sep 15
El Gran Hermano
Puestos a mentir, mejor una mentira grande. “Todos estamos siendo escuchados por el Gobierno”, dice sin rubor Esperanza Aguirre, experta en espionaje. La presidenta de la Comunidad de Madrid no se resigna. Hace una semana, acusó a Alfredo Pérez Rubalcaba de pinchar ilegalmente los teléfonos de dirigentes del PP. Al día siguiente rectificó y pidió disculpas al ministro, pero el propósito de enmienda le ha durado poco. Ahora tira por elevación. “El Gobierno, desde el año 2004, está utilizando un sistema de escucha que le permite al señor ministro del Interior conocer todo sobre todos”, dijo ayer en una entrevista en RNE. Sin pruebas, por supuesto.
Rubalcaba respondió a la lideresa horas después: “Gran hermano no existe”, “no hay ni una sola escucha sin autorización de los jueces”. Pero de poco sirve lo que responda el ministro. Con la conspiración de las escuchas ilegales, los dirigentes del PP han encontrado al fin algo que decir cuando llegan las preguntas incómodas. Hablan de persecución judicial y así evitan responder sobre la Gürtel, sobre Palma de Mallorca o sobre Fundescam. Para Aguirre, la cortina de humo va a juego con el resto del mobiliario, y sirve también para tapar otras vergüenzas, como el auténtico caso de espionaje político en su Gobierno, que sí está en los juzgados y que afecta a asesores que ella directamente nombró.
La conspiración contra el PP es la coartada perfecta. Si la justicia sigue adelante y procesa a los presuntos corruptos, queda claro que es una persecución política. Y si los imputados acaban exculpados, con más razón. Una de dos: o yo gano, o tú pierdes. George Orwell lo llamaba doblepensar.
septiembre 15th, 2009 a las 06:42
Se que no es el estilo del gobierno, pero creo que la solución pasa por examinar todas las declaraciones y publicaciones sobre estas “escuchas”, elegir una hecha de forma indefendible por alguien con cierto nombre y meterle un pleito que le doble.
septiembre 15th, 2009 a las 06:48
Varrrrgame dios JPatahe, ni madrugando, SEGUN como se mire parece que tienes información confidencial sobre la publicación de los posts…
septiembre 15th, 2009 a las 07:34
Un remedio rápido y radical cual bálsamo de Fierabras pueden ser unas declaraciones del señor ministro del interior; unas declaraciones duras, venenosas y espinosas. Tanto que tengan que ser repetidas en todos los noticieros, gacetas y gacetillas por su punto de mala leche mal intencionada y algo culta con estilo robado al PP.
Algo como: “no la hagas, y no la temas”
septiembre 15th, 2009 a las 07:36
#1 ¿Cospe?¿Sor aya?¿Esteba ossea? ¿Un pleito a estos?Serian Martires de la causa, Rouco los canonizaria y Espe les pondria una calle, estilo “martires del 36” o algo asin.
septiembre 15th, 2009 a las 07:41
http://www.gara.net/paperezkoa/20090915/156725/es/El-agujero-negro-incomunicacion
septiembre 15th, 2009 a las 07:43
#4
Es prácticamente imposible sentar en un banquillo a un diputado por unas declaraciones políticas. Tiene que ser a un no-político profesional.
septiembre 15th, 2009 a las 07:48
Hombre, botepronto no está mal que el Gobierno de Zapatero nos escuche a todos. Alabien, yo casi preferiría que no escuche tanto al PP, lo que le permitiría entrar más a fondo en algunas cuestiones sociales para beneficio de todos.
septiembre 15th, 2009 a las 07:51
“Todas las escuchas se realizan por motivos de seguridad o para perseguir delitos. Algunos parece que quieren que nos quedemos inermes ante los terroristas y que no persigamos los delitos. Tendrían que explicar porqué quieren eso”
Esta es buena, pues mete terrorismo en medio de donde no le llaman. Muy PP.
septiembre 15th, 2009 a las 08:07
La inquisición. La inquisición progretarra. Cuerpo a tierra.
La Fiscalía de Madrid pide tres años de cárcel para un subdirector de EL MUNDO.
El fiscal le acusa de revelación de secretos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/13/espana/1252877432.html
septiembre 15th, 2009 a las 08:33
Me se levanta el estómago sólo de pensar en las escuchas totalitarias…
Hmm, con esto del PP hay mucho de proyección. Una de las salidas que a mi me pareció más curiosa y más significativa de cuando las manifestaciones contra la guerra y los titiriteros fue el lamento generalizado entre personas del PP y en los foros y medios de opinión en general diciendo “con la de dinero que os hemos dado en subvenciones y ahora nos mordéis la mano”. Por eso ahora les es imposible comprender a los del PP que el apoyo de los artistas al PSOE pueda tener una raiz política y no meramente económica.
Por eso me preocupa especialmente esto de los espías y el uso de la fiscalía, a saber que no harían ellos. Bueno, especialmente la bruja calcetines, cuyos consejeros son los únicos que van espiando por ahí de forma demostrada, a sí mismos, además.
#8 JPatache: Muy bueno! Cuando presente mi avasalladora candidatura a algo de mandar pienso contratarle de asesor.
septiembre 15th, 2009 a las 08:55
El escritor Rodolfo Martínez publicaba el otro día en su blog un resumen de las estrategias publicitarias de Joseph Goebbels. Leed, leed: seguro que en Génova lo tienen como autor de cabecera, aparte del 1984 de Orwell y Radio Libre Albemut de Philip K. Dick.
http://www.escritoenelagua.com/2009/09/14/%C2%BFhay-libertad-sin-informacion-no-distorsionada/
septiembre 15th, 2009 a las 09:23
La política española (y aquí meto a todos los partidos) da la misma pena y vergüenza ajena que el otro “Gran Hermano”, el bochornoso ¿programa? de televisión.
septiembre 15th, 2009 a las 09:29
http://cita.es/sitel/
Cada cual que saque sus conclusiones.
http://www.internautas.org/html/5711.html
Si vosotros os chupáis el dedo es asunto vuestro.
septiembre 15th, 2009 a las 09:39
“Conocedor de los informes judiciales negativos, el PSOE decidió enfocar la cuestión como un asunto meramente técnico, por lo que encargó el desarrollo legal al Ministerio de Industria, ignorando los nuevos problemas sobre privacidad y conservación de datos personales. Utilizó el mismo texto abandonado por el Gobierno Aznar y lo incluyó disimulado en el capítulo segundo del título V del Reglamento de la Ley General de Telecomunicaciones, del 15 de abril de 2005 (RD 424/2005).
Para entonces, Sitel ya llevaba un año funcionando sin marco legal. Así lo denunció el teniente fiscal de Madrid, Pedro Martínez, en un informe que elevó ante el Fiscal General del Estado, Cándido Conde Pumpido, en junio de 2006. Martínez advertía que Sitel había sido utilizado sin cobertura jurídica y que el Reglamento aprobado en 2005 no tenía rango normativo suficiente, ya que la Constitución exige que estos asuntos sean regulados por ley orgánica. Los mismos argumentos fueron utilizados por la Asociación de Internautas en el recurso que interpuso el 29 de junio de 2005 ante el Tribunal Supremo contra el citado Reglamento . El alto tribunal sentenció el 5 de octubre de 2008 que un reglamento no es suficiente para regular el secreto de las comunicaciones, aunque no aclaró si es necesario alcanzar el rango de ley orgánica. Sí deja la puerta abierta a todo el que se sienta perjudicado por una interceptación a que pueda recurrir”
Y así están las cosas desde 2008, con el asunto en un limbo jurídico, y con Sitel funcionando a toda pastilla.
septiembre 15th, 2009 a las 09:45
“Todas las escuchas se realizan por motivos de seguridad o para perseguir delitos. Algunos parece que quieren que nos quedemos inermes ante los terroristas y que no persigamos los delitos. Tendrían que explicar porqué quieren eso”
septiembre 15th, 2009 a las 09:47
“Solamente los culpables tienen algo que temer”
septiembre 15th, 2009 a las 09:52
“todas y cada una de las actuaciones en materia de comunicaciones de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, son legítimamente legales. Pero si alguien piensa que alguna actuación no es correcta; ahí tiene los tribunales para dirimir la cuestión”
septiembre 15th, 2009 a las 09:53
Me gustaría hacer una pequeña crítica a los periodistas de este país que dejan que un político o cualquier diga ese tipo de cosas y la respuesta directa NO es ¿tiene usted pruebas? ¿en qué se basa?
Actualmente vivo en Uk y aquí los políticos y demás entrevistados sudan la gota gorda en la entrevistas mientras que en España las entrevistas son un acto más de promoción.
Creo que es hora de que los periodistas se planteen seriamente esta situación. Si todavía se habla de la entrevista de los 90 de Iñaki Gabilondo a Felipe González! Por dios, si eso es en lo que consiste el juego!!!
septiembre 15th, 2009 a las 10:00
#18
La moda actual es la declaración y no la entrevista. Llega, habla y se va, no se admiten preguntas. Se ha llegado incluso a enviar el vídeo de la declaración.
Desde un punto de vista equidistaní, tiene el mismo valor una declaración de un intoxicador profesional afirmando que tiene dudas que la de una persona normal declarando que no caben dudas, solo caben denuncias. Se supone que lo juzga el criterio de cada receptor de la información.
septiembre 15th, 2009 a las 10:01
#14 Cielo santo!! existen sistemas de escuchas de telefonos moviles!! Tambien me consta que la policia tiene pistolas!! Saben que eso puede matar? por que Zapatero no hace nada? a quien beneficia?
Kury, ¿para cuando su propio blog?
septiembre 15th, 2009 a las 10:03
#19
¿Pero no tienen los periodistas ninguna responsabilidad?? ¿Se puede ser un preiodista “de referencia” cuando tu programa es una tribuna de declaraciones? yo creo que no. Aquí se mide la popularidad del periodista por el mero hecho de que esa declaraciones se hayan hecho en su programa ¿qué mérito tiene eso? Con tener un programa en primetime lo tienes asegurado.
septiembre 15th, 2009 a las 10:04
#12
Hay un largo camino desde aquí a Equidistan.
septiembre 15th, 2009 a las 10:06
Tómate un café con lo que quieras.
Y sigue chupándote el dedo si quieres, pero no trates de convencerme de que es un alimento estupendo.
#18 Rocío
¿en que se basa? preguntas…bueno, ya te lo he puesto en los enlaces del post #13. Si quieres te los lees.
En eso se basa.
septiembre 15th, 2009 a las 10:06
20- Propongo noi hacer nada al respecto, verás cómo se soluciona rápidamente.
septiembre 15th, 2009 a las 10:07
#21
Se ha logrado que los periodistas no hagan preguntas críticas tachando de partidistas interesados y malintencionados a los que las hacen.
Y todo el mundo periodístico quiere parecer guay, neutral y equidistante, parece. Así que hacen inteligentes preguntas que demuestran que saben del asunto pero no hacen preguntas que puedan dejar con el culo al aire al entrevistado.
septiembre 15th, 2009 a las 10:09
#20 _xXx_
Ya tengo blog, pero no es para ti, naturalmente. Ni voy a usar este lugar para darle bola.
Por supuesto, sigo esperando algun comentario sobre mis posts y sobre Sitel, aunque me temo que no tengas gran cosa que decir.
#24 andaqueno
¿algun comentario sobre Sitel?
septiembre 15th, 2009 a las 10:10
Veamos esa lógica:
“como técnicamente se puede escuchar a cualquiera, se está escuchando a todo el mundo”
Ole.
septiembre 15th, 2009 a las 10:11
#25 JPatache
Por ejemplo, pregunta:
¿Que nos puede decir sobre Sitel?
septiembre 15th, 2009 a las 10:11
¿alguien tiene pruebas de escuchas fraudulentas por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado?
Pues que vaya al juzgado
¿alguien tiene sospechas?
Pues que compre El Mundo.
septiembre 15th, 2009 a las 10:12
#28
Que es mejor no hacer nada.
septiembre 15th, 2009 a las 10:14
Tengo sospechas de que existe vida inteligente en una luna de Júpiter y que envían ondas telepáticas que hacen que los gobernantes suban los impuestos.
septiembre 15th, 2009 a las 10:15
#27 JPatache
Pues si, asi es.
Ahora cuentame que aquí nadie hace escuchas ilegales, y que no hay espionaje industrial…
El caso es que segun un fiscal, Sitel estuvo trabajando un año entero sin cobertura jurídica.
Pero bueno, creete lo que quieras, a mi me da lo mismo. Cuando salte la liebre, seguro que es culpa del guardaagujas.
septiembre 15th, 2009 a las 10:18
#32
“algo tiene que haber, seguro”
[lease con voz grave y cavernosa]
Deje de comprar El Mundo.
septiembre 15th, 2009 a las 10:26
#1 . Así las cosas, cabe pensar que el Gobierno no se decide a denunciar a quienes le acusan de espiar ilegalmente sus conversaciones telefónicas, porque no le interese en absoluto que se tire de la manta sobre este turbio asunto:
http://www.gaceta.es/14-09-2009+por_que_no_tienen_validez_juridica_escuchas_sitel,noticia_1img,1,1,66231
Qué estemos perdiendo un derecho fundamental, privacidad de las comunicaciones, por todo el morro….es algo que los ciudadanos no deberíamos tomar a broma y los políticos tampoco.
septiembre 15th, 2009 a las 10:32
#34
Mientras sean diputados no puede denunciarlos, pues un diputado puede decir que el presidente del gobierno de España es el mayor dictador del mundo impunemente.
¿cree que eso es bueno?
septiembre 15th, 2009 a las 10:35
Tendría que haber un comité autorregulador de ética en el Congreso y Senado.
Y liarse a poner sanciones a cascoporro.
septiembre 15th, 2009 a las 10:37
#34
No se que hace aquí. Vaya al juzgado.
septiembre 15th, 2009 a las 10:47
Probablemente oído en un pasillo de la sede de un partido político opositor:
“-me han robado en la calle la cartera
– ¿Llamo a comisaria?
– no ¿para que? Llama a los periodistas”
septiembre 15th, 2009 a las 11:11
Qué paciencia, qué sentido de estado, aguantando ser espiados desde 2004 y sin rechistar, no como esos flojos de Prada y Cobo, que se van al juzgado a las primeras de cambio.
septiembre 15th, 2009 a las 11:13
#39
Si. Es posible que sea porque a ellos los espiaban de verdad.
septiembre 15th, 2009 a las 11:20
Todos los gobiernos espían a sus ciudadanos. La guerra contra el terrorismo justifica estas cosas. Y el gobierno español, ahora en manos socilistas, pero no hace mucho en manos del PP, también espía y espiará. Otra coas es que lo utilicen con fines políticos para erosinoar a sus contrincantes políticos. Ahora bien, si tienes información delicada sobre determinado partido, es muy tentador utilizarla. O no?
Por cierto, me he encontrado esta información en Kriptópolis sobre el sistema de escuchas que utiliza el gobierno español (sea cual sea, no es cuestión de colores políticos)
http://www.kriptopolis.org/sitel
septiembre 15th, 2009 a las 11:23
#32 y #34 ¿Me dice ustedes que tienen pruebas irrefutables de que el estado espia a sus ciudadanos y en vez de ir corriendo a un juzgado se ponen a postear chorradas en un cutre-blog progre? Su escandaloso silencio les hace complices de tan deplorable delito.
septiembre 15th, 2009 a las 11:27
Menosmal que tengo las paredes de la casa pintadas y no empapeladas, que sino las desempapelaba todas para ver si hay micros por ahí al estilo Stasi. Ya es que no saben ni qué decir, cada vez suena más absurdo pero ellos siguen convencidos en mentir y enmerdar.
septiembre 15th, 2009 a las 11:30
Tiene que haber algo. Si no no se explica la proliferación de delitos de corrupción. Algo tiene que motivarlos y las escuchas son la causa más probable.
septiembre 15th, 2009 a las 11:35
#27 JPatache
No hagas mucho caso, es como la investigación nuclear. Solo se ven las bombas o las centrales. No las aplicaciones médicas. Es como toda la tecnología, depende del uso que se le de. Internet es fantástico, nos permite estar comunicados, informarnos a una velocidad nunca antes imaginada, acercarnos a los nuestros, tener el ocio que queremos, como y cuando lo queremos. Pero también hay estafas, también hay pederastas e incluso los de Hazte Pis. Kuryakin confunde las churras con las merinas, o como diría alguien más culto el objeto con el uso.
septiembre 15th, 2009 a las 11:38
Empezar a echar basura en temas de espionaje tiene una ventaja táctica: hablamos de las cloacas del estado, ya hay mierda acumulada desde los años 70 y una tentación de ir a su bola fuera del control de los jueces. Además el gobierno de turno debe ser discreto para no poner en peligro operaciones en curso, no puede convocar una comisión pública y explicar a qué está dedicado cada agente y cada euro de los diferentes servicios de información y del CNI. El PP se aprovecha del beneficio de la duda que deja esa zona de sombra, que es consustancial al poder.
septiembre 15th, 2009 a las 11:44
#44
La lógica es muy rara.
Si no existiera la posibilidad de hacer escuchas a los teléfonos móviles, entonces se podría decir que no se escucha a ningún móvil. Pero si existe la posibilidad de escuchar a los móviles, la conclusión no es que se escucha a todos los móviles, solo es que se puede escuchar a cualquier móvil, que existe esa posibilidad.
septiembre 15th, 2009 a las 11:52
Llegará?.
septiembre 15th, 2009 a las 12:01
El caso es que desde que empezaron a dar la paliza con este tema, me ha saltado un relé de seguridad y cuando veo a Mariano en la tele, ya sólo veo y escucho algo así.
septiembre 15th, 2009 a las 12:16
¡ Vaya descubrimiento de blog !.
¿ Es este blog el de la Peña de Ferraz ?, porque se denota una parcialidad y una crítica a tiempo parcial de 2 pares de piiiiii.
Esta bien eso de los Madrids-Barcas, así los Florentinos y los Laportas se ponen las botas.
septiembre 15th, 2009 a las 12:53
#47 No en este universo.
septiembre 15th, 2009 a las 13:24
No preocuparse.
Más de uno acabará diciendo que las escuchas son falsas. Que con la tecnología actual se puede falsear una conversación facilmente. Y si te pones, incluso toda la realidad de un partido “acorrupto”. Y por consiguiente, si algún nuevo alto cargo del PP o del que sea resulta ser corrupto, la culpa será sin duda de este nuevo gobierno socialista que todo lo puede, todo lo escucha, todo lo vé.
septiembre 15th, 2009 a las 15:54
No, espera. Aguirre no dice que el PP esté siendo escuchado. Dice que TODOS estamos siendo escuchados por un superordenador conectado a la mente de Rubalcaba. Si está loca, está loca. Las cosas como son.
septiembre 15th, 2009 a las 16:27
“Todos estamos siendo escuchados por el Gobierno”
Ydigolló, ¿el tal Gobierno ese, se estará haciendo un lío con tal cacofonía?
septiembre 15th, 2009 a las 17:04
Ya decía yo que eso del “Matrix progre” no sonaba como una metáfora.
septiembre 15th, 2009 a las 17:17
A ver, un poco de calma. No dice que nos escuche el gobierno español, yo creo que es más bien el Otro, el Gobierno Mundial en la Sombra, los illuminati esos, que nos han implantao el chip cerebral a todos.
septiembre 16th, 2009 a las 09:52
“Sé que este gobierno, desde que entró en el poder en 2004, está usando un sistema para escucharnos a todos… [porque hasta 2004 éramos nosotros los que lo usábamos]”