. Por lo mal que habla, lo hipócrita de sus palabras y lo mal que se pone el farmatint en el bigote (nada). Y el muy cabrón viene a dar clases de mentiras … !!
Además ya los argumentos llegan un momento en que se quedan cortos. Que a este individuo se le está quedando ya un aspecto de simio que lo dice todo. Al margen de lo listo que se cree que es, mientras tanto la naturaleza está obrando en su cuenta. Por algo será, él se lo busca, que vaya más derecho por la vida, en lugar de andar por ahí de machaca de los poderosos. Aznar ya no es más que un mono haciendo monerías por los escenarios del mundo, para que su amo Bush le premie con unos cacahuetes de vez en cuando.
Aquí hay otro que habla sobre el mismo tema y dice la mismo.
Aznar ya me produce asco cuando trata el tema del terrorismo y sobre todo cuando habla de ética, de moral, o de verdad, pero al menos fue presidente de un partido y presidente de gobierno; en el caso de alcatraz, qué atenuante podría tener?. y qué grado de vomitona (por mi parte) es admisible?
A ver, antes de pedir que se te responda a lo que tu preguntes, responde a algun pregunta: ¿quién ha mentido más? De todas maneras, creo que las diferencias entre los hilillosh de plashtilina, el “hay armas de destrucción mas iva en Iraq”, lo del Yak42, el “ha sío la ETA miserables”, el “Ejpaññña se trocea”, el “Navarra se ha regalao a ETA” y demás, y el “no negociaremos más” con el “tanteamos el terreno pero vimos que no había nada que rascar, eso si, intentamos solucionar un conflicto” hay un abismo moral: lo primero son mentiras de un calibre muy, muy grande, lo segundo es una mentira a medias, porque de hecho, lo probaron a instancias de organismos internacionales y no hubo más negociaciones, solo contactos. Para mi, toda mentira es mala, pero que quieres que te diga, será relativismo moral pero unas más que otras. Además, lo que se discute no es que ZP mienta o no, sino que cierto señor con melenas tiene muchísimo morro para acusar de mentiroso a nadie, teniendo en cuenta el historial que contínuamente se empeña en ampliar…..
Quiero creer que el gobierno de Aznar, una vez que se rompieron las negociaciones de Suiza también mantuvo contactos con el mundo de ETA, de lo contrario estaríamos hablando de un absoluto inconsciente. Es un hijo de puta, un caradura, un ladrón y un iraquicida, pero estoy seguro de que inconsciente, al menos en lo que se refiere a estrategias para mantener el poder, no lo es. Al enemigo hay que tenerlo marcado y procurar conocer en cada momento lo que va a hacer: esta rasgadura pública de túnicas no es más que otra puesta en escena para mantener viva la tensión en su electorado menos analítico
#89: “Quiero creer que el gobierno de Aznar, una vez que se rompieron las negociaciones de Suiza también mantuvo contactos con el mundo de ETA, de lo contrario estaríamos hablando de un absoluto inconsciente.”
No hay ningun dato que apunte a eso. Ni el PP, ni el gobierno, ni ETA, ni el GARA han insinuado jamás que eso ocurriera. Más bien han insistido en que no hubo más contactos.
Sólo le queda a ud. la ‘convicción moral’ de que sí los hubo.
Por el aire que toman tus comentarios, si según Orlando Sinceridad Absoluta es lo que tu dices que es, para tí
que te digan una cosa con la boca mientras ves como hacen lo contrario abiertamente, que ninguneen a la sociedad española que se supone que gestionan como hicieron con la huelga general y con la guerra de iraq, que mientan descaradamente sobre la autoría de un atentado mientras se detenían a los primeros sospechosos (después culpables), que el chapapote llegase de Galicia a Francia cuando eran unos hilillosh de plashtilina (de alrededor de un metro de diámetro, pero eso no es ná), etc, etc, etc (la prepotencia de estos desgraciaos no tiene límite), vamos, que te la metan doblá día si, día también, es SINCERIDAD ABSOLUTA.
Píter ha pasado de los argumentos a las calificaciones personales. Por lo que supongo que se quedó sin argumentos. Aunque me temo que calificaciones personales le quedan un montón. Ahora las recibiré.
Que no, tartarín, que no te enteras. Que si dices algo, luego no haces lo que dijiste y lo admites, ERES SINCERO. Que si dices algo, luego haces otra cosa, e intentas engañar a la gente y hacerle creer que no has hecho lo que es obvio que has hecho, ERES UN MENTIROSO, que es lo que es Aznar.
Dale toda las vueltas que quieras, pero eso no cambiará las cosas.
Ya que lo dices, pues en mi opinión si. Pero quita el “según quién”, deja solo el “según en qué circunstancias”. A valorar y sopesar, y siempre y cuando sean cuestiones de Estado. Y manque te pese, eso incluye al PP, en caso de que manden, y el PSOE lo persiga como un perrillo cabreao tol día con preguntas sobre temas que no deberían tratarse a la luz de los focos. Pero claro, en éste país, hasta ahora el PSOE no ha actuado así, y el PP, desgraciadamente, si.
No, no son descalificaciones personales; es la constatación de su tragedia personal. Le acompaño en el sentimiento. En cuanto a que no tengo argumentos, lamento asimismo comunicarle que no los desperdicio, al igual que no arrojo margaritas a cerdos, ni mieles a los hocicos de los burros. Disculpe. que paso.
Aznar el mejor presidente de la democracia, eso os jode. Y porque cometió el gran error de la guerra de Irak, si no tendrían que pasar muucho tiempo para que llegue otro que le iguale.
Pero Escolar, eso ya es pasado. Hablemos del presente, de las mentiras de ZP y de la actualidad. La guerra civil ya pasó, la guerra de contra Napoleón también y Aznar igual…
Hay mentiras que tienen consecuencias peores que otras. Por ejemplo, la mentira de las armas de destrucción masiva es una mentira muy grande con unas consecuencias desastrosas para la población civil iraquí, que lleva varios años sufriendo y muriendo sin comerlo ni beberlo. Aznar mintió, siguiendo el juego a Bush. No puede decir que no mintió a sabiendas, porque para asegurar tal cosa sin ser cierta hay que ser muy irresponsable. Aznar no es solo un mentiroso, que lo es y grande, sino también un irresponsable. Porque con su actuación ha contribuido a que mueran, y suma y sigue, muchos miles de personas inocentes y que otras vivan en un infierno durante ya varios años. ¿Qué tal si Zapatero va ahora a Pamplona a decir eso a los votantes socialistas, como argumento electoral? Dirían los del PP que eso es juego sucio. Juego sucio es lo que hizo ayer en un terreno favorable, arropado por la derecha más aberrante del país, el señor Aznar, llamando mentiroso a Zapatero, mintiendo a sabiendas y de nuevo agarrándose a un clavo ardiendo para desacreditar con malas artes a su competencia política. Que se calle ya, que lleva unos años haciendo un ridículo por el mundo espantoso. Por su culpa el PP perdió las elecciones del 2004. No sé cómo Rajoy no le manda callar, porque sin duda le va a hacer perder por segunda vez unas elecciones. Por segunda vez, ya tiene delito el personaje este.
Kuryakin, dphalk, zurdo, Orlando, creo que ya estamos todos de acuerdo en que el asunto ‘presidentes que mienten’ es enormemente subjetivo y que lo toleramos según quien y cómo.
Es innegable que Aznar mintío y actuó de forma irresponsable provocando graves perjuicios. No voy a discutir eso, es una verdad patente y manifiesta.
Pero se ha demostrado que el gobierno ha perdido toda credibilidad acerca de su política antiterrorista y el proceso de paz. Está justificado dudar sobre si hay pruebas para legalizar ANV, sobre si quería anexionar Navarra a Euskadi o sobre si negoció políticamente con ETA. Ha sido sincero al reconocer que mintió.
Podría ser que en un futuro sea sincero para reconocer que miente hoy.
Tartarin; es que si no mantuvo esos contactos, te repito, que es un inconsciente. Si este tío y su gobierno una vez fracasadas las negociaciones se dedicaron a ignorar el problema, o al menos renunciaron a una de las posibilidades de seguirlo más de cerca, son mucho más inútiles y peligrosos de lo que yo creía
Exacto, aqui nadie tiene patente de corso para llamar mentiroso al otro.
Aznar mintió, si, naturalmente.
Y Zapatero tambien se ha hinchado, en otro tipo de contextos, de mentir. Mintió en el tema de Navarra, mintió en el tema del intento con ETA, y ha mentido a base de decir verdades a medias (las mayores mentiras( cuando le ha convenido.
Que eso es cosa de la política, bien, perfecto. Volvemos al “Y tu más”.
Y no es reduccionismo:
“Admito que soy un mentiroso, ya ves que soy sincero”.
-“Navarra sera lo que quieran los Navarros que sea” (dicho en el parlamento) -La Ejecutiva del PSN a favor en masa de pactar con NaBai el gobierno (O sea, lo que los navarros quieren). -Zapatero desautoriza lo que los navarros quieren. -Zapatero acaba entregando el gobierno a UPN.
“No, si yo no miento”
Venga hombre.
y ahora, al cabo del tiempo, admitir que siguieron los contactos con ETA tras lo de la T4…habiendose hinchado a decir que no…
Y no digo que este ni bien ni mal…pero coño…admitelo, di la verdad cuando tienes que decirla, no a los 3 meses y despues de haberlo negado.
#101 como jode?más bien lo que sorprende es que el odio que teneis dentro, el rencor ideológico que os han inculdado, os impida criticar a un presidente que ha mentido a todos los españoles, que dijo que no negoció, cuando si lo hizo. Contradicciones?Mentiras chico mentiras, abstraete del lugar donde estás y no intentes seguir el ejemplo del Gran Enchufado Escolar.
#111: Kuryakin, es literalmente imposible que alguien haga siempre exactamente todo lo que haya dicho que iba a hacer. Lo que sí es posible es que, si esa persona no ha podido hacerlo, que lo admita. Eso tiene valor en sí mismo.
Personalmente confío más en la gente que admite cuando no ha cumplido lo que dijo que haría que el que pretende que jamás ha mentido.
Sé que te sigue picando que no se cerrara el pacto con Nafarroa Bai. Y lo respeto. Pero creo que ya va siendo hora de que te lo tomes con un poquito de más calma, que ya va a hacer un año…
No, si ahora deberíamos enorgullecernos de la forma de mentir de ZP, que valor!que huevos!que gran presidente!ha sabido engañarnos a todos!!!Nos mintió, y ahora lo reconoce!después de acusar a media España de mentirosa, resulta que el mentiroso es él!!!QUe bien nos la metió!!Votémosle!
Me asombra que después de lo de las armas de destrucción masiva este personaje se atreva a llamar mentiroso públicamente a alguien. La mentira de Aznar y Bush quizás sea la mentira con peores consecuencias de lo que llevamos de siglo. Este metepatas va a volver a hacer perder las elecciones a Rajoy.
OT Alianza de civilizaciones. 20minutos Se han dado cita cerca de 400 figuras de más de 60 países. LsD Zapatero lanza su Alianza de Civilizaciones arropado por tres países, maoríes y boy scouts.
Que manera de irse por los cerros de Genova…..estamos hablando de las declaraciones de J.M. Ansar, no otro tipo cualquiera, sino de ese en concreto…Lies Master por la Universidad de Georgestown…llamando mentiroso a otro tipo, sea el que fuere…
Como gane el NacionalCatolicismo de tardes rancias, volvemos a la censura, a la TV estilo Telemadrid, con lo cual solo se podra ver la Sexta y abonarnos al C+ Y claro esta, a bajarnos todo de la mula, xq no creo yo que estos fachas nos prohiban la descarga en este “su libre mercado” no?
Ansar tiene el bigote como el chirli de las abuelas, canoso, despoblado y con grima de mirar.
Lecciones de Aznar, no creo que las esta tomando muy en cuenta Rajoy, porque no esta intentando influir a la derecha moderada, no esta capatando la atención del centro. Creo que Rajoy con eso mensajes da mas sensación que España volverá atrás unas décadas. Es la impresión que tengo y eso que son mas céntrico, ni de izquierdas ni de derecha.
A mi estupendamente, hace unos meses decías que ZP negociando con ETA era cosa mala malísima, oye. Si has recapacitado, entonces mi pregunta es otra: ¿Qué ves de malo en que ZP haga incluso menos que Aznar?
Qué gracioso. Tú no has venido aquí a establecer un debate enriquecedor sino a desviar la atención y a fomentar el ytumasismo. Si lo que quieres es un gobierno que no mienta vas de culo con el PP. Pero tu embudo mágico te hace ver las mismas cosas de forma distinta según el color. Lo dicho, forofismo.
Me parece cosa mala, malísima, que se negociara el fin de ETA mediante la creación de una mesa de partidos en la que se iba a decidir ‘el futuro de Euskadi’. Lo que implicaba que se estaba negociando un precio político a la entrega de las armas.
Me parece bien que se negocie la entrega de las armas a cambio de acercamiento de presos, amnistías, perdones o cualquier otro tipo de medidas de gracia penales o judiciales. NUNCA políticas.
Vaya, antes con los negativos se ocultaba todo comentario que no vaya en la corriente de esta casa, tenias que pinchar para poder leerlos, ahora los ocultan y no se pueden ver. VIVA LA CENSURA ROJA
#146: Eso no fue lo que pasó. Se crearon dos mesas: una en la que el Gobierno y ETA negociarían la disolución a cambio de medidas de gracia, y otra con los partidos, para negociar un marco político que diera cabida a todos.
Por tanto, no se negoció políticamente con ETA. De hecho, la negociación se estancó cuando ETA quiso intervenir en los acuerdos que Batasuna estaba cerrando con el resto de partidos. Batasuna, en una muestra de sumisión, cuando ya estaba casi todo cerrado, pisó el freno.
El Gobierno no cedió, y le pusieron bombas, en palabras de Rajoy.
[…] Histórica sirve para abrir fosas comunes en las cunetas de muchas carreteras. Aznar preconiza que, quienes vivieron opíparamente durante 40 años sigan disfrutando mientras otros españoles solo han mejorado su vida desde que gobiernan las […]
Tartarín, que Aznar negoció MAS políticamente que ZP. Los links de siempre que no dicen nada de lo que tú dices que dicen, y en cambio niegas que con lo de Aznar incluso se habló abiertamente de Navarra. Manda huevos…
Ahora venga, dígame en qué texto de esos links se implica lo de negociación política.
Que no te enteras, chico. No es que una mentira sea tolerable “según quién y cómo”. Una mentira es tolerable SEGÚN CÓMO Y PORQUÉ. Lo he explicado ya, pero no hay peor sordo que el que no quiere oir. Paso de explicártelo, para ti cualquier cosa que atente contra tu ideario es como el que oye llover. Ale, que te aproveche tu ceguera.
Desde la distancia no me explico cómo es posible que los españoles no den la mayoría absoluta a don Mariano Rajoy, para abrirles el culo definitivamente a gentuza de la calaña de Arturo Mas, impresentable separatista catalán que hoy declara a El Mundo que si el 9 de marzo tienen la sartén por el mango sus exigencias serán mucho mayores.
#154: Rajoy lo tiene más difícil para alcanzar la mayoría absoluta que ZP, a lo mejor, si quieres que España no se rompa, tienes que votar a otra partido que no sea el PP…
Y si eres tan amable, ilustrame con un enlace eso de que el PP negoció el status de Navarra, porque no me consta. No valen argumentos ‘ad populum’ del tipo ‘todo el mundo lo sabe, etc…’.
#153 Zurdo:
Me encantaría releer mi comentario #108 para ver a qué te refieres, pero la estúpida censura esa de manitas rojas me lo impide. Me Encantaría que en un blog que pretende ser plural se suprimiera la bobada de la manitas. En estos momentos es IMPOSIBLE leer cualquier comentario que no sea del agrado de la mayoría.
Pues lló diría “biba la hoptimización de recursos”.
Ahora el sistema de moderación, además de servir para ahorrar tiempo, vale también para ahorrar tráfico al servidor. Los mensajes negativizados sólo se bajan del servidor cuando se pincha en el enlace “Ver comentario”. Si no te tira será por cómo tengas configurado el navegador, o porque no se te ha terminado de cargar todo el contenido de la página, aunque estoy tentado de decirte que sí: que están en la cheka y somos todos unos rojos que no los vamos a dejar salir porque no nos gusta todo lo que no sea lo que se dice “embrión”. ¿Qué navegador tienes? ¿y qué versión?
Mira, me pica y me deja de picar. Lo que me molesta es que se eche tierra encima como si “aquí no hubiera pasado nada”.
Cada político es responsable de lo que dice y de lo que hace.
Hay una interpretación errónea que se sobreentiende por aqui, y es que estar de morros con Zapatero equivale a estar a favor del PP.
Y no es así. Puede que Zapatero sea preferible a Rajoy, o que el PSOE sea preferible al PP.
Para algunos puede que eso sea suficiente para votar al PSOE, y no lo discuto.
Eso no significa que el PSOE sea cojonudo, solo que es una basura mas perfumada que la del PP, o más fresca, según se mire.
El sistema se perfila de modo que siempre tengamos que elegir entre que basura queremos.
-Mandar a tomar por culo a la Iglesia—>no hay huevos, les das mas dinero y te escupen a la cara.
-Acabar de una vez por todas con las discusiones sobre el aborto y la eutanasia dejando de poner puertas al campo—->no hay cojones.
-Abordar de una vez por todas consecuentemente y de forma abierta la cuestión de la estructura del estado, reformar la constitución——–>no hay cojones.
-Abordar una reforma de la judicatura, del codigo penal decimonónico, del sistema judicial tambien decimonónico——>no hay cojones
-Hacer una política educativa como es debido en lugar de parchearla y atreverse a decir que es cojonuda cuando todos vemos que está como está—–>no hay cojones
En fin…que para decir “dame la vara de mando” vale cualquiera, pero luego les pesa demasiado, y de “mágica” nada.
Como a fin de cuentas PP y PSOE son más de lo mismo con matices, virajes al centro y todo eso…que mas dá.
La responsabilidad de lo que pase será de quien les de su voto.
Y para los profetas…aquellos que profetizaban que los del PP se iban a dar una hostia de cojones…igual se la dan, pero no lo parece. ¿Por qué será?
No te preocupes, no es nuevo: el señor de las melenas que el otro día se puso a soltar veneno contra el catalán y sus normas anticastellanas y represoras (el del video de arriba) incluso aprendió a hablarlo en la intimidad (Si, Ampolla, si, oh, més, més, ara ara xarrupa que vessa…..), demostrando que en realidad es un marxista acabao: si no le sirven unos principios pa mandar, no problem, tiene otros….
Por cierto, yo no se, desde la cercanía, como un cernícalo como tu se atreve a opinar de lo que no conoce….y encima le queda lejos.
#152: Ah, bueno, que ahora está prohibido que el PNV y el PSE hablen de política, pues vaya, no lo sabía…
Y si quieres leer algo, tienes dos opciones. Una, le das a donde pone “leer comentario”; y dos, eliges la versión “sin moderación”. Como ves, no es imposible, sólo que acabamos hasta las narices de los trolls que te pegaban el tocho de Pío Moa todos los días. Es una medida puramente defensiva por la legibilidad del blog.
Sí, es absolutamente imposible deducir de eso una negociación política. Personalmente creo que el presidente de Navarra iba a mandar una caja de espárragos de Navarra ‘cojonudos’ a los que abandonen la violencia.
Y me temo que no existen datos para afirmar lo contrario. ‘Estar a la altura’ es algo absolutamente impreciso. Una mesa de partidos para definir el estatus político-jurídico de Euskadi, no.
#159 tartarin Nada, te repito lo que comento. Por cierto, yo uso firefox y si que se me abren los comentarios. Aligual es porque uso linux, nusé, pero si que se me abren (aunque tarden un webo y parte del otro, eso si)
#102
Muy bueno.:)
Kuryakin, dphalk, zurdo, Orlando, creo que ya estamos todos de acuerdo en que el asunto ‘presidentes que mienten’ es enormemente subjetivo y que lo toleramos según quien y cómo.
Es innegable que Aznar mintío y actuó de forma irresponsable provocando graves perjuicios. No voy a discutir eso, es una verdad patente y manifiesta.
Y eso que “Navarra sabrá estar a la altura” es mucho, pero que mucho más que cualquier otra declaración respecto a Navarra que se haya hecho durante la tregua última. Otra cosa es que des párbulo a los pábulos que decían que el PSOE iba a vender Navarra. Que son precisamente los que más y más gordas mentiras tienen en currículum, con lo que podemos regresar al topic ¿no?
Hombre, señor Zurdo, yo vívía en España (2000-2003) cuando gobernaba don José María Aznar, y desde luego que la economía iba mucho mejor, cada año a más, había trabajo, las hipotecas se podían pagar, había orden y respeto, y desde luego que los indigentes mentales y gentuza como Mas o CerdoTarda estaban más tiesos que una vela y ni rechistaban.
Piezas, el ‘abrir comentarios’ no me funciona y la opción ‘sin moderacion’ está peor maquetada que la otra y es muy incómodo seguir los hilos. Sobre todo si como yo estás discutiendo con 4 personas a la vez.
Ahora bien, el presidente de Navarra en aquel entonces dijo que Navarra era negociable si ETA dejaba las armas. ¿Eso es negociación política de esa que no te gusta?
#161: Nadie le echa tierra, pero creo que es momento de hablar de otros temas, que las elecciones de 2007 ya pasaron.
Respecto a lo otro, puedo estar de acuerdo en que PSOE y PP sean basura, pero no son la misma basura.
No estoy particularmente orgulloso de los políticos de mi país, como creo que casi todo el mundo aquí. Pero mi idea es que, ya que es posible meter un voto en la urna, hay que hacer uso de esa libertad, y elegir lo menos malo.
Y hasta en la mierda hay grados. El PSOE puede tener mierda, no lo dudo, pero creo que la mierda que tiene el PP es infinitamente más. Y decir lo contrario, para mí es de equidistaní subido, qué quieres que te diga…
176- Eso no es resumir, es desviar la atención. Me la suda el porqué, ya me imagino que vd. atribuye al hecho alguna explicación pezonera, es su problema, lo cierto es que Aznar negoció políticamente concesiones. Y todo el mundo lo sabía y nadie se molestaba. Un párrafo del mundo de entonces: “¿Cómo? ¿Entre quiénes? ¿Cuándo? ¿Dónde? El Gobierno no quiere entrar en detalles, y se entiende. Se sabe, eso sí, que José María Aznar está decidido a seguir el proceso muy de cerca, no delegando en nadie salvo para lo imprescindible. Lo más probable es que la tarea acabe subdividiéndose: habrá diálogo directo con ETA, de un lado, para evaluar el problema de los presos —aunque no sólo—, y habrá por otro lado conversaciones más específicamente políticas, en las que todas las fuerzas parlamentarias habrán de tener participación.”
¿Cree vd. que el PP protestó por semeajnte afirmación? ¿A vd. le molestaba por entonces que se plantease semejante posibilidad?
Pues sí, es lo que tiene la distancia, que no se entera uno de la misa la mitad.
Allá por 1996 el señor del vídeo de arriba celebró su victoria entre gritos de “Pujol, enano, habla castellano” y a la semana siguiente aprendió catalán para ganarse las simpatías de Pujol, el predecesor de Mas (al que poco antes también llamaban “gentuza separatista”). El señor del vídeo de arriba puso el grito en el cielo porque Felipe González, a petición de Pujol, había elevado al 15% el IRPF cedido a las autonomías; cuando llegó al poder, el mismo señor del vídeo de arriba, tras haber montado un cristo por el 15%, le cedió a Pujol (que ya no era “gentuza separatista”, sino un “gran hombre de estado”, según el PP) el 30%. A petición de Pujol, el señor del vídeo de arriba suprimió los Gobernadores Civiles y el Servicio Militar de un día para otro y de un plumazo, sin planificación ni estudio de las consecuencias (el ejército sigue pagándolas aún, sin efectivos para cubrir las plazas).
Por cierto, Mas NO es socio de Zapatero, mientras que su hombre en Madrid, Durán i Lleida, siempre ha tenido una marcada preferencia por buscar pactos con el PP, y el PP piensa en CiU (el partido de esa gentuza separatista) y CC para posibles pactos. Así que las “exigencias” que serán mayores no se refieren a Zapatero sino a Rajoy. En todo caso la mayoría absoluta habría que dársela a Zapatero.
Pero bueno, comprendo que desde la distancia sólo se vean manchas borrosas que se mueven en el horizonte y no se entere uno de nada.
Si es por eso, siempre se puede subir otra versión más: tema rojo y sin moderación (pero parece absurdo, ¿no?).
Respecto al funcionamiento del “onclick” “Ver comentario” es idéntico al que había antes. Solo que ahora en lugar de llamar a un javascript, llama a un PHP que saca un único comentario y lo imprime sin recargar la página. Lo he probado en Firefox bajo Windows, Linux y Tiger OS. Échale un vistazo a la configuración de tu navegador, o comprueba que se está cargando toda la página (ahora mismo es hora punta continuada, puede ser eso). El sistema actualizado lleva tres días activo, así que si te funcionaba antes, te tiene que funcionar ahora.
#176: Si Batasuna hubiera aprovechado la oportunidad histórica y hubiera condenado la violencia, apartándose de la tutela de ETA, la mesa de partidos hubiera seguido.
Como Batasuna se sometió a ETA, no tenía sentido seguir en aquella mesa, pues entonces, SÍ se hubiera tratado de una negociación política con ETA, por persona interpuesta.
185- Es lo que tienen las interpretaciones, que son libres. Pero yo no entraría en el juego de dar explicaciones de lo que ÉL no sabe: Si tiene alguna prueba de que ha habido negociación política sobre el futuro de Euskadi que la muestre, si no es que Aznar, de hecho, concedió más que ZP, acercando presos y liberando a otros. ESOS son los hechos, lo demás son interpretaciones. Y puestos a interpretar, es más fácil interpretar concesiones políticas en la época de Aznar que con ZP, pero vaya, con diferencia.
Hay más ejemplos: ABC: “El Ejecutivo de Aznar ha acogió de manera favorable que, en una próxima fase, el interlocutor del «brazo político» del «complejo ETA» sea Arnaldo Otegui, que ha salido fortalecido tras las elecciones autonómicas y además tiene influencia en la banda al haber pertenecido a ella e incluso ha cumplido condena. Otegui cuenta con el refuerzo de Íñigo Iruin y de otros veteranos de HB recuperados para esta nueva estratégia.”
¿De qué se iba a hablar en esa “próxima fase”, Tartarin? De temas políticos, por lo visto, ¿no?
Lleva sin funcionar justo 3 días. Miraré lo del PHP.
La opción sin moderación no tiene el sombreado gris detrás de los mensajes, que los separa muy bien. Cuando subes y bajas la barrita se mezcla todo y es un mareo.
“Argumento ‘ad populum’. No vale.” Coño, el tuyo no lo sabe nadie, pero vale?¡ “Como fuente gubernamental es un poco débil” Y vd. me cita una reunión QUE INTERPRETA como le sale de los cojones, pero eso si vale? Caray. “Ya veo que ud. es muy poco crítico con la realidad política” No no, es que si le digo mi interpretación vd. dirá que no es cierta, que la buena es la suya. Eso no lleva a nada. Hablemos de hechos: ¿Quién acercó presos, Aznar o ZP? Quién liberó presos, Aznar o ZP? ¿Quién llamó MNLV a ETA, Aznar o ZP? ¿Qué concesiones políticas ha dado ZP a ETA? Si quiere interpretaciones, interprete todos esos hechos. Gracias.
Todavía me acuerdo, estando en la facultad, de una tía que me decía:”hombre lo que está claro es que Aznar ha sido el mejor presidente de la democracia”. Y yo ahí todo serio, aguantándome los pedos. Aquí lo que pasa es que te juntas con la familia o los amigos y no se puede hablar claro porque, como le pasa a D.Javier, “estás lindando con la extrema izquierda”, y no hay más que decir. Entonces estos tíos se crecen y empiezan a soltar toda la mierda que se les ocurre, centristas de toda la vida, oye(s), que si “todos tienen derecho a expresar su opinión (los curas)”, que si tal y cual y entonces, pobre de ti, miras a Francia Alemania (p.e.), comparas y te echas a llorar: “no, es que son países mucho más avanzados, claro”. Claro, claro.
#188 “Aznar, de hecho, concedió más que ZP, acercando presos y liberando a otros”
Eeeeso son medidas penales y/o judiciales. Cuando a un arrepentido de la mafia se le perdona a cambio de cantar noooo sooon medidas poolíiiiiticaaaaas. Eso está discutido hasta la saciedad. A Tejero se le indultó (creo) y eso no significa que el gobierno negociara políticamente con la ultraderecha.
No te entiendo, andaquenó. Titulares de periodicos teorizando demuestran que el gobierno iba a hacer concesiones políticas. El PNV y PSE estableciendo una hoja de ruta no lo demuestra.
A mí lo que me preocupa es que, si Pizarro va de segundo, Gallardón (si entra al final) tendrá que ir de primero… yo quiero que el PP se aclare de una vez: ¿va a ir Mariano Rajoy en las listas o no?
Ya se que esas son medidas de esas que el PP criticaba como rendiciones, si eso yo lo tengo claro. Lo que pasa es que el PP CONCEDIÓ ESAS MEDIDAS Y ZP, NO. De las políticas hay las que te inventas y atribuyes al PSOE pero que en realidad no existen (¿O el PSOE entregó Navarra a ETA y no me he enterado?), y punto. Entonces, si te permites especular sobre las concesiones inexistentes, yo te pregunto si, dado que el PP hizo concesiones de todo tipo y ZP no, ¿quién estaría más próximo a esas concesiones políticas?
“Titulares de periodicos teorizando demuestran que el gobierno iba a hacer concesiones políticas. El PNV y PSE estableciendo una hoja de ruta no lo demuestra.” Esos titulares estaban escritos por gente próxima al gobierno, el PNV y el PSE son dos partidos legales que se sientan a hablar de lo que les sale de los cojones, más faltaría. Si de eso vd. deduce que era para conceder a ETA todavía no sabemos qué (estaría bien que dijera qué, para variar, porque bien podría ser la excarcelación de algunos presos, eso que AHORA vd. admite pero hace unos meses no), ¿nos lo tenemos que creer?
Así se perdió usted las palabras de Arzalluz en las que decía que le habían sacado más a Ansar en 5 minutos que ha Felipe en 12 años. Y el famoso “yo hablo catalán en la intimidad” de Ansar. Ya le digo, un marxista acabao, el bigotes…
Y quizá en esos años que vd vivió en España, vivió en algún lugar de la Mancha, bien lejos de Cataluña, o se hubiera dado cuenta que precisamente fué durante esa época cuando se gestó el actual panorama separatista. El centralismo quasifascista practicado por el PP durante su segunda legislatura (y hasta la actualidad….) ha conseguido más conversos a las causas separatistas que todos los discursos de Tardá, Mas, Otegi y demás independentistas juntos. Y como salga el PP, la cosa puede ir en aumento. En MUCHO aumento. Por cierto, catalanófobos como vd hacen tanto por el independentismo como Ansar y sus acólitos, o incluso más: a ellos les mueve buscar votos, a usted algún tipo de tara mental.
¿Cómo explica vd que en Otegui dijera que “En una nota emitida ayer por la oficina de prensa del partido abertzale se insistía, una vez más, en la necesidad del diálogo y la negociación «como única vía válida para encarar el conflicto entre Euskal Herrria y los Estados español y francés, en claves de soberanía y territorialidad»”
y después pasase AÑO Y MEDIO de negociaciones? ¿Tanto tiempo necesitó Aznar para negar esta frase, o es que estaba dispuesto a negociar algo?
¿prefiere declaraciones del mismo Aznar? Bien: El responsable del Ejecutivo también hizo mención a los pactos poselectorales en el País Vasco. En su opinión, no se puede frustrar las esperanzas de los ciudadanos vascos, «a los que se debe servir respetando su pluralismo». Por este motivo, todas la fuerzas políticas tienen que encontrar fórmulas y acuerdos «que respondan con la mayor fidelidad a la voluntad de los electores en cada uno de los territorios históricos y en cada una de sus ciudades y pueblos».
Si esto lo dice otro es que defiende la autodeterminación, claro.
160 no me pongas excusas, el contenido de la página está totalmente abierto, si no como estoy escribiendo, si no escondieran ningún comentario, todos se podrían leer todos sin excusas.
Querer negar que en este blog hay censura es como negar que había contacto después del atentado terrorista de la T4. Claro que quizá Escolar se lo reconozca a Pedro J. en una de estas comidas que hacen, pero tendremos que esperar un año o más…
187 podría explicar por qué el señor Pizarro es un chupa tintas, tal vez porque triunfó en todas las empresas en las que ha estado, o tal vez porque gracias a él, los accionista de Endesa cobraron el precio justo por acción y no la mitad como querían pagar GN y ZP, es decir, que evitó que a sus representados el gobierno les estafara.
Lo que tiene que hacer el PSOE es rescatar a Miguel Sebastian, jua, jua, jua
el pp pacta con nacionalismo xq no queda otra, y es lógico porque la ley electoral está así, aun con mayoría absoluta no se puede hacer todo, bueno casi (vease Irak, vease vender barcos a CHavez y cobrarlo en Suiza, xq tan lejos?) el tema es que me huelo que a ZP le gustaría exiliarse cunado vaya a entrar a la carcel en un pais cercano, a lo mejor Cataluña. tiempo al tiempo pero a zapo le va bien eso de divide y vencerás. todavía le dura la farsa del 11m… por la que sigo pensando que zp y rubal acabarán dando con sus huesos en la carcel.
Que grande! Lo que os molesta es que quitándoos la versión SER del 11m y las informaciones dadas antes del 14M, os quedáis sin argumentos para criticar a Aznar, que dice, y dice bien, que un señor que miente como ha mentido ZP, con 2 muertos, con un destrozo material inmenso, coacciones, chantajes y terrorismo callejero sobre la mesa, siguió negociando, y cinco meses después dejó a ETA que presentara listas en los municipios que más le interesaban. Eso, y dice bien Aznar, no es “tener derecho a intentarlos”, es concubinato con el terrorismo, inmoralidad descarada, algo que debería ser suficiente para procesar a ZP por sedición. Saludos!
208 presos acercados al pais vasco por el lider cosmico…presos liberados por el lider cosmico…quien era en 2003 ministro del interior cuando se formo el PCTV.Quien negocio con eta en el 98 y que opinaba sus medios afines, miramos el numero de muertos de uno y otro mandato….luego hable usted de concubinato con el terrorismo.
Por cierto donde estaban las famosas armas de destrucción masiva. Oye y lo de congelar el sueldo a los funcionarios que…
Aznar luchó firmemente contra el terrorismo y buscó la paz con medios lícitos. Se puede acercar presos, de hecho, mantenerlos dispersos es profundamente injusto, se pueden agilizar excarcelaciones, dentro de este sistema lamentable de penas y penitencias, es una baza adecuada para atemperar a los terroristas cuando se dialoga con ellos. La diferencia con ZP es que el socialista negoció políticamente y dejó a los terroristas, una vez ilegalizados acceder a las instituciones democráticas sin dejar de serlo, que es por lo que fueron ilegalizados. ZP creyó poder, pero no equivocó el medio, sino el fin. ZP no cree en la derrota de los terroristas, y él mismo lo ha dicho en repetidas ocasiones, cree en el convencimiento. ZP ha seguido hablando y mientras nos lo negaba, legalizó de facto a ETA y mientras nos lo negaba… esto es profundamente inmoral, no puede ampararse en la política. y lo de los funcionarios, que no viene a cuento, fue una de esas medidas que consiguieron que España levantara cabeza, se enriqueciera, entrara en el Euro, y hoy en día haya superávit, para que ZP lo derroche y presuma de él… Saludos!
#212 “lo de los funcionarios, que no viene a cuento, fue una de esas medidas que consiguieron que España levantara cabeza, se enriqueciera, entrara en el Euro, y hoy en día haya superávit” Eso, se roba a los funcionarios para que España se enriquezca, señor liberal de pacotilla. ¿que le parece aumentar los impuestos a las grandes fortunas para que España se enriquezca?
Es divertido ver al libegal de salon este..en unos post diciendo que el estado es un monstruo, el anticristo y luego acusar a alguien de alta traición….en fin que salma tiene de libegal lo mismo que el losantos.
Ah que la medida del PP para combatir las crisis economica es congelar el sueldo a los trabajadores….¿esa sera la medida brutal de rajoy ?..oyes pues pa el.
#214 Señor catedrático, no se agache que ya le hemos visto. Ni puta idea de lo que es sedición. Podía haber dicho “fagocitación” “intermediación” “capacitación” Es lo mismo. Hablar sin saber. Hablar por hablar.
¿Alta traición, engaño masivo, manipulación de las víctimas, responsabilidades al maestroa armero, no sería más apropiado etiquetar a quien horas después de la masacre del once m, con la policía informando puntualmente al gobierno de cual era la pista seguida, se empeñó en roscar chapelas sobre chilabas, pensando que el fondo de armario del electorado era como el de los oyentes de la cope: analfabetos?
Si alguien está capacitado para dar lecciones de incapacitación para gobernar, ese es Aznar.
¿Al final acercó presos etarras a cárceles del País Vasco?
Espera a que Exuperancio lance la bomba y verás. Zapatero ha estado reunido con Diente Puto en Bayona la semana pasada. Y SIN CONTÁRSELO A RAJOY!!!!!!!!
Quiá, nadie nos ayuda mejor que Rajoy. Sin ir más lejos, ayer, sabiendo que sólo tiene una remotísima posibilidad de gobernar aliándose con CiU, va y ficha precisamente a Pizarro de número dos por Madrid, para tenerlos bien contentos. Vamos, que no quiere gobernar ni jarto whisky…
Uy pero no habian sido los etarras aliadios con una conspiracion judeomasonica de servicios secretos socialistas….hoyga al final para los espagnoles de bien habia sio la ETA o no
“Se puede acercar presos, de hecho, mantenerlos dispersos es profundamente injusto, se pueden agilizar excarcelaciones, dentro de este sistema lamentable de penas y penitencias, es una baza adecuada para atemperar a los terroristas cuando se dialoga con ellos”
¿Es usted consciente de lo que ha dicho, criatura? ¿Ha consultado al comisario político de su barrio los términos de semejante desatino?
Luego se quejará, en la próxima depuración pepera, de terminar en el paredón.
Este hombre está muy enfermo y o deberiamos tomarlo a broma. No admite la edad, va por ahí con esas melenas diciendo gilipolleces, con esas risotadas,….parloteando idiomas. No sé a mi me parece terrible que un enfermo siga mandando en el PP.
enero 14th, 2008 a las 23:55
PRIME.
enero 14th, 2008 a las 23:55
que imPRIMEsión… ahora a ver el video
enero 14th, 2008 a las 23:56
mierd! por poco
enero 14th, 2008 a las 23:57
Más de lo mismo. Aznar y su magnífica cara dura.
Por cierto, la impresora no me imPRIME.
enero 14th, 2008 a las 23:59
grandioso
enero 15th, 2008 a las 00:01
Mecachis, fui el único que vio el video antes de comentar.
enero 15th, 2008 a las 00:05
Eres un puto crack, Josemari.
We love you, you know now.
enero 15th, 2008 a las 00:06
Habla del PP, ¿verdad?
enero 15th, 2008 a las 00:09
Los anuncios contextuales de Google que aparecen en la derecha de la página no tienen precio:
Tu.tv – videos 11-M
Videos censurados del 11-M totalmente ineditos
http://www.Tu.tv
Pisos Ciudad Escolar
todos los pisos de ciudad escolar ofertas con fotografías
http://www.tucasa.com/pisos/cuidadescolar
Pp
Pisos de obra nueva en Fraga. Cuota de hipoteca desde 331 €/mes.
Fbex.com
enero 15th, 2008 a las 00:13
Jóóóóóse: como decía el Antifa, pincha en mi nick.
enero 15th, 2008 a las 00:16
Tranquilizese, Sr. ex-presidente… no es nada que no pueda tratar un psiquiatra.
enero 15th, 2008 a las 00:18
Al proximo que me negativize a los primes le muerdo un ojo. Save the primes!!!
enero 15th, 2008 a las 00:22
Aún estoy esperando sus disculpas por haber intentado engañarme, engañarnos, con el 11-M. Ésto lo guardo muy fresco en mi recuerdo y nunca se lo voy a perdonar.
Después de Franco, ésto es lo peor que nos ha tocado vivir a los españoles. No nos lo merecemos ni como Ex. Siento vergüenza ajena cada vez que abre la boca.
Aznar representa, como protagonista principal, otro de los espisodios más oscuros de la historia de España. Algo de los que todos deberíamos aprender y poner lo medios para que no vuelva a suceder.
Aznar, ¿por qué no te callas?
enero 15th, 2008 a las 00:23
Cachis, ahora que por fín parecía que a Marihuano lo que de verdad le importaban eran los salarios, las hipotecas, lo precios y esas zarandajas, aparece de nuevo su jefe para marcarle el paso: aquí de lo que hay que hablar es de ETA, copón ya.
Pues nada, peperines, vosotros a hablar de ETA y volver al raca-raca de siempre, y así mamaréis banquillo FOUR MORE YEARS!
Creo que ya está casi lista la nueva canción de la campaña del PP. Está basada en la de “en el salón no se juega” del anuncio de Ikea: sale Mariano encabezando una manifa, con un megáfono en la boca, cantando:
♪ España se rompe / ZP pacta con ETA ♪ / se persigue a la Iglesia / ZP pacta con ETA ♪ / se destruye la familia / ♪ ZP pacta con ETA / qué pasa con la bandera / ZP pacta con ETA… ♪
enero 15th, 2008 a las 00:24
Jóóóóóóóóóóse: ¿andestán las AMDs?
Jóóóóóóóóóóse: ¿fue ETA?
enero 15th, 2008 a las 00:24
#13 Cacerolas
¡Eso! ¡eso es!
Jóóóóóóóóóóse: :pqntc:
enero 15th, 2008 a las 00:27
Sin duda habla de Zaplana, de Acebes y de sí mismo.
enero 15th, 2008 a las 00:35
Hasta donde yo se solo las urnas, el congreso o la justicia pueden inhabilitar a un presidente del Gobierno. Así que no deja de tener gracia la entidad jurídica que se ha autoimpuesto el PP (estas palabras ya las ha dicho el Señor Acebes) para decidir quien es hábil y quien no para ejercer la función de Presidente. Pero bueno, ya estamos acostumbrados, también tienen potestad de decidir que partido es legal y cual no, quien forma una familia y quien no, que es moral y que no lo es…
enero 15th, 2008 a las 00:38
¡¿Por qué no te callas?!
Ahora en serio, parece mentira que Zapatero haya defendido a este personaje. No sólo es un radical que cada vez oculta menos su verdadera cara si no que, además, se atreve a “inhabilitar” a Zapatero por mentiroso. Tan sólo nombrar cierta guerra (bueno, guerra por decir algo, más bien aplastamiento) y algunos “hilillos de plastilina” -Rajoy dixit- que tuvimos que sufrir por Galicia.
enero 15th, 2008 a las 00:44
Sin palabras. Este hombre no se merece nada. Nada en absoluto.
El mismo hombre, con la misma corte que mintieron descaradamente sobre la guerra, el prestige, y el 11-M con el único fin de mantenerse en el poder… y nada les inhabilitó para seguir estando donde están.
¿Cómo pueden decir estas cosas y que no se les caiga la cara de vergüenza?
enero 15th, 2008 a las 00:46
#18 Robs dice:
Enero 15th, 2008 a las 12:35 am
La justicia también puede enchiquerar a un ex-presidente.
http://www.flickr.com/photos/micock/1973691160/
http://www.juicioaaznar.net/
enero 15th, 2008 a las 01:00
Seamos comprensivos. Tiene que ser muy jodido ver como tu némesis se postula más que seriamente para el nobel de la paz mientras la sombra de La Haya planea sobre tu cabeza.
Los mecanismos de autoengaño funcionan a carajo sacado para no hundirte en la más absoluta de las depresiones al contemplar tu mísera realidad. Es una cuestiñon de autodefensa, aunque como se puede apreciar, acabe por costarte tu salud mental.
enero 15th, 2008 a las 01:13
¿Existían armas de destrucción masiva?
Al final nunca me quedó claro.
enero 15th, 2008 a las 01:14
Estos señores de que van? Movilización para el 9 de marzo,amigos.
http://www.13rosas.blogspot.com
enero 15th, 2008 a las 01:17
Lo que asusta es el aplauso al final.
enero 15th, 2008 a las 01:20
Cuestiñon… Optione, hoyga, haber si se hinbenta usté halgo para hebitar estas herr… het… cosas, ostiva.
(Cuestiñon. Contracción apocopada de “Cuesta un riñón”. Úsase como interjección al ser uno informado sobre el coste del piso de 35 metros de segunda mano a escasos 70 kilómetros del centro para entrar a vivir).
enero 15th, 2008 a las 01:35
Que siga, que no pare.
Que hable todos los días y sin morderse la lengua.
Todo el dinero del mundo no puede pagar mejor campaña para la izquierda.
Cada segundo que habla, un abstencionista más que dejará de serlo.
Que hable todo lo que quiera.
Pero por favor, que no vuelvan a gobernar este país.
enero 15th, 2008 a las 02:19
¿Donde se ha dejado el mostacho?¿Se lo ha afeitado o es que lo lleva corto?
enero 15th, 2008 a las 02:47
No apto para personas sensibles.
http://es.youtube.com/watch?v=fJuOqZl7WEw&eurl=http://alasombradeltomate.es/
enero 15th, 2008 a las 03:31
Este señor es el que tuvo que dejar de ser hasta ex-presidente por la cantidad de empresas que le pagaban dinero tras su paso por la presidencia de nuestro estado, ¿no?
Pero acordarse del pasado y hacer juicios paralelos es fácil; hablemos del mensaje en sí:
Inhabilitar a un presidente por haber intentado llegar a la paz mediante el uso de las palabras y la razón contando con el respaldo mayoritario del congreso para hacerlo con la discrección estimada por él mismo y/o su gabinete de gobierno.
Así cualquiera se hace califa en lugar del califa, que diría Hitler…
enero 15th, 2008 a las 03:40
¿Cómo pueden decir estas cosas y que no se les caiga la cara de vergüenza?
La pregunta en realidad debería ser:
¿Cómo permitimos que semejantes hijos de puta sigan actuando con total impunidad después de todo el daño y dolor que han causado?
enero 15th, 2008 a las 03:45
Voto útil malgré moi
Esta vez, a mi pesar,
se desangra el núcleo duro
de la izquierda del futuro
como una rosa Aguilar.
La llama de Llamazares
me llama, pero, hoy por hoy,
urge frenar a Rajoy
con votos más populares.
Siempre quedará París
para joder a los míos,
le dijo, entre escalofríos,
Carla Bruni a Sarkozy.
El ácrata que hay en mí
entre Rouco y Artapalo
elige lo menos malo
tapándose la nariz.
Se divorcian a granel
las huestes anti divorcio,
Rato y Cascos, qué consorcio
de Caínes, pobre Abel.
Se desespera Esperanza
con Gallardón a la vista,
hay atasco en la autopista
pepera de la venganza.
Malditas leyes de Hont,
nacionalistas de baba
que exprimen a Rubalcaba
contra la diosa razón.
Por no hablar del fuego amigo
que hiere pero no mata,
del bulldog contra la gata
del Público, resto y sigo.
La polis está que arde
a pie de imprenta del BOE,
izquierda unida al PSOE
mejor mañana que tarde.
Votandito a Zapatero
mica, feldespato y cuarzo,
cuando los idus de marzo
se deshagan de febrero.
Joaquín Sabina.
enero 15th, 2008 a las 07:25
El tiempo se acelera, las posibilidades se reducen. De un lado el Psoe encarnado en Zapatero, de otro el Pp inspirado en Aznar.
He visto fugazmente en televisión una encuesta sobre las elecciones. En ella la distancia Psoe Pp se reducía a casi nada por la subida del Pp en la misma proporción en la que aumentaba la abstención, respecto a las anteriores elecciones nacionales.
enero 15th, 2008 a las 07:30
Ademas de ideologías votamos a dos modos de ver la política. De una parte la ingenuidad y el corazón en la mano y de otra la cara dura y la mala idea.
De lo que votemos, tendremos.
enero 15th, 2008 a las 08:59
#34
“Ademas de ideologías votamos a dos modos de ver la política. De una parte la ingenuidad y el corazón en la mano… ”
Venga ya, por dios. Vale que Aznar es un tarao, pero no me vengas con que el otro es sor citroën.
enero 15th, 2008 a las 09:02
¿Pero cómo se puede tener tanto morro? Mentir a los españoles… Da lecciones porque conoce el tema de sobra.
Lo más sorprendente es que se le siga prestando atención a este tipo. ¿Es que nadie se da cuenta de que está perturbado?
enero 15th, 2008 a las 09:03
¿Acerca de romper la negociaciones despues de la T4 se puede mentir?
Es por saberlo.
enero 15th, 2008 a las 09:15
Joder, los primeros minutos del video parece que este hablando del PP xD
enero 15th, 2008 a las 09:28
Lástima que no se presente este pringao de cabeza de lista. En el 2004 nos quedamos con las ganas de plantarle el voto en su bocaza.
enero 15th, 2008 a las 09:33
Joder, entre este innombrable y Fedewico, empezamos el año como lo acabamos. Con estos dos gilipollas soltando gilipolleces.
It’s grounhod day!!!
Recordemos hermanos y hermanas: http://www.juicioaaznar.net/
enero 15th, 2008 a las 09:37
Democracias avanzadas son aquellas que meten a sus ciudadanos en una guerra ilegal y sin su consentimiento, aquellas que manipulan un atentado con 200 víctimas y miles de heridos para ganar unas elecciones, las que manejan crisis como la del Prestige con una limpieza inmaculada, las que no mieenten nunca ni por boca del Presidente del Gobierno ni por las de sus ministros, es decir, la suya Sr. Ansar, la que usted y sólo usted representa, alardeando de una constitucionalidad en la que no cree y que no ha sancionado, como el resto de los españoles, sin condenar a franquismo y sus consecuencias y reuniéndose en privado a tomar unos güisquis en las Azores para jugar una partida de monopoly bélico con sus colegas imperialistas y con la moneda siempre fácil de la sangre ajena. Éso sí que es una democracia avanzada, Ansar, lo nuestro es una república bananera, claro que sí.
enero 15th, 2008 a las 09:38
OT
¿Hay consigna en LsD de venir aquí a poner manoplas negatifas?
Del hijoputa no digo ná.
enero 15th, 2008 a las 09:44
“Las Ideas Claras”
Vamos a contar mentiras tralala, vamos a contarrrrrrrrr mentirassssss
enero 15th, 2008 a las 09:47
Si dice todo eso, entonces ¿PORQUÉ NO SE CALLA?
Será mentirosohijodelagranreputa el bigotudo este. Ah no que se lo ha quitado, así podemos ver su cara de hiena malnacida.
enero 15th, 2008 a las 09:50
El problema del PP es que aunque tuviera razón (no olvidemos que ha sido el propio ZP el que ha dicho la verdad Y LE ESTÁN CRUCIFICANDO POR SER SINCERO), ninguno de sus actuales líderes está cualificado para pedir sinceridad, cuando son los mayores mentirosos aquí y en Pekín.
enero 15th, 2008 a las 09:57
Lo cierto es que Zeta Petas ha mentido, y cuando muchos en su día lo sospechábamos se nos llamaba de todo, fachas y demases, un poquito de por favor ñoños…
enero 15th, 2008 a las 10:08
Tiene cojones que la misma gente que ha montado todo el circo de los pezones negros para no tener que admitir que Aznar, Rajoy, Zaplana y Acebes mintieron como bellacos durante cuatro años, vengan ahora a rasgarse las vestiduras porque Zapatero haya admitido que hizo un último intento para poner fin al terrorismo.
Prefiero mil veces a un Zapatero que admite las contradicciones en las que pueda incurrir por propia iniciativa a un Rajoy que en cuatro años no ha sido capaz de admitir que se equivocó al afirmar en plena jornada de reflexión que tenía “la convicción moral” que había sido ETA.
enero 15th, 2008 a las 10:08
No te confundas, panchi: a tí te llamamos facha siempre, porque es una definición que trae tu foto en el DRAE.
Otra cosa: ¿de Verdaz interesa a la carcundia tanto la confusión de conceptos? ¿sabes lo que es la discrección en un asunto de Estado que requiere máxima discrección? Pregunta retórica.
Las aaaactas, que entreguen las aaaaactas.
No es de extrañar, la carcundia es simple y carente de matices.
enero 15th, 2008 a las 10:10
Y no nos olvidemos de las mentiras sobre el asunto Yakolev, que nos acordamos del Prestige, Plastilina, 11-m pero hay que añadir las del Yak.
Espero que no ganen nunca, pero tengo pavor a como van las encuestas y como han dicho aquí, miedo a los aplausos del final.
A por ellos.
enero 15th, 2008 a las 10:10
Hay dos cosas en la vida que no soporto, el cinismo y la estupidez…Obviamente no voy a votar al PP por la primera…pero como se puede ser tan tonto y contar en este preciso momento lo de las negociaciones posteriores a la T-4¡¡¡¡ ¿A quien voto? ¿Al cinismo o a la estupidez?
enero 15th, 2008 a las 10:13
Zapatero lo único que hizo es ir a ver si la ETA se rendía de una puta vez.
enero 15th, 2008 a las 10:16
El día que Aznar admita UNA SOLA MENTIRA de las varias que ha soltado le aceptaremos que hable de la sinceridad de los demás.
enero 15th, 2008 a las 10:16
Me da a mí que si no lo dice él poco iban a tardar en echárselo en cara, en este país los secretos duran poco y menos a siete semanas de las elecciones…
enero 15th, 2008 a las 10:17
#51
Y que mejor momento para testar su rendición que después de dos muertos…
enero 15th, 2008 a las 10:18
Te quiero
enero 15th, 2008 a las 10:18
Claro que la táctica de Asnal de esperar a que te pillen con el carrito los helaos con toda la prensa del mundo mirándote el culo en horario de máxima audiencia quizá sea más inteligente…
enero 15th, 2008 a las 10:18
Ah, por cierto, señores de la izquierda finolis, ¿el nueve de marzo pensais volveros a quedar en casa? Por supuesto, estais en vuestro derecho, pero luego no os quejeis…
enero 15th, 2008 a las 10:20
Otra vez se me olvidaba… D. Javier, no se olvide usted de la berdaz.
enero 15th, 2008 a las 10:21
Hay que negarlo todo siempre. Zapatero tiene mucho que aprender de los peperos.
enero 15th, 2008 a las 10:22
#46 es que es muy sencillo.
A mi me parece bien lo que se intentó durante esta legislatura. Y daba por supuesto que si se negoció hasta el último minuto. Y me sigue pareciendo bien. Y me seguirá pareciendo bien. Y cuando gane el PP (espero que más tarde que pronto) volverán a negociar con ETA. Cosa que YA HICIERON durante el mandato del idiota del vídeo.
Ah,y la mejor parte: ¿cómo se permite el personajillo este abrir la boca,para hablar(balbucear en su caso) sobre mentiras y cosas que no debieron hacerse?
enero 15th, 2008 a las 10:23
#59: XDDD. Supongo que Zapatero es más del “tenemos que hablar”, mientras que Aznar prefiere aquello de “cariño… esto no es lo que parece”.
enero 15th, 2008 a las 10:34
El conocido actor representando una obra de Moa. En Navarra, donde la derecha es más derecha que en otros lugares de España, arrasa. De la representación del melenas salen las señoras más derechosas del mundo, enrrolladas en sus collares, y diciendo: “Qué razón tiene”.
Contra esto solo vale el voto, vamos a dejarnos de tonterías. Siento decirlo, pero toda esa basura de gente que va a aplaudir al patán este, el 9-M se movilizará de una manera ejemplar. En mi opinión, esa es su única puta virtud.
enero 15th, 2008 a las 10:34
#51 Anonymouse
Si hay que ir, se va, pero ir “pa nah”, es tonteria.
enero 15th, 2008 a las 10:36
Me parece muy loable la “honradez” del presidente, pero ante la guerra sucia del PP, creo que tendría que ponerse las pilas y no ser tan “legal”, o nos meteremos 4 años de PP entre pecho y espalda….
enero 15th, 2008 a las 10:36
Contacto no significa negociación. Me parece que pecamos de reduccionistas.
Las conversaciones, contactos o llámale x en el Ulster continuaron tras Omagh; no me cabe duda de que aquí siguen teniendo lugar fuera de los focos.
Y mientras se siga encarcelando a hijos de puta me parece perfecto. El “ya no te ajunto” es más propio de inteligencias y sensibilidades políticas como la peperasta, y encima, en su caso, mentira. La misma visión que un topo, ellos y sus corifeos, vamos.
enero 15th, 2008 a las 10:43
#65
Y el instinto de la viuda negra.
enero 15th, 2008 a las 10:45
En mi opinión, esa es su única puta virtud.
Eso es por convencen a su electorado, ofrecen un proyecto, en cambio aquellos que buscan el antivoto, a falta de una propuesta creible o interesante que ofrecer, es logico que tengan mas abstencion.
No es lo mismo ir a votar porque te ilusione un proyecto, que ir a votar empujado por el miedo, por el odio inculcado o por el voto util.
Unos estan cansados de hacer de mamporreros del PSOE eternamente perjudicando a IU, otros estan cansados de la tactica del Doberman, otros se dan cuenta de que hay mucho socialista disfrazado de seguidor de IU, pidiendo el voto para el PSOE…que ya son 20 años con la misma cantinela.
Y solo hay que ver los post que me preceden, para ver que seguis en esas.
enero 15th, 2008 a las 10:46
Contactos entre ETA y el gobierno, este o cualquier otro, los ha habido y los seguirá habiendo mientras exista ETA. Muy irresponsable sería el gobierno que se negara a mantenerlos. Pero claro, el PP está en la estrategia de sacarlo todo de quicio y de pasarse la discreción y la confidencialidad por el forro de los mismísimos. Todo vale para conseguir el gobierno. No puede ser que una actitud tan irresponsable, cainita, y además antiespañola se premie con el gobierno. Se siente, pero la gente no es tonta y os toca chupar banquillo otros cuatro años, peperos.
Zapatero ha tenido los huevos de hacer lo que tenía que hacer en su momento, de arriesgarse y de poner sus acciones en conocimiento de la opinión pública ahora que tocan elecciones.
enero 15th, 2008 a las 10:47
Contacto no significa negociación. Me parece que pecamos de reduccionistas.
Y tu de cachondo xdddd.
Alomojo eran contactos sexuales…5 años que han estado haciendo guarrerias (no españolas).
enero 15th, 2008 a las 10:54
#69
¿Que Suiza qué?
enero 15th, 2008 a las 10:55
#69
Anda, lo mismo que me dijo tu novia el otro día…
enero 15th, 2008 a las 10:56
Entonces estamos todos de acuerdo que se puede mentir según quien y en que circunstancias. ¿no?
enero 15th, 2008 a las 10:56
#67
“No es lo mismo ir a votar porque te ilusione un proyecto, que ir a votar empujado por el miedo, por el odio inculcado o por el voto util.”
Si descartamos los votos peperos que cumplan alguna de las últimas tres premisas, no sacan ni un escaño en el congreso.
enero 15th, 2008 a las 10:59
Qué señor tan listo y tan guapo. ¿Quién es? xDDDDD
Con este tipo he pasado de la náusea al llanto. ¿No podemos en este país tener un Sarkozy, cohone?
En fin, salud camaradas. Y que nos sea leve.
enero 15th, 2008 a las 11:00
#72 tartarin
Pero es que aquí, unos han dicho la verdad y otros no. Unos han reconocido que hubo contactos, y otros aún mantienen que “han sío la ETA intelectual”.
Adivina quién es quién
enero 15th, 2008 a las 11:06
[…] Las lecciones de Aznarwww.escolar.net/MT/archives/2008/01/las-lecciones-de-aznar.html por penefrito hace pocos segundos […]
enero 15th, 2008 a las 11:09
#75
http://www.elpais.com/articulo/espana/Zapatero/He/ordenado/suspender/todas/iniciativas/desarrollar/dialogo/ETA/elpepuesp/20061230elpepunac_4/Tes
Zapatero: “He ordenado suspender todas las iniciativas para desarrollar el
diálogo con ETA”
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/13/espana/1200179206.html
“Los contactos continuaron con una situación ya muy deteriorada, muy deteriorada. Y fue debido al deseo de instancias internacionales. Al ver que tenían toda la buena voluntad de que pudiera verse la luz al final del túnel, de que aquello no fuera el fin… Pero la verdad es que había ya muy pocas posibilidades”.
enero 15th, 2008 a las 11:11
La culpa la tiene Zapatero, por darle la entrevista de 8 horas al Inmundo y al Pedojete y lo que va a costar contrarrestarla.
Coño, hay que ser tonto de cojones para darle munición al enemigo en tiempo electoral; mira que soltarle perlas de incalculable valor y darle vidilla y balones de oxígeno al manipulador mayor del reino, con contrastada certeza de manipulación y servilismo ppartidista, al inicio de la campaña.
enero 15th, 2008 a las 11:13
Este señor ya ha quedado inhabilitado veinte veces (no lo digo yo, lo dice él). Debía estar en un sanatorio mental y no crispando por ahí.
enero 15th, 2008 a las 11:18
#77
En vez de ponerme negatifos, ¿alguien podría explicarme que ha pasado entre una declaración del presidente y la otra?
enero 15th, 2008 a las 11:19
otros se dan cuenta de que hay mucho socialista disfrazado de seguidor de IU, pidiendo el voto para el PSOE…que ya son 20 años con la misma cantinela.
Joder, pues si el Psoe lleva 20 años con esa cantinela, dime tú cuantas decenas de años llevan Del Burgo y su padre y Aznar y su padre, con el mismo raca-raca. Desde antes de liarla en el 36 y ya han pasado más de 70 años y no cambian su discurso contra los rojos, la masonería y todo lo que no esté hecho exactamente a su honorable semejanza.
enero 15th, 2008 a las 11:23
Se me revuelve el estómago cada vez que veo a este gilipollas de Aznar. Por lo mal que habla, lo hipócrita de sus palabras y lo mal que se pone el farmatint en el bigote (nada). Y el muy cabrón viene a dar clases de mentiras … !!
enero 15th, 2008 a las 11:23
Además ya los argumentos llegan un momento en que se quedan cortos. Que a este individuo se le está quedando ya un aspecto de simio que lo dice todo. Al margen de lo listo que se cree que es, mientras tanto la naturaleza está obrando en su cuenta. Por algo será, él se lo busca, que vaya más derecho por la vida, en lugar de andar por ahí de machaca de los poderosos. Aznar ya no es más que un mono haciendo monerías por los escenarios del mundo, para que su amo Bush le premie con unos cacahuetes de vez en cuando.
enero 15th, 2008 a las 11:24
#80: Zapatero ordenó suspender los contactos y luego, a instancias de organizaciones internacionales, hizo un último intento.
SINCERIDAD ABSOLUTA.
Ahora busca unas declaraciones en las que Aznar matice alguna declaración suya, anda, a ver si las encuentras…
enero 15th, 2008 a las 11:24
Aquí hay otro que habla sobre el mismo tema y dice la mismo.
Aznar ya me produce asco cuando trata el tema del terrorismo y sobre todo cuando habla de ética, de moral, o de verdad, pero al menos fue presidente de un partido y presidente de gobierno; en el caso de alcatraz, qué atenuante podría tener?. y qué grado de vomitona (por mi parte) es admisible?
http://www.publico.es/036778/avt/acusa/zapatero/mercadear/sangre/victimas/terrorismo
enero 15th, 2008 a las 11:25
Obrando en su contra, quería decir.
enero 15th, 2008 a las 11:28
#84
“Zapatero ordenó suspender los contactos y luego, a instancias de organizaciones internacionales, hizo un último intento.SINCERIDAD ABSOLUTA.”
Según Orlando:
Decir una cosa y en secreto hacer la contraria = SINCERIDAD ABSOLUTA.
enero 15th, 2008 a las 11:29
#80 tartarin
A ver, antes de pedir que se te responda a lo que tu preguntes, responde a algun pregunta: ¿quién ha mentido más?
De todas maneras, creo que las diferencias entre los hilillosh de plashtilina, el “hay armas de destrucción mas iva en Iraq”, lo del Yak42, el “ha sío la ETA miserables”, el “Ejpaññña se trocea”, el “Navarra se ha regalao a ETA” y demás, y el “no negociaremos más” con el “tanteamos el terreno pero vimos que no había nada que rascar, eso si, intentamos solucionar un conflicto” hay un abismo moral: lo primero son mentiras de un calibre muy, muy grande, lo segundo es una mentira a medias, porque de hecho, lo probaron a instancias de organismos internacionales y no hubo más negociaciones, solo contactos.
Para mi, toda mentira es mala, pero que quieres que te diga, será relativismo moral pero unas más que otras.
Además, lo que se discute no es que ZP mienta o no, sino que cierto señor con melenas tiene muchísimo morro para acusar de mentiroso a nadie, teniendo en cuenta el historial que contínuamente se empeña en ampliar…..
enero 15th, 2008 a las 11:29
Quiero creer que el gobierno de Aznar, una vez que se rompieron las negociaciones de Suiza también mantuvo contactos con el mundo de ETA, de lo contrario estaríamos hablando de un absoluto inconsciente. Es un hijo de puta, un caradura, un ladrón y un iraquicida, pero estoy seguro de que inconsciente, al menos en lo que se refiere a estrategias para mantener el poder, no lo es. Al enemigo hay que tenerlo marcado y procurar conocer en cada momento lo que va a hacer: esta rasgadura pública de túnicas no es más que otra puesta en escena para mantener viva la tensión en su electorado menos analítico
enero 15th, 2008 a las 11:31
#88
Vale. Entonces estamos todos de acuerdo que se puede mentir según quien y en que circunstancias. ¿no?
enero 15th, 2008 a las 11:35
#90 tartarin
Tartarín es ud. un simplón. Y más simplón será quién caiga en su juego-trampa.
enero 15th, 2008 a las 11:36
#89: “Quiero creer que el gobierno de Aznar, una vez que se rompieron las negociaciones de Suiza también mantuvo contactos con el mundo de ETA, de lo contrario estaríamos hablando de un absoluto inconsciente.”
No hay ningun dato que apunte a eso. Ni el PP, ni el gobierno, ni ETA, ni el GARA han insinuado jamás que eso ocurriera. Más bien han insistido en que no hubo más contactos.
Sólo le queda a ud. la ‘convicción moral’ de que sí los hubo.
enero 15th, 2008 a las 11:36
#87: Pero si el que lo ha dicho es el propio Zapatero, en ambos casos. ¿Dónde está el secreto?
Decir una cosa, luego hacer otra y contarlo en una rueda de prensa a todo el mundo=SINCERIDAD ABSOLUTA
enero 15th, 2008 a las 11:37
#87 tartarin
Por el aire que toman tus comentarios, si según Orlando Sinceridad Absoluta es lo que tu dices que es, para tí
que te digan una cosa con la boca mientras ves como hacen lo contrario abiertamente, que ninguneen a la sociedad española que se supone que gestionan como hicieron con la huelga general y con la guerra de iraq, que mientan descaradamente sobre la autoría de un atentado mientras se detenían a los primeros sospechosos (después culpables), que el chapapote llegase de Galicia a Francia cuando eran unos hilillosh de plashtilina (de alrededor de un metro de diámetro, pero eso no es ná), etc, etc, etc (la prepotencia de estos desgraciaos no tiene límite), vamos, que te la metan doblá día si, día también, es SINCERIDAD ABSOLUTA.
enero 15th, 2008 a las 11:37
#91
Píter ha pasado de los argumentos a las calificaciones personales. Por lo que supongo que se quedó sin argumentos. Aunque me temo que calificaciones personales le quedan un montón. Ahora las recibiré.
enero 15th, 2008 a las 11:38
Que no, tartarín, que no te enteras. Que si dices algo, luego no haces lo que dijiste y lo admites, ERES SINCERO. Que si dices algo, luego haces otra cosa, e intentas engañar a la gente y hacerle creer que no has hecho lo que es obvio que has hecho, ERES UN MENTIROSO, que es lo que es Aznar.
Dale toda las vueltas que quieras, pero eso no cambiará las cosas.
enero 15th, 2008 a las 11:40
#90 tartarin
Ya que lo dices, pues en mi opinión si. Pero quita el “según quién”, deja solo el “según en qué circunstancias”. A valorar y sopesar, y siempre y cuando sean cuestiones de Estado.
Y manque te pese, eso incluye al PP, en caso de que manden, y el PSOE lo persiga como un perrillo cabreao tol día con preguntas sobre temas que no deberían tratarse a la luz de los focos.
Pero claro, en éste país, hasta ahora el PSOE no ha actuado así, y el PP, desgraciadamente, si.
enero 15th, 2008 a las 11:40
#93
El secreto está en que mientras lo hacía negaba hacerlo. lo ha reconocido 1 AÑO despúes. Ha estado mintiendo durante un año.
Le recuerdo que Aznar reconoció que se equivocó con la Arms DDM. Aznar=SINCERIDAD ABSOLUTA? Eso no me lo creo ni yo.
enero 15th, 2008 a las 11:41
#95 tartarin
No, no son descalificaciones personales; es la constatación de su tragedia personal. Le acompaño en el sentimiento.
En cuanto a que no tengo argumentos, lamento asimismo comunicarle que no los desperdicio, al igual que no arrojo margaritas a cerdos, ni mieles a los hocicos de los burros. Disculpe. que paso.
enero 15th, 2008 a las 11:41
Creo que el problema no es si la critica es apropiada o no….lo inapropiado es el emisor…..”La sartén le dijo al cazo…”
enero 15th, 2008 a las 11:44
Cómo os jode que Zapatero sea lo bastante valiente para, sin que nadie le presione, sea capaz de admitir sus contradicciones.
Cómo os jode el contraste con los cobardes de Rajoy y de Aznar, que son capaces de intentar engañar a sus ciudadanos con tal de no admitir un error.
enero 15th, 2008 a las 11:48
“Voy a hacer A”, dice uno, y se pone a hacer B.
Cuando otro le interpela…”Oye, que estas haciendo B y dijiste que ibas a hacer A”.
-“Si bueno, para serte sincero estoy haciendo B”
-“Es que me dijiste que ibas a hacer A”
-“Te mentí, estoy haciendo B, ya ves que soy sincero”
-“Muchas gracias, me quitas un peso de encima, pensé que no eras sincero, tio”
enero 15th, 2008 a las 11:48
#100
Mire, ahí le voy a dar la razón.
Pero me temo aque a partir de ahora, cuando el PSOE acuse al PP de metir, podremos decir: ”La sartén le dijo al cazo…”
enero 15th, 2008 a las 11:52
Aznar el mejor presidente de la democracia, eso os jode. Y porque cometió el gran error de la guerra de Irak, si no tendrían que pasar muucho tiempo para que llegue otro que le iguale.
Pero Escolar, eso ya es pasado. Hablemos del presente, de las mentiras de ZP y de la actualidad. La guerra civil ya pasó, la guerra de contra Napoleón también y Aznar igual…
enero 15th, 2008 a las 11:55
Hay mentiras que tienen consecuencias peores que otras. Por ejemplo, la mentira de las armas de destrucción masiva es una mentira muy grande con unas consecuencias desastrosas para la población civil iraquí, que lleva varios años sufriendo y muriendo sin comerlo ni beberlo.
Aznar mintió, siguiendo el juego a Bush. No puede decir que no mintió a sabiendas, porque para asegurar tal cosa sin ser cierta hay que ser muy irresponsable. Aznar no es solo un mentiroso, que lo es y grande, sino también un irresponsable. Porque con su actuación ha contribuido a que mueran, y suma y sigue, muchos miles de personas inocentes y que otras vivan en un infierno durante ya varios años.
¿Qué tal si Zapatero va ahora a Pamplona a decir eso a los votantes socialistas, como argumento electoral? Dirían los del PP que eso es juego sucio. Juego sucio es lo que hizo ayer en un terreno favorable, arropado por la derecha más aberrante del país, el señor Aznar, llamando mentiroso a Zapatero, mintiendo a sabiendas y de nuevo agarrándose a un clavo ardiendo para desacreditar con malas artes a su competencia política. Que se calle ya, que lleva unos años haciendo un ridículo por el mundo espantoso. Por su culpa el PP perdió las elecciones del 2004. No sé cómo Rajoy no le manda callar, porque sin duda le va a hacer perder por segunda vez unas elecciones. Por segunda vez, ya tiene delito el personaje este.
enero 15th, 2008 a las 11:58
¿Siempre llevan claca cuándo hablan?
Hablo tanto de PSOE como PP u otros partidos.
G.
enero 15th, 2008 a las 12:01
Me encantan los reduccionismos, el maniqueísmo, las simplificaciones que llegan a hacer elementos como Kuryakín, o tartarín.
Se creen que el Estado o el Gobierno de un país, de las naciones, son asimilables a simples relaciones personales o a un teatro de títeres para niños.
Ya el colmo es cuando reducen la realidad política o la misma sociedad a un nombre propio. Aquí, en este bajonazo de nivel, ya paso de ambos.
enero 15th, 2008 a las 12:02
#102
Muy bueno.:)
Kuryakin, dphalk, zurdo, Orlando, creo que ya estamos todos de acuerdo en que el asunto ‘presidentes que mienten’ es enormemente subjetivo y que lo toleramos según quien y cómo.
Es innegable que Aznar mintío y actuó de forma irresponsable provocando graves perjuicios. No voy a discutir eso, es una verdad patente y manifiesta.
Pero se ha demostrado que el gobierno ha perdido toda credibilidad acerca de su política antiterrorista y el proceso de paz. Está justificado dudar sobre si hay pruebas para legalizar ANV, sobre si quería anexionar Navarra a Euskadi o sobre si negoció políticamente con ETA. Ha sido sincero al reconocer que mintió.
Podría ser que en un futuro sea sincero para reconocer que miente hoy.
enero 15th, 2008 a las 12:02
Tartarin; es que si no mantuvo esos contactos, te repito, que es un inconsciente. Si este tío y su gobierno una vez fracasadas las negociaciones se dedicaron a ignorar el problema, o al menos renunciaron a una de las posibilidades de seguirlo más de cerca, son mucho más inútiles y peligrosos de lo que yo creía
enero 15th, 2008 a las 12:04
Por cierto, que no es la primera vez.
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/fue/dialogo/ETA/elpepusocdmg/20070610elpdmgrep_1/Tes
enero 15th, 2008 a las 12:08
Exacto, aqui nadie tiene patente de corso para llamar mentiroso al otro.
Aznar mintió, si, naturalmente.
Y Zapatero tambien se ha hinchado, en otro tipo de contextos, de mentir. Mintió en el tema de Navarra, mintió en el tema del intento con ETA, y ha mentido a base de decir verdades a medias (las mayores mentiras( cuando le ha convenido.
Que eso es cosa de la política, bien, perfecto. Volvemos al “Y tu más”.
Y no es reduccionismo:
“Admito que soy un mentiroso, ya ves que soy sincero”.
Ya.
enero 15th, 2008 a las 12:12
#107 píter
-“Navarra sera lo que quieran los Navarros que sea” (dicho en el parlamento)
-La Ejecutiva del PSN a favor en masa de pactar con NaBai el gobierno (O sea, lo que los navarros quieren).
-Zapatero desautoriza lo que los navarros quieren.
-Zapatero acaba entregando el gobierno a UPN.
“No, si yo no miento”
Venga hombre.
y ahora, al cabo del tiempo, admitir que siguieron los contactos con ETA tras lo de la T4…habiendose hinchado a decir que no…
Y no digo que este ni bien ni mal…pero coño…admitelo, di la verdad cuando tienes que decirla, no a los 3 meses y despues de haberlo negado.
Cambia de droga, hombre.
enero 15th, 2008 a las 12:12
“Admito que soy un mentiroso, ya ves que soy sincero”.
Eso es una paradoja de libro. Seguro que hay estudios sesudos analizando esa frase!!!
Pregunta un hombre a una mujer:
-¿Es cierto que la mujeros dicen NO cuando quieren decir que SI?
– No.
enero 15th, 2008 a las 12:14
-¿Es cierto que las mujeres dicen NO cuando quieren decir que SI?
– No.
Que mal tecleo, coño.
enero 15th, 2008 a las 12:14
#101 como jode?más bien lo que sorprende es que el odio que teneis dentro, el rencor ideológico que os han inculdado, os impida criticar a un presidente que ha mentido a todos los españoles, que dijo que no negoció, cuando si lo hizo. Contradicciones?Mentiras chico mentiras, abstraete del lugar donde estás y no intentes seguir el ejemplo del Gran Enchufado Escolar.
enero 15th, 2008 a las 12:16
#111: Kuryakin, es literalmente imposible que alguien haga siempre exactamente todo lo que haya dicho que iba a hacer. Lo que sí es posible es que, si esa persona no ha podido hacerlo, que lo admita. Eso tiene valor en sí mismo.
Personalmente confío más en la gente que admite cuando no ha cumplido lo que dijo que haría que el que pretende que jamás ha mentido.
Sé que te sigue picando que no se cerrara el pacto con Nafarroa Bai. Y lo respeto. Pero creo que ya va siendo hora de que te lo tomes con un poquito de más calma, que ya va a hacer un año…
enero 15th, 2008 a las 12:21
No, si ahora deberíamos enorgullecernos de la forma de mentir de ZP, que valor!que huevos!que gran presidente!ha sabido engañarnos a todos!!!Nos mintió, y ahora lo reconoce!después de acusar a media España de mentirosa, resulta que el mentiroso es él!!!QUe bien nos la metió!!Votémosle!
enero 15th, 2008 a las 12:21
contacto.
5. m. Relación o trato que se establece entre dos o más personas o entidades.
negociación.
1. f. Acción y efecto de negociar.
2. f. Der. Tratos dirigidos a la conclusión de un convenio o pacto.
negociar.
4. intr. Tratar asuntos públicos o privados procurando su mejor logro. U. t. c. tr.
Pero ná, ustedevusotra a lo que diga Losasnos.
enero 15th, 2008 a las 12:22
Me asombra que después de lo de las armas de destrucción masiva este personaje se atreva a llamar mentiroso públicamente a alguien. La mentira de Aznar y Bush quizás sea la mentira con peores consecuencias de lo que llevamos de siglo. Este metepatas va a volver a hacer perder las elecciones a Rajoy.
enero 15th, 2008 a las 12:29
Vale, ya que hemos entrado en la metafísica de la coherencia, os planteo una cuestión:
Dando por supuesto que es imposible la coherencia absoluta entre palabras y hechos (y el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra).
¿Qué es más sincero, admitir que no se hizo lo que se dijo u ocultarlo tanto tiempo como sea posible?
enero 15th, 2008 a las 12:34
Perdéis el tiempo con esta gente: Tartarín votará al PP porque es su equipo manque pierda.
enero 15th, 2008 a las 12:35
#111
“Aqui nadie tiene patente de corso para llamar mentiroso al otro.”
¿Y yo? Yo no voto a ninguno de los dos.
enero 15th, 2008 a las 12:39
#118
cogérsela: v. Acto de coger.
con: preposición
papel de fumar: lámina de celulosa que se enrolla alrededor del tabaco.
enero 15th, 2008 a las 12:40
¿Puede alguien fiarse de quienes han engañado tantes veces a los españoles?
http://es.youtube.com/watch?v=74TK_9Kvt1w
Chemari alias “antes me afeito el bigote que reconocer que soy un mentiroso”.
enero 15th, 2008 a las 12:42
Hay que decirlo más. A él y a los que le aplauden, en el vídeo, aquí y en la calle.
enero 15th, 2008 a las 12:42
Tartarín, ¿Cómo llamas a lo de Aznar con ETA?
Si quieres te busco el link, anda en este mismo hilo.
enero 15th, 2008 a las 12:42
#121 “Perdéis el tiempo con esta gente: Tartarín votará al PP porque es su equipo manque pierda.”
Hay gente que opina que discutir con los que no piensan como uno mismo es enriquecedor. parece que tu no perteneces a ‘esa gente’.
Te aseguro que en los foros de libertaddigital no falta gente que me de la razón. Por eso no los frecuento nunca.
enero 15th, 2008 a las 12:43
Ehhh….
Que fue ETA!!!… que si…
Es viernes, pero los telediarios TIENEN QUE SEGUIR DICIENDO QUE FUE ETA hasta después de las elecciones…
Bua… FUE ETA, me teneis que creer…
(Y desde fuera de España, en el mundo, y en informativos de ciertas autonomias se sabia la verdad)… No.. no fue ETA,… fue Alcaeda!!
AZNAR: QUE NOOOOOOOOOOO QUE HA SIDO ETA JODER!!!!
enero 15th, 2008 a las 12:46
#126
¿Aznar con ETA?
¿Te refieres a la negociación o al coche bomba que le pusieron?
enero 15th, 2008 a las 12:48
En cualquier caso, la cuestión es que Aznar es la persona menos indicada para hablar del valor de la sinceridad.
Y eso no lo ha discutido nadie, ni siquiera tartarín.
enero 15th, 2008 a las 12:50
OT Alianza de civilizaciones.
20minutos Se han dado cita cerca de 400 figuras de más de 60 países.
LsD Zapatero lanza su Alianza de Civilizaciones arropado por tres países, maoríes y boy scouts.
enero 15th, 2008 a las 12:50
#127 tartarin
😯 ME LO PICA FINO, POR FAVOR, QUE ES PA UN REGALO.
enero 15th, 2008 a las 12:51
#130
Aznar estaría mejor calladito, y lejos, muy lejos.
Cada vez que habla las posibilidades de que ZP vuelva a la oposición se esfuman más. Y eso, sinceramente, no me gusta.
enero 15th, 2008 a las 12:57
A la negociación claro, todos sabemos que la bomba fue autoatentado.
enero 15th, 2008 a las 12:58
#134 “todos sabemos que la bomba fue autoatentado.”
Jajaja. Sí, como el de Kennedy. Sólo que JFK tenía mejor puntería que Aznar.
enero 15th, 2008 a las 12:59
#133: Al fin, un consenso.
enero 15th, 2008 a las 12:59
Que manera de irse por los cerros de Genova…..estamos hablando de las declaraciones de J.M. Ansar, no otro tipo cualquiera, sino de ese en concreto…Lies Master por la Universidad de Georgestown…llamando mentiroso a otro tipo, sea el que fuere…
enero 15th, 2008 a las 13:04
Como gane el NacionalCatolicismo de tardes rancias, volvemos a la censura, a la TV estilo Telemadrid, con lo cual solo se podra ver la Sexta y abonarnos al C+
Y claro esta, a bajarnos todo de la mula, xq no creo yo que estos fachas nos prohiban la descarga en este “su libre mercado” no?
Ansar tiene el bigote como el chirli de las abuelas, canoso, despoblado y con grima de mirar.
enero 15th, 2008 a las 13:06
¿entonces, tartarín, qué te parece? ¿O es que estás tratando de desviar la atención?
enero 15th, 2008 a las 13:11
Es que no entiendo la pregunta.
Me parece bien que Aznar negociara con ETA, sí. ¿Y a ti?
enero 15th, 2008 a las 13:11
#138: Si ganan nuestros amigos, Pizarro conseguirá que Roures venda Mediapro a Murdoch. Usarán la táctica Antonio Asensio, tranquilo…
enero 15th, 2008 a las 13:12
Lecciones de Aznar, no creo que las esta tomando muy en cuenta Rajoy, porque no esta intentando influir a la derecha moderada, no esta capatando la atención del centro. Creo que Rajoy con eso mensajes da mas sensación que España volverá atrás unas décadas. Es la impresión que tengo y eso que son mas céntrico, ni de izquierdas ni de derecha.
enero 15th, 2008 a las 13:16
A mi estupendamente, hace unos meses decías que ZP negociando con ETA era cosa mala malísima, oye. Si has recapacitado, entonces mi pregunta es otra: ¿Qué ves de malo en que ZP haga incluso menos que Aznar?
enero 15th, 2008 a las 13:20
#142: Es un reparto de papeles. Rajoy ahora va de centrista mientras Aznar se dedica a atender a la parroquia.
enero 15th, 2008 a las 13:20
#127
Qué gracioso. Tú no has venido aquí a establecer un debate enriquecedor sino a desviar la atención y a fomentar el ytumasismo. Si lo que quieres es un gobierno que no mienta vas de culo con el PP. Pero tu embudo mágico te hace ver las mismas cosas de forma distinta según el color. Lo dicho, forofismo.
enero 15th, 2008 a las 13:25
#143
Me parece cosa mala, malísima, que se negociara el fin de ETA mediante la creación de una mesa de partidos en la que se iba a decidir ‘el futuro de Euskadi’. Lo que implicaba que se estaba negociando un precio político a la entrega de las armas.
Me refiero a esto y esto:
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/04/14/politica/euskadi/d14eus17.342392.php
http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20060727/politica/comparten-mesa-partidos-constituya_200607270122.html
Me parece bien que se negocie la entrega de las armas a cambio de acercamiento de presos, amnistías, perdones o cualquier otro tipo de medidas de gracia penales o judiciales. NUNCA políticas.
enero 15th, 2008 a las 13:28
Vaya, antes con los negativos se ocultaba todo comentario que no vaya en la corriente de esta casa, tenias que pinchar para poder leerlos, ahora los ocultan y no se pueden ver. VIVA LA CENSURA ROJA
enero 15th, 2008 a las 13:29
#147
Sí. Con el mozilla firefox es imposible leer los mensajes ocultados.
enero 15th, 2008 a las 13:30
#146: Eso no fue lo que pasó. Se crearon dos mesas: una en la que el Gobierno y ETA negociarían la disolución a cambio de medidas de gracia, y otra con los partidos, para negociar un marco político que diera cabida a todos.
Por tanto, no se negoció políticamente con ETA. De hecho, la negociación se estancó cuando ETA quiso intervenir en los acuerdos que Batasuna estaba cerrando con el resto de partidos. Batasuna, en una muestra de sumisión, cuando ya estaba casi todo cerrado, pisó el freno.
El Gobierno no cedió, y le pusieron bombas, en palabras de Rajoy.
enero 15th, 2008 a las 13:33
#149 “y otra con los partidos, para negociar un marco político que diera cabida a todos.”
¿Quien no cabe en el actual? ¿y si esa mesa de partidos no tenía que ver con el proceso de paz qué ha sido de ella?
enero 15th, 2008 a las 13:34
[…] Histórica sirve para abrir fosas comunes en las cunetas de muchas carreteras. Aznar preconiza que, quienes vivieron opíparamente durante 40 años sigan disfrutando mientras otros españoles solo han mejorado su vida desde que gobiernan las […]
enero 15th, 2008 a las 13:35
Tartarín, que Aznar negoció MAS políticamente que ZP. Los links de siempre que no dicen nada de lo que tú dices que dicen, y en cambio niegas que con lo de Aznar incluso se habló abiertamente de Navarra.
Manda huevos…
Ahora venga, dígame en qué texto de esos links se implica lo de negociación política.
enero 15th, 2008 a las 13:35
#108 tartarin
Que no te enteras, chico. No es que una mentira sea tolerable “según quién y cómo”. Una mentira es tolerable SEGÚN CÓMO Y PORQUÉ. Lo he explicado ya, pero no hay peor sordo que el que no quiere oir.
Paso de explicártelo, para ti cualquier cosa que atente contra tu ideario es como el que oye llover.
Ale, que te aproveche tu ceguera.
enero 15th, 2008 a las 13:36
Desde la distancia no me explico cómo es posible que los españoles no den la mayoría absoluta a don Mariano Rajoy, para abrirles el culo definitivamente a gentuza de la calaña de Arturo Mas, impresentable separatista catalán que hoy declara a El Mundo que si el 9 de marzo tienen la sartén por el mango sus exigencias serán mucho mayores.
enero 15th, 2008 a las 13:38
#146 tartarin
Por supuesto. Es mucho mejor llevar a una negociacion con ETA a un experto en marketing electoral.
enero 15th, 2008 a las 13:39
¿Pero quién se presenta a las elecciones?
LD: “Aznar convenció a Pizarro para que fuera el hombre fuerte del PP en economía”
enero 15th, 2008 a las 13:41
Desde la distancia no me explico cómo es posible que los españoles no den la mayoría absoluta a don Mariano Rajoy
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ay…
enero 15th, 2008 a las 13:41
#154: Rajoy lo tiene más difícil para alcanzar la mayoría absoluta que ZP, a lo mejor, si quieres que España no se rompa, tienes que votar a otra partido que no sea el PP…
enero 15th, 2008 a las 13:45
#152 “Ahora venga, dígame en qué texto de esos links se implica lo de negociación política.”
aqui: “Los máximos líderes del PNV y del Partido Socialista de Euskadi (PSE) compartieron la idea de que la mesa de partidos que debe definir el nuevo marco jurídico-político del País Vasco se constituya en otoño.”
http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20060727/politica/comparten-mesa-partidos-constituya_200607270122.html
Y si eres tan amable, ilustrame con un enlace eso de que el PP negoció el status de Navarra, porque no me consta. No valen argumentos ‘ad populum’ del tipo ‘todo el mundo lo sabe, etc…’.
#153 Zurdo:
Me encantaría releer mi comentario #108 para ver a qué te refieres, pero la estúpida censura esa de manitas rojas me lo impide. Me Encantaría que en un blog que pretende ser plural se suprimiera la bobada de la manitas. En estos momentos es IMPOSIBLE leer cualquier comentario que no sea del agrado de la mayoría.
enero 15th, 2008 a las 13:46
#147 sandra
Pues lló diría “biba la hoptimización de recursos”.
Ahora el sistema de moderación, además de servir para ahorrar tiempo, vale también para ahorrar tráfico al servidor. Los mensajes negativizados sólo se bajan del servidor cuando se pincha en el enlace “Ver comentario”. Si no te tira será por cómo tengas configurado el navegador, o porque no se te ha terminado de cargar todo el contenido de la página, aunque estoy tentado de decirte que sí: que están en la cheka y somos todos unos rojos que no los vamos a dejar salir porque no nos gusta todo lo que no sea lo que se dice “embrión”. ¿Qué navegador tienes? ¿y qué versión?
enero 15th, 2008 a las 13:48
#116 odnalrO
Mira, me pica y me deja de picar. Lo que me molesta es que se eche tierra encima como si “aquí no hubiera pasado nada”.
Cada político es responsable de lo que dice y de lo que hace.
Hay una interpretación errónea que se sobreentiende por aqui, y es que estar de morros con Zapatero equivale a estar a favor del PP.
Y no es así. Puede que Zapatero sea preferible a Rajoy, o que el PSOE sea preferible al PP.
Para algunos puede que eso sea suficiente para votar al PSOE, y no lo discuto.
Eso no significa que el PSOE sea cojonudo, solo que es una basura mas perfumada que la del PP, o más fresca, según se mire.
El sistema se perfila de modo que siempre tengamos que elegir entre que basura queremos.
-Mandar a tomar por culo a la Iglesia—>no hay huevos, les das mas dinero y te escupen a la cara.
-Acabar de una vez por todas con las discusiones sobre el aborto y la eutanasia dejando de poner puertas al campo—->no hay cojones.
-Abordar de una vez por todas consecuentemente y de forma abierta la cuestión de la estructura del estado, reformar la constitución——–>no hay cojones.
-Abordar una reforma de la judicatura, del codigo penal decimonónico, del sistema judicial tambien decimonónico——>no hay cojones
-Hacer una política educativa como es debido en lugar de parchearla y atreverse a decir que es cojonuda cuando todos vemos que está como está—–>no hay cojones
En fin…que para decir “dame la vara de mando” vale cualquiera, pero luego les pesa demasiado, y de “mágica” nada.
Como a fin de cuentas PP y PSOE son más de lo mismo con matices, virajes al centro y todo eso…que mas dá.
La responsabilidad de lo que pase será de quien les de su voto.
Y para los profetas…aquellos que profetizaban que los del PP se iban a dar una hostia de cojones…igual se la dan, pero no lo parece. ¿Por qué será?
enero 15th, 2008 a las 13:49
Tarta, ¿te suena aquello de Navarra sabrá estar a la altura? (o algo así)
enero 15th, 2008 a las 13:49
#154 – Vota Mariano, el abreculos definitivo –
enero 15th, 2008 a las 13:50
#154 Carlos Alberto Lapolla
No te preocupes, no es nuevo: el señor de las melenas que el otro día se puso a soltar veneno contra el catalán y sus normas anticastellanas y represoras (el del video de arriba) incluso aprendió a hablarlo en la intimidad (Si, Ampolla, si, oh, més, més, ara ara xarrupa que vessa…..), demostrando que en realidad es un marxista acabao: si no le sirven unos principios pa mandar, no problem, tiene otros….
Por cierto, yo no se, desde la cercanía, como un cernícalo como tu se atreve a opinar de lo que no conoce….y encima le queda lejos.
enero 15th, 2008 a las 13:53
#152: Ah, bueno, que ahora está prohibido que el PNV y el PSE hablen de política, pues vaya, no lo sabía…
Y si quieres leer algo, tienes dos opciones. Una, le das a donde pone “leer comentario”; y dos, eliges la versión “sin moderación”. Como ves, no es imposible, sólo que acabamos hasta las narices de los trolls que te pegaban el tocho de Pío Moa todos los días. Es una medida puramente defensiva por la legibilidad del blog.
enero 15th, 2008 a las 13:53
#162
Sí, es absolutamente imposible deducir de eso una negociación política. Personalmente creo que el presidente de Navarra iba a mandar una caja de espárragos de Navarra ‘cojonudos’ a los que abandonen la violencia.
Y me temo que no existen datos para afirmar lo contrario. ‘Estar a la altura’ es algo absolutamente impreciso. Una mesa de partidos para definir el estatus político-jurídico de Euskadi, no.
enero 15th, 2008 a las 13:53
#159 tartarin dice:
Enero 15th, 2008 a las 1:45 pm
Me Encantaría que en un blog que pretende ser plural se suprimiera la bobada de la manitas.
Estimado señor:
¿Ve ahí donde pone “Sin moderación” en el menú lateral? Elija usted esa forma de navegar el blog, y verá que no hay manitas.
Siempre a su disposición,
El Departamento de Cinchas, Correas y Potros.
enero 15th, 2008 a las 13:55
#154 “Desde la distancia no me explico cómo es posible que los españoles no den la mayoría absoluta a don Mariano Rajoy”.
Porque si se le ve más de cerca se vé que es de cartón piedra.
enero 15th, 2008 a las 13:56
#159 tartarin
Nada, te repito lo que comento. Por cierto, yo uso firefox y si que se me abren los comentarios. Aligual es porque uso linux, nusé, pero si que se me abren (aunque tarden un webo y parte del otro, eso si)
#102
Muy bueno.:)
Kuryakin, dphalk, zurdo, Orlando, creo que ya estamos todos de acuerdo en que el asunto ‘presidentes que mienten’ es enormemente subjetivo y que lo toleramos según quien y cómo.
Es innegable que Aznar mintío y actuó de forma irresponsable provocando graves perjuicios. No voy a discutir eso, es una verdad patente y manifiesta.
enero 15th, 2008 a las 13:57
##166 tartarin
Y eso que “Navarra sabrá estar a la altura” es mucho, pero que mucho más que cualquier otra declaración respecto a Navarra que se haya hecho durante la tregua última. Otra cosa es que des párbulo a los pábulos que decían que el PSOE iba a vender Navarra. Que son precisamente los que más y más gordas mentiras tienen en currículum, con lo que podemos regresar al topic ¿no?
enero 15th, 2008 a las 13:58
#165 “Ah, bueno, que ahora está prohibido que el PNV y el PSE hablen de política, pues vaya, no lo sabía…”
¿Prohibido? No. Pero si se sienta a hablar de que van a condederle a ETA la mesa de partidos a cambio de Paz que asuman las consecuencias.
Y si no respóndeme ¿porque extraño vínculo la mesa de partidos murió el mismo día que la negociación con ETA? ¿Porque estaban asociadas, quizás?
enero 15th, 2008 a las 13:58
Perdona pero en ese párrafo dice que PNV y el PSE pensaban crear una mesa de partidos. ¿Dónde está ETA negociando el futuro de Esukadi?
enero 15th, 2008 a las 13:59
Hombre, señor Zurdo, yo vívía en España (2000-2003) cuando gobernaba don José María Aznar, y desde luego que la economía iba mucho mejor, cada año a más, había trabajo, las hipotecas se podían pagar, había orden y respeto, y desde luego que los indigentes mentales y gentuza como Mas o CerdoTarda estaban más tiesos que una vela y ni rechistaban.
enero 15th, 2008 a las 14:00
Piezas, el ‘abrir comentarios’ no me funciona y la opción ‘sin moderacion’ está peor maquetada que la otra y es muy incómodo seguir los hilos. Sobre todo si como yo estás discutiendo con 4 personas a la vez.
enero 15th, 2008 a las 14:00
Ahora bien, el presidente de Navarra en aquel entonces dijo que Navarra era negociable si ETA dejaba las armas. ¿Eso es negociación política de esa que no te gusta?
enero 15th, 2008 a las 14:01
Para resumir ¿porque extraño vínculo la mesa de partidos murió el mismo día que la negociación con ETA?
Su opinión, por favor.
enero 15th, 2008 a las 14:02
#161: Nadie le echa tierra, pero creo que es momento de hablar de otros temas, que las elecciones de 2007 ya pasaron.
Respecto a lo otro, puedo estar de acuerdo en que PSOE y PP sean basura, pero no son la misma basura.
No estoy particularmente orgulloso de los políticos de mi país, como creo que casi todo el mundo aquí. Pero mi idea es que, ya que es posible meter un voto en la urna, hay que hacer uso de esa libertad, y elegir lo menos malo.
Y hasta en la mierda hay grados. El PSOE puede tener mierda, no lo dudo, pero creo que la mierda que tiene el PP es infinitamente más. Y decir lo contrario, para mí es de equidistaní subido, qué quieres que te diga…
enero 15th, 2008 a las 14:02
#173
¿Fuente?
enero 15th, 2008 a las 14:02
“la opción ’sin moderacion’ está peor maquetada que la otra y es muy incómodo seguir los hilos”
Está maquetada de la misma manera. Las manitas nos han ahorrado un montón de trolls. Eso ya se discutió y votó.
enero 15th, 2008 a las 14:03
“Ahora bien, el presidente de Navarra en aquel entonces dijo que Navarra era negociable si ETA dejaba las armas.”
¿cuando dijo eso el presidente de Navarra?
enero 15th, 2008 a las 14:06
176- Eso no es resumir, es desviar la atención. Me la suda el porqué, ya me imagino que vd. atribuye al hecho alguna explicación pezonera, es su problema, lo cierto es que Aznar negoció políticamente concesiones. Y todo el mundo lo sabía y nadie se molestaba.
Un párrafo del mundo de entonces:
“¿Cómo? ¿Entre quiénes? ¿Cuándo? ¿Dónde? El Gobierno no quiere entrar en detalles, y se entiende. Se sabe, eso sí, que José María Aznar está decidido a seguir el proceso muy de cerca, no delegando en nadie salvo para lo imprescindible. Lo más probable es que la tarea acabe subdividiéndose: habrá diálogo directo con ETA, de un lado, para evaluar el problema de los presos —aunque no sólo—, y habrá por otro lado conversaciones más específicamente políticas, en las que todas las fuerzas parlamentarias habrán de tener participación.”
¿Cree vd. que el PP protestó por semeajnte afirmación? ¿A vd. le molestaba por entonces que se plantease semejante posibilidad?
enero 15th, 2008 a las 14:07
#154 Carlos Alberto Lapolla
Pues sí, es lo que tiene la distancia, que no se entera uno de la misa la mitad.
Allá por 1996 el señor del vídeo de arriba celebró su victoria entre gritos de “Pujol, enano, habla castellano” y a la semana siguiente aprendió catalán para ganarse las simpatías de Pujol, el predecesor de Mas (al que poco antes también llamaban “gentuza separatista”). El señor del vídeo de arriba puso el grito en el cielo porque Felipe González, a petición de Pujol, había elevado al 15% el IRPF cedido a las autonomías; cuando llegó al poder, el mismo señor del vídeo de arriba, tras haber montado un cristo por el 15%, le cedió a Pujol (que ya no era “gentuza separatista”, sino un “gran hombre de estado”, según el PP) el 30%. A petición de Pujol, el señor del vídeo de arriba suprimió los Gobernadores Civiles y el Servicio Militar de un día para otro y de un plumazo, sin planificación ni estudio de las consecuencias (el ejército sigue pagándolas aún, sin efectivos para cubrir las plazas).
Por cierto, Mas NO es socio de Zapatero, mientras que su hombre en Madrid, Durán i Lleida, siempre ha tenido una marcada preferencia por buscar pactos con el PP, y el PP piensa en CiU (el partido de esa gentuza separatista) y CC para posibles pactos. Así que las “exigencias” que serán mayores no se refieren a Zapatero sino a Rajoy. En todo caso la mayoría absoluta habría que dársela a Zapatero.
Pero bueno, comprendo que desde la distancia sólo se vean manchas borrosas que se mueven en el horizonte y no se entere uno de nada.
enero 15th, 2008 a las 14:08
“Navarra sabrá ser generosa”.
Claro que lo mismo se refería a que iba a mandar unas cajas de vino a la sede de HB…
enero 15th, 2008 a las 14:09
##174 tartarin
Si es por eso, siempre se puede subir otra versión más: tema rojo y sin moderación (pero parece absurdo, ¿no?).
Respecto al funcionamiento del “onclick” “Ver comentario” es idéntico al que había antes. Solo que ahora en lugar de llamar a un javascript, llama a un PHP que saca un único comentario y lo imprime sin recargar la página. Lo he probado en Firefox bajo Windows, Linux y Tiger OS. Échale un vistazo a la configuración de tu navegador, o comprueba que se está cargando toda la página (ahora mismo es hora punta continuada, puede ser eso). El sistema actualizado lleva tres días activo, así que si te funcionaba antes, te tiene que funcionar ahora.
enero 15th, 2008 a las 14:10
#176: Si Batasuna hubiera aprovechado la oportunidad histórica y hubiera condenado la violencia, apartándose de la tutela de ETA, la mesa de partidos hubiera seguido.
Como Batasuna se sometió a ETA, no tenía sentido seguir en aquella mesa, pues entonces, SÍ se hubiera tratado de una negociación política con ETA, por persona interpuesta.
enero 15th, 2008 a las 14:12
#181
“lo cierto es que Aznar negoció políticamente concesiones. Y todo el mundo lo sabía y nadie se molestaba.”
Argumento ‘ad populum’. No vale.
Me cita ud. un editorial de un periódico hablando en condicional de algó que no pasó. Como fuente gubernamental es un poco débil.
Y repito la pregunta. Ya veo que ud. es muy poco crítico con la realidad política, y se la suda. Pero a lo mejor alguien me ayuda.
¿porque extraño vínculo la mesa de partidos murió el mismo día que la negociación con ETA? ¿No estarían vinculadas?
enero 15th, 2008 a las 14:13
Pizarro, segundo de Rajoy. Cadena de favores. Como ganen nos vamos a cagar con este chupatintas soberbio. Claro que eso no va a ocurrir.
enero 15th, 2008 a las 14:16
185- Es lo que tienen las interpretaciones, que son libres. Pero yo no entraría en el juego de dar explicaciones de lo que ÉL no sabe: Si tiene alguna prueba de que ha habido negociación política sobre el futuro de Euskadi que la muestre, si no es que Aznar, de hecho, concedió más que ZP, acercando presos y liberando a otros. ESOS son los hechos, lo demás son interpretaciones. Y puestos a interpretar, es más fácil interpretar concesiones políticas en la época de Aznar que con ZP, pero vaya, con diferencia.
Hay más ejemplos:
ABC: “El Ejecutivo de Aznar ha acogió de manera favorable que, en una próxima fase, el interlocutor del «brazo político» del «complejo ETA» sea Arnaldo Otegui, que ha salido fortalecido tras las elecciones autonómicas y además tiene influencia en la banda al haber pertenecido a ella e incluso ha cumplido condena. Otegui cuenta con el refuerzo de Íñigo Iruin y de otros veteranos de HB recuperados para esta nueva estratégia.”
¿De qué se iba a hablar en esa “próxima fase”, Tartarin? De temas políticos, por lo visto, ¿no?
enero 15th, 2008 a las 14:16
#184
Lleva sin funcionar justo 3 días. Miraré lo del PHP.
La opción sin moderación no tiene el sombreado gris detrás de los mensajes, que los separa muy bien. Cuando subes y bajas la barrita se mezcla todo y es un mareo.
enero 15th, 2008 a las 14:19
“Argumento ‘ad populum’. No vale.”
Coño, el tuyo no lo sabe nadie, pero vale?¡
“Como fuente gubernamental es un poco débil”
Y vd. me cita una reunión QUE INTERPRETA como le sale de los cojones, pero eso si vale? Caray.
“Ya veo que ud. es muy poco crítico con la realidad política”
No no, es que si le digo mi interpretación vd. dirá que no es cierta, que la buena es la suya. Eso no lleva a nada. Hablemos de hechos: ¿Quién acercó presos, Aznar o ZP? Quién liberó presos, Aznar o ZP? ¿Quién llamó MNLV a ETA, Aznar o ZP? ¿Qué concesiones políticas ha dado ZP a ETA?
Si quiere interpretaciones, interprete todos esos hechos. Gracias.
enero 15th, 2008 a las 14:20
Vosotros seguid, seguid con el tema ETA; los demás, leed, ved y escuchad el proceso de claudiacación de Aznar.
enero 15th, 2008 a las 14:21
#187 JJ dice:
Ya veo que no soy el único al que lo de Pizarro le parece una verguenza…
enero 15th, 2008 a las 14:24
Todavía me acuerdo, estando en la facultad, de una tía que me decía:”hombre lo que está claro es que Aznar ha sido el mejor presidente de la democracia”. Y yo ahí todo serio, aguantándome los pedos.
Aquí lo que pasa es que te juntas con la familia o los amigos y no se puede hablar claro porque, como le pasa a D.Javier, “estás lindando con la extrema izquierda”, y no hay más que decir. Entonces estos tíos se crecen y empiezan a soltar toda la mierda que se les ocurre, centristas de toda la vida, oye(s), que si “todos tienen derecho a expresar su opinión (los curas)”, que si tal y cual y entonces, pobre de ti, miras a Francia Alemania (p.e.), comparas y te echas a llorar: “no, es que son países mucho más avanzados, claro”. Claro, claro.
enero 15th, 2008 a las 14:24
#188 “Aznar, de hecho, concedió más que ZP, acercando presos y liberando a otros”
Eeeeso son medidas penales y/o judiciales. Cuando a un arrepentido de la mafia se le perdona a cambio de cantar noooo sooon medidas poolíiiiiticaaaaas. Eso está discutido hasta la saciedad. A Tejero se le indultó (creo) y eso no significa que el gobierno negociara políticamente con la ultraderecha.
No te entiendo, andaquenó. Titulares de periodicos teorizando demuestran que el gobierno iba a hacer concesiones políticas. El PNV y PSE estableciendo una hoja de ruta no lo demuestra.
enero 15th, 2008 a las 14:25
#187 JJ
A mí lo que me preocupa es que, si Pizarro va de segundo, Gallardón (si entra al final) tendrá que ir de primero… yo quiero que el PP se aclare de una vez: ¿va a ir Mariano Rajoy en las listas o no?
enero 15th, 2008 a las 14:28
Me voy a comer.
La verdad es que está muy bien discutir sin que nos pongamos todos a parir, para variar.
Adeu.
enero 15th, 2008 a las 14:28
#195 Darth
Quiere decir que si Pizarro va de segundo…. Gallardón no irá.(ni de tercero ni de enésimo).
En cuanto a Espe, …
enero 15th, 2008 a las 14:36
Ya se que esas son medidas de esas que el PP criticaba como rendiciones, si eso yo lo tengo claro. Lo que pasa es que el PP CONCEDIÓ ESAS MEDIDAS Y ZP, NO. De las políticas hay las que te inventas y atribuyes al PSOE pero que en realidad no existen (¿O el PSOE entregó Navarra a ETA y no me he enterado?), y punto.
Entonces, si te permites especular sobre las concesiones inexistentes, yo te pregunto si, dado que el PP hizo concesiones de todo tipo y ZP no, ¿quién estaría más próximo a esas concesiones políticas?
“Titulares de periodicos teorizando demuestran que el gobierno iba a hacer concesiones políticas. El PNV y PSE estableciendo una hoja de ruta no lo demuestra.”
Esos titulares estaban escritos por gente próxima al gobierno, el PNV y el PSE son dos partidos legales que se sientan a hablar de lo que les sale de los cojones, más faltaría. Si de eso vd. deduce que era para conceder a ETA todavía no sabemos qué (estaría bien que dijera qué, para variar, porque bien podría ser la excarcelación de algunos presos, eso que AHORA vd. admite pero hace unos meses no), ¿nos lo tenemos que creer?
enero 15th, 2008 a las 14:36
#173 Carlos Alberto Lapolla
Así se perdió usted las palabras de Arzalluz en las que decía que le habían sacado más a Ansar en 5 minutos que ha Felipe en 12 años. Y el famoso “yo hablo catalán en la intimidad” de Ansar. Ya le digo, un marxista acabao, el bigotes…
Y quizá en esos años que vd vivió en España, vivió en algún lugar de la Mancha, bien lejos de Cataluña, o se hubiera dado cuenta que precisamente fué durante esa época cuando se gestó el actual panorama separatista. El centralismo quasifascista practicado por el PP durante su segunda legislatura (y hasta la actualidad….) ha conseguido más conversos a las causas separatistas que todos los discursos de Tardá, Mas, Otegi y demás independentistas juntos. Y como salga el PP, la cosa puede ir en aumento. En MUCHO aumento.
Por cierto, catalanófobos como vd hacen tanto por el independentismo como Ansar y sus acólitos, o incluso más: a ellos les mueve buscar votos, a usted algún tipo de tara mental.
enero 15th, 2008 a las 14:47
¿Cómo explica vd que en Otegui dijera que
“En una nota emitida ayer por la oficina de prensa del partido abertzale se insistía, una vez más, en la necesidad del diálogo y la negociación «como única vía válida para encarar el conflicto entre Euskal Herrria y los Estados español y francés, en claves de soberanía y territorialidad»”
y después pasase AÑO Y MEDIO de negociaciones? ¿Tanto tiempo necesitó Aznar para negar esta frase, o es que estaba dispuesto a negociar algo?
enero 15th, 2008 a las 14:50
¿prefiere declaraciones del mismo Aznar? Bien:
El responsable del Ejecutivo también hizo mención a los pactos poselectorales en el País Vasco. En su opinión, no se puede frustrar las esperanzas de los ciudadanos vascos, «a los que se debe servir respetando su pluralismo». Por este motivo, todas la fuerzas políticas tienen que encontrar fórmulas y acuerdos «que respondan con la mayor fidelidad a la voluntad de los electores en cada uno de los territorios históricos y en cada una de sus ciudades y pueblos».
Si esto lo dice otro es que defiende la autodeterminación, claro.
enero 15th, 2008 a las 14:51
160 no me pongas excusas, el contenido de la página está totalmente abierto, si no como estoy escribiendo, si no escondieran ningún comentario, todos se podrían leer todos sin excusas.
Querer negar que en este blog hay censura es como negar que había contacto después del atentado terrorista de la T4. Claro que quizá Escolar se lo reconozca a Pedro J. en una de estas comidas que hacen, pero tendremos que esperar un año o más…
enero 15th, 2008 a las 15:07
tartarin, hijo, mira estos vídeos:
http://www.youtube.com/watch?v=IoI3Du90f_M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QnK4kidhKyU&feature=related
Te los miras, lo reflexionas y opinas sobre el movimiento vasco de liberación (aznar dixit)
enero 15th, 2008 a las 15:07
tartarin, hijo, mira estos vídeos:
http://www.youtube.com/watch?v=IoI3Du90f_M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QnK4kidhKyU&feature=related
Te los miras, lo reflexionas y opinas sobre el movimiento vasco de liberación (aznar dixit)
enero 15th, 2008 a las 15:07
tartarin, hijo, mira estos vídeos:
http://www.youtube.com/watch?v=IoI3Du90f_M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QnK4kidhKyU&feature=related
Te los miras, lo reflexionas y opinas sobre el movimiento vasco de liberación (aznar dixit)
enero 15th, 2008 a las 15:17
187 podría explicar por qué el señor Pizarro es un chupa tintas, tal vez porque triunfó en todas las empresas en las que ha estado, o tal vez porque gracias a él, los accionista de Endesa cobraron el precio justo por acción y no la mitad como querían pagar GN y ZP, es decir, que evitó que a sus representados el gobierno les estafara.
Lo que tiene que hacer el PSOE es rescatar a Miguel Sebastian, jua, jua, jua
enero 15th, 2008 a las 15:21
#203. Ya veo. Y seguro que hará ganar una pasta gansa a los accionistas de España, Z.A.
enero 15th, 2008 a las 15:26
el pp pacta con nacionalismo xq no queda otra, y es lógico porque la ley electoral está así, aun con mayoría absoluta no se puede hacer todo, bueno casi (vease Irak, vease vender barcos a CHavez y cobrarlo en Suiza, xq tan lejos?) el tema es que me huelo que a ZP le gustaría exiliarse cunado vaya a entrar a la carcel en un pais cercano, a lo mejor Cataluña. tiempo al tiempo pero a zapo le va bien eso de divide y vencerás. todavía le dura la farsa del 11m… por la que sigo pensando que zp y rubal acabarán dando con sus huesos en la carcel.
enero 15th, 2008 a las 15:44
Este señor seguro que olvido el ATENTADO 11-M. Tiene un des-verguenza PATOLOGICA…
enero 15th, 2008 a las 15:53
No miréis al pasado si me permitís el consejo. Mirad cómo viene el futuro, si nadie lo remedia:
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/15/actualidad/1200397000_417437.html
Por cierto, una web estupenda.
enero 15th, 2008 a las 16:14
Que grande!
Lo que os molesta es que quitándoos la versión SER del 11m y las informaciones dadas antes del 14M, os quedáis sin argumentos para criticar a Aznar, que dice, y dice bien, que un señor que miente como ha mentido ZP, con 2 muertos, con un destrozo material inmenso, coacciones, chantajes y terrorismo callejero sobre la mesa, siguió negociando, y cinco meses después dejó a ETA que presentara listas en los municipios que más le interesaban. Eso, y dice bien Aznar, no es “tener derecho a intentarlos”, es concubinato con el terrorismo, inmoralidad descarada, algo que debería ser suficiente para procesar a ZP por sedición.
Saludos!
enero 15th, 2008 a las 16:15
El sr Aznar en un ritual de exhorcismo de sus propios fantasmas.
enero 15th, 2008 a las 16:20
208 presos acercados al pais vasco por el lider cosmico…presos liberados por el lider cosmico…quien era en 2003 ministro del interior cuando se formo el PCTV.Quien negocio con eta en el 98 y que opinaba sus medios afines, miramos el numero de muertos de uno y otro mandato….luego hable usted de concubinato con el terrorismo.
Por cierto donde estaban las famosas armas de destrucción masiva. Oye y lo de congelar el sueldo a los funcionarios que…
enero 15th, 2008 a las 16:25
#208
Señor catedrático ¿en que consiste la sedición?
¿beber agua cuando se tiene sed?
Que se le ve el cartón.
enero 15th, 2008 a las 16:28
Aznar luchó firmemente contra el terrorismo y buscó la paz con medios lícitos. Se puede acercar presos, de hecho, mantenerlos dispersos es profundamente injusto, se pueden agilizar excarcelaciones, dentro de este sistema lamentable de penas y penitencias, es una baza adecuada para atemperar a los terroristas cuando se dialoga con ellos. La diferencia con ZP es que el socialista negoció políticamente y dejó a los terroristas, una vez ilegalizados acceder a las instituciones democráticas sin dejar de serlo, que es por lo que fueron ilegalizados. ZP creyó poder, pero no equivocó el medio, sino el fin. ZP no cree en la derrota de los terroristas, y él mismo lo ha dicho en repetidas ocasiones, cree en el convencimiento.
ZP ha seguido hablando y mientras nos lo negaba, legalizó de facto a ETA y mientras nos lo negaba… esto es profundamente inmoral, no puede ampararse en la política.
y lo de los funcionarios, que no viene a cuento, fue una de esas medidas que consiguieron que España levantara cabeza, se enriqueciera, entrara en el Euro, y hoy en día haya superávit, para que ZP lo derroche y presuma de él…
Saludos!
enero 15th, 2008 a las 16:28
#211
El señor Salma no se entera. Tiene que leer más de “Mi primer cuaderno escolar” y menos de Platón
enero 15th, 2008 a las 16:37
Si te gusta más, alta traición. Saludos!
enero 15th, 2008 a las 16:40
#212
“lo de los funcionarios, que no viene a cuento, fue una de esas medidas que consiguieron que España levantara cabeza, se enriqueciera, entrara en el Euro, y hoy en día haya superávit”
Eso, se roba a los funcionarios para que España se enriquezca, señor liberal de pacotilla. ¿que le parece aumentar los impuestos a las grandes fortunas para que España se enriquezca?
enero 15th, 2008 a las 16:40
#212
Si, lo peor fue ofrecer la mano de Letizia a Artapalo.
enero 15th, 2008 a las 16:41
211 juas y aznar no negocio politicamente que va aznar megociaba a ver si bebian vino en las reuniones o cerveza
Hoyga y aun no ha contestado quien ira ministro del interior cuando se legalizo el PCTV.
Venga le pido lo mismo numeros de muertos de una legislatura y otra…venga hop o es que no le interesa.
enero 15th, 2008 a las 16:45
Es divertido ver al libegal de salon este..en unos post diciendo que el estado es un monstruo, el anticristo y luego acusar a alguien de alta traición….en fin que salma tiene de libegal lo mismo que el losantos.
Ah que la medida del PP para combatir las crisis economica es congelar el sueldo a los trabajadores….¿esa sera la medida brutal de rajoy ?..oyes pues pa el.
enero 15th, 2008 a las 16:54
#214
Señor catedrático, no se agache que ya le hemos visto. Ni puta idea de lo que es sedición. Podía haber dicho “fagocitación” “intermediación” “capacitación” Es lo mismo. Hablar sin saber. Hablar por hablar.
enero 15th, 2008 a las 17:40
¿Alta traición, engaño masivo, manipulación de las víctimas, responsabilidades al maestroa armero, no sería más apropiado etiquetar a quien horas después de la masacre del once m, con la policía informando puntualmente al gobierno de cual era la pista seguida, se empeñó en roscar chapelas sobre chilabas, pensando que el fondo de armario del electorado era como el de los oyentes de la cope: analfabetos?
Si alguien está capacitado para dar lecciones de incapacitación para gobernar, ese es Aznar.
¿Al final acercó presos etarras a cárceles del País Vasco?
Nunca me quedó claro.
enero 15th, 2008 a las 17:55
vaya peluca que calza el desgraciao
asi nos va en españa mientras haya gente que le crea.
enero 15th, 2008 a las 18:58
¡¡ Corre y alíate, joven progresista!!
http://img.photobucket.com/albums/v445/iftk2/01/06_perec_51268.jpg
enero 15th, 2008 a las 19:14
#222
Black Water te necesita, capullo. Corre y alístate.
enero 15th, 2008 a las 19:45
El odio al PP es la única fuerza movilizadora de la izquierda. Ánimo muchachos, esta vez Bin Laden no os apoyará.
enero 15th, 2008 a las 19:57
Espera a que Exuperancio lance la bomba y verás. Zapatero ha estado reunido con Diente Puto en Bayona la semana pasada.
Y SIN CONTÁRSELO A RAJOY!!!!!!!!
enero 15th, 2008 a las 20:04
“esta vez Bin Laden no os apoyará.”
La verdadera cuestión es si ETA apoyará al PP con un atentado antes de las elecciones.
enero 15th, 2008 a las 20:05
Quiá, nadie nos ayuda mejor que Rajoy. Sin ir más lejos, ayer, sabiendo que sólo tiene una remotísima posibilidad de gobernar aliándose con CiU, va y ficha precisamente a Pizarro de número dos por Madrid, para tenerlos bien contentos. Vamos, que no quiere gobernar ni jarto whisky…
enero 15th, 2008 a las 20:07
Uy pero no habian sido los etarras aliadios con una conspiracion judeomasonica de servicios secretos socialistas….hoyga al final para los espagnoles de bien habia sio la ETA o no
enero 15th, 2008 a las 20:26
“Se puede acercar presos, de hecho, mantenerlos dispersos es profundamente injusto, se pueden agilizar excarcelaciones, dentro de este sistema lamentable de penas y penitencias, es una baza adecuada para atemperar a los terroristas cuando se dialoga con ellos”
¿Es usted consciente de lo que ha dicho, criatura? ¿Ha consultado al comisario político de su barrio los términos de semejante desatino?
Luego se quejará, en la próxima depuración pepera, de terminar en el paredón.
¡¡Si es que son como niños!!
enero 15th, 2008 a las 20:32
Buuuf, a quien le importa lo que piense el ex-lider cósmico y su bigote ausente.
Cuando Steve Jobs acaba de presentar ¡¡ESTO!!
http://www.apple.com/macbookair/
Aaaarf!
enero 15th, 2008 a las 20:32
Gracias al señor Aznar por ser una fuente de inspiración inagotable. Mi versión de las declaraciones de Aznar aquí
enero 15th, 2008 a las 20:56
Una de dos:
– O el señorito Aznar es un desmemoriado.
– O es que no le gusta escuchar ni lo que dicen los demás ni lo que dice él mismo.
Lo primero es comprensible: La edad, los ajetreos, los aires de grandeza…
Pero lo segundo no lo puedo entender: ¿Es que no sabe navegar por internet?
enero 15th, 2008 a las 21:55
La sartén le dijo al cazo que era una traidora y una felona.
enero 16th, 2008 a las 00:01
¿pero este señor está hablando de los suyos, no? Ya era hora de un poco de autocrítica.
enero 16th, 2008 a las 20:56
Este hombre está muy enfermo y o deberiamos tomarlo a broma. No admite la edad, va por ahí con esas melenas diciendo gilipolleces, con esas risotadas,….parloteando idiomas. No sé a mi me parece terrible que un enfermo siga mandando en el PP.