sep 21
Un ejercicio de economía
En el siguiente gráfico aparece reflejado la evolución del PIB de España, Francia, Alemania e Italia. Como se aprecia en él, estos cuatro paíes europeos han sufrido distintos tipos de recesión en el último año. Algunos registran una caída más profunda y una recuperación más rápida. Otras economías tardaron más en entrar en recesión y están padeciendo una destrucción del PIB menos severa, seguida de una recuperación más lenta. Atención, pregunta. A tenor de lo que escuchas en las tertulias políticas. ¿Sabrías responder cuál de las curvas es la española? La respuesta, pinchando sobre la imagen.
septiembre 21st, 2009 a las 19:55
Para mí que en determinados cenáculos (y a fe que una llá no sabe ande apuntar) en lo de los colorcicos no se fijan; dibujan la peor línea posible tomando de acá y de allá.
septiembre 21st, 2009 a las 19:58
Ashá por el 2007 la curva era verde oscuro hasta el tercer-cuarto trimestre de 2008 que se aclaró un poquico. Poco después, hacia el segundo trimestre de 2009 se volvió negra… ¡Zetapero, dimisión!
septiembre 21st, 2009 a las 20:02
La gráfica tiene que estar mal. Rajoy ha dicho que España se hunde y Rajoy siempre dice la verdad. O no.
septiembre 21st, 2009 a las 20:10
esto empieza a ser surrealista… el PIB!
la crisis en España no es culpa de Zapatero, deberías conformaros con esa evidencia (lo digo sin ironía) para vuestras pajas mentales. pero jugar al economista…
septiembre 21st, 2009 a las 20:11
Esto parece la infografía del chiste de “van un inglés, un francés y un español…”
Puesto a buscarle las vueltas, la rayita negra es la única que lleva 6 trimestres en PIB negativo y Alemania anda tan ciclotímica que no sabes qué pensar… pero aunque no salga en la gráfica, yo de momento no me cambio por Italia.
septiembre 21st, 2009 a las 20:13
Esta muy bien pero los datos de el 2 trimestre ya han salido y lo demas son previsiones (ya sabemos de la fiabilidad de estas).
septiembre 21st, 2009 a las 20:14
Se podría hacer otra gráfica comparativa: cuántos empleos, fijos y temporales, se pierden en estos países por cada décima de caída del PIB. Ahí está un factor diferencial de nuestra economía.
septiembre 21st, 2009 a las 20:15
Alguien me deflacta estos pibs? gracias
septiembre 21st, 2009 a las 20:15
#6 Y los organismos nacionales e internacionales encargados de hacer previsiones ya han demostrado que mejor se dedican a otra cosa.
septiembre 21st, 2009 a las 20:19
#8 OVS dice:
Septiembre 21st, 2009 a las 8:15 pm
Pervertido.
septiembre 21st, 2009 a las 20:20
Eso es mentira!! Rojazo!!juedeomason!! España esta en la ruina!! Hay hambre!! las empresas se van en desbandada!! nos van a echar del euro!! el padre de De la Vega era franquista!!
septiembre 21st, 2009 a las 20:27
¡Y los gimnasios pierden clientes, que lo ha dicho Telemadrid!
septiembre 21st, 2009 a las 20:28
Lo que está claro es que España, su economía, va siempre por detrás de lo que pasa en Francia y en Alemania. Si éstos dos países van bien, España va bien.
¿he acertado con mi análisis?
septiembre 21st, 2009 a las 20:38
Entonces si España tiene menor crisis que otros, ¿de donde salieron lo millones de parados? ¿de verdad existen ? ¿o son una mentira de Zapatero?
septiembre 21st, 2009 a las 20:40
La caida interanual del PIB español en el segundo trimestre de 2009 fue del 4,2%, el peor dato registrado desde 1970. En fin, no creo que se pueda sacar pecho de esto la verdad.
septiembre 21st, 2009 a las 20:42
#10 a mi esque los pibs me gustan como los fetos, deflactaditos y triturados
septiembre 21st, 2009 a las 20:45
La amarilla
Salud y República
septiembre 21st, 2009 a las 20:45
Estaria bien comparar tambien con el Reino Unido (con una crisis mas parecida a la de aqui por la construccion pero con un sistema financiero mayor y mas tocado y con mas herramientas de politica monetaria) y ya de paso mostrar tambien el % de paro para todos estos paises.
septiembre 21st, 2009 a las 20:49
Las gráficas cuentan lo que quieren que cuente el que las pinta. ¿O acaso cuando hay un debate no llevan cada uno sus propias gráficas, las de uno van para abajo, y las del otro para arriba?
Más allá de las gráficas está la realidad: Empresas que cierran, gente en paro (tanto cuantitativamente, como en porcentaje), subidas de impuestos (pérdida de poder adquisitivo), etc. Ahí es donde en España nos destacamos, en lo malo.
septiembre 21st, 2009 a las 20:52
#14 Los millones de parados, en concreto 1,5, los otros 2 millones ya los traiamos de toda la vida, vienen de los contratos temporales no renovados. Es decir, despidos que les han salido GRATIS a los empresarios.
septiembre 21st, 2009 a las 20:59
Si, vale, el PIB no baja, ¿pero quién tiene el PIB? ¿Quién es el dueño del PIB en este santo país?
Si que los ricos estaban notando menos la crisis ya lo sabíamos. 😛
septiembre 21st, 2009 a las 21:04
#21 No crea usted, que hoy me han dicho en el gimnasio que hay gente que lo pasa mal para pagar las cuotas del campo de golf y que estan dejando de llevar el Cayenne a las revisiones oficiales.
septiembre 21st, 2009 a las 21:05
La crisis que trajo zapatero es tan mala tan mala que hizo que cienes y cienes de honrados politicos del partido papanatas robaran a manos llenas y obligó a honrados empresaurios a que echaran a su pesar a millones de españoles a la puta calle para que pudieran conservar sus sencillos chaletes y sus mercedacos. Y el que diga lo contrario es amigo de la ETA y del Barça.
septiembre 21st, 2009 a las 21:07
[…] Un ejercicio de economíawww.escolar.net/MT/archives/2009/09/un-ejercicio-de-economia… por conmimeknismo hace pocos segundos […]
septiembre 21st, 2009 a las 21:14
Los malos datos económicos es una cortina de humo para no hablar del pacto por la educación.
septiembre 21st, 2009 a las 21:17
Por otro lado, si nuestro PIB está fortote pero aquí el consumo bajo empicao, y las exportaciones tres cuartos de lo mismo, ¡cómo deben estar los almacenes de repletitos de productos!… jou jou jou…
(si, bueno, como las carteras de pisos a vender de constructoras y bancos; alomejó es que lo que engorda el PIB en Españaza es más fácil de almacenar que no lo que producen franceses y alemanes -hasta para eso somos buenos-)
septiembre 21st, 2009 a las 21:30
Don Javier píntelo de rojo para que Murci disfrute.
#8
Con el IPC? Kurykakas saca la calculadora!!
septiembre 21st, 2009 a las 21:31
A ver, si esto es igual que la legendaria frase de Solbes a Pizarro aquella de “o sea que un 11% de desempleo con ustedes es maravilloso y un 8% con nosotros es la hecatombe, ¡un poco de seriedad!”
Al próximo que oiga decir ejquenestepaí yasesabe, ¡lo pongo a copiar líneas!
septiembre 21st, 2009 a las 21:35
Piensa mal y acertarás, luego era la negra ]:-)
Pero la verdad, mirando el gráfico con atención ves por qué estamos donde estamos.
La tasa de crecimiento del PIB de Alemania se pega un batacazo. En dos trimestres toca fondo y al siguiente rebota de un -3.5 a un 0.3. Nosotros empezamos a perder gas a mitad 2008 y seguimos en negativo.
¿Cuántos minolles en términos absolutos representa su 0.1% frente a nuestro -0.2%? Eso sí que duele y, como de todos es sabido, su tasa de paro no tiene nada que ver con la nuestra.
Cuando por fin se genere riqueza, ¿a dónde irá a parar?
Los tertulianos son opinadores a sueldo (en el mejor de los casos), pero a este panorama no hay por dónde taparle las verguenzas.
septiembre 21st, 2009 a las 21:36
#27 Carlos Arrikitown
No uso, pero podrías proponer, en uno de tus típicos ejercicios de estilo, el legalizar la marihuana, y así…¡todos los parados colocados!
septiembre 21st, 2009 a las 21:39
#27 Carlos Arrikitown
joer, como no se me había ocurrido antes…¡podría llamarte Carlos Mariquitón!…pero estaría feo, no va con mi manera de pensar, pero que sepas que lo he pensado, ¿eh?
septiembre 21st, 2009 a las 21:40
#27 Carlos Arrikitown dice:
Tu ensima provocando. Siesque…
septiembre 21st, 2009 a las 21:41
España, saldrá de la recesión después de la UE.
Fue el último país en entrar en recesión y saldrá más tarde, debido a una economía en relación con europa, exportadora.
septiembre 21st, 2009 a las 21:42
#27.-#8
Con el IPC? Kurykakas saca la calculadora!!
Qué va, hombre, él tira de papel secante, pluma de ánsar y ábaco. Eso es lo que tiene la cultura del esfuerzo.
septiembre 21st, 2009 a las 21:43
Y además, le gusta hacer chistes con la palabra “maricón”. A Kuryakin mariconadas como la Educación para la Ciudadanía…
septiembre 21st, 2009 a las 21:45
Quémallamao?
Será Mariquitown mermado. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
septiembre 21st, 2009 a las 21:57
Hay gente que se empeña en hacernos creer que la Tierra es plana.
Le pese a quien le pese, los datos dejan claro quién cae más y quien menos. Y España ha caído menos que otras economías españolas.
Lo que sí es cierto es el hecho de que mientras que los demás países presentan datos de paro del 7, 8, 10%… en España estamos ya cerca del 20%. Esto no se puede imputar a Zapatero, porque sino, ¿por qué en Melilla y Canarias, dos comunidades en las que el PP está en el gobierno se registran los mayores índices de paro de España, cercanas al 26%?
Otra cosa es, como ya ha comentado alguno de los lectores del blog, la economía sumergida que hay en el país.
Ahora bien, este problema debería de ser atajado, porque si el PIB no cae pero el paro está alto, lo que tenemos es una sociedad en la que la riqueza no disminuye pero hay muchos menos propietarios de esa riqueza, y eso es desigualdad social.
septiembre 21st, 2009 a las 22:02
Las únicas gráficas serias son las de las personas serias. O algo así.
septiembre 21st, 2009 a las 22:05
AAAh… la derecha y los chistes de mariquitas, un binomio indisoluble…
septiembre 21st, 2009 a las 22:05
¿Y ya nadie se preocupa por la deuda pública?
http://buttonwood.economist.com/content/gdc
septiembre 21st, 2009 a las 22:06
#27 Pobre imbécil.
Con el panorama actual y siendo un poquitín realistas, no entiendo como te quedan ganas para hacer chistes de economía.
Nacho, no te creas esas previsiones (y me refiero a todas, no sólo las referentes a España).
Mientras el Banco Central Europeo mantenga abierto la barra libre de financiación “regalada” yo no me creo nada. El segundo ajuste del sistema financiero europeo tiene que llegar, tarde o temprano, y no sólo motivado por la burbuja española. Del Este también llegan noticias preocupantes. A ver que pasa para entonces, sólo espero que algunos no sigáis con el “mal de muchos”, porque eso siempre es un “consuelo de tontos”.
septiembre 21st, 2009 a las 22:08
#41
Si no se cree en las previsiones y no se cree en la ciencia de los que las hacen, parece que todo es esperar y ver y que nadie tiene ni puta idea en asuntos de economía real.
Pero para todo, claro.
septiembre 21st, 2009 a las 22:10
¿Y esa capciosa y juguetona ordenada que marca el comienzo de la PREVISIÓN, no de la REALIDAD de la evolución del PIB? ¿Qué clase de noticia es ésta que incluye la PREVISIÓN de los sabihondos europeos, esos mismos que nos avisaron a todos de la crisis?
Jejeje…por cierto…¿Se permite en Alemania que los Bancos no actualicen sus balances con el precio REAL de sus muchos activos en viviendas?
Y esto sólo tras darle un vistacito…pero bueno, todos uds, en serio…¿Salen a la calle? ¿No ven la cantidad enorme de gente que se puede sentir, literalmente, INSULTADA, cada vez que se practican malabarismos estadísticos como el de más arriba?
Me temo que hay mucha crisis, y va para largo, sí. Y que afecta a los periodistas, y mucho, ya lo creo.
septiembre 21st, 2009 a las 22:12
#43
¿sí?
septiembre 21st, 2009 a las 22:14
Conozco a una persona, por llamarle de alguna forma, que tiene casa en Suiza, pa controlar las cuentas creo mayormente, en Mallorca, una chocita de 600 mil eurillos de nada, otra en el Levante ejpañol y la residencia principal en el Cantábrico que no creo que pueda valer menos de… bueno, me estoy haciendo un lío, como unos 200 kilos de los de antes, amén de múltiples pisos, locales comerciales y plazas de garage. Hace unos días le oí decir que el malvado Zapatero está arruinando al país. Claro, si es que ya no puede seguir robando al mismo ritmo ascendente, o sea con la misma progresión de años atrás. Esto es la ruina, no se fíe nadie de todos esos gráficos trucados, dentro de poco los ricos invadirán las calles para pedir limosna.
septiembre 21st, 2009 a las 22:23
La crisis: Alora, ¿y si fuera una letra seríaaa? ¡La W!
(pero nosotros somos tan chulos que en la chicán nos marcamos un recto, ¿qué pasa?)
septiembre 21st, 2009 a las 22:31
Te he llamado Murci para que salieras. 30 minutos has tardado. No te enfades.
“Nacho, no te creas esas previsiones (y me refiero a todas, no sólo las referentes a España).”
Las tuyas estan entre las todas?
septiembre 21st, 2009 a las 22:33
Los expertos solo son expertos si dan las previsiones adecuadas.
septiembre 21st, 2009 a las 22:35
Las ganas de holocausto que tienen algunos, oyes…
septiembre 21st, 2009 a las 22:39
#49
Que malos deseos, objetivos y medios para obtenerlos que tiene el señor Zapatero.
septiembre 21st, 2009 a las 22:39
Pon ahora al lado lo que decían Marihuano y Picharro, que nos riamos.
septiembre 21st, 2009 a las 22:47
¿esta semana toca creer que ZP es un rojo peligroso o un vendido a los intereses de la gran empresa?
Los peones negros siempre tendrán alma de peones negros.
septiembre 21st, 2009 a las 22:49
Evidentemente la curva española es la negra, es decir la más suave de todas. Es decir, que Zapatero, pese a PRISA y la caverna, tiene razón.
septiembre 21st, 2009 a las 22:52
Negros como el guano.
septiembre 21st, 2009 a las 22:52
Por cierto, esas son las variaciones intertrimestrales, me gustaría que pusieras, Nacho, el gráfico con las variaciones interanuales por trimestres. Aún es más indicativo, porque en ese se ve con más claridad que la evolución de la economía española ha sido la menos negativa de todas (excepto, quizá, la francesa que ha sido muy similar)
septiembre 21st, 2009 a las 23:01
#47 Pobre imbécil, ¿acaso crees que algunos nos enfadamos tan fácilmente como tú? No es enfado, más bien decepción. A diferencia de ti, yo no pienso acordarme de tu p*** madre, ni pienso ningunear tus argumentos (bueno, cuando te dignes algún día a publicarlos, más allá de los chascarrilos de turno). Me importa poco quién gobierne en el país a la hora de analizar su situación económica, si me mojo y pinto una situación futurible lo haré exclusivamente en base a datos y argumentos (como la morosidad corregida de la única caja de ahorros intervenida y auditada). Me puedo equivocar, como cualquier otro, pero no habrá segundas intenciones. Por eso mismo, creo que Nacho ha cometido un error con esta entrada en su blog; desde mi punto de vista, no puedes intentar contrarestar análisis sesgados y politizados que echan todas las culpas a Zapatero con otros análisis igualmente sesgados que sólo se acuerdan de ciertas gráficas que muestran una parte “interesada” de la realidad. Hoy mismo, nuestro presidente ha vuelto a hacer gala de su optimismo, repitiendo que España saldrá incluso antes de la recisión mundial. Para algunos ingenuos, ese debe ser su papel, porque nuestro presidente debe transmitir confianza y no se cuantas gilipolleces más, como si la realidad pudiera disfrazarse eternamente. También dijo nuestro presi en el congreso socialista que habían sabido decir que “no” a los poderosos. ¿A quién se refería? Bah, da igual, España va bien, somos un gran país, y quien diga lo contrario es un mierda facha (mientras siga gobernando ZP, of course, porque si gobernara de nuevo, algún día, la oposición, seguro que volvería el lema “hay motivo”).
septiembre 21st, 2009 a las 23:08
¿qué indica la morosidad de una entidad?
caballero
septiembre 21st, 2009 a las 23:12
#48 JPatache
Señor Patache…los sedicentes expertos, lo son de una ciencia un tanto…extraña, ¿No cree? Hay quien dice que es como la meteorología, que no es capaz, por la complejidad de los datos de partida, de hacer previsiones a largo plazo. Ya.
No obstante, Ud. no volvería a confiar en el hombre del tiempo si su casa hubiera sido barrida por un huracán que llevaba meses formándose y que, curiosamente, nadie detectó y del que nadie le avisó… ¿Verdad?
#50 marcialafuentestaeslamia
De lo que hay ganas es de taparlo, diría yo, a la vista del artículo de marras.
Y esto sucede lo mismo aquí que en Alemania, Francia o Italia. Esto no es una nube pasajera, háganse ustedes a la idea de una maldita vez.
septiembre 21st, 2009 a las 23:17
#59
Yo confío en todos los expertos que predijeron la crisis, al ver los desencadenantes reales desencadenados
¿y usted?
septiembre 21st, 2009 a las 23:20
Vamos a contar mentiras, tralaraa…
pues, este fin de semana, yo me he encontrado una lata de sardinas por el camino. Asi que…
septiembre 21st, 2009 a las 23:20
“Esto no es una nube pasajera, háganse ustedes a la idea de una maldita vez.”
¿quiere usted tener una profunda y permanente crisis?
Pues compre acciones del PP
septiembre 21st, 2009 a las 23:23
#61
Por favor ¿me podría contestar a una pregunta?
¿que indica el indice de morosidad de una entidad?
septiembre 21st, 2009 a las 23:23
#60 JPatache
¿Los de la comisión europea, quiere ud. decir? ¿Esos que salen a la calle, ven que el suelo está mojado, y concluyen sabiamente que ha llovido?
¿…O eran, más bien, OTROS expertos, relegados y periféricos, de esos que no ganan el premio Nobel ni son invitados a las megacumbres internacionales, por aguafiestas, pr obsoletos y por marxistas?
septiembre 21st, 2009 a las 23:25
#66
Oh no. Los que cumplan la condición. ¿está de acuerdo?
septiembre 21st, 2009 a las 23:30
tómate una disolución, batman, que te alteras.
septiembre 21st, 2009 a las 23:32
“De lo que hay ganas es de taparlo, diría yo”
Dirías tu si que?
septiembre 21st, 2009 a las 23:33
#62 JPatache
Llevan ustedes tanto tiempo con las orejeras del bipartidismo en el cerebro,que son incapaces de mirar a la realidad a la cara…Todo esto tiene, en realidad muy poco que ver con el PP o con el PSOE, los cuales, por cierto, ya nos han demostrado en lo mucho que se diferencian para lo que verdaderemente importa (unos hacen la ley y los otros aprueban el reglamento). No, todo esto es un asunto de mucha más envergadura y trascendencia del que suponen o fingen suponer. Y lo veremos.
septiembre 21st, 2009 a las 23:34
A ver si te entiendo: ¿quieres decir que hay holocausto? ¿Que nos morimos todos?
¿Eso cuando?
septiembre 21st, 2009 a las 23:37
#59 NadieOsSalvará
El problema es que aquí hay mucha gente interesada en hacernos creer que el Gobierno es culpable de todo ésto, cuando es algo generalizado. España no va a seguir un camino distinto del que sigan el resto de las economías “avanzadas”, décima arriba o décima abajo. Y eso no lo cambia ningún Gobierno. Y sí, una de las misiones del Gobierno (de éste y de todos) es transmitir confianza, aunque los tiempos sean duros.
Que puede venir una hecatombe. Pues a lo mejor, pero estate seguro de que no será sólo en España. Y, posiblemente, no será en donde sea peor. Y al menos, hasta ahora, el gobierno ha mantenido cierta mano firme en cuanto a no permitir el recorte de los derechos de los trabajadores ni del gasto social, como les gustaría a los ultraliberales.
septiembre 21st, 2009 a las 23:38
#56 rockero dice:
Septiembre 21st, 2009 a las 10:52 pm
Sí, porque la subida del 0´3 de Alemania la deja en un -4 y pico interanual.
septiembre 21st, 2009 a las 23:40
#71 marcialafuentestaeslamia
¿Ha oido usted hablar del tercer mundo, del subdesarrollo crónico, de la precariedad permanente…? Pues hacia allá vamos. Y no, no todos mueren.
septiembre 21st, 2009 a las 23:41
Ignacio, repite el ejercicio de Economía a finales de 2010 cuando tengamos 5 millones de parados y me sigues contando el rollo del PIB y el PIBo.
Tú te debes creer que los 4 millones de parados (que vamos a 4,5) deben desayunar por las mañanas PIB:
-María, que no encuentro trabajo y no tenemos dinero para llegar a fin de mes.
– ¿Pero cariño? Ignacio Escolar y el PSOE aseguran que lo peor de la crisis ya ha pasado y que el PIB no ha caido tanto como en Alemania.
– Ah, gracias María, voy a ir al de la carnicería a canjearle unos PIB de Ignacio por un filete.
septiembre 21st, 2009 a las 23:43
Las gráficas son claras, aquí nos salva la economía sumergida, que nos ayuda a seguir consumiendo y subsistiendo sin que nos vayamos a las barricadas. Porque la debacle del ladrillo era para dejar al país lerdo para un par de décadas.
El modelo está en crisis, el propio de cada país, y son las exportaciones las que animan la locomotora europea (Alemania), pero menuda montaña rusa que ha pasado, ni España..
Las economías que acaban de “salir de la crisis” lo han hecho por los pelos, y ya veremos si de manera creíble los próximos meses, porque todo el mundo se ha querido hacer rico con los créditos baratos (no sólo los españoles).
Dicho esto, el mercado laboral europeo tiene muchas lagunas ocultas, por ejemplo Alemania, cuántos millones de personas están cobrando por no ir a trabajar gracias al Estado (a cambio de no perder su puesto de trabajo), cuánto subempleo (precario y sin seguro) hay escondido (que me sé unos cuantos casos de “exiliados” españoles)? Y cómo se anda financiando eso? Eso sí es “alto maquillaje”.
septiembre 21st, 2009 a las 23:43
#58 ¿Es una pregunta retórica? ¿De verdad que no eres capaz de asimilar la importancia de la tasa de morosidad de nuestro sistema financiero? Bueno, puedes optar por seguir la corriente optimista antropológica y pensar que CCM es una excepción, motivado por un cúmulo de circunstancias excepcionales que incluso sirven de coartada para el señor Moltó y resto de consejeros. Nadie es culpable, nadie es responsable y las deudas poco importan, total, ya habrá tiempo de pagarlas.
Te queda otra opción, puedes informarte y contrastar ciertos datos que se publican en otras fuentes, como por ejemplo:
“España tiene todas las precondiciones necesarias para una crisis financiera masiva: la mayor deuda mundial para un sistema financiero, equivalente a cinco veces su capital y reservas, con vencimientos anuales seis veces superiores a sus beneficios imputables a España, y que no podrá devolver; 440.000 millones de préstamos a promotores y constructores, garantizados por activos fuertemente inflados que pierden valor cada día, y una morosidad que crece exponencialmente.”
o
Si CCM es el 0,89% del total del sistema patrio y su tasa de morosidad del 17,3%, frente a un supuesto 4,49% oficial comparable -algo que resulta de broma-, tendríamos un crédito dudoso de más de 80.000 millones, y suponiendo también que la mora real para el 80% restante, que también la está ocultando, fuese sólo un 50% superior a la oficial, el volumen absoluto de crédito dudoso a junio ascendería a 179.000 millones de euros o el 9,9%, más del doble de la oficial, frente a unos 60.000 millones del “cómodo colchón de reservas”, cuyo creador fue puesto en la calle por Fernández Ordoñez por creerlas innecesarias.
o
E.Segovia, uno de los mejores analistas del sector, diría “la permisividad en las tasaciones permitió a CCM dar un beneficio de 30 millones en 2008, cuando la realidad era una pérdida de 740”. Extrapolada esta realidad al 20% que suponemos en situación similar, estaríamos hablando de una sobrevaloración de resultados a fin 2008 de 17.000 millones para éste colectivo, a lo que hay que sumar la sobrevaloración del 80% restante, no tan dramático pero tampoco inexistente. En el más puro estilo Moody´s, ¿de dónde sacan los interesados analistas-especuladores que los beneficios reales, los de verdad, van a crecer un 11% en 2009 y el 16% en 2010?
Da igual el nombre del supuesto analista: Santiago Niño Becerra, Marc Vidal, J.G. Montalvo, Roberto Centeno, Ricardo Vergés,… algunos de ellos sin intereses políticos claros que se le pueden achacar. Lo importante es que sus análisis pesimistas cada vez son menos rebatidos, y que en el bando de los optimistas se recurre con más frecuencia a los mensajes pomposos y los discursos vacuos. Si os queréis consolar con cuatro gráficas, vosotros mismos. Yo prefiero seguir buscando la verdad, sea del color que sea.
septiembre 21st, 2009 a las 23:44
¿El Vengador del PIB? Amosanda, Fétido, que ya se te nota el copypaste. Si te ha salido clavadito a los de Kuryakin, por Dios.
septiembre 21st, 2009 a las 23:46
#77
Ah. Que entró un cliente en el banco y poniéndoles una pistola en el pecho les obligo a aceptar el prestarle dinero.
¿es eso?
septiembre 21st, 2009 a las 23:46
La previsiones y análisis económicos que se sirven en este blog suelen ser muy acertados.
Vean lo que enlazaba Escolar justo antes de las elecciones:
http://www.escolar.net/MT/archives/2008/01/espana-en-el-corazon-de-las-tinieblas.html
Afilado y certero.
septiembre 21st, 2009 a las 23:47
Por cierto, relean mañana, o si ha pasado un rato, esta página de comentarios: está fatal el Gulag. A ver si van apretando las filas, que ya ni se sabe cómo hacer la purga pinchar en las manitas, hombre.
Les dejo, que me llama un señor marrón con turbante.
septiembre 21st, 2009 a las 23:48
#70
¿me trata de “ustedes”?
¿piensa que soy un rey, un papa, un director de periódico?
¿sí?
septiembre 21st, 2009 a las 23:50
Para mensajes pomposos y discursos vacuos los del Niño Becerro. Hace unos meses vaticinó el apocalipsis para hace un par de meses y todavía nos estamos riendo. Solo rebatieron sus predicciones treinta o cuarenta.
septiembre 21st, 2009 a las 23:51
Santiago niño Becerra? El de las velas negras?
septiembre 21st, 2009 a las 23:51
#80
¿casualidad o causalidad?
septiembre 21st, 2009 a las 23:52
Estoy por predecir que va a llover y cuando la predicción se cumpla, exigir ser proclamado sumo sacerdote de la cosa predictiva.
septiembre 21st, 2009 a las 23:53
#72 rockero
El que diga que la actual situación económica es responsabilidad del PSOE, miente, ciertamente. Y lo que es más, no se puede creer lo que está diciendo. En realidad, el PP está jugando un juego peligrosísimo, en mi opinión, sobre todo para sí mismo. Mal momento, malísimo, para una política de lo peor, porque, al fin y al cabo, la pela es la pela, y nadie lo sabe esto mejor que ellos. Y sus votantes.
Pero que no se ha tomado ninguna medida efectiva ( y se sigue sin querer coger al toro por los cuernos) para solucionarlo, que se han tomado varias equivocadas (por no decir flagrantemente injustas, como el rescate sin contraprestación de los bancos), esto, me temo que sí es cierto. Y que yo sepa los gobiernos están para solucionar estos problemas, y no para ser mejores personas, más simpáticos o más guapos que la oposición…
septiembre 21st, 2009 a las 23:54
#71 marcialafuentestaeslamia
Bosotra no se, pero lló me boi todos a morir.
septiembre 21st, 2009 a las 23:56
Pues yo muevo mis acciones en la bolsa comprando lo que dicen Centeno y los demás mermados de cotizalia que se va a hundir. Y no digo los beneficios que llevo este año porque me da pudor.
septiembre 21st, 2009 a las 23:58
#87 NadieOsSalvará dice:
Septiembre 21st, 2009 a las 11:53 pm
Está usted equivocado, el rescate de los bancos sí tiene contraprestación.
septiembre 21st, 2009 a las 23:58
#87
La crisis se soluciona en un plis plas, despidiendo libremente y no dedicando dinero a cosas sociales. Eso lo sabe todo el mundo y todos los expertos.
septiembre 21st, 2009 a las 23:58
74- Ah, entiendo. ¿Y eso es inevitable, o depende de nosotros?
septiembre 21st, 2009 a las 23:59
Teneís que creer en mi. Soy Murci el apocalíptico y hoy llevo el plumero invisible. Va a llover guano en el camporllll. No vuelvo mas a este foro.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:01
#79 No es eso. Vete a un banco a pedir un préstamo personal, a ver qué tipo te clavan (sabiendo que los tipos de interés del BCE están en torno al 1%).
O trata de contratar un préstamo hipotecario, a ver qué diferencial te ponen ahora. O si eres empresario, vete a renegociar tu línea de crédito.
Menos mal que ZP ha sabido decir “NO” a los poderosos…
septiembre 22nd, 2009 a las 00:03
Coño, Batman hablando de discursos vacuos.
Él.
Detrás de chorrocientos caracteres de esos pedantorros suyos.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:04
#94 No te caerá esa breva, me refiero a la coletilla de tu mensaje.
Sigue practicando y trata de renovar tu arsenal de chascarrillos, bueno, si lo que pretendes es seguir manteniendo el papel de bufón de este blog.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:04
Cada vez falta menos para poder decir que España salió de la crisis sin usar los remedios tradicionales como aplicar sanguijuelas y esas cosas científicas.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:05
#97
¿es usted tonto, o solo se entrena para ello?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:08
#95
Aclárese usted, por favor. ¿está a favor del cliente exprimido por el banco sangrador o a favor del banco que tiene una morosidad preocupante?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:08
#97 ¿Pedantorros? ¿Por qué en lugar de buscarme las cosquillas no te dedicas a rebatir las cifras que aparecen en mis chorrocientos caracteres?
Ah, que no hay huevos, ni ganas, ni talento,… Ya, suele pasar. Que pase una buena noche.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:09
¿habla solo mesie?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:12
¿al final quien era el malo, el cliente que no paga o el banco que tras mil estudios presta dinero a un cliente que no paga?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:12
#100 Vaya, ya echaba yo de menos ese tipo de preguntas trampa. JPatache, ¿es usted tonto o es fruto de su mente binaria?
Creo que por esta vez no le voy a responder a su pregunta. Ya es tarde y mañana hay que madrugar, a ver si con suerte, en los próximos días, nos enteramos de lo que realmente importa, esto es, de si nuestro presidente del gobierno está “a favor del cliente exprimido por el banco sangrador o a favor del banco que tiene una morosidad preocupante”.
Bona nit.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:14
Menudos expertos los de los bancos. Los bancos más hundidos tienen una gran morosidad que seguramente está causada por el cambio climático, o algo.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:14
Yo he pedido hace dos meses un préstamo personal y me lo han dado al 5,5 TAE. Alomojó es por ser cliente preferencial, pero para mí que se los dan así a todo el mundo. Siempre que sea solvente, claro.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:15
Pero al final ¿hablaba solo?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:19
#104
Lo siento, y siento que a una persona de opiniones tan exquisitamente izquierdista como usted le preocupe el indice de morosidad de las entidades. Para mi que usted tendría que pensar que ya que son tan liberales libres, que lo sean para apechugar con un mal negocio por un mal cálculo calculado.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:19
Repite lo que le dice la ouija. Se le aparece el fantasma de Niño Becerra.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:26
“Por qué en lugar de buscarme las cosquillas”
Ag, casco¡¡¡
septiembre 22nd, 2009 a las 00:27
Bufón del blog es guay.
Tontolaba del foro ya…
Es curioso el personaje, se declara a toro pasao en el blog antiburbujista de los que se declaraban cuando la gente especulaba y el tío está to cabeao porque la gente no pasa hambre… Estos cinéfilos son la risa.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:28
“Creo que por esta vez no le voy a responder a su pregunta”
Coño, este se cree que responde…
septiembre 22nd, 2009 a las 00:29
Los expertos solo pueden predicar la catástrofe inminente. Eso es evidente
Así pues, quien no la predica, experto no es. Se reivindica.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:31
Oh Dios mío, en la lejanía…
cerca del horizonte…
veo..
veo….
veo……
BROTES VERDES !!!
septiembre 22nd, 2009 a las 00:31
Os dejo una cifra: 5
A rebatir como locos.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:32
#115
Cinco es imposible. Los indices indican cuatro y los pulgares, tres.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:32
#87 NadieOsSalvará
Pero vamos a ver: si no se hubiera ido al rescate de los bancos, el pedo hubiera sido descomunal. Pero es que además es lo que han hecho todos los países sin excepción, con la diferenca de que aquí, por ahora, sólo ha petado CCM que es una mierda de cajita, mientras que en otros países han tenido que ir al rescate de bancos tan grandes como ING y muchos bancos alemanes, franceses, ingleses… que estuvieron a punto de pegar el petardazo del siglo. Eso por no hablar de la cantidad de entidades financieras que han petado en EE.UU.
En cuanto a lo de las medidas, no sé cuáles crees que se deberían haber tomado. Porque yo no conozco ninguna que haya tomado ningún país. Aquí al menos el Gobierno no ha cedido a la presión para estableceer el despido gratis (que no libre, que ese ya existe) y ha tratado de poner medidas paliativas como el Plan E o la ayuda a los parados. Podemos discutir sin son eficaces o sin suficientes, pero no se puede decir que no se haya hecho nada. Y por otra parte en una economía capitalista globalizada las medidas que tome un Gobierno no valen una mierda (ni siquiera EE.UU. ha podido frenar el crack). Pero es que hay que hablar en serio. La única alternativa en esta crisis hubiera sido ncionalizar la banca y las grandes empresas industriales. Pero ¿qué hubiera dicho la caverna si alguien se hubiera atrevido a hacer eso? (y en la caverna incluyo a PRISA que está también de ese lado en todos estos temas que les pueden tocar el bolsillo e incluso a Público que a veces también renquea). Seamos serios.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:34
Nooooo, falsa alarma.
Los han pisao los del PP
Los del PP y los ricos.
Que malos todos ellos !!!
septiembre 22nd, 2009 a las 00:35
#118
¿quiere decir algo y no sabe como hacerlo?
Pruebe a decir que la cosa está muy mal.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:39
Tenemos que hacer todos como los del PER (Plan de Empleo Regional). Tienen que hacer 35 jornadas para cobrar el subsidio y se han manifestado para el subsidio se lo den sin hacer ninguna jornada.
Medidas como esas necesitamos para levantar este país: que todos, incluso yo que soy botánico nos hagamos jornaleros y que nos paguen por no trabajar.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:40
#111 Carlos Arrikitown
En el foro antiburbujista hay dos subespecies: los que de verdad llevan años predicando su existencia (entre los que me incluyo porque era un hecho más que evidente) y los peperos que después de pasarse años diciendo que eso de la burbuja era una jilipollez de rojitos muertosdehembre envidiosos jodefiestas, ahora como toca el apocalipsis, se dedican a decir que la culpa de todo es de Zetapé.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:42
Señor Murciélago:
Mire, respeto la opinión de casi todos en este blog, y he de reconocer que muchas veces he estado de acuerdo con usted en algunos temas, y que otras veces le han puesto a caer de un burro injustamente, pero debo decirle que su visión apocalíptica de este tema es cuanto menos exagerada. Los datos sobre morosidad a los que usted alude si, son ciertos; nunca se pusieron en duda, es más eran de las pocas cosas previsibles que había cuando empezó la crisis.
Sin embargo, si yo le dijera que hay signos de recuperación económica, y usase para ello argumentos parecidos a los suyos ¿estaría equivocado? ¿o sería usted el que estuviese equivocado? Le pongo un ejemplo:
La burbuja de internet provocó una crisis de desconfianza parecida a esta, con el resultado de que los bancos e inversores, que habían conseguido grandes beneficios en esta etapa no querían volver al viejo sistema de los valores seguros, que rentaban menos dinero; los tipos de interés estaban muy bajos, y como resultado de ello, se propició la situación en la que ahora nos encontramos.
Ahora, tras la “refundación del capitalismo” estamos otra vez donde empezamos. Con los tipos de interés por los suelos, y con una crisis que afecta sobre todo a la generación de riqueza, pero no al consumo (exceptuando, eso sí, determinados sectores como el del automóvil).
Y exceptuando los que pretenden hacer negocio en tiempo de crisis (este es el principal problema que tiene España, de ahí su lenta recuperación) los grandes inversores ya tienen puesto el punto de mira en el nuevo negocio. Un gallifante para aquel que sepa cual es.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:43
#118 El Botánico
Lo de la gracia de los “brotes verdes” está muy vista. Prueba otra trollez más original. Y lo del PER no es que esté visto, es que huele como a naftalina.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:45
#122 Hesselek
¿Tal vez el sector energético?
septiembre 22nd, 2009 a las 00:46
Renovables.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:49
#121
Como no podía ser de otra manera. Si triplicas en tres años (como hize yo) y eres tontodelano te puedes llegar a creer que en treinta años vendes tu casa y te compras Bélgica. Pero vamos que yo creo que eran pocos los alucinaos lo que pasa es que algunos se metieron tarde y mal y ahora pues están jodidos.
De cualquier manera es curioso ver como todas las críticas oposicionistas al referirse a la crisis usan los mismos argumentos aunque hablen a nivel nacional, es flipante. 😉
septiembre 22nd, 2009 a las 00:49
Si, esa era la idea que tenían en mente ciertos grupos inmobiliarios allá por el 2005-2006, cuando tenían bastante pasta y querían diversificar para evitar que ocurriese esto que ha ocurrido. El problema es que, hoy por hoy, el sector energético depende en gran medida del precio del petróleo, y este no está muy para tirar cohetes. Por cierto, que de eso ya hablaremos otro día. Por que a mi no me salen las cuentas; el petróleo está a precios del 2000 y la gasolina sigue a precios de 2010. Pero no, no es en el sector energético donde tienen puesta sus miradas.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:50
#125 NatXoX
Más bien las nucleares.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:52
#122
El agua.
septiembre 22nd, 2009 a las 00:54
125 Ejquespaña es mu grande, hombre
😀
Nasnoches, caballeros.
septiembre 22nd, 2009 a las 01:02
#117 rockero
“Pero vamos a ver: si no se hubiera ido al rescate de los bancos, el pedo hubiera sido descomunal”
¿Por qué? Teniendo en cuenta el endeudamiento del ciudadano medio, y su escasísima capacidad de ahorro, lo que le conviene, más bien, es que los bancos caigan, ya que han dejado casi por completo de dar créditos ¿Me puede usted decir para qué diablos sirve un Banco, sino para dar créditos? En la situación actual, es como si no existieran, a todos los efectos. Y nos hemos gastado un montón de dinero en salvar unas entidades que en nada ayudan a la economía…¿De dónde, pues, viene ese miedo a que paguen los que realmente tienen que pagar? Lo que sucede, señor rockero, es que hace falta un cambio, urgentísimo de mentalidades en Occidente, sí: todo el mundo ha creido que la vida era una sitcom yanqui…o han aspirado a que su vida se le pareciera, aun a costa de toneladas de miseria intelectual y moral; entre las que se incluyen el que “todo siga igual”. Pues no, me temo que el marco en el que llevábamos décadas moviendonos se ha ido al traste, y es preciso buscar otro, y enseguida.
“En cuanto a lo de las medidas, no sé cuáles crees que se deberían haber tomado. Porque yo no conozco ninguna que haya tomado ningún país…”
Pero es que ESO es lo grave; y le voy a decir más: no han tomado ninguna medida porque NO TIENEN NI LA MÁS REMOTA IDEA DE QUÉ HACER. Y eso es lo que da miedo de verdad…que no haya elementos competentes en las instancias del poder, es muy, muy preocupante…la idiotización programada por el oligopolio mundial alcanza ya a sus mismas bases. Barbarie, eso es lo que es.
“La única alternativa en esta crisis hubiera sido nacionalizar la banca y las grandes empresas industriales.Pero ¿qué hubiera dicho la caverna si alguien se hubiera atrevido a hacer eso?”
Un gobierno está para tomar decisiones responsables y ejecutarlas, y no para escuchar los chismorreos del vecindario. Es una mala excusa, y no me la creo. Si no levantamos cabeza, siquiera un poco, de esta crisis, el PSOE perderá de todas maneras, diga lo que diga El PP, el Mundo, o el Padre Domingo Ortega. Seriedad es lo que pido yo a este gobierno, y no sondas, ni paños calientes, ni nanas al oído. Ahora bien, cuando toda la política que conocemos cabe entera en un gabinete de prensa, pasa lo que pasa. Que ganar elecciones sabemos, mal que bien; pero gobernar, lo que se dice gobernar, nos viene muy ancho.
septiembre 22nd, 2009 a las 01:07
El confiar en la recuperación de Alemania, de USA, etc para que se recupere nuestra economía es una falacia. Me acuerdo muy bien en los 80/90 que Alemania era una locomotora y USA estaba en crisis y nosotros no levantabamos cabeza.
Vamos a ver, de un tio que:
1º) Ha currao 2 años a media jornada y nombrado a dedo.
2º) Dice que la macroeconomía se aprende en 2 tardes.
3º) Dice que lo peor de la crisis ya ha pasado, pero que quedan meses duros para el empleo (entonces, coño, la crisis no ha pasado joder!)
4º) Da palos de ciego y hace shows como “Consejo de Ministros en Agosto” o “Castigo a mis ministros sin Semana Santa”
5º) Antes de las Generales dice que “La economía sufre una ligera desaceleración pero lograremos el pleno empleo” y antes de las europeas dice “Se ven Brotes Verdes en el Horizonte”.
6º) Y por último, deja la política económica en manos de lo que hagan Obama o Merkel.
A ese tío hay que decirle lisa y llanamente a la cara: NO TIENES NI PUTA IDEA
(Y DEJA DE HACER EL GILIPOLLAS CON NUESTRO DINERO).
1º) Aprendió que con un Terrorista no hay que negociar (“De Juana es un hombre de paz”).
2º) Aprendió que no se pueden hacer regularizaciones masivas, que luego se llena el Atlántico de pateras y muertos y al final hay que untar a Senegal, Gambia y Costa del Marfil para que no vengan más pateras.
3º) Está aprendiendo que la Macroeconomía no se aprende en 2 tardes.
¿Qué más tienes que aprender a costa nuestra?
septiembre 22nd, 2009 a las 03:38
Tierras de cultivo caballeros (y el resto)… Las grandes corporaciones y las grandes fortunas están adquiriendo a ritmos acelerados las grandes extensiones de tierras de cultivo de América y Africa (fundamentalmente).
septiembre 22nd, 2009 a las 06:31
#133
Tal vez sea para el asunto de los biocombustibles, pero como siempre; mucha masa, mucha inercia.
La primera y segunda generación de generación de biocombustibles implican terrenos cultivables. La tercera agua y algas.
septiembre 22nd, 2009 a las 06:49
[…] Y por otra parte en una economía capitalista globalizada las medidas que tome un Gobierno no valen una mierda (ni siquiera EE.UU. ha podido frenar el crack). Pero es que hay que hablar en serio. La única alternativa en esta crisis … View original here: Escolar.net » Un ejercicio de economía […]
septiembre 22nd, 2009 a las 07:17
#131 NadieOsSalvará dice:
Septiembre 22nd, 2009 a las 1:02 am
Si se hubiera caído el sistema bancario en dos días se hubieran quedado vacíos los supermercados y paralizadas las cadenas de distribución. ¿Tiene usted armas en casa? Pues eso.
septiembre 22nd, 2009 a las 07:19
#133 Pan-Cracio dice:
Septiembre 22nd, 2009 a las 3:38 am
En eso ya llevan varios años, sobre todo los chinos en Africa.
#129 Carlos Arrikitown dice:
Septiembre 22nd, 2009 a las 12:52 am
El agua ya tiene dueño en todos los sitios donde hay.
septiembre 22nd, 2009 a las 09:55
#122 Señor Hesselek le agradezco su intervención pero creo que se equivoca al catalogar mi previsión económica como el “apocalipsis”. Yo esa palabra me la reservo para los milenaristas o para todos aquellos que van por ahí pronosticando la balcanización de España (los más exagerados) o la argentinización de España (los menos exagerados). Yo simplemente he expuesto mis dudas sobre esa recuperación tan alegre y sólida que pronostican nuestro gobierno y ciertas entidades financieras. Me preocupa la cifra brutal de la deuda neta nacional española, así como la falta de alternativas en cuanto a sectores productivos capaces de tomar el relevo de nuestro modelo anterior: construcción + turismo + consumo interno desbocado. No me hace ninguna gracia el panorama actual: un sistema financiero supuestamente fuerte (la envidia de toda Europa) y un sistema productivo frágil incapaz de frenar la sangría del desempleo. Algo no cuadra.
Menos mal que algunas cifras empiezan a desenmascarar a nuestros banqueros, CCM ha sido el primer caso, pero no será el último. Por estos motivos encuentro bochornoso que nuestro gobierno siga permitiendo que el peso de esta crisis recaiga en la ciudadanía y en el tejido industrial, mientras nuestros agentes financieros se van de rositas (o casi). No se ha corregido ningún abuso, no se ha exigido más trasparencia (patético el papel del Banco de España en todo este asunto). Desde mi punto de vista, es sangrante comprobar como nuestras queridas entidades financieras siguen haciendo jugosos negocios, empezando por sus inversiones en deuda pública con dinero del BCE, y al mismo tiempo muchas empresas y particulares tienen enormes problemas para obtener financiación, y cuando lo consiguen es bajo unas condiciones totalmente abusivas (al menos en la gran mayoría de casos). De igual forma, si realizas un análisis más o menos objetivo de las burbujas inmobiliarias más significativas de la última década (España, USA, Irlanda, Inglaterra y algún caso más), lo más probable es que se te quede una cara de gilipollas, al comprobar como aquí, la burbuja apenas se ha desinflado, mientras el poder adquisitivo de mucha gente se ha reducido de forma notable. Y gracias que los tipos de interés están por los suelos, porque si el BCE deja de las macroinyecciones y comienza de nuevo a vigilar la inflación, las subidas de tipos no se harán esperar.
Como ya he expuesto en alguna otra ocasión, mi visión pesimista se limita, por el momento, a una posible intervención conjunta del BCE y el FMI de la economía española, tal vez en dos o tres años, como consecuencia de la imposibilidad de cuadrar las cuentas públicas y la incapacidad de nuestra macroeconomía de hacer frente al pago de cuotas e intereses de su deuda privada. Lo cual no es el apocalipsis, aunque la gravedad de esa situación sea bastante temible, visto como han funcionado algunas de las recetas de estos organismos en otros países intervenidos. Ojalá me equivoque, pero mientras tanto no seré yo quien bromee con este asunto; y poco me importa si mi situación personal es bastante buena ahora mismo, no soy de los que se quedan mirando su propio ombligo.
Por último, sobre su adivinanza final, siendo un poco prudente y esperando que se confirme cierta estabilización de los mercados financieros internacionales, creo que el punto de vista de los grandes inversores se fijará de nuevo en el mercado de materias primas y la biotecnología (incluida el área farmacológica). Las energías renovables algo pillarán, pero menos.
septiembre 22nd, 2009 a las 12:00
Cuerpo a tierra, al fin ha llegado el apocalipsis anunciado. Los testigos de Jehová están que se la cascan.
septiembre 22nd, 2009 a las 12:48
Hombre NatXoX el agua ya tiene dueño y el petroleo y todo. De todas maneras por Pindorama el asunto de los terrenitos nunca ha parado, acordaos que aquí teníamos un testaferro que logró comprar un terreno como el Benelux o asín.
septiembre 25th, 2009 a las 08:40
[…] Primero: ver esta entrada de […]
octubre 14th, 2009 a las 19:14
si alguien lo resuelve me salva tento hasta el viernes
c=120+0,75yd
T=0,2y
GP=480
I=600
x=300
M=0,1y
Producción Y=3600
Me piden calcular el saldo presupuestario y el saldo comercial correspondiente a la Ye
UN SALUDO Y AYUDENE SI PUEDEN