jul 25
¿Gibraltar español? Quizás por aburrimiento
Juan Carlos Escudier
Moratinos ha puesto esta semana el pie en Gibraltar, pero su pequeño paso, lejos de ser entendido como un gran salto de la política exterior española en su tortuosa reivindicación de la soberanía sobre el Peñón, ha sido considerado por distintos sectores de la derecha política y mediática como una traición nacional de terribles consecuencias. Al parecer, con su visita, nuestro insensato ministro de Exteriores ha dilapidado el esfuerzo patriótico de 300 años de incesantes fracasos, lo cual no deja de ser imperdonable. La culpa, obviamente, es de Zapatero, que no respeta nada.
Descartada una solución a la argentina, algo que no intentamos desde 1783 por eso de que en estos tiempos no van por ahí los tiros, con Gibraltar y sus llanitos sólo caben dos actitudes posibles, además de dar la matraca a cada titular del Foreing Office que nos pongan en suerte para ver si le pillamos distraído: o tratamos de hacerles la vida imposible, o intentamos persuadirles de que rindan el fuerte con zalamerías y buen rollo. Ambas se han practicado con idéntico resultado. Esto es, ninguno.
El primero de los métodos fue el que practicó con denuedo nuestro dictador bajito con su decisión de cerrar en 1969 la verja del Peñón y tirar la llave al mar. Lejos de dar los resultados esperados, el asedio contribuyó a engendrar un sentimiento nacionalista que hundió sus raíces en el antiespañolismo. La medida separó familias, dejó sin trabajo a miles de personas del Campo de Gibraltar y obligó a cerca de 2.000 gibraltareños que residían en La Línea a regresar a la Roca, donde tuvieron que ser alojados en barracones militares en condiciones lamentables, lo que lógicamente les supo mal.
julio 25th, 2009 a las 09:07
Si no hubiera países y fronteras el fenómeno de Gibraltar, en todas sus manifestaciones y acepciones, no existiría.
El mero hecho de trazar lineas en los mapas y poner alambradas en los campos, provoca curiosos engendros. Siempre.
julio 25th, 2009 a las 09:21
¿Qué pasó con aquello de que los paraísos fiscales habían sido en parte provocadores de esta puta crisis? ¿Cuántos han perdido esa condición desde que acordaron su final? ¿Nos toman por gilis?
julio 25th, 2009 a las 09:25
Uno de los acuerdos a los que se ha llegado en la visita de Moratinos es sobre información fiscal. Que se preparen los ciudadanos españoles que tienen empresas en la Roca, que ya no va a hacer falta una comisión judicial para investigarles.
julio 25th, 2009 a las 09:35
#3
Joder, me alegro por esa noticia.
julio 25th, 2009 a las 09:44
Eso es lo que le jode al Partido Pajillero. Nada de 300 años, dignidad y blablabla.
julio 25th, 2009 a las 10:01
AB
Mira, esto lo he ilustrado yo…
julio 25th, 2009 a las 10:30
[…] ¿Gibraltar español? Quizás por aburrimientowww.escolar.net/MT/archives/2009/07/%C2%BFgibraltar-espanol-… por Naruedyoh hace pocos segundos […]
julio 25th, 2009 a las 10:57
Esto, PRIME. Ponedme negatibos si queréis sectareos remilgados. I menos dinero negro i más Carnaval.
julio 25th, 2009 a las 11:02
Me la suda y pendulea la bandera, lo del dinero negro, eso si que mola: Si avanzan por ahí como si al final ondea la bandera paquistaní. En mi barrio, si hace falta.
julio 25th, 2009 a las 11:14
#1 JPatache
Los perros marcan sus territorios con meados. Las fronteras son los meados del bípedo implume.
julio 25th, 2009 a las 11:23
Gib’Al-Tarik Andalusi!
FREEDOM ANDALUCIA !!!
julio 25th, 2009 a las 11:38
¿Y para qué quieren que Gibraltar sea español? ¿Y con qué derecho? ¡Andorra española ya!
julio 25th, 2009 a las 11:43
Portugal Español y Francia de Katalonia!!!
julio 25th, 2009 a las 11:51
¿se puede ser de izquierdas y nacionalista a la vez?
julio 25th, 2009 a las 11:54
Se puede ser pobre, de derechas y tonto
julio 25th, 2009 a las 11:57
Según la imagenería de los verdaderos patriotas, se puede y debe dar la vida para poner una bandera en lo alto del peñón, pero no se puede ni se debe dar la vida por luchar por un sueldo justo ni por derechos sociales.
julio 25th, 2009 a las 12:07
#16 JPatache dice:
Don patache, es que eso de los derechos sociales es cosa de pobres y la gente de bien apunta mas alto.
julio 25th, 2009 a las 12:10
Follar es de pobres.
julio 25th, 2009 a las 12:13
#17
Pues que vayan ellos a morir al puto peñón
julio 25th, 2009 a las 12:14
Moratios es un traidor de hojalata. Cualquier EDB (Español de Bien para los del matrix progre de la ESO) se hubiera plantado allí con los tanques y les habría cortado la salida por mar con un par de fragatas. Se iban a cagar. Zapatero cagón(to)
Joer que mal me pone la calor…
julio 25th, 2009 a las 12:25
En un foro muy cercano he propuesto dos soluciones incruentas a la par que onerosas y extremadamente lentas; se trata de fomentar el turismo nacional español en Gibraltar a la vez que se instaura la costumbre de llevarse una piedra de recuerdo. Eso hace que el problema sea cada vez más pequeño e incluso que llegue a desaparecer. La otra solución es pagar lo que pidan los habitantes de la roca por la peña. La factura será grande pero es indudable que todos los españoles estaremos dispuestos a empeñarnos nosotros, nuestros hijos y hasta nuestros choznos por recuperar ese trozo irredento y nunca olvidado de nuestra maravillosa piel de toro.
Soluciones hay, lo que no hay es ganas.
julio 25th, 2009 a las 12:36
Aquí nadie se entera de nada. Hace ya 300 años que los conservadores españoles rezan por un alba y un tiempo duro de levante para solucionar el problema tan patéticamente enquistado. Y no hay manera. Puto Dios Eolo.
julio 25th, 2009 a las 12:36
#19 JPatache dice:
No, tampoco, que morir por otros es de pobres y además mancha. Ellos solo señalan con el dedo y arengan al populacho.
julio 25th, 2009 a las 12:41
No creo que tengan derechos sobre el subsuelo bajo la roca. Se puede ir excavando bajo la peña de manera que el peñón vaya hundiéndose poco a poco hasta que la roca desaparezca bajo las aguas.
julio 25th, 2009 a las 12:44
#21 JPatache
En un foro muy cercano he propuesto dos soluciones incruentas a la par que onerosas y extremadamente lentas
¿Y han podido encontrar ya alguna relación inadvertida con ETA?
julio 25th, 2009 a las 12:45
Bueeeno…
Loa días impares hablamos de Palestina o Irak y las soberanías e integridad de las naciones nos parecen de lo más importante…
Los pares toca Gibraltar y claro, la soberanía e integridad de las naciones son una paranoia de los fachofranquistas obsesionados por los colores de los trapos que ondean en los mástiles.
julio 25th, 2009 a las 12:51
FREEDOM KATALONIA!!!
FREEDOM ANDALUCIA!!!
¡Independència per la Vall d´Aran!
julio 25th, 2009 a las 12:52
#26
tiene usted razón. La página entera es un ígneo clamor flameante y arremolinado de banderas con pollitos y gritos de Gibraltar español coño, ya
julio 25th, 2009 a las 12:55
vaa el primer enlace no quiere trabajar … seria un enlace sindical
http://www.noatodo.org/files/2008/11/catalonia-is-not-spain.jpg
julio 25th, 2009 a las 12:57
#26.
Hai que ser cortito para pensar que habiendo tantos muertos por medio se trata de un problema de soberanías. Lo que no macuerdo es cuantos barcos le ha hundido España a Gran Bretaña para matar literalmente de hambre a los gibraltareños.
julio 25th, 2009 a las 12:58
Esto lo hubiera arreglao Trillo con un sargento, un cabo furriel y un par de artilleros con dos cojones. Moratinos maricón.
julio 25th, 2009 a las 13:00
La diezmada población de Gibraltar resiste heroicamente el asedio español.
julio 25th, 2009 a las 13:05
#14 billy pendiado
Naturalmente. Y también puedes decir hoy “gris”, y mañana “amarillo” si eso favorece tus intereses.
julio 25th, 2009 a las 13:08
#26 strelnikov dice:
Loa días impares hablamos de Palestina o Irak y las soberanías e integridad de las naciones nos parecen de lo más importante…
De eso hablas tú, aquí se habla del respeto a la soberanía popular y a la integridad de las personas. Respeto del que careceis los ppsunos.
julio 25th, 2009 a las 13:11
Por la bandera hay que derramar hasta la última puta gota de sangre.
julio 25th, 2009 a las 13:12
por el hermanamiento de Gibraltar y Treviño!! autodeterminacion para los pueblos!! Gibraltar britanico y Treviño español!!
al fina y al cabo todos los nacionalistas sois iguales …
julio 25th, 2009 a las 13:13
Con tal de que el derrame la sangre sea un pobre analfabeto engañado por la derecha patriótica.
julio 25th, 2009 a las 13:16
#29 billy pendiado dice:
La prueba refinitiva de que españa se rompe. No se que hace Rajoy que no sigue arengando a los militronchos a que defiendan la unidazzzzz de essshhpaña!
julio 25th, 2009 a las 13:16
otra solución es vendernos a los británicos. Sacamos unas pelas para cada uno y logramos que ese pedazo de tierra irredenta que es nuestra piel de toro, se una a la roca, todo ello bajo el manto imperial de la libra esterlina y la protección de la royal navy
julio 25th, 2009 a las 13:19
Supongo que Rajoy ya le estará sacando brillo a su estrella de alférez.
julio 25th, 2009 a las 13:19
Por la idependencia del Reino de Granada!!!
Granada is not Andalucia!!!
julio 25th, 2009 a las 13:20
Gibraltar Ejpañol!! No dudaremos en mandar a morir por Ejpaña a todos los soldados sudamericanos que tenemos!!
julio 25th, 2009 a las 13:28
#40 lukas dice:
Yo digo que le van mas los uniformes de la SS de cuero con las nalgas al aire y corsé rosa fosforito debajo
julio 25th, 2009 a las 13:36
Me da que sí, estupefacto. Y una buena meada encima de la calva del honorable Pedrojete.
julio 25th, 2009 a las 13:52
Es que al final solo se les puede tomar a risa a estos patriotas ridículos.
julio 25th, 2009 a las 14:01
A ver si la caverna va a ser un show de coña y nosotros sin darnos cuen…
julio 25th, 2009 a las 14:21
mirad como los falangistas defienden a treviño no basko, igual defienden a gibraltar no espanyol !bien hecho, socialistas-nacionalistas!!
julio 25th, 2009 a las 14:25
#47
¿es usted de la IA?
julio 25th, 2009 a las 14:26
Joer qué fijación tiene este facha con el puto trapo. Así se lo meta por el culo hasta que le revienten los cojones.
julio 25th, 2009 a las 14:30
A ver si la caverna va a ser un show de coña y nosotros sin darnos cuen…
Tie que ser eso por cojones.
julio 25th, 2009 a las 14:32
#14 billy pendiado
Es decir, un dia, como el Rey, puedes jurar los principios fundamentales del movimiento, después no juar la constitución para poder decir que no haces perjuicio, aceptar yates de 18 millones de euros de empresarios (algunos entrullados, como De La Rosa), Porsches ultimos modelo de empresarios, y amiguetes por su cara bonita y sin dar nada a cambio…y que todo el mundo piense que eres un tio de puta madre.
Todo eso puede hacerse. También puedes venir a reinar a un país sin un puto duro del exilio y al cabo de un tiempo tener negocios aquí y allá, yates, coches, palacios, etc., sin tener que justificar nada, y encima que te den las gracias por tu “gestión”.
julio 25th, 2009 a las 14:33
corrección al anterior: perurio por perjuicio.
julio 25th, 2009 a las 14:34
¿Rajoy es el rey? ¿o lo es Caruana?
julio 25th, 2009 a las 14:35
Este se quedó así por una cassette de Arévalo, no le hagáis mucho caso.
julio 25th, 2009 a las 14:40
Ardor guerrero vibra en nuestros cuerpos, los españoles de bien estamos dispuestos a todo, detentebalacagoendios.
julio 25th, 2009 a las 14:47
Los alféreces provisionales tenemos todos armaos.
julio 25th, 2009 a las 15:32
Yo tengo una pistola de paintball para serbir a Espanya!! Listo para la llamada de la patria!!
julio 25th, 2009 a las 15:36
Me pica el perurio.
julio 25th, 2009 a las 16:09
#48 JPatache
¿Se refiere usté a “Inteligancia Artificial”? Porque lo de “Inteligencia” es mucho decir…
julio 25th, 2009 a las 16:20
Estoy con jpatache. Piedra a piedra.
julio 25th, 2009 a las 16:37
Cuando la poli se ponga dura nos podemos meter las piedras en el recto como las mulas.
julio 25th, 2009 a las 16:44
Vivalaputapatria, lasputaspatrias, lasputasbanderas.
julio 25th, 2009 a las 16:54
dos patriotas dos idiotas
“Yo no soy racista. Yo prefiero a un negro, negro, que hable euskara que a un blanco que lo ignore” Xabi Arzalluz
“Los vascos no sois españoles, de acuerdo, pero los catalanes tampoco, y con acciones como ésta no hacéis más que españolizar Cataluña. Ahora sólo me atrevo a pediros que cuando queráis atentar contra España, os situéis previamente en el mapa” Jose Luis Carod Rovira a raíz del atentado contra la casa cuartel de la Guardia Civil en Vic, en el que murieron nueve personas.
julio 25th, 2009 a las 17:31
#63
¿sabe ya si es de la IA?
julio 25th, 2009 a las 17:31
Jibrartar eshpañol y todosh losh monosh de la roca tanvien!.
julio 25th, 2009 a las 17:46
¿gibraltar español? ¿treviño basko? ¿valencia y balears de los paissos catalans? ¿SE PUEDE SER DE IZQUIERDAS Y NACIONALISTA A LA VEZ?
julio 25th, 2009 a las 17:49
He aquí a un personaje que aspira a jugar en la división de honor de tontos útiles de la liga del imperio.
julio 25th, 2009 a las 17:49
Pregunte a Rossy y dígale a sus padres que por lo que más quieran (omitasé) no le pongan más café en el bibe.
julio 25th, 2009 a las 17:52
Creo que a un bobo tan lineal alguien le tendría que dar una oportunidad.
julio 25th, 2009 a las 17:55
Que le den las oportunidades con tila.
julio 25th, 2009 a las 18:02
El asunto Gíbraltár mejor que lo explote la Rosaeghpanha.
julio 25th, 2009 a las 18:07
#71
Cierto. Va niquelao para ella. Una bandera para soplar y que ondee.
julio 25th, 2009 a las 18:11
#72
Va a dar mucho juego sí.
Pero nosotros a lo nuestro, a por las piedras.
Una cosa entre el templo de Debod y The great scape. Cuando terminemos su reposición en el Valle de los caídos nuestros nietos cantarán canciones a su alrededor sobre la sangre en el campo de batalla que dejaron los rectos de sus abuelos.
julio 25th, 2009 a las 18:13
El más indicao pa llevar eso es el Trillo. Y también aquel que hablaba de su amigo Bleeeeeeeeeeeeeeeeeer.
julio 25th, 2009 a las 18:19
#73
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Oigam, idigolló si no se bale con sujetar las piedricas hábilmente entrambos mofletishios, ¿o tié que ser to paentro?
julio 25th, 2009 a las 18:27
Ardor guerrero y henchido el corazón.
Y aquello de la patria sacrosanta, que está to el país condenao.
julio 25th, 2009 a las 18:28
#73
Lo de la reposición es genial, pero hay que tener cuidado y cerrar bien la verja, no sea que se metan otros okupas, esta vez ultraportaestandartederechistas.
julio 25th, 2009 a las 18:30
#75
Así se medirá el amor a la Patria. A más amor, piedra más grande.
julio 25th, 2009 a las 18:32
Peroperopero labilidá tiene que valer de algo, si no…
No se la pasa uno modelando posaderas a base de steep en vano, tengaencuentausté…
julio 25th, 2009 a las 18:33
Del Trillo al trullo y del trullo al Trillo.
Zapatero ladrón, devuelve las anchoas.
julio 25th, 2009 a las 18:37
Que ya no es por lo que nos toca a cada español, que eso es casi lo que menos importa, sino que es una tomadura de pelo y además eso es cohecho y prevaricación y robo a mano armada. Zapatero dimisión por robar tanta anchoa en tiempos de crisis.
julio 25th, 2009 a las 18:38
Hay que morir cagando, cagando piedras.
Bamos muchachos!!! El mero macho nomás!!
julio 25th, 2009 a las 18:52
No habría que cagar piedras sino banderas.
julio 25th, 2009 a las 18:54
Y los macacos? Es que ya nadie piensa en los macacos?
julio 25th, 2009 a las 19:00
#84
Los macacos se pueden llevar a la reconstrucción de la Roca en el Valle de los Caídos. Se aclimatarán fácilmente.
julio 25th, 2009 a las 19:16
Eh, sin adelantarse, que seguro que el Correa tiene ya algún plan pa sacarle unos eurillos al Valle. Pero que no se entere Bárcenas, que tira de la manta.
julio 25th, 2009 a las 19:23
Lo importante es sentirse lleno de piedras.
julio 25th, 2009 a las 19:29
OT
El sindicato policial SUP recomienda al PP que “investigue en sus propias filas”.
julio 25th, 2009 a las 19:38
Si tuviera tiempo cumpliría con el sueño de mi vida, pintar todas las piedras de rojo y gualda. Qué gran servicio a la patria.
En cambio yo sé que hay gente que se burla de estas iniciativas.
julio 25th, 2009 a las 19:40
El patriotismo puede teñir de tintes inquietantes algunas frases de mus. Por ejemplo “te meto cinco piedras. Te las aguanto y meto cinco más”
julio 25th, 2009 a las 20:16
#91
Revolucionario y patriótico y competitivo.
#89
Se mofan de lo que no entienden lukas.
julio 25th, 2009 a las 20:48
#91 Carlos Arrikitown
Es que la patria, como bien sabes camarada, o se vive o no se vive.
Perdona, que no puedo seguir, que me se pone una cosa en el pecho quesque me ahoga.
julio 25th, 2009 a las 20:52
Quesque las cosas o se sienten o no se sienten, pa mí hablar despaña y ponerme a llorar de la emoción es todo uno.
julio 25th, 2009 a las 21:02
Llo propongo dinamitar el peñon con monos y tó. Si no es pa España no es pa nadie!!
julio 25th, 2009 a las 21:06
Yo digo que ajunten un comando de jubiletas de esos que sacan el pollo a pasear el 20-N, que los movilicen siguiendo el procedimiento operativo standard (autobus y bocata) a gibraltar y que vuelen el peñón con nocturnidás y alevosía.
El peñón como la mujer, o mia o muerta y de ninguno.
Arrrrrribbaaaajjjpañacojonesya!!!!!
julio 25th, 2009 a las 21:11
#94 _xXx_ dice:
Cagónchosmasleidolamente!!!!!!
julio 25th, 2009 a las 21:15
#87 Carlos Arrikitown
…sentir la patria mu dentro…
julio 25th, 2009 a las 21:18
#94 _xXx_
¿A que no hay cojones?
julio 25th, 2009 a las 21:31
Por favor, el OT del Sr. Piezas (la respuesta del SUP) a portada.
A ver si voy a tener que dejar de respirar como Fétido.
julio 25th, 2009 a las 21:38
#67 lukas
Se ve que en esa liga no admitís más gente, ¿eh?.
julio 25th, 2009 a las 22:00
A portada o expulsamos las piedras del recto con fuerza..
julio 25th, 2009 a las 22:12
Creo que lo mejor es renunciar y que Gibraltar se lo metan los ingleses por el culo.
julio 25th, 2009 a las 22:15
#101
Yo creo que en el sindicato de policía estaba un gracioso de guardia, mira que decir al PP que tiene que tener a su gente bajo vigilancia…
julio 25th, 2009 a las 22:15
y luego de metérselo que lo expulsen con fuerza por el recto…podría ser un arma de destrucción masiva..como el meteorito que acabo con los dinosaurios
julio 25th, 2009 a las 22:15
Lo que me he perdido por una tarde de asueto y una opípara cena a la galaica…
Puta crisis…
julio 25th, 2009 a las 22:18
El en PP van a ser como hermanos. Como Grandes Hermanos.
julio 25th, 2009 a las 22:24
La culpa de que Gibraltar no sea español es del PP.
julio 25th, 2009 a las 22:26
La culpa es de las madres
julio 25th, 2009 a las 22:32
Si a las madres se las armase con botellines de gasolina, estas cosas no pasarían.
La culpa es del PP, que gobernaba en 1713.
julio 25th, 2009 a las 22:37
109
Efectivamente.
julio 25th, 2009 a las 22:47
#107 Palestrina dice:
La culpa de que Gibraltar no sea español es del PP.
Y la culpa de que sea un drama que Gibraltar no sea español es de ZP.
julio 25th, 2009 a las 22:48
“La culpa es del PP, que gobernaba en 1713”
Lo mismo es por eso que el otro día este señor postulaba que la revolución francesa pretendía dejar al señor marqués como dueño del cotarro… Que se lió con sus sueños húmedos, pobre…
julio 25th, 2009 a las 23:08
Cojoña, el drama del que hablaba es este:
http://www.publico.es/espana/240505/rajoy/moratinos/primer/ministro/visita/oficial/propio/pais
En el todos los mapamundi menos el que tiene la troti en su despacho de genova sale que Gibraltar pertenece a GB.
Mejor se dedicaba a limpiar su casa antes de criticar a otros.
julio 25th, 2009 a las 23:12
#112
Usted mismo fue quien mentó a la Revolución Francesa el otro día sin venir a cuento. No achaque a los demás sus disparates.
No se puede dar crédito a alguien que escribe ”berengenal” o ”habrir”. Hasta otra, jacobino.
julio 26th, 2009 a las 00:17
#114 Palestrina dice:
Hasta el mas tonto que con Rajoy Gibraltar estaría de rodillas suplicando pertenecer a Ejpaña! No sé que hace usted aquí iluminándonos con sus aseveraciones.
julio 26th, 2009 a las 00:23
Rita Barberá ha dicho que ella se pasa medio peñón en el recto en un solo viaje.
julio 26th, 2009 a las 00:59
Quién no haya tenido una roca en el riñón de Gibraltar que tire el primer peñón.
Marcial: ¿Te montaste la revolución francesa el otro día? ¡Tú sólo?
julio 26th, 2009 a las 01:04
Yo digo que si quitamos el Peñon y ponemos a Rita Barberá no se enteran ni en Valencia.
julio 26th, 2009 a las 01:09
También podía hacer de peñón la cabezota de Fraga. Con ese aumento de tamaño el Agag ya podría organizar allí rallys desos. Ganaría una pastundi.
julio 26th, 2009 a las 01:10
Si pones algo tan grande puedes cerrar el estrecho y no es plan.
julio 26th, 2009 a las 01:12
No era pastundi, era pastuqui, me he liao.
julio 26th, 2009 a las 01:15
Podrían entrar los barcos por su bocaza. Creo que vendería de nuevo su alma por ser el gobernador de Gibraltar, pagado por su majestá la reina de allá, pasando de la de aquí, que manda mucho menos.
julio 26th, 2009 a las 01:17
Ah, se me olvidaba. Kuryakin cabestro.
julio 26th, 2009 a las 01:23
Los peñones como mejor están es en pasta. Y en morcilla.
julio 26th, 2009 a las 01:24
y 4 millones de parados cada uno con un pedrolo de esos …. es mas rapido. Los sindicatos organizando, claro.
julio 26th, 2009 a las 01:25
Lo que no sé es por qué razón el traidor de Churchill en la cumbre de Malta no dejó claro que devolvieran a Franco el peñón y Cuba de propina para agradecerle los servicios prestados al bando vencedor. Porque la historia ha demostrado de forma concluyente que Franco apoyó moralmente a los aliados en todo momento.
julio 26th, 2009 a las 02:04
#125 billy pendiado dice:
Los pobres empresarios regalando trabajo a diestro y siniestro a los españolitos de a pie y el cabrón de Zapatero empeñado en despedirlos!!!!!
Con Rajoy y Pizarro no habría dialogo social, habría morreo social!!!!!
julio 26th, 2009 a las 02:05
#118 #122
Como un coloso de, de…, de dar miedo!
julio 26th, 2009 a las 02:15
Pero, bueno, al final un puñao de requetés con un capellán al frente bien encomendaos a la virgen del pilar, capitana generala de todos los ejércitos españoles de to la vida de tierra, mar y aire, y el peñón es nuestro para siempre, lo que pasa es que este Zapatero no tiene cojones ni iniciativas. Y menos paro que habría y dietas de campaña y la economía se movería más, cojones.
julio 26th, 2009 a las 04:00
Tres apuntes:
-¿Para cuándo una grabación con cámara oculta de Rajoy diciendo al de al lado: “Mañana, vaya plan. Tengo que ir al coñazo ese de la manifestación por la devolución de Gibraltar”
-Trillo, mucho cojones y muchas pelotas, pero cuando él era “menistro” sólo se atrevió con Perejil, y porque sólo había cabras y dos o tres guardias con calceines rellenos de conguitos. Trillo, aún estás a tiempo de zarpar al alba, al alba, amor mío al alba, y con viento de Levante, a meterte en la bahía de Gibraltar, con los ingleses armados hasta las caries.
-Y para reconocer los restos de Trillo tras su invasión de Gibraltar, que pongan al general Navarro
julio 26th, 2009 a las 07:40
Nada que ver con el absurdo de Gibraltar, pero me ha gustado: http://www.elpais.com/articulo/madrid/gran/desastre/elpepiespmad/20090726elpmad_6/Tes
Y aún se queda corto, añado.
julio 26th, 2009 a las 09:53
¿Gibraltar español? Quizás por aburrimiento
Pues claro ¿No ves que esto de Gibraltar es un peñazo?
julio 26th, 2009 a las 10:27
Joder Él que decía que espionancia es cojonuda gracias a sobornos por Funde-scam y no paga a sus trabajadores dice que ZP tiene un berrinche. Viva el empresauriado ejpañol.
julio 26th, 2009 a las 10:50
#133
Es la táctica neocón de toda la puta vida. Por aquí la llevamos viendo mucho tiempo: “no te pongas nervioso!”, respuesta comodín incluso cuando te estás descojonando franca y abiertamente de ellos.
En realidát se trata de gentes con bien poquitos registros.
julio 26th, 2009 a las 10:52
Es el lobo del nuevo modelo económico, que asoma las orejas: vamos a luchar por producir más barato que China y demás mercados baratos. Es un gran esfuerzo, pero vale la pena, porque garantiza el futuro.
julio 26th, 2009 a las 13:35
#134 piezas dice:
En realidát se trata de gentes con bien poquitos registros.
Cómo van a tener el registros con ese pedazo de rostro de cemento armado que tienen.
Y es que manda cojones ZP que caradura tiene, le dicen que se baje los pantalones, que ponga el culo en pompa y encima el muy cabrón exige vaselina!!!!!!
julio 26th, 2009 a las 13:58
#127 estupefacto
Lo que ha pedido la patronal es algo razonable y de sentido común, pero lamentablemente al gobierno lo que le interesa es no perder la recaudación de la Seguridad Social.
Pagar un 25% de cuota patronal en vez de un 30% (como mínmo) me parece de sentido común y pagar una indemnización de 20 días de salario por año trabajado en vez de 45 (una burrada) pues lo mismo.
La contraoferta del gobierno? = rebajar sólo un 1%.
¿Sabes lo que me dijo una Funcionata de la SS cuando una vez fui a aplazar el pago de la cuota patronal de una empresa a la que le llevaba la administración y que estaba en crisis?
– Que si todos pagasen sus impuestos, éstos serían más bajos.
Y yo le dije:
– Es que alguien puede defraudar a la Seguridad Social, si cuando te pillan te meten un 20% más y si te retrasas entonces te lo suben al 30$? La Seguridad Social primero embarga y luego pregunta.
La zorra se calló.
Sabes lo que pasa en este puto país de políticos, vagos y chupatintas? Que sólo les preocupa una puta cosa = TRINCAR Y TRINCAR.
Al político = págame más impuestos que tengo que hacer más hospitales para obtener más votos y seguir en el poder trincando para mis amigos, que cuando abandone el poder me darán una jubilación de oro.
Al sindicalista = yo sólo defiendo los intereses de los trabajadores fijos de las grandes empresas. A los pringadillos de las PYMES que les den por el culo. A ver si podemos trincar más de todo el mundo y tocarnos los cojones un poco más.
Al Empresario = Yo también quiero trincar como los otros, pero me tienen follado a 2 bandas. ¿Quien me mandaría a mí montar una empresa en España? Trabajan 12 horas, rinden como 4 y luego te piden tiempo para la siesta? Un día lo vendo todo y me voy a las Seychelles.
julio 26th, 2009 a las 13:58
Miren al pajarito
Primero, sabotear la financiación a la seguridad social
segundo, decir que la seguridad social no funciona e imponer modelos privados
julio 26th, 2009 a las 14:00
#138 JPatache
Si, Diaz Ferran es el ángel exterminador y la patronal unos malos malísimos. Tú te mereces que te den más, pero por todos los orificios.
julio 26th, 2009 a las 14:02
#139
Le recomiendo un viaje turístico a Gibraltar. Disfrutará mucho.
julio 26th, 2009 a las 14:09
Usted podrá ser de la patronal, pero desde luego, yo no lo soy. No tengo los mismos intereses, es más, me tengo que oponer al interés que tienen en que cada vez cobre menos.
julio 26th, 2009 a las 14:26
#137
Su texto tiene todos los ingredientes. Sólo falta saber si en la vida real luce bigotín.
julio 26th, 2009 a las 14:42
Al final porqué no va a matar la derecha para privatizar si Zapa mata también y con la mujer que tiene!
Jorge Trias
“Me es difícil imaginar qué es lo que pasa por la cabeza del presidente del Gobierno. Casado con una atractiva mujer amante de la música y soprano de profesión, tiene dos hijas que protege eficazmente de los focos y de la prensa. Da la impresión de ser un buen padre y un marido enamorado que escucha a su mujer con arrobo cuando interviene, como titular o sustituta, en conciertos u óperas. Cuesta pensar, pues, que una persona así pueda considerar el aborto como un derecho y no como lo que en realidad es: una desgracia que debe procurarse evitar. Es probable, como me dijo un ex ministro socialista, que si hubiesen pensado que podían ganar las elecciones en 2004, habrían matizado el supermercado de derechos, entre ellos el aborto sin fronteras, que se sacaron de la manga en aquel programa electoral.”
julio 26th, 2009 a las 14:50
Don Arriki, Don Arriki:
Que a ver que le paice esto del Lula da Silveira
Lula paga con petróleo el gasto social
http://www.publico.es/internacional/240882/lula/paga/petroleo/gasto/social
Ya que PetroBras no se va a comer un ROSCO; en justa lógica, ZP debería pagar el gasto social con las exageradas plusvalías de: Especuladores financieros ( o banqueros, aunque cualquiera le rasca la guitarra a Botín), industria energética privatizada y liberalizada, especuladores promotores y constructores a mansalva, y por último pero no por ello menos importante empresarios turísticos.
Si se sueltan tantos quilacos de pasta de los presupuestos para las (en teoría) empresas motoras de la economía, alguna contrapartida controlada por el gobierno debería haber.
¿O lo vamos a dejar todo a la buena voluntad de los empresarios (privados pero tremendamente subvencionados) y a meros gestos histriónicos en las mesa de negociación del pacto social?
No cuela ZP.
Que no cuela, vamos.
Que ya nos conocemos todos de hace mucho y muy largo.
julio 26th, 2009 a las 14:54
#137 Sugarflower dice:
Al Empresario = Yo también quiero trincar como los otros, pero me tienen follado a 2 bandas. ¿Quien me mandaría a mí montar una empresa en España? Trabajan 12 horas, rinden como 4 y luego te piden tiempo para la siesta? Un día lo vendo todo y me voy a las Seychelles.
¿En el pais del dinero B por excelencia me dices que aquí los únicos que no trincan son los empresaurios?
xDDDDDDDDDD
julio 26th, 2009 a las 14:54
Pagar lo razonable, para los genios, pondría a España a la cola de Europa, por detrás de Grecia y Portugal. Un gran paso para la patronal.
http://www.publico.es/239424/semana/decisivo/mercado/laboral
Primero joder lo público, después decir que no funciona, más tarde privatizarlo.
julio 26th, 2009 a las 15:00
Trabajan 12 horas, rinden como 4 y luego te piden tiempo para la siesta? Un día lo vendo todo y me voy a las Seychelles.
No, no es así, es: Trabajan 12 horas, les pagan como 6 y con contratos temporales que en los que les cotizan por lo mínimo.
julio 26th, 2009 a las 15:08
El pettaka vende su empresa!
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
A cienes los compradores, a cienes.
julio 26th, 2009 a las 15:17
#148 Carlos Arrikitown dice:
Creo que una vez hizo el arkanoid en macro pa excel y le dieron 300000 euros por ella!!!
julio 26th, 2009 a las 16:59
Pero:
¿El gañan del peskata-sugarbrown patentó al final lo del macro para sacarse la lotería, la dieta de adelgazamiento infalible y la doble contabilidad de su señora, la rusita, en la esquina del polígono industrial?
Es que con empresarios innovadores tan descuidados y tan improvisadores como estos no hacemos patria ni na ni na.
julio 26th, 2009 a las 17:04
Ah!! y ulti de page.
julio 26th, 2009 a las 17:05
Y SEGUN de tal y tal.
julio 26th, 2009 a las 17:06
Triplete como mi amado Barça.
Visca er Beti manque pierda!!!
julio 26th, 2009 a las 17:26
cuidado con los empresarios explotadores que se quieren fusionar para ahorrar costes
¡Como les gustan los monopolios a la burguesia!
julio 26th, 2009 a las 17:32
#154 billy pendiado
LOOOOOOL
El anuncio no ha tardado en despertar el interés de sus competidores. Telecinco ha sido la primera cadena en valorarlo: “Es difícil de aceptar en un mundo moderno que se termine creando un grupo con una concentración de medios de comunicación tan grande”
http://www.mediaset.it/corporate/home_en.shtml
julio 26th, 2009 a las 17:38
Creo que el enlace que va mejor es este. Mis disculpas.
http://www.fininvest.it/_eng/index.shtml
julio 26th, 2009 a las 18:20
#154 billy pendiado dice:
Como tú bien dices, hay empresarios y empresaurios
julio 26th, 2009 a las 18:22
Cagonto que ahora no me sale ningún enlace!!!!
Piezas!!!! la hoja de reclamaciones!!!!!!
El empresaurio del que hablaba es este: http://www.cotizalia.com/cache/2009/07/22/noticias_78_ferran_no_paga_nominas_empresa.html
julio 26th, 2009 a las 18:32
Si, si, todo muy bien, pero no estamos comentando lo verdaderamente importante: La organización del Tour se equivoca con el himno español en la coronación de Contador
Si al menos hubiera sido el de Riego.
Por cierto, ¿alguien se apunta a una colecta para invitar al trompetista australiano de hace un par de años? Porque lo tocaba con pasión, de eso no hay duda
julio 26th, 2009 a las 18:43
No es una equivocación, era el himno de Dinamarca. La Gürtel. Algo podrido hay, llátusabes.
julio 26th, 2009 a las 18:47
#158 estupefacto
Tié que cumplimentar el F-47, presentar en la ventanilla 4-396 con doce pólizas de mchseuros para que se lo sellen y luego ir a la 12-29 y coger turno. Nodiga que nostá claro.
julio 26th, 2009 a las 18:59
Siempre podemos arreglarlo al estilo €$PP€: un billete de 100 en la primera ventanilla y otros dos para su jefe plegaditos debajo del primer formulario y santaspascuas. Que este es un país prospero y de bien.
julio 26th, 2009 a las 19:22
#147 estupefacto
“con contratos temporales que en los que les cotizan por lo mínimo.”
Ah, es que se puede elegir lo que pagar a la Seguridad Social?
julio 26th, 2009 a las 19:22
#161 piezas
http://www.youtube.com/watch?v=UStHsEGJPdg
julio 26th, 2009 a las 19:39
#146 JPatache dice:
http://www.publico.es/239424/semana/decisivo/mercado/laboral
El artículo tiene bastantes errores. Las verdaderas bases de cotización aquí:
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Basesytiposdecotiza36537/index.htm
La empresa cotiza:
23,60 para contingencias comunes,
5.50 para desempleo
0,20 para FOGASA
0,60 para formación profesional.
TOTAL = 29,90%
El trabajador = 6,35% en total.
Esto en el Régimen General. En otros regímenes los % son mayores. Por ejemplo, en el Régimen Especial Agrario tenemos:
Contingencias comunes = 42,35
Desempleo = 5,50
TOTAL EMPRESARIO = 47,85%
Excesivos impuestos y excesiva regulación laboral que en vez de beneficiar al trabajador le perjudica = crea vacas sagradas con grandes contratos fijos y grandes indemnizaciones en grandes empresas y el resto de la gente las pasa canutas para que alguien les contrate.
julio 26th, 2009 a las 19:40
#163 Sugarflower dice:
Ah, es que se puede elegir lo que pagar a la Seguridad Social?
Joder con el economista artista y los tiros que se pega en el pie. ¿Se puede ser más patético?
julio 26th, 2009 a las 19:44
#166 estupefacto
Yo no soy economista, por si te interesa, pero gracias.
julio 26th, 2009 a las 19:59
TOTAL EMPRESARIO = 47,85%
Pues os jodeis tú y tus amos. Jejejeje.
Esos no son gravémenes al empresario.
Son descuentos en el sueldo de los trabajadores.
¿Que parte es la que nunca entiendes y de la que hay que hacerte siempre un plano, pedazo de peskata de atún?
julio 26th, 2009 a las 20:02
Por si no quedaba claro era para el chuloputas de l peskata del tó
#165 Sugarflower
Y era gravámenes.
julio 26th, 2009 a las 20:06
¿Algún empresario hijoputa estaría dispuesto a pagarme un 47,85% más de mi sueldo, si la ley lo permitiera, a cambio de liberarse de las cargas fiscales y de la Seguridad social?
¿Algún autónomo cobra un 47,85% más por el mismo trabajo que un asalariado por cuenta ajena?
¡¡Anda y que os follen enteraos!!
julio 26th, 2009 a las 20:07
Espera, a ver si lo entiendo, sugarflower: Dices que el actual sistema perjudica al trabajador, no? Bien, si los % son los que dices, dime exactamente qué % propondrías; venga, te copypasteo tu propio texto:
La empresa cotiza:
23,60 para contingencias comunes,
5.50 para desempleo
0,20 para FOGASA
0,60 para formación profesional.
TOTAL = 29,90%
El trabajador = 6,35% en total.
¿Tu propuesta?
julio 26th, 2009 a las 20:18
El Peskata tanto presumir de ECONOMISTA y no sabe que (o se hace la tonta porque le conviene) que en el calculo general de gastos de la parte social están incluidos todos los gastos que generan los trabajadores; ergo lo que le pasa es que le petan el ojal para convercer a alguien de que hay que limitarlos o evitarlos.
Los beneficios siempre están asegurados y exprimiendo la vaca más aun.
Siempre mirando por los intereses de los que le aprietan el cuello.
Bonita marioneta.
Maricona.
julio 26th, 2009 a las 21:17
Yo entre tanta cifra, he salido a la calle a cazar brotes verdes para un revuelto, pero no he encontrado.
julio 26th, 2009 a las 21:31
El Kuryakas, de nuevo deispuesto a hablar de lo suyo: Que el PSOE es igual al PP porque ha pactado con él en Navarra, que nos abstengamos todos para que ganen los nacionalistas, que si patatin patatán.
Cansino, el joío…
julio 26th, 2009 a las 21:50
OT
~Pateras, (sobre los inicios de Red Liberal). De profesión, mermado hijo de puta.
julio 26th, 2009 a las 23:36
#168 CyberBeata
Mira, no te conozco, pero gracias por lo de chuloputas. Supongo que te referirás al negociete que me traigo con tu madre, tu mujer y la zorra de tu hija.
#171 andaqueno
Yo lo pondría para que el empresario pagase sólo el 25% y el trabajador lo mismo, o que entre ambos fuese el 25%.
No te parece una burrada que entre uno y otro, la Segurdiad Social se lleve un 36.35%???????????? Es un pedazo de tasa y además no es progresiva. Se lo quitan igual al que gana 100 que al que gana 1000.
#172 CyberBeata
¿Peskata? Es un insulto marinero?
Pero que dices tio tia o lo que seas? Estas zumbao
Maricona???, sí, eso es lo que eres desde que soy el chuloputa de tus mujeres.
#173 Kuryakin
Muy bueno tio. Si, yo aquí en Ciudad Real, cuando salgo fuera no veo mas que brotes amarillos. Fue una tomadura de pelo de tomo y lomo con vistas a las europeas. A ver ahora qué nos cuentan de aquí hasta el 2012, que no hay elecciones. A castigar al PP con movidas y desviar la atención.
julio 26th, 2009 a las 23:49
Ya se le ha atragantao la lefa, al pequitas.
julio 27th, 2009 a las 00:00
#171 andaqueno
Para aclarar las cosas, porque parece que la Cybertonta no lo entiende, existen 2 cosas:
Cuota patronal: Se calcula sobre el sueldo prorrateado del trabajador (es decir, entre 12 meses) y se paga desde un 29,90% hasta un 40itantos% aparte de lo que se le paga al trabajador. Por lo tanto, si un trabajador recibe 20.000€ brutos, la empresa realmente paga unos 26.000€ o más.
-Cuota obrera: Del bruto del trabajador, se descuenta un 6,30 o más (dependiendo) y luego Hacienda.
Por lo tanto, si un trabajador un mes tiene un bruto de 2.000€, la SegSoc le quitaría de la nómina 126€ y al empresario le cobraría 600€ aparte. Por lo tanto, la SegSoc trinca de ambos, y además como he dicho antes, de forma no progresiva.
En cualquier caso, ¿qué pasa si tú le pones tasas a um producto? = se consume menos.
¿Qué pasa si le pones tasas al trabajo = habrá menos trabajo.
¿Que pasa si le pones tasas a la actividad económica? = habrá menos actividad económica.
No puedes estar pensando todo el tiempo en recaudar, recaudar recaudar, y eso es lo que creo que no entiende el gobierno. Lo primero que tiene que arreglar es el tema de financiación de las PYMES antes que lo del trabajo y lo segundo es que tiene que hacer el mercado de trabajo más flexible y que realmente se incentive la contratación indefinida, no la temporal.
julio 27th, 2009 a las 08:11
“Yo lo pondría para que el empresario pagase sólo el 25% y el trabajador lo mismo, o que entre ambos fuese el 25%.
No te parece una burrada que entre uno y otro, la Segurdiad Social se lleve un 36.35%???????????? Es un pedazo de tasa y además no es progresiva. Se lo quitan igual al que gana 100 que al que gana 1000.”
Vale, o sea que según tú al currante que gana 1000 euros y que cotiza 1500, harías que pagase más porcentaje a la SS, con lo que al final ganaría unos 600 o 700. Luego te pone4s estupendo y dices que eso de pagar tanto a la SS… Oye, pues mejor pagarle menos, así hasta lo mismo ese currante, con tu porcentaje, llega a los 800, pero eso si, con menos cobertura social, claro.
Como aseguras que ese cambio es por el bien del currante, nos estás diciendo que por el bien del currante lo mejor es que gane menos y después esté menos cubierto por la SS, mientras el empresario ganará más.
De alguna manera en tu coco eso tiene sentido, pero entenderás que a los demás nos provoque risa.
Después inistes en que los % no son progresivos, claro. PEro quieres igualar al dueño de la fábrica con su currante, pagando ambos un 25%, tócate los cojones… Lo flipante es que nos digas que una SS menos financiada, unos sueldos más bajos y beneficios más grandes va a ser un sistema progresivo. Seguro. Algo así como economía homeopática, claro. Una mierda muy propia, como tus insultos, del genio del excel para ganar loterías.
Lo que tiene la idiocia.
julio 27th, 2009 a las 10:30
#179 andaqueno
A ver, yo no digo nada de eso. Me refería a un 25% entre ambos, o rebajar el porcentaje del empresario hasta un 25%.
En cualquier caso, la medida no tiene porqué ser definitiva. Puede hacerse una rebaja de cotizaciones durante 3 años para reactivar el empleo.
Hay que invertir en tecnología para que la gente sea más productiva, hay que remodelar los contratos de trabajo para que contratar y despedir sea rápido (que no barato) y sobre todo también hay que cambiar el sistema de la Seguridad Social: aparte de que su % no sea progresivo, tú puedes estar toda la vida trabajando con una base de 3.500€ y suceder que en los últimos años de tu vida laboral tengas contratos de mierda y una base de 1.000€. Como resultado, la base reguladora de tu jubilación se calculará sobre los 1.000€ y cobrarás 1.000€ o menos de pensión. ¿Te parece lógico? Pues a mí no.
Otra cosa: si no tienes hijos, lo máximo que vas a cobrar de desempleo son 1.074€/mes, que equivale a lo que recibirías cotizando por 24.000€. Eso también significa que si ganas más de 24.000€ estás pringando: no te van a pagar más desempleo, PERO SÍ QUE TRINCARÁN TU 6.3%
¿Te parece justo? A mí me parece un choriceo en toda regla.
julio 27th, 2009 a las 10:45
“yo no digo nada de eso”
Parece mentira lo que se pueden estirar las palabras, verdad? Lo jodido es que los números, no: O bien bajas el dinero que recauda la SS, o bien lo sacas de un sitio diferente. Tü propones que se saque más del trabajador y que del empresario se saque menos.
Y que eso beneficia al trabajador.
Y después te vas por peteneras: Claro que si no tienes hijos estás ayudando al que si tiene, porque se trata de eso, que TODOS ayuden a los que menos pueden. PEro de hecho no tiene que ver con lo que te discutía.
julio 27th, 2009 a las 12:04
Desde Ciudad Real dice el cretino… haw haw haw.
¿Ya lo han desauciado del piso con parqué de segunda mano y radiadores de los deantes de la guerra?
No creo que se haya arruinado. Más bien se lo debe haber fundido todo en el MacDonalds.
Hasta a los gatos y a la rusita se ha jalado el muy tragaldabas. Haw haw haw haw.
julio 27th, 2009 a las 14:03
#181 andaqueno
Pero quién te ha dicho que yo diga? Los sueldos son una mierda, no se puede sacar más al trabajador. La SS tendría que tener déficit por un par de años para incentivar las contratataciones.
#182 CyberBeata
Creo que me confundes con otra persona. Cretino será tu padre.
Gatos ???? AAAAG Rusa???? Uy, ojála.
julio 27th, 2009 a las 14:19
Ah, vale, entonces propones que la SS recuade menos, Entonces habrá que bajar los subsidios, entre otras asistencias sociales que deberán de desaparecer, no?
Lo que pretendes es que los ricos sean más ricos, ya que así lo mismo invierten más. O no, pero bueno, lo mismo si, oye, y claro, eso redundaría en beneficio de los de abajo.
Oye, se me ocurre una cosa: Invirtamos la ecuación, demos más a los de abajo, así incentivamos el consumo, que como tú dijiste esos obreros no saben más que gastar en el restaurante, y así los beneficios crecerán.
Y de paso, ayudamos directamente a los obreros, en vez de esa manera tan retorcida que propones tú.
julio 27th, 2009 a las 14:43
#184 andaqueno
Lo que digo es que la SS se endeude por un rato mientras pasa la crisis, no que se recorten prestaciones sociales.
Tú ten en cuenta que el motor de la economía española (incluso la norteamericana) es la PYME. Ahora la PYME lo tiene jodido para ir a un banco y perdir un crédito.
-Eso es lo primero que tendría que resolverse.
Lo segundo aflojar un poco la presión sobre el mercado de trabajo. El estado puede endeudarse subiendo los impuestos sobre la gasolina, o el IVA sobre determiandos artículos. Con esos impuestos financiar el déficit temporal de la SS.
Y luego flexibilizar el mercado laboral no haciendo despido libre, sino simplificando toda la burocracia que hay detrás. Que haya incentivos reales a la contratación indefinida. Que contratar y despedir sea fácil, con su correspondiente indemnización y que ésta no sea una burrada de 45 días, sino de 20. Que los trámites para despedir a alguien no terminen en juicios.
Pregunta: ¿Tú sabes hacer una factura?
Respuesta = El 99% de la gente sabe hacer una factura, poner los impuestos que deben ir, y cobrar el dinero.
Pregunta = ¿Tú sabes hacer una nómina? ¿Sabes hacer un TC?
Respuesta = El 2% que además trabaja en una Asesoría, sabe hacerlo.
Conclusión? = Que para contratar bienes y servicios todo el mundo vale, pero para contratar trabajadores hay que ser abogado, economista o primo de un que tiene una asesoría.
Conclusión 2? = ¿Qué es más fácil, poner un 1Kg de naranjas en Canadá o contratar a un trabajador?
julio 27th, 2009 a las 14:59
No perdona, lo que dices (ahora, que no antes) es que endeudemos a las generaciones futuras. Aún más, añado.
Si la PIME es el motor de la economía, lo que te concedo, y lo tiene chungo ante un banco porque éste es un cabrón, la solución no es endeudar a nuestros hijos, es putear al banco. Siempre he preferido atacar los problemas, no al desgraciado al que si puedes atacar sin que te echen los lobos encima.
Si subes los impuestos indirectos si que estás jodiendo la proporcionalidad de los impuestos, además de impedir el consumo. Mal camino ese.
Si un empresario necesita a un currante lo contrata con las mejores opciones que tenga para gastarse en él lo mínimo posible. Abaratar el despido y facilitarlo no hace más contratos, hace más despidos. Aumenta el consumo y tendrás más trabajo, pero no puedes hacerlo bajando los sueldos, aunque sea de manera indirecta, y todo lo que tú dices termina siendo eso: Bajar el poder adquisitivo de los de abajo.
La facilidad para hacer un contrato o no es algo totalmente irrelevante para el asunto. Si te viene bien ya encontrarás la manera.
Estás soplando contra el viento, y encima pretendes que te crea un experto.
Ja.
julio 27th, 2009 a las 15:49
#183 Sugarflower
Haw haw haw.
Puede ser.
Pero eso solo demuestra que los cretinos fachitas sois clónicos.
julio 27th, 2009 a las 19:40
#186 andaqueno
Aquí sube el consumo y la producción y suben los contratos temporales, no los indefinidos.
Lamentablemente el capital tiende a acumularse y atacar al que financia sólo significa que se pira con el dinero a otro sitio: China, las Seychelles, Gibraltar, Cayman Islands….
Yo no estoy a favor de abaratar el despido, sino de hacer la contratación más atractiva. El empresario tiene asumio un coste cuando contrata a un tio = me cosatará 1 mes por año si le despido. Ahora bien, lo que no quiere un empresario son “historietas”.
El otro día despidieron a un tio porque se presentaba en la obra hasta arriba de vino y hubo que ir echándo leches al Juzgado de lo Social a depositar la indemnización para que no corriesen salarios de tramitación. Todo esto son movidas en las que un empresario no quiere meterse aunque le cuesten dinero. Prefiere darle la pasta al trabajador y que se pire.
No soy empresario pero entiendo la postura de la otra parte.
julio 27th, 2009 a las 21:29
“Aquí sube el consumo y la producción y suben los contratos temporales, no los indefinidos”
Ah, vale, ¿pero eso ocurre por culpa de los trabajadores, o es porque nuestros empresarios son cortoplacistas, van a lo fácil y ni se plantean hacer una producción de calidad y tiran más al pelotazo? Item mas, la legislación que favorece contratos basura, ¿facilita esa postura o la entorpece?
“Lamentablemente el capital tiende a acumularse y atacar al que financia sólo significa que se pira con el dinero a otro sitio: China, las Seychelles, Gibraltar, Cayman Islands….”
Razón de más para quitar las fronteras, pero sobre todo razón de mas para cambiar las reglas de juego. ¿O estamos hablando de algo que es mandato divino, eso del capital? En cualquier caso, incluso admitiendo tus peros, es falso: Si hay negocio la pasta llega. Lo que pasa es que con gusto se pondrán estupendos y amenazarán “con irse”, si eso hace que el estado les de pasta a cambio de nada, como ha hecho. Lo que tendría que hacer es haber dado toda esa pasta pero a condición de que la preste. O haberla prestado directamente el estado, ¿porqué financiar a Botín, el hijoputa?
“Yo no estoy a favor de abaratar el despido, sino de hacer la contratación más atractiva”
Yo estoy por hacer el que te contraten algo más atractivo; así aumentas el consumo y se dispara la producción. Mas directo, menos retorcido.
“El otro día…” El otro día murieron otra tanda de obreros porque sus juefes preferían ahorrarse la pasta. Eso si que es remarcable, tu anécdota es de chiste: Por cada una como esa hay cien como la otra.
“No soy empresario pero entiendo la postura de la otra parte”
Yo entender entiendo lo que haga falta. Lo mismo hasta la entiendo mejor que tú, jatetu. Pero si la entiendes y te pones de su parte es que eres tontolculo, y te lo digo con ánimo descriptivo, la verdad, sin ánimo de ofender ni ná: Si eres currante y no entiendes que tus intereses de clase o los defiendes tú no se derrumbarán estás listo.
julio 27th, 2009 a las 23:04
#189 andaqueno
“Pero si la entiendes y te pones de su parte es que eres tontolculo, y te lo digo con ánimo descriptivo, la verdad, sin ánimo de ofender ni ná: Si eres currante y no entiendes que tus intereses de clase o los defiendes tú no se derrumbarán estás listo.”
-Está claro que tienes que defender lo tuyo, pero no desde posturas “lo ancho para mí, lo estrecho para tí”.
“Yo estoy por hacer el que te contraten algo más atractivo; así aumentas el consumo y se dispara la producción.”
-Si aumenta el consumo y para contratar a un español, aparte de caro es burocráticamente farragoso, o se importan chinos ilegales o se lleva la producción a China. España ocupa el ranking (de la mitad para abajo) de los de facilidades para crear una empresa. ¿Quién es el primero? = EE.UU.
“¿O estamos hablando de algo que es mandato divino, eso del capital? ”
-Hombre, las leyes del mercado son como la Ley de la Gravedad: tu puedes derogarlas como intentaron hacer los gobiernos comunistas, pero las manzanas siguieron cayendo en los mercadillos negros y los estraperlos.
“Si hay negocio la pasta llega.”
-Si hay barreras, no creo. Un negocio con barreras no es un negocio, o si hay muchas barreras y estas son burocráticas esto significa que habrá que untar a algún funcionario corrupto, que es lo que suele pasar cuando se hiperregula todo (ojo que no estoy en contra de la regulación, sino de la HIPER-regulación).
“¿pero eso ocurre por culpa de los trabajadores, o es porque nuestros empresarios son cortoplacistas, van a lo fácil y ni se plantean hacer una producción de calidad y tiran más al pelotazo?”
-Mira, trabajo en una Constructora y eso del cortoplacismo??? Aquí si pudiesen estar construyendo pisos durante 10 años y con la misma gente, mucho mejor. No estoy al tanto de laboral, pero en esta empresa hay un % de fijos y un % de temporales. Los temporales normalmente suelen ser albañiles. Un oficial lo más probable es que sea fijo. Y luego hay subcontratas. Mira, no puedo decirte a ciencia cierta, pero eso de que aquí se planteen (y es una constructora) el cortoplacismo???? Aquí se plantean seguir adelante y por muchos años. Lo siento, pero me suena a tópico izquierdista que se oye en el gobierno y en el grupo PRISA.
julio 27th, 2009 a las 23:26
“las leyes del mercado son como la Ley de la Gravedad”
Bueno, cuando abandones la fe y te decidas a ser racional, si quiere seguimos, mientras tanto lo siento pero no discuto con creyente sobre su fe.
Podrías avisar, oye: “yo es que creo en el mercado, la santísima trinidad y dios padre”, entonces dejaba de perder el tiempo y eso que ganábamos. Bueno, yo al menos.
julio 28th, 2009 a las 01:22
#191 andaqueno
“El mercado asigna recursos eficientemente pero injustamente. El estado asigna recursos justamente pero ineficientemente.”
El estado está para corregir los defectos del mercado, pero no para sustituirle, a no ser que el estado cambie su modelo interno de funcionamiento, en cuyo caso se parecería más a una empresa privada que otra cosa. Por lo tanto, tanto los de izquierdas como los de derechas tienen parte de razón, pero no toda. ¿En que fallan? = que cada uno cree que su tesis es la mejor y unos creen que el mercado es la hostia de guay del paraguay y el estado una puta mierda, y los otros, todo lo contrario.
El estado se nutre de la riqueza generada por el sector privado via impuestos y redistribuye la riqueza mediante un sistema impositivo progresivo. El estado debe sustituir al sector privado en aquellas áreas en las que el sector privado no se atreva a invertir.
Esa es la teoría. La práctica hasta 1996 era que el Estado competía con el sector privado: había una electrica del Estado, un Banco del Estado, una Aerolínea del Estado, y etc. etc. todo heredado de Franco, que nacionalizó sectores estratégicos. Por lo tanto no se puede culpar al PSOE salvo por inacción, por montarse en un estado que en realidad era una empresa pública.
Que bueno, que un placer charlar contigo. Esto es como el vaso de agua. Unos opinan que medio lleno y otros medio vació. Así podemos tirarnos años. Ciao.