may 04
Sótanos austriacos
Iñigo Sáenz de Ugarte
Al final van a tener razón todos esos extranjeros que llegan a España y elogian, en general con una copa en la mano, el carácter abierto de los habitantes de este país, la costumbre de los locales de matar el tiempo en interminables comidas y noches de celebración, y la forma inquisitiva en que preguntan a desconocidos por los detalles más personales. Por no hablar de la tendencia a convertir las diferencias de opinión más convencionales en ruidosas disputas de las que salen a la luz todas las debilidades.
La crispación puede tener sus inconvenientes, pero de lejos parece mucho mejor solución que enterrar los problemas en los sótanos.
“No hay duda: es Austria”, reza el eslogan de la campaña turística lanzada en los meses anteriores a la Eurocopa de fútbol. Es lo mismo que han pensado muchos en Europa al leer las escalofriantes noticias sobre Josef Fritzl y su familia enterrada en vida.
Todos los países tienen su catálogo de monstruos. Estos casos suelen ser rápidamente descartados como simples aberraciones, una suerte de fallo del sistema que engendra una copia defectuosa después de producir un alto número de ciudadanos ejemplares. Lo que ocurre es que algunos de esos casos dicen mucho de los valores impuestos en esa sociedad o al menos prevalecen con éxito gracias precisamente a esos valores.
mayo 4th, 2008 a las 20:42
Español torero.
mayo 4th, 2008 a las 20:44
Muchas cosas debe replantearse el estado austriaco después de lo ocurrido con el pederasta Fritzl y el caso de Nastasha.
mayo 4th, 2008 a las 20:49
“algunos de esos casos dicen mucho de los valores impuestos en esa sociedad o al menos prevalecen con éxito gracias precisamente a esos valores”
¿cada sociedad tiene sus propios monstruos?
¿al final será verdad que es culpable la sociedad y no el monstruo?
mayo 4th, 2008 a las 20:54
Siempre que ocurre algo similar nos echamos las manos a la cabeza porque no comprendemos como el ser humano puede hacer algo tan despiadado y se buscan culpables más allá del propio culpable. En este caso se está intentando culpabilizar indirectamente a la sociedad y al estado austriaco y también a las personas directamente relacionadas con Fritzl (sus otros hijos, su mujer, los vecinos, los alquilados…)
mayo 4th, 2008 a las 20:58
#4
La tesis del post es que ese tipo de monstruo se da en Austria y por ejemplo, en España se dan otras especies de monstruos. Está vez no es el clima, es el tipo de sociedad.
No estoy de acuerdo, pero el tema tiene muchos recovecos.
mayo 4th, 2008 a las 21:11
#3 JPatache dice:
¿al final será verdad que es culpable la sociedad y no el monstruo?
Que sociedad no hay más que uuuuuna
y a tí te encontré en la caaaaalle…
Hombre, el culpable final es el monstruo, pero el monstruo es él y su circunstancia…
mayo 4th, 2008 a las 21:11
Hace una pechá de años, cuando el caso de Marc Dutroux, el pederasta belga, circulaba un chiste:
– ¿En qué se diferencian una niña belga y una patata?
– En que a la patata primero la entierran y después la meten en el sótano.
mayo 4th, 2008 a las 21:16
Entonces los españoles son maltratadores y terroristas, por no hacer reglas de tres absurdas con temas como lo de Alcasser.
mayo 4th, 2008 a las 21:18
Y sótano lleva tilde.
mayo 4th, 2008 a las 21:27
No lo pilla Alex, era una referencia velada a los curas pederastas 😀
mayo 4th, 2008 a las 21:30
Ops, corregido.
mayo 4th, 2008 a las 21:31
#5
Casi.
“Es cierto, ningún país puede decir que no cuenta entre sus filas con monstruos como Fritzl. Es sólo que cierto tipo de psicópata prospera con más facilidad en aquellos lugares en los que la memoria histórica es un concepto desconocido y casi ofensivo.”
Es verdad que su primer párrafo y el último no se llevan muy bien aún así que huevos tie el Iñigo. Yo hubiera insinuado la existencia de Austrias en todos los paises. Por ejemplo en España tenemos muchas Austrias y en sitios como el País Vasco tenemos hasta dos Austrias complementándose en lo antagónico. Si Iñigo me deja llevarme Austria como metáfora aplaudo rabiosamente.
mayo 4th, 2008 a las 21:35
Vivan el Jarabo y el Arropiero y Puerto Hurraco. Crímenes españoles como Dios manda.
mayo 4th, 2008 a las 21:39
Estoy con usted, maese Arrikitown. El reduccionismo es mal compañero. Se me ocurren un par de plazas en la España de la gente abierta y afable en la que caparían a Almodóvar o Wyoming si tuviesen huevos a dejarse caer por aquí.
Y lo de la educación ultranacionalista, disciplinada y esas cosas, pues nada, que por aquí tuvimos 40 años de caldo.
Los Fritzl de España están por ahí, solo que no tienen refugio nuclear que llevarse a las paranoias.
mayo 4th, 2008 a las 21:40
La tantas veces repetida descripción de Billy Wilder (“Los austriacos son gente brillante. Convencieron al mundo de que Hitler era alemán y Beethoven, austriaco”)
Graaaaande Billy Wilder.XD
Me parece que está claro que todos los paises tienen sus própios monstruos.Como ejemplo:hace un par de semanas un tipo andaba por la calle con la cabeza de su madre en una bolsa,en este país. Tambien hay tela que cortar, con este tema.
Claro que 24 años son muchos años para ocultar semejante salvajada. Incluyendo una chica pariendo niños como una opusina cualquiera. Pero tambien entiendo que hablamos de un pueblo aislado (pocos habitantes y muchas hectáreas de por medio) y que nadie se diera cuenta de lo que se cocía dentro de la casa.
Ah y el caso Dutroux, mejor no comentarlo. Que ahí el “monstruo” y parte de la Sociedad (en el peor, peor de los casos, policias, jueces, etc estaban involucrados) tuvo su parte de culpa, el de mirar para otro lado.
mayo 4th, 2008 a las 21:44
#14
Por ahí iba yo.
mayo 4th, 2008 a las 21:46
En España ha habido el crimen artesanal de to la vida, muy español y muy ejemplar y muy espontaneo, nada de esos horrendos refinamientos de los degenerados de allende las fronteras. Es la azada contra el sótano al que solo se puede acceder con avanzados conocimientos de electrónica.
Nuestros crímenes son mucho más sanos, ni comparar.
mayo 4th, 2008 a las 21:52
España ya no es roja, España no es azul
España ahora y siempre es negra como el betún
Morir o matar por hacer trampas en el mus.
Tienes que escoger: Cabanillas o Izquierdo
Tienes que escoger: estar vivo o estar cuerdo
Tienes que escoger: estar loco o estar muerto
Tienes que escoger: el matarife o el cerdo.
Bienvenido a la cacería, bienvenido a la venganza
Bienvenido a Puerto Hurraco, bienvenido a Almansa
La hidalguía de sus gentes, sus caldos y sus mujeres
Su historia y sus monumentos, el horror y la muerte.
Veraneo en Puerto Hurraco.
Personas normales que matan con un hacha
A sus hijos subnormales
Amas de casa que vacían a sus hijas
porque están poseídas
Disparo al limpiabotas que quería ser torero
Por herencias miserables, por un poco de dinero
apuñalas a tu primo, anavajas a tu tío
Y en algún lugar del limbo está Paulino
diciéndose contento: “¡Estos son mis niños!”.
Veraneo en Puerto Hurraco.
¿Vacaciones en Camboya? ¡Y una polla!
Veraneo en Puerto Hurraco.
mayo 4th, 2008 a las 21:56
No sabría decir que sociedad está más enferma, la austriaca que mira para otro lado con el terror social, o aquella que saca millones de personas protestando contra un gobierno que quiere acabar con el terrorismo político de ETA.
mayo 4th, 2008 a las 22:00
No me parece que esto pase porser Austria, es que la mierda que no corre, se atasca, aquí y allá. Las represiones solo conllevan perversiones.
mayo 4th, 2008 a las 22:02
#5
Ahhhh, será que no entendí el post.
Será
mayo 4th, 2008 a las 22:03
#20
Es justo la tesis contraria de la iglesia y su entorno: “si no se reprime, aparece la perversión”
mayo 4th, 2008 a las 22:04
#19
Y por ahí.
mayo 4th, 2008 a las 22:17
Josef Fritzl, ese gran liberal. Seguro que pasa a la galería de héroes de Jorge Valín.
A ver quién es el Estado represor para decirle a él cómo tiene que educar a su hija.
mayo 4th, 2008 a las 22:21
Esta misma tarde dejaba lo que pego debajo en un foro.
Hay que vivir allí y conocerlos para entenderlo.
Hay muchas clases de machismo, en todas partes del mundo.
Pero la capacidad para determinadas formas de maldad, determinadas formas de matar, de torturar, es tirando a localista.
Pego lo que ponía.
“Estoy impactada por el asunto del austríaco secuestrador.
Todo me asusta, me trae recuerdos difíciles, algunos imprecisos, otros muy claros.
Tengo tendencia al rompe y rasga y a los juicios subjetivos, es decir, no soy nada fiable a la hora de esos resúmenes que a mi tan bien me vienen para sobrevivir.
Mi estancia en Austria, nada del otro mundo, unos meses, me dejó un sabor amargo. No me gustó lo que vi, en la opuesta sensación a lo que sentía estando en Holanda.
Años más tarde, hablando con una amiga austríaca, violinista, me confirmó lo que yo sentía y no me sentí precisamente mejor.
Me habló del indescriptible machismo de los austríacos. Un machismo brutal, absoluto, letal. Del sistema de vida recluída, individualista, en islas fortificadas que hace impenetrable la intimidad. Cuyas mujeres acatan, pese a tener carreras, o trabajos importantes. De puertas para adentro sistema medieval. Y pacto generalizado de silencio. Todos hacen lo mismo.
Otra conocida (de aquí, de Algorta), casada con un austríaco viviendo en Luxemburgo porque trabaja (él) en algo de la Comunidad Europea, me contaba la lucha que había tenido que emprender para separarse, para conseguir la custodia.
Un señor diplomático, elegante, culto, que para educar a su hijo y enseñarle disciplina le encerraba en una maleta para castigarle. El respeto sólo se obtiene por medio del miedo, decía.
Todo junto, más mi propia experiencia de estudiante que comparte vida con otros de iguales estudios, edad, clase social…me icrusta en un corner del que me gustaría salir.
Resumido, dan miedo.
Ya avisé de que es mi personal subjetivismo.”
M.
mayo 4th, 2008 a las 22:26
Toma castaña Rouco:
http://www.20minutos.es/noticia/375314/0/rouco/varela/desnuda/
mayo 4th, 2008 a las 22:29
Tiene un comentario Iñigo.
mayo 4th, 2008 a las 22:42
#26… mirad arriba a la derecha
que escándalo lo de las pizzas.. queso que no es queso, bacon que no es bacon, carne que no es carne… Dios, de verdad, España de rompe!!!
mayo 4th, 2008 a las 22:45
OEOEOEOEOEOEOEOOEOOEOEOEOEOOEEOOEOEOOEOOOEOOOE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mayo 4th, 2008 a las 22:57
#6 Sota de Picas dice:
Mayo 4th, 2008 a las 9:11 pm
La culpable de mi ruina
es la sociedad.
Que cuando mejor estoy
se acaba el material.
mayo 4th, 2008 a las 22:57
Felicidades al Real Madrid. Por las bocinas y estruendos que estoy oyendo ahí fuera, definitivamente España no se rompe.
mayo 4th, 2008 a las 23:06
Tengo el vecino de abajo sacando la cabeza por la ventana, accionando un claxon y gritando como un poseso.
Ahora mismo me dispongo a construir un sótano en el garaje del edificio. Por mucho ruido que haga, seguro que todo el vecindario, en su mayoría del Barça, mirará para otra parte.
mayo 4th, 2008 a las 23:14
Nosé me vino de golpe, ¿que no?…
mayo 4th, 2008 a las 23:17
#32
Con mis condolencias:
http://goear.com/listen.php?v=84450db
mayo 4th, 2008 a las 23:25
#34
Escuchando esta canción es precisamente cuando más te reafirmas en tus sentimientos. Una sonrisa y, repito, felicidades al Real Madrid.
mayo 4th, 2008 a las 23:56
Aquellos crímenes entrañables…
Un hombre mató a su hermano a banquetazos porque se le comía los botes de mayonesa por las noches. Le sorprendió, se le subió la sangre a la cabeza y le sacudió con lo primero que pilló, sin ninguna premeditación.
O aquel anciano que fue al ambulatorio a que le pusieran la sonda para mear y cuando se agachaba el médico que se la colocaba habitualmente protestando y de mala hostia, sacó un hacha de una bolsa y se la clavó en la cabeza. Sí, eso fue algo más premeditado, ¿pero no es hermoso que un jubilado se defienda de esa forma de las prácticas de un maltratador de ancianos?
¿Es que acaso son mejores los crímenes estranjeros que los nuestros propios, qué es lo que tenemos que envidiar a los demás?
mayo 5th, 2008 a las 00:33
O el que le disparó con la escopeta a los de la procesación que le montaban una estación del vía crucis delante de su casa porque era el ateo oficial del pueblo. Creo recordar que se ventiló a tres y a un guardia civil cuando iban a detenerle.
Eso si es español de pura cepa.
mayo 5th, 2008 a las 00:44
Estoy seguro de que en el extranjero cuando tienen noticia de estos crímenes nuestros tan raciales se quedan de pasta de boniato.
mayo 5th, 2008 a las 00:46
Tan raciales y tan hermosos, que somos la envidia del mundo civilizado.
mayo 5th, 2008 a las 01:28
Sois toas unas pggoggetaggas. Aquí la cosa es más castiza y entrañable: el Lute y tal.
mayo 5th, 2008 a las 01:43
Schwarzenegger también es austríaco.
mayo 5th, 2008 a las 02:16
#33
Y alueguito
“El sótano como tienda de comestibles de Karl Podlaha era, sin embargo, el centro del poblado; no había allí ningún otro lugar de distracción, ningún hostal, ningún café, sólo los edificios construidos exclusivamente para la aniquilación y el condicionamiento de sus habitantes, con cuya monotonía y repulsividad todo el mundo, cualquiera que fuese su temperamento, tenía que degenerar y extinguirse y perecer. “
mayo 5th, 2008 a las 02:39
Gracias Arnau!!!
(Habemos ganaus a la… de aquella… pero en fin una remontá en tres minutos…)
mayo 5th, 2008 a las 09:21
@26 Jejeje, jejejejeje,jeeeee.
La sobrina se desnuda, pero bien, bien. Y deja a Tito Rouco como lo que muxos sospechamos. Aunque me temo que el “creyente” de verdad no lee el interviu; wait a minute!
mayo 5th, 2008 a las 09:25
Puede que el artículo peque de reduccionista, pero sí es verdad que un país que permite en poco más de un siglo que nazcan en él seres como Adolf Hitler, Josef Fritzl o el secuestrador de Natascha Kampusch, y vota con alegría a un tío como Jorg Haider, algo tiene que tener.
Ojo, que yo no digo que nosotros seamos limpios e impolutos, pero hasta donde yo sé, nosotros no tenemos entre nuestros conciudadanos ninguno que haya programado la eliminación sistemática de seis millones de personas, ni nadie que se le haya ocurrido secuestrar a su hija durante un cuarto de siglo, violarla y tener siete hijos encerrados en un sótano sin ver la luz del día.
mayo 5th, 2008 a las 09:29
Felicidades a D. Carlos desde por aquí también.
mayo 5th, 2008 a las 09:32
Me estaba esperando un artículo como éste, en el que se asociara la idiosinasia del austriaco medio con los casos de Kampusch o Fritzl. Supongo que no extrañará que por allá afuera se haga lo propio cuando en España vuelva a darse un caso estilo Puerto Urraco, y que no se acusará a los autores de juzgar la realidad española por el filtro del prejuicio.
mayo 5th, 2008 a las 09:44
Nusotros semos más de amocafre, hocino y sarasqueta, pa la perversión hay que tener estudios, a la cabra no la pregunten ques mu mentirosa.
mayo 5th, 2008 a las 10:17
# 48 Traidor
Más que mentirosa, retorcía.
mayo 5th, 2008 a las 10:18
Os aseguro que si este señor llega tener de vecinos unos como los que tengo yo, la hija secuestrada le dura un dia, no se les escapa nadie ni nada, estos son preocupante por el caso contrario a los austriacos, sus vidas consisten en saber, controlar y escuchar todo lo que hacemos los demas vecinos, no tienen otra vida,….. que ya es triste tambien.
mayo 5th, 2008 a las 10:50
Como dijo aquel vecino, chismoso y español, cuando vio saltar por los aires a aquella pareja cuando ocurrió la explosión de butano, “en 25 años que llevo aquí, es la primera vez que les veo salir juntos”.
Ah, y el Real Madrid ganó porque el Osasuna no juega una leche, dieron pena de la de verdad.
mayo 5th, 2008 a las 11:04
Los asesinos, siempre son de otro pueblo.., venian muy poco por aqui.., marcharon muy jovenes…, se relacionaban poco con la gente…, y como último recurso ” Por aquí no los queremos, mejor que no vuelvan “. Es el sistema inmunológico o así, parecemelo a mi.
mayo 5th, 2008 a las 11:11
Creo que en un ranking de los 20 mayores asesinos de la historia, ni siquiera habría un español. Lo nuestro sigue siendo la chapuza y la improvisación, la sangre que se sube a la cabeza, pequeños criminales sin método.
mayo 5th, 2008 a las 11:38
Joer… a mi comentario #7 (el de las niñas belgas y las patatas) le han puesto negatiffos por humor negro…
Pos menos mal que no han leído la entrevista que le hace el zumbao de MiMesaCojea al Monstruo de Amstetten (la entrevista que le hace a Maddy no la enlazo, por si existe el infierno).
mayo 5th, 2008 a las 11:38
Joooooooooooooder!!!
Juan Manolo de Prada y Dior levitando.
http://www.abc.es/20080505/opinion-firmas/monstruo-amstetten_200805050243.html
mayo 5th, 2008 a las 11:39
Jooooooooooooder!!!
No perderse a Juan Manolo de Prada y Dior levitando.
mayo 5th, 2008 a las 11:43
(vale, no me los pierdo, pero ponga usté el link, don Arriki)
Pues yo cada vez que oigo de esta tragedia me acuerdo de cuando al hijo subnormalico le encerraban en la cuadra y encima daban pena los padres… Bueno, esto último no ha cambiado: dan pena, manejan las cuentas, hablan por el hijo… eso sí, ya no están en la cuadra sino en el Centro Ocupacional.
Llamadme cínica, que lo soy: no le veo mucha diferencia. Ellos tienen un monstruo grande, nosotros millones de monstruos pequeños.
mayo 5th, 2008 a las 11:43
¿Cuál le ha impresionado más, don Arriki? ¿La del gordito DePrada o la de MiMesa?
mayo 5th, 2008 a las 11:53
Los vecinos discretos de Austria
Cuando la vista se agacha
para ver y no mirar,
o mirar sin sospechar
de ciudadanos sin tacha
como el raptor de Natacha
o esta alimaña infernal,
pienso que este mismo mal
en Mauthausen explicó
que a la gente se quemó
con disimulo local.
mayo 5th, 2008 a las 11:53
Joder, el Mimesa, debe de ser pariente de Fétido o algo. ¡Qué blog, qué encuestas, qué tipo!
mayo 5th, 2008 a las 11:54
(y ¿dónde porras está el Prada’s Hutt?)
mayo 5th, 2008 a las 12:01
En el abecé, sección de Opiñón, doña Pitu.
mayo 5th, 2008 a las 12:01
La de Prada. Levitar en su condición es digno de elogio.
mayo 5th, 2008 a las 12:05
Pos sí. Quesque a la canal el amigo debe levitar sus once arrobas.
Aunque yo lo de “Pochi” no me lo puedo quitar de loqués.
mayo 5th, 2008 a las 12:09
Como ya he comentado en el blog:
Bueno, el otro día salio en la tele un par de casos de por estos lares, y en uno el padrastro había violado a la hija y cuando se había enterado que estaba preñada le clavó un cuchillo en sus partes, y acabó matándola.
Vamos que en todos lados cuecen habas.
mayo 5th, 2008 a las 12:14
M’acabo de acordar de un caso en la galicia profunda,unda en la que una mujer tuvo a su hija atada bajo el fregadero nosecuantos años. Y no hace tanto de eso.
De todas formas, insisto no se puede comparar un Puerto Urraco Case con el Caso Fritlz este. Que esto no es un momento de calentón y pistoletazo limpio; jodó que son muchos años manteniendo una familia en un sótano-zulo. Y encima me cuentan que el señor este tiene un CI por las nubes. Frío y calculador es poco.
mayo 5th, 2008 a las 12:19
#60.- Thanks. Le hi puesto un positivo a su #7 en buena voluntad y lid.
Shit yoursel littel parrot, dice el tío “intuimos que en los rasgos de ese Josef Fritzl contemplamos nuestro propio rostro, como la Gorgona contempló el suyo en aquel escudo que Atenea prestó a Perseo, tan pulido que actuaba como un espejo”, será el tuyo, cabrón. Yo no fantaseo con hacerle eso ni a las monjas de mi colegio.
#64.-Como ya he comentado en el blog:
¿En qué blog?
mayo 5th, 2008 a las 12:30
La Prada tiene envidia de la Pitita, jajajaja, qué país. Que la saquen en Salsa rosa y que lo explique.
mayo 5th, 2008 a las 13:07
Nushuu, los psicópatas en general suelen venir adosados a un CI alto pero alto de verdad. No se sabe en qué están relacionados porque se sabe muy poco de las psicopatías en general, pero por lo que parece son muy inteligentes casi todos.
mayo 5th, 2008 a las 15:34
#60
Descubrí ese blog hace no mucho y me ha gustado bastante. Una vez me dijeron que el humor se basa esencialmente en reirse de hechos desgraciados por los que hubiese pasado el tiempo.
mayo 5th, 2008 a las 15:43
#69
Totalmente de acuerdo. Siempre se ha tratado de asociar la idea de inteligencia con lo bueno, probablemente espoleada desde el sector docente, pero no sería malo hacer autocrítica sobre los peligros de exceso de lucidez de algunos individuos. Comentaba hace poco este tema con un profesor y me comentaba que algunos cursos que eran brillantes académicamente, eran a su vez los más intolerantes y reaccionarios. No es una norma generalizada, pero este profesor conocía varios casos.
mayo 5th, 2008 a las 15:50
#67 Pitufina -Yo, Claudio Schiffer dixit dice:
Mayo 5th, 2008 a las 12:19 pm
Permítame discrepar. La inteligencia no va asociada a la psicopatía. Cuando se caza a un psicópata con un CI alto y que no tiene que trabajar 10 o 12 horas al día para vivir, lleva muchos años ejerciendo su hobby.
mayo 5th, 2008 a las 15:52
#71 ipon dice:
Mayo 5th, 2008 a las 3:43 pm
El humor es una forma de exhorcizar los demonios propios riéndose de uno mismo.
mayo 5th, 2008 a las 15:54
#66 nushuu dice:
Mayo 5th, 2008 a las 12:14 pm
De esos casos en los últimos 30 años ha habido cienes.
mayo 5th, 2008 a las 22:00
Me imagino al tal Fritzl en su casa viendo la tele el día que liberaron a Natascha Kapusch y diciéndole a su mujer: “Hay cada tío raro por el mundo. Dónde iremos a parar”.