Pero el ministro no decia que ganaban más que el? Ni bruto ni neto se acerca lo que gana un controlador a los que gana el incapacitado intelectual de jose blanco…
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#3 ¿Asistentas a 17,50 euros la hora? Vaya con el señorito y con la madre del señorito. Pijos de Cartaya con los campos de fresas llenos de inmigrantes ilegales, como mínimo…
Tres detalles importantes. El primero: ésta nómina es posterior a la reforma que aprobó Blanco cuando les bajó el sueldo un 40-50%. Los famosos 300.000 euros eran de antes, no de ahora. La segunda: el precio por hora es tramposillo porque lo calcula con el neto, no con el bruto. La tercera: #3 los ministros ganan menos, te lo aseguro.
Para Quequeeg, incapaz seria el que no sabe multiplicar 10.000 por 14 y sacar los 140.000 euros brutos anuales. El sueldo de un ministro es de 78.881, 26 € brutos al año. Incapacitado intelectual seria el que no sabe cual de las dos cantidadeses mayor. Comparar la responsabilidad y el trabajo que supone ser ministro con el de ser controlador moveria a risa, pero casi mueve a llanto. Busca cuanto cobra un ejecutivo de una empresa con miles de empleados y compará. Y da lo mismo lo capaz o lo hijo del jefe que sea, cobra igualmente.
Dejad de mirar el dinero y mirad las horas, que ellos si que valen lo que ganan. El dinero no les importa tano lo que quieren es no trabajar como esclavos. Pepiño está jugando con la vida de la gente.
Es el sueldazo desorbitado que han cobrado hasta ahora lo que caracteriza a los controladores como un colectivo corporativista que sólo se sabe mirar al ombligo y que para nada quiere trato con los trabajadores del resto del mundo. Se les puede dedicar esa ranchera “con dinero y sin dinero, hago siempre lo que quiero y mi palabra es la ley”, sólo que funciona la letra cuando el con y el sin los decide el que canta; en el momento en que las tarifas se les alteran a la baja, ya canta otro gallo.
Un politico que se supone deberia servir al conjunto de la ciudadania y a sus intereses cobre ese sueldazo ¿os parece normal? eso sin contar sus privilegios,sus negocios y demas trapicheos (privatizaciones). Ese es uno de los males endemicos que tenemos lo de los controladores es una cortina de humo.
El salario medio es de MÁS de cuatro millones de euros al año. Oficiales. Luego lo que vaya bajo cuerda.
El día que AENA se privatice y se contrate a los controladores con salarios mileuristas, es ahí donde irá el dinero.
Desde luego, una vergüenza lo de los controladores: uno de los pocos reductos que quedaban donde el dinero iba a los profesionales en vez de los corbatas de turno. Se comprende que había que quitarlos de enmedio. Dan mala imagen e igual a la gente le da por pensar que es así como deberían ser las cosas.
Así que un poco de manipulación y todo listo para la próxima privatización. Felicidades a todos los españoles: unos cuantos esfuerzos más como este y dentro de poco seremos un país donde sólo habrá ejecutivos y mileuristas. Bienvenidos al neoliberalismo democrático.
Sin ni una hora extra, hasta nuevas noticias despues del tijeretazo unos 6000 bolos. Hombre a mi me parece una mierda pero para parar un pais? Y sin horas extras y tal estresaos a tope?
No me sorprende mucho. Cuando veáis una nómina con un neto de 18.000 € como yo he visto y además por no dar palo al agua, ya lo fliparéis.
Un sueldo de 3.000 – 6.000 € netos para alguien que hace esa clase de curro me parece adecuado al nivel del mercado. Supongo que un cardiocirujano o un neurocirujano deben estar a la par.
¿Tu te quejarias? Primero les han dicho “mira, tienes que echar mas horas y te las voy a pagar a precio de oro”, ante eso pues aceptas tu y acepto yo. Despues han usado eso para decir “mirad lo que cobran, a la hoguera”
Me huele a chamusquina. Conozco a controladores. No me cuadra con el nivel de vida y de ostentación que tienen. El ministerio afirma que 137 cobraron más de 600.000€ y no dudo de ello. A ver, algún periodista que investigue el tema.
A mi ya me había llegado en el primer momento que Blanco (que no es secretario de un partido, que es Ministro de un país) estaba multiplicando por 5 o 7 veces, premeditadamente, el sueldo real de un controlador. Gracias por aportar la nómina, las pruebas.
Igualmente me sigue sorprendiendo que el sueldo sea el factor determinante en todo este asunto (como Blanco pretende). Para refrescar la memoria:
“Reducciones por guarda legal de hijos y permisos por fallecimiento no concedidos, obligación de trabajar en días libres, aumento de jornada laboral y reducción de descansos (todo ello sin estudio de riesgos laborales), infra-programación de plantilla (=incapacidad para asumir todo el tráfico), jornadas de hasta 29 días de trabajo en 1 mes, expulsión de frecuencia de los controladores más experimentados, eliminación de pre-jubiliación como el resto de controladores de todo el mundo, vacaciones anuladas, continuas amenazas de despido y expedientes, incremento del número de movimiento de vuelos sin estudios de seguridad y a partir de hoy guardias localizadas, bajas, formación y permisos que no computan como jornada de trabajo. Todo ello a base de decretazos, órdenes ministeriales y una ley, barriendo un convenio colectivo y toda opción de negociación colectiva.”
¿y a los políticos no se les puede bajar el sueldo? me parece abusivo y hasta inmoral lo que cobran ellos. A los controladores se les va a acabar el chollo. Perfecto. ¿Y a los políticos? el país en crisis y ellos viviendo a cuerpo de rey. Venga ya. Eso sí que me parece osceno, inmoral y de todo. Que les pongan un suelo de 1500 euros y van que chutan. Que se les fije un tope salarial lógico y que aunque tengan varios cargos, no puedan acumular sueldos. Y nada de comisiones, coches oficiales ni otras retribuciones en especies.
La verdad es que trabajar una media de 7,5 horas al día (no llega a 40 semanales) no me parece tantísimo, sobre todo cuando en ese momento se podían configurar los horarios como querían y agruparse las horas a la carta, por no hablar de traspasar horas a sus compañeros con plena libertad
En todo caso, esta es una nómina de 150K€ (porque aparte de los 125K€ que salen al multiplicar por 12, habrá que considerar las pagas extras de diciembre y julio). Y sin una sola hora extra. Me sigue un sueldo desmedido para la cualificación que atesoran. En Gran Bretaña cobran entre 60K€ y 120K€ y el nivel salarial entre nuestros paises no es comparable.
#26 Rafa, yo lo veo al revés, cuando les pagaban las horas a precio de oro no miraban si tenían o no vida familiar, ni vacaciones, ni leches. Cuando se las bajan se acuerdan de pronto de todo eso y aig, es que nos esclavizan. Y me cuadra mucho más con la realidad de este Gobierno. Les estais presuponiendo unas políticas a unos plazos muy largos para lo que ha sido su actuación global en tiempo de crisis. Es lo de siempre, unas veces Zapatero es Fu-Manchú y esto es una maniobra orquestada para acabar con los funcionarios, y otras es el tonto del pueblo y funciona dando bandazos y sin saber lo que hace. Pues una cosa o la otra. Y conste que tras lo de la familia Couso me cuesta mucho hacer de abogado del diablo, pero es que los controladores la han cagado a base de bien en esto.
Yo lo que no entiendo son un par de cosillas, sin importancia, en esa nomina. Tiene un trabajo con turnicidad , ya que dice hacer 150 horas en 22 dias de trabajo, pero no sale por ninguna parte el numero de horas trabajadas. Si trabajas a turnos, tus dias de vacaciones cuentan y salen en nomina Los festivos y nocturnos , salen en nomina. Eso por lo menos en las empresas “normales”. Se hace para poder contabilizar horas extras y para que las bajas no cuenten como jornadas de 8 horas, ya que la jornada no es fija Una cosa que puede pasar es que lo metan todo en el complemento especifico, pero dudolo mucho. Asi que solo me queda una cuestion Si trabaja 150 horas en tres semanas, a turnos, sin complementos de turnicidad ni especificacion de horas reales trabajadas en nomina ¿ A que espera para llevarlo a Magistratura? ¿No sabe que los cuadrantes se pasan por inspeccion de trabajo? ¿No sabe que tiene el pleito ganado?
Una advertencia, esa nómina con esa fecha puede ser perfectamente la del controlador del aeropuerto de La Gomera. Un aeropuerto que lleva nada más y nada menos que el tráfico aérero de: 2 vuelos diarios, uno de ida y otro de vuelta a Tenerife. Además, las horas las ponen ellos porque en la nómina no se sabe, al menos yo no las encuentro especificadas. Es que me resulta TAN extraño que sólo saquen esta nómina a la luz… ¿por qué no la de octubre? Y la de aeropuertos como Barajas o el Prat, que escanear y pintar con Paint los datos personales digo yo que serán capaces de hacerlo, ¿no?
“¿Como va a devolver las horas de baja laboral, guardias y horas sindicales que Pepiño le ha descontado por DECRETO LEY? ¿Trabajando 35 horas al día?”
Por favor , que alguien les explique que, aun siendo una medida muy chapucera e impropia de gente que se dedica a planificar, el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. Que os haceis la picha un lio con los horarios, los turnos, las bajas y demas mandangas. Los trabajos a turnos llevan ajornads medias diarias de 5 -6 horas para bajs y vacaciones y luego el que hace los cuadrantes reparte las horas en periodos “redondos” de 8-8-8, 7-7-10, 12-12 y los dias libres para sumar 164 horas/mes+ extras
Sería conveniente conocer la antigüedad del empleado. Parece que es la nómina pelada de un recién entrado. Y conste que, a estas alturas, ya me importa poco si este es el sueldo de los que llevan ya 30 años.
De momento, tienen vacaciones (8 días ese mismo mes), que recordaréis algunas declaraciones de alguna controladora comentando que llevaba no sé cuanto tiempo sin ellas.
Y habría que ver el desglose de la finalidad de las 150 horas. ¿Cada cuánto descansan? ¿Horas sindicales? Y ya puestos, el cuadro de horas trabajadas en los dos o tres meses anteriores. Que no les quito mérito a 47 horas semanales de media, pero ¿cuántos días libran? ¿Cómo se distribuye ese tiempo?
Y que sí: que seguro que tienen graves problemas (a la vista está) dignos de defender, y que el resto somos muy afortunados de no padecerlos. Que no lo niego. Pero eligieron una inadmisible forma de protesta que sufrieron centenares de miles de personas ajenas a esta situación, por no hablar de las pérdidas económicas que han generado en varios sectores. Y ahora, ¿qué hacemos? ¿Despachamos el problema con un ‘os entendemos, y venga chicos, que no vuelva a ocurrir’?
¿De donde sale el calculo de horas que hace? En la nomina no veo por ningún lado la cantidad de horas ni de vacaciones que hace ese mes, por lo que eso de las 47 horas semanales lo tengo que poner en prevención como minimo
Si, como vienen diciendo, estan contando dentro de esas horas: -las guardias localizables (solo se trata de estar localizable ante una emergencia; mi mujer las hace y no las cobra, no se le consideran para nada y yo estoy localizable, como muchos otros el 100% del tiempo ante cualquier emergencia y no pasa nada) – las horas sindicales (¿Que horas sindicales? ¿Acaso es enlace sindical o similar? ¿A quien le dan horas sindicales simplemente por estar afiliado a un sindicato?) – Cualquier otra cosa que se les ocurra meter sin venir a cuento (He leido varias durante estos ultimos dias)
Por otro lado, una nomina que segun el numero de pagas da entre 120.000 € y 140.000 € anuales, que quereis que os diga, no esta nada mal y ya me cuadra con el resto de los datos, ya que se estaba hablando de un sueldo medio de 200.000 € anuales brutos (horas extra a parte).
De todas formas, tambien estoy de acuerdo, no es por el dinero, no es lo que me preocupa: – Me preocupa tener un colectivo con capacidad suficiente para secuestrar un pais entero – Me preocupa que todo lo relativo a los controladores se lo manejen entre ellos (sus turnos, los estudios, los accesos finales a la profesión) – Me preocupa que se opongan a la entrada de profesionales del resto de Europa en España y que la unica forma de que acepten es que tambien ellos tengan el poder de decidir quien vale y quien no para entrar de controlador en España – Me preocupa como han llegado a esos sueldos (provocando una escasez artificial de controladores para mantener la situacion segun sus deseos)
Esta es la vision que tengo del tema de los controladores, pero no de ahora, la tengo desde hace años, pero claro, llamadme desconfiado, cada vez que alguien me viene a decir que no escuche a nadie que no sean ellos, que todos los demas mienten, hace saltar todas mis alarmas y eso es lo que llevo escuchando por parte de los controladores desde el viernes pasado (que los medios estan controlados por el gobierno y mienten)
El que ahora vengan con una nomina -que supongo que ademas debe ser de las mas bajas que han encontrado- para que veamos lo “poquito” que cobran me parece indecente; quiero los datos de verdad, quiero que me expliquen bien lo de las horas, lo de los turnos, lo de los estudios y lo del acceso a la profesion.
El cambio al uso del aeropuerto con AFIS se produjo en julio, por eso digo que puede ser perfectamente el sueldo del controlador de La Gomera. Por eso no comprendo por qué no salen a la luz nóminas más actuales, junto con otras anteriores, que podamos ver los recortes, que podamos ver las diferencias. No es lo mismo controlar Granada-Jaén que Ibiza o el Prat.
Yo cogería con pinzas este dato. La credibilidad de los controladores está bajo mínimos, han sido capaces hasta de acusar falsamente a la guardia civil de hacerles trabajar “a punta de pistola”. Si recuerdan, en cualquier debate tildaban de exageradas las cifras que daba AENA del sueldo medio, pero siempre eran reacios a concretar una cifra alternativa. Justo ahora se hace la luz y se “filtran” oportunamente unas nóminas ¿representativas, una media, un caso especial, una falsificación? y sin que WikiLeaks haya tenido que intervenir.
#43 No estoy muy puesto en el tema, pero creo que esa es la máxima base de cotización posible en España. Es decir, que al jubilarse, se calcula su pensión sobre esa base, y no sobre su sueldo íntegro (no podrían cobrar una pensión de 10.000 euros/mes)
Se ve que ahora el baremo para saber si uno es obrero no es estar asalariado o no, sino el sueldo. Pues yo cobro 3600 al año neto con mi triste trabajo a tiempo parcial. Así que soy el más obrero de todos.
#43 Las cotizaciones a la seguridad social no se calculan sobre el total devengado, sino sobre el total de salario base mas complementos salariales y mas la prorrata de pagas extra las contingencias comunes. Las contingencias profesionales se cotizan con lo anterior mas horas extra.
Los aeropuertos de Madrid y Barcelona pasan a manos de capital privado, la ayuda de 426€ a parados de larga duración (¡ojo! sin prestaciones) queda anulada mientras se proponen ayudas millonarias para levantar a las empresas adjudicatarias de Autovías deficitarias por culpa de decisiones políticas, privatizan parcialmente AENA y un 40% de Loterías (una de las empresas que más dinero daba al Estado y cuyos beneficios servían para pagar nuestras pensiones, la educación de nuestros hijos y una sanidad gratuita y universal y que ahora será en un 40% un beneficio en manos privadas), van a recortar las pensiones y nuestros mayores dejarán de recibir una retribución por la que han pagado durante toda una vida, las grandes empresas (esas 37 que se reunieron con el presidente para recomendarle lo mucho que nos tenía que recortar el estado del bienestar) van declarando beneficios mientras las familias se arruinan y las tasas de pobreza crecen imparables…
Y nosotros, con las anteojeras bien puestas, discutiendo si un controlador gana 100 o 200 y si por ganar mucho tiene o no el derecho a defenderse de los ataques del Ministerio de Fomento o debe callar y aceptar, sumisamente, esos recortes.
A mí me entristece esta ceguera. ¿Dónde está el artículo al respecto de las privatizaciones? ¿Quién habla de esto?
#44 Bueno alomojó la nomina es real, rara de cojones pero real sólo que es la del controlador mascota y es la más baja lo que podemos asumir sin riesgos dado que no hay una hora extra porque las horas extras que según ellos las hay a puñaos son un premio que se repartían, asumo, los más cool de los milikito boys. Siendo así, es una exageración asumir los números que daba Julio Cesar Blanco el enemigo de los trabajadores honraos y los de Aena? Me temo que no.
#15 Si fuese así Daniel entonces un controlador ganaría cuánto?
Dos cosas: 1) 40 euros la hora. A ver, son gente preparada con gran responsabilidad. La gente dice que cobran mucho pero yo lo veo normal, un contorlador aereo tiene mucha más responsabilidad que un chaval que fríe patatas en el macdonalds. 2) Cuando Toxo vea lo de 100 euros de cuota mensual al sindicato se le va a caer la baba haciendo números xD
#38 Pescador “[…]el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. ”
O sea, que para llegar a la jornada anual máxima las bajas no cuentan. Imagínate que un controlador pasa 10 meses de quimio. Según el decreto del señor Blanco le podrían obligar a trabajar 1670 horas en dos meses. 28 horas al día, sabados domingos y festivos incluídos. Seguramente superar el tumor le resultó más sencillo que sobrevivir al ministerio de fomento.
Veo mucho peninsular que considera que coger un avión es un lujo del que cualquiera puede prescindir. Explíquenme, señores, cómo puedo llegar yo que vivo en Tenerife a Madrid, Barcelona o Lugo por otro medio que no sea el avión. No hay barcos de pasajeros que vayan a la España peninsular y el que hay de carga tarda dos días. La gente que tiene que hacerse diálisis en las islas menores acuden a Tenerife y Gran Canaria en avión constantemente. Somos una de las comunidades que mayor sufre la crisis por tener una economía fundada en el ladrillo y el turismo, los que más dinero dejan y los que nos dan de comer son sobre todo peninsulares que vienen en estas fechas para coger un poco de sol y olvidarse del frío. Es temporada alta aquí. Vamos en cabeza de paro en el estado y 2.000 personas deciden hundirnos aún más en el fango, secuestrar a 4.000.000 de españoles que no pueden acceder a traslados entre islas por tren o autobuses (y muchas veces ni por barco). Apenémonos pues de los pobres 2.000 controladores y olvidemos a una islas que quedan muy lejos como para que haya que preocuparse por ellas, de las que la mayor parte de la gente no es capaz siquiera de reconocer la diferencia entre La Palma, Las Palmas o Palma de Mallorca.
Es que me da igual lo que ganen los controladores. Es el menor de mis problemas, además de no inhabilitarles para defender sus derechos como cualquier otro trabajador. A mí me da igual lo que ganen, a mí me preocupa que mi Gobierno abuse de unos empleados públicos tengan el sueldo que tengan, me preocupa que instaure el estado de alarma y que militarice a un colectivo civil. Me preocupa que empiece a privatizar empresas públicas y a recortar las ayudas sociales. Me preocupa que congelen o recorten las pensiones. Me preocupa que en esta situación se ayude a empresas privadas con dinero público. Lo que ganen los controladores es lo que menos me preocupa ahora mismo.
Por otro lado, olé por ellos si han conseguido un buen sueldo… y adelante si son los únicos que han plantado cara al Gobierno por como está llevando las cosas. No veo a tantos que se quejan de lo mucho que ganan los controladores y lo poco que ganan ellos hacer nada para cambiar las cosas y evitar que el Gobierno nos venda, sólo los veo pedir la hoguera…
Tranquilo Lucas, los tiros no van por ahí. Nacho está haciendo su labor como periodista, informar!!! Nadie está juzgando ni criticando ni insultando a nadie. Así que take it easy! Yo agradezco haber podido ver una nómina, y si tubiese más ejemplos mejor, porque si quieres hablar con quien sea de este tema, mejor estando informado, y cuanto más mejor.
“Es que me da igual lo que ganen los controladores.” Ya Daniel, pero yo parto de la premisa de que a ellos no. También parto de la premisa de que han sido colaboradores insconcientes en la privatización y que arropándose en la protección de derechos laborales no se han solidarizado con la huelga general. Yo creo que mi visión es más general que la tuya y se centra menos en el salario. Y creame que me gustaría que no fuese así.
Y nadie va a decir que sueltan más de 4000 leuros a hacienda por mes? Que de esos leuros se pagan muchas cositas de todos. Ah no, pero eso no importa, lo que importa es que son unos pijos y de derechos, y que se les tiene mucha envidia cochina. Ala, a seguir verdes de envidia. País.
“yo parto de la premisa de que a ellos no” No podría ser de otra manera. “parto de la premisa de que han sido colaboradores insconcientes en la privatización” Creo que el colaborador único y principal interesado ha sido el propio Gobierno. Y, lo que es más grave, desde hace años… ¡Qué engañados estábamos! “no se han solidarizado con la huelga general” No es cierto, http://www.controladoresaereos.org/?p=4275 , cuando tienes servicios mínimos semejantes la solidaridad se disipa…
Insisto, lo que ganen los controladores es el menor de mis problemas (y de los tuyos también), es sólo circo. ¡Bienvenido al espectáculo!
#56 Daniel Camino A mí me importaría más un comino lo que ganasen los controladores si no lo hubiesen ido consiguiendo durante muchos años de la misma forma: llega negociación y se ponen malos. A mí me ha pillado dos veces dentro de un avión y otra más en terminal esperando a entrar en uno cuando te avisan de que en el cambio de turno han aparecido unos cuantos controladores menos y acaban de avisar de que no vienen. Y aún así me hubiese importado menos el tema si no hubiesen cerrado en esta época de crisis por completo el espacio aéreo canario, negándole al principal motor económico de mi comunidad un respiro muy necesario. Y si lo hubiesen avisado aún se podría haber hecho algo, pero no, vuelven otra vez todos a ponerse malo. Coñe, que tienen el sistema inmunitario más inteligente que le he visto yo a bicho alguno en el planeta. ¿Sabes qué podían haber hecho sobre esas condiciones de semiesclavitud de las que se quejan tanto que hubiese llamado la atención y hubiese sido legal? Dimitir. TODOS. En bloque. ¿No son tan solidarios y no quieren tanto sus derechos y quieren que sepamos lo que les pasa? Te aseguro que abandonar un puesto de trabajo del que Pepiño defiende que se pasa de los 300.000€ al año habría despertado la curiosidad de todo el país, habrían creado el mismo caos, habría sido legal y sabríamos que realmente algo huele a podrido en Dinamarca. Pero se han portado como niños de 5 años, como siempre.
#59 ¿Los controladores como vanguardia del proletariado? Pues va a ser que no. Y es una pena, porque por un instante hasta daban el pego.
El derecho de huelga está de retirada a base de chantajes empresariales y servicios mínimos abusivos, y entendería que un colectivo exasperado decida tirar por la calle de en medio y recuperar las formas de protesta que desbordan el marco legal. Pero hay que tener claro, como lo tienen los huelguistas “salvajes” desde hace 150 años, que vas a estar recibiendo desde el poder tantos golpes como propinas y que la represión es parte del juego. Los líderes de los controladores no pueden ir al ministerio recién militarizados a hablar otra vez de su convenio, eso es no enterarse de nada y hacer el ridículo.
Para inmolarse por tus derechos hay que tener mucha más desesperación y menos dinero en el bolsillo que los controladores. Su pataleta no es la inauguración de un nuevo capítulo en la lucha por los derechos laborales, sino una mera erupción de malestar gremial.
Me gustaría que alguno de los presentes me indicase EL NÚMERO DE HORAS EXTRA que se le abonan al receptor de la nómina, que estoy espeso y no lo veo (solo aparecen horas ORDINARIAS). Y también me gustaría que alguien capacitado me explicase ese complemento por IT, que parece indicar que esta es la nómina de UN CONTROLADOR DE BAJA. Si no hay horas extra (lo que sería lógico si está de IT) y cobra 10000 euros al mes, ¿cual es la nómina REAL de este señor cuando presta servicio?
Me refiero a que me he equivocado otra vez: a mis hijos pensaba meterlos en política, pero visto lo visto mejor les voy comprando la torre de control de los playmobil.
Incapaz es el ministro que no sabe sumar las horas que tienen que trabajar los controladores de agosto a final de año y por eso necesita follarse su convenio colectivo con varios decretos, y en cuanto al sueldo del ministro hay que decir que no son solo 78.881, 26 € al año, ya que esa cantidad es la que cobra por el ministerio, pero hay que sumarle otros aproximadamente 55.000 euros que cobra por ser diputado (raso). Más lo que cobre de lo que no sean cargos público, que el señor ministro tiene tiempo para ser secretario de organización de psoe, patrono de un par de fundaciones y conferenciante…
En mi opinión, me parece una nómina que da la razón a los controladores. Hay que matizar los 2000 euros que cobran como horas extra. ¿Horas extra que se hacen porqué? Porque aena (o quien sea) no quiere gastar mas dinero en mas personal. Y esos son 2000 euros al mes que no deberían de cobrar si aena gestionase correctamente la plantilla.
Osea, que estan los controladores, que ya estan haciendo horas extras, que superan lo previamente convenido, y a contrarreloj, a golpe de ley, exigen trabajar mas… Porque todo el mundo se queja de que no han podido ir de puente, pero seria interesante averiguar cuantos controladores pudieron cogerse este puente. A mi me hacen eso, y es para liarse a golpes.
Respecto al salario… bueno. Entiendo que la profesión es vital para el estado. La prueba la tengo en que su huelga, paraliza todo el país. Eso es mucha responsabilidad, y mi me parece bien que tanta responsabilidad sea remunerada. Ademas, entiendo que la profesión requiere una cualificación importante: aerodinámica, matemáticas, meteorología, idiomas… etc. Mas justificada queda aún su retribución económica. ¿Cual es la discusión? ¿Cómo unos trabajadores estaban defiendo sus derechos? ¿O estamos hablando de que retribución merece una profesión? Mi profesión se paga muy mal y creo que merezco mas poder adquisitivo. Yo lucharía por ello, pero no depende solo de mi. Eso no justifica que desee que otros estén peor que yo. Y hay otras profesiones, que están peor pagadas, y otras que están mejor pagadas, por ejemplo los famosos 200000 euros de ciertas nominas en la televisión publica. Otra comparación interesante que desconozco: ¿cuanto cobran y que condiciones laborales tienen los controladores de nuestros vecinos europeos?
Si ellos pueden defender sus derechos, me parece cojonudo que le echen un par de huevos y luchen. Que aquí con las crisis, unos pagan y otros ganan. Los que pagan se pelean entre ellos mientras los que ganan se ríen. Me alegro por ellos, por los controladores, que tienen una situación digna, mejor que muchos de nosotros, y están luchando para que no perderla.
Determinar sobre cuanto merece o debe cobrar cierta profesión, creo que es un debate diferente. El debate parece ser si los controladores gozan de legitimidad moral para hacer la huelga que han hecho. Y en mi opinión, nunca, el salario puede ser excusa para justificar el recorte de derechos laborales.
La nómina, en sí misma, no justifica nada. Sr. Escolar, está usted cayendo en la misma trampa que el resto. No es una cuestión económica, al igual que tampoco se trata de decantarse por controladores-sí, controladores-no.
La historia es más compleja.
Si el Sr. José Blanco hacía referencia al sueldo bruto de un controlador, entenderá que muchas personas en este país dejarían de pertenecer, para él, al grupo de los mil-euristas.
Esta nómina presentada muestra que, al año, este controlador en concreto puede ganar un sueldo aproximado de 72000 a 80000 € netos. Si es mucho o es poco, no lo sé. Que un político, ministro, senador, … gana más que este controlador, seguro que sí.
Creo que con este tipo de muestras se equivoca. Enfoca mal el asunto y colabora con la campaña de desprestigio iniciada por muchos sectores, alentando a la plebe, que cobra mucho menos y sufre paro.
Entre ésto y los programas dedicados a las mujeres ricas y a las casa de superlujo, no veo mucha diferencia.
En respuesta al comentario #7:
– Según Convenio 1999-2004, los controladores tenían que hacer 120 horas/mes máximo. Si hacían más, eran extras, u obligadas (que también). Al aumentar el número de horas (extras) aumenta el sueldo. ¿A 300.000 €?. Puede, pero esa no era la base. Los controladores llevan años pidiendo más personal, no más horas extras.
– Para saber cuánto gano, neto, a la hora, tendré que usar el valor neto, no el bruto. Si uso el valor bruto, incluyo impuestos. Todo el mundo calcula en base al valor neto. ¿Por qué para los controladores ha de ser distinto?.
– Llevamos apostando por bajar las horas semanales a 35 horas, pero veo que en esta nómina aparecen 47 horas /semana, teniendo en cuenta que tiene 8 días de vacaciones. Me parece una hipocresía. Yo no lo quiero para mí. ¿Por qué he de quererlo para los demás?.
– Muchos políticos, alcaldes, … cobran bastante más, y muchos ni se dignan a aparecen por el Congreso. Y se supone que nos representan. Pero de eso no nos quejamos.
No hay que preocuparse ni responsabilizar al gobierno. Son cosas a las que obligan los mercados. Ya amenazó Durao Barroso con este tipo de cosas http://rosamariaartal.wordpress.com/2010/07/02/%C2%BFun-golpe-militar-para-afianzar-los-mercados/ A la que se meneen un poco los trabajadores, zasca. Pero… un momento. ¿Durao Barroso no forma parte del grupo Popular del Parlamento europeo? De lo que se vuelve a deducir otra vez que P(SO)E y PP la misma mierda es.
1.- ¿Qué nos importa lo que gane o lo que deje de ganar cualquier otro trabajador que ha logrado supuesto de trabajo de forma honrada? ¿Ahora vamos a tener que ir pidiendo perdón los que ganamos más de 2.000€ en neto al mes? (no es mi caso, pero casi, y es por saber si tengo que ir buscando unas rodilleras) 2.- Hay en España miles de personas con cargos políticos que no tienen dedicación plena (la mayoría de los alcaldes, concejales y una lista interminable de cargos políticos) que cobran si no más, lo mismo o un poco menos que los controladores. Cargos políticos de todos los partidos por igual. ¡Eh que de esto nadie se queja! La alcaldesa de mi pueblo, que es pequeño y no ha crecido desproporcionadamente a pesar de los intereses del PP y gracias a los ganaderos de la zona que se merecen un monumento, gana 90.000 € anuales. Celebran un pleno cada ¡mes y medio! y no tiene ningúna clausula de dedicación esclusiva. A parte de lo que meta la mano en el cazo de dietas y gastos de representación. 3.- Si los controladores ganan lo que ganan es porque ellos han sabido hacer presión, por que tienen que hacer más horas extra de las permitidas por ley y porque las horas extra se las pagan mejor que las normales. Pues ole sus huevos. Ya quisiera yo que en el sector de la informática se nos pagaran al menos las horas extra, que no se pagan en ninguna circunstancia o que hubiera la unión que han demostrado los controladores. ¿Sabéis la que se podría liar si los informáticos decidimos ir todos a la huelga el mismo día y apagamos los ordenadores o dejamos que se caigan y no los levantamos? Lo de los controladores sería un juego de niños. Pensad en un país sin cobertura de móvil, sin semáforos, sin aviones, sin trenes e incluso sin adsl o conexión telefónica alguna. Volveríamos al siglo XIX. Si pudiéramos, pero no hay la unión que hay en los controladores.
Hay gente que ante esto reacciona con la envidia más asquerosa que tenemos los españoles y les culpa de lo que sea porque ganan mucho o porque están organizados y saben hacer presión. Hay otros que reaccionamos con envidia sana y pensamos “joder, ya me gustaría a mi tener esa misma organización en mi sector”.
#62 Cattz: Osea, que todo el problema con los controladores es una suerte de revanchismo. Así nos va… Lo que a mí me extraña es que en esta época de crisis y con la que nos está cayendo no esté cerrado el espacio aéreo cada dos días, y las carreteras y los puertos. Me extraña que no estemos todos en la calle manifestándonos como hacen en Francia. Eso es lo que me extraña. En vez de eso estamos mirando si un controlador gana 10 o 20. Repito: así nos va.
Hombre, es mucho más responsable causar baja dos días que dimitir en bloque. Ahí si que el motor económico de tu comunidad se hubiera visto jodido y bien jodido.
#65 Carlos: Hombre Carlos, un link es más que… cero links? Me imagino que la huelga la apoyarían igual que los fresadores, las cajeras, los bedeles y los transportistas… unos sí y otros no. Porqué aquí el derecho a huelga es de libre elección: si quieres la haces y sino no.
Y la frasecita de marras no es una defensa, es una evidencia. Resulta difícil mesurar la solidaridad con unos servicios mínimos del 100%.
#74 Es que el problema, no es lo que ganen o dejen de ganar. Es que algunos estamos hartos de que se nos utilice como moneda de cambio para negociar sus convenios. Si esto lo hacen trabajadores puteados que ganan menos de 1000 Euros al mes, pues alomejor consiguen mi comprensión, pero si lo hacen trabajadores con esas condiciones como la de los controladores, pues mire usted, no los comprendo ni me solidarizo para nada con ellos. Por eso es por lo que se habla tanto de sus sueldos. Si un gremio te utiliza y putea una y otra vez, cada vez que te vas de viaje, pues por lo menos tendrás curiosidad por saber cuales son sus reivindicaciones. Y si de repente te enteras de que estos trabajadores tienen unas condiciones de las que no goza el 99% de los trabajadores, pues dices, joder, que morro tienen estos tíos. Me parece muy bien, pero primero deberían mejorar mis condiciones, y luego la de ellos. Y encima esta gente puteandome a mi, que no tengo nada que ver para conseguir más privilegios…Vamos, hombre… Y encima nunca han convocado una huelga oficial, siempre huelgas de celo con las que nunca han dejado de ingresar un solo euro de su sueldo. Pues por mi que los despidan a todos, lo digo en serio…Esta gentuza no solo no se han solidarizado nunca con el resto de los ciudadanos, sino que encima los han utilizado sistemáticamente para mejorar sus condiciones laborales. No estoy a favor de las privatizaciones, pero en este caso si, por hijos de puta.
Los datos que aporta esta nómina son escasos. No hay horas extras ni computa horas trabajadas. Nos lo hemos de creer. Juega con los netos, cuando debe computarse en bruto. Al fin y al cabo está pagando un 40 % de IRPF (lo cual aporta ya un dato). No entiendo porqué se deduce las vacaciones. Por cierto, cobra más que un conseller de la Generalitat de Cataluña. Tiene sueldo de alto cargo de la administración, de esos que hay que reducir a toda costa durante los periodos electorales. También me pregunto por qué ésta nómina y no la del mes anterior o posterior. Lo suyo es presentar una serie histórica, cinco o seis nóminas seguidas.
Si, hacer una huelga sin convocarla es un error tremendo y eso ya dije que me parecía tremendamente incorrecto por su parte y que estaban cayendo en una trampa que les puso el gobierno para tapar los recortes sociales del miércoles anterior. Si esa gente tiene tanta capacidad de presión y la utilizan de forma tan radical igual el problema es más complicado. Los bomberos o el personal médico tienen la misma capacidad, pero si no hacen uso de huelgas ilegales es un motivo moral y ético. Desde un punto de vista ético esta huelga ilegal de los controladores me parece incorrecta.
Pero, ah amigo, las causas. ¿Alguien ha cargado contra los controladores por que las causas de su protesta sean incorrectas? Nadie. Es más ¿alguien que no sea parte conoce las causas de la protesta? Pocos.
Sobre si el sueldo de 1000 € supone estar de acuerdo o no con na huelga…. veamos, la huelga es el último recurso de lucha que tenemos los trabajadores contra la patronal y el gobierno. Es indiferente lo que cobremos, si no nos queda otra salida de la huelga, y dado que es un derecho que aún conservamos, mal que le pese a algún que otro político, es lícito hacer huelga siempre que sea necesario. El día de la general muchos clamaban por su derecho a trabajar olvidando el resto de sus derechos. ¿Qué tiene que ver lo que gane o no gane un huelguista para que se solidarice la gente o no con él? Si la causa de la huelga es justa ¿qué importa lo que gane o lo que deje de ganar? Esa persona se está jugando el puesto de trabajo en una lucha obrera, debería contar, insisto si la lucha es justa, con el apoyo de todos los trabajadores. TODOS.
Yo solo quiero preguntar una cosa, si faltan controladores y están agobiados por el exceso de horas que puede provocarles un síncope, un ataque de ansiedad masivo y son un riesgo para la población… ¿por qué no aumenta el número de plazas del sector? Si tenemos 2400 controladores y necesitamos 3000 para que estos señores estén calmados, sin estrés y puedan realizar su trabajo adecuadamente con menos de 6 horas diarias de trabajo y 60 días de vacaciones. ¿Por qué no se convocan esas plazas, trabajan menos horas y ganan 60.000 euros brutos al año?
#38 Pescador “[…]el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. ”
O sea, que para llegar a la jornada anual máxima las bajas no cuentan. “Imagínate que un controlador pasa 10 meses de quimio. Según el decreto del señor Blanco le podrían obligar a trabajar 1670 horas en dos meses. 28 horas al día, sabados domingos y festivos incluídos. Seguramente superar el tumor le resultó más sencillo que sobrevivir al ministerio de fomento.”
Zuikov, a ver si te desasno. Me imagino tu situaciçon , pero en vez de quimio el fulano se rmpiço el astragalo y el metacarpiano esquiando en el ultimo dia de sus vacaciones. Se echa diez meses de baja y se reincorpora el 1 de Diciembre . Ahora se enfrenta a una situaciçon: Se ha echado diez meses de baja . Eso son 300 x 5, por tanto, 1500 horas. Puede currar todavia 170 normales y 80 extras. Como el decretazo dice que puede hacer 200 al mes y 80 extras al año, el resultado es que, en un mundo normal, y siendo puteado, haria 170 normales y 30 extras, y a 31 de Diciembre borron y cuenta nueva. Si no hubiera trabajado un tiempo a turnos y hubiera hecho, salvajemente follado por Blancov, 800 horas en cuatro meses y luego en su mes de vacaciones se hubiera roto,el ultimo dia, al entrar en casa, el astragalo y el metacarpiano, y se hubiera quedado de baja hasta el 31 de Diciembre, la situaion seria la siguiente 800 horas de torre trabajadas, le sumamos 180×5 y nos da 1700 horas. ostia tu, nos hemos pasado de horas, incluso tiene 30 horas extras. Nada, hacemos fiesta hasta el año nuevo y aqui paz, despues gloria y a los colegas que me cubrieron la baja que les den y hagan horicas. Y aqui es donde entra la chapuza, porque chapuza es del decretazo. Blancov el follador le dice que nanay. Que en Diciembre puede trabajar 200 horas, y el tio se va a la torre y alguno de los que le cubrio cogera descanso. Asi, a 31 de Diciembre, no es que devuelva las 900 horas, es que se habra mangado 200 horas extras mas y habra liquidado su cuenta, sin deber nada el 1 de Enero de año siguiente. Espero que lo hayas comprendido. Esto son asuntos que el resto de los mortales, sin garrote con el que atizarnos en puentes y vacaciones, llevan a Magistratura. Y ganan , fijate tu. Como deberian llevar lo de las doscientas horas mensuales de trabajo, o las nominas sin detallar, pero es tan largo y aburrido…
En el caso de un bombero o un médico hay una diferencia notable… está la vida en juego. No perdamos el norte.
Cualquier huelga crea conflicto, esa es su esencia. Sin conflicto no es efectiva. Hace mucho tiempo que las huelgas han perdido su valor, únicamente funcionan aquella que, de un modo u otro, se saltan la legalidad: Metro de Madrid, Astilleros cortando las vías de acceso a Cádiz y enfrentándose a las Fuerzas del Orden… ¡Ya les habría gustado a los trabajadores de Astilleros poder cortar el tráfico aéreo un par de días para conseguir sus reivindicaciones! y, seguro, que muchos de los que se tiran ahora al cuello de los controladores habrían aplaudido si los implicados fuesen trabajadores de Astilleros o mineros o trabajadores del Metro, pero como ganan mucho… ¡Vivan los prejuicios! En esto, coincido contigo: todos tenemos el mismo derecho a la huelga, a crear conflicto para luchar cuando se atacan nuestros derechos y nada tiene que ver lo mucho o poco que ganes cuando se cercenan tus derechos.
Creo que estamos exagerando sobremanera los efectos del paro de los controladores, y desde luego las reacciones de todos. ¿Se usó al ejército contra Díaz Ferrán cuando dejo a 1.500 pasajeros en tierra? Y eso que no fue por culpa de una huelga, sino de un robo descarado.
#79 Anonadada
Porque AENA lleva desde 2006 sin convocar plazas… Ya sabes, se vende mejor una empresa con pocos empleados caros y conflictivos.
#36 tendría que mirar una nómina de mi mujer, que es meteoróloga y tiene un sistema de turnos cuasi exacto al de los controladores, eso sí, sin horas extras. Pero creo que la nocturnidad y demás está metida en el complemento específico, y no sale en nómina.
“¿Qué tiene que ver lo que gane o no gane un huelguista para que se solidarice la gente o no con él?” ¿Cómo que no tiene que ver? Es que ahí está el kit de la cuestión. Si un tío gana 600 euros al mes y se pone en huelga, pues diré, olé sus cojones!!! Pero si un tío gana 60.000 euros al año y ni siquiera se pone en huelga, sino que utiliza su situación especial para paralizar un pais, utilizando para ello a terceras personas que nada tienen que ver, pues digo, pero que morro tienen. Porque la lucha obrera, no tiene nada que ver con esto, tiene más que ver con la igualdad. Y esta gentuza no parte de una situación de igualdad. Así que a joderse, que los despidan, eso es lo que pasa cuando utilizas a otros trabajadores para mantener tus privilegios, pues que esos otros trabajadores nos cabreamos y les decimos que se vayan a tomar por culo.
82. Es que la diferencia basica viene de si hace horas y tienes turnos irregulares o no. Si tu jornada anual es la misma año, tras año, no tiene sentido especificar nada.
Y por ultimo, ya para abandonar este tema, lleno de proletarios de cuello duro. = Me importa un pepino si un controlador gana 100.000 o 200.000 ueros = Me importa un pepino si trabaja 1200 horas o 1800 horas. = Lo que ya no me importa un pepino es que sean capaces de secuestrar un pais sin siquiera hacer huelga. Ya me tiene hasta los huevos el argumento de que “les ponen unos servicios minimos de 100×100”. El viernes pasado no tenian servicios minimos, por no tener no tenian ni huelga y bien que se fueron del puesto de trabajo. Si un año de estos plantean una huelga = cosa que me dejara muy asombrado= y ,ante unos servicios minimos del 100×100, se fueran de su trabajo una parte sustancial pero no suficiente para dejarnos sumidos en la miseria, tendrian toda mi comprension. Haciendo lo que hacen, se vayan al peo pero ya. = No hay controladores para tener turnos normales. Y la culpa de eso es de los dos. Tanto de los controladores,como de AENA. Tanto por accion como por omision. Se compro la paz con dinero y cada vez que se queria cambiar la situacion, volvia a cebarse la enfermedad en el colectivo de obreros en lucha = Por ultimo, y no menos importante, el convenio lleva cinco años caducado y negociando, sin avances. Eso solo ocurre cuando una de las partes lo ha ganado todo y ademas, tiene todas las bazas para presionar. En este caso son los obreros en lucha.
Porque AENA lleva desde 2006 sin convocar plazas… Ya sabes, se vende mejor una empresa con pocos empleados caros y conflictivos
porque AENA no queria hacer de puta y poner la cama seria otra explicacion, porque si voy a contratar mas gente para que el comite reparata suerte,reparta puestos, reparta horarios… a lo mejor me lo pienso. Y si encima pago la fiesta yo, pagando a los mismos controladores por formarlos , y el convenio ya esta vencido y…muchas cosas de parte y parte que no sabemos. Ninguno de los dos son santos, y esto es solo puto dinero.
#85 en este caso, no se sabe nunca cuantas horas vas a hacer nocturnas, dado que si un compañero se da de baja, el resto tiene que cubrir sus horas. Lo que si hay es máximo anual de horas, y aquí no cuentan las nocturnas más que las diurnas (es un reglamento tumbado pero que se aplica a falta de uno nuevo).
“Me imagino que la huelga la apoyarían igual que los fresadores, las cajeras, los bedeles y los transportistas… unos sí y otros no. Porqué aquí el derecho a huelga es de libre elección: si quieres la haces y sino no.”
Y esto es porque cuando das libertad de voto a unos individuos pero el grupo no se manifiesta como tal es simplemente porque no quieren mandar un mensaje político en una u otra dirección. Es decir no apoyaban la huelga general. O se cree Ud. que cuando el PNV dio libertad de voto en el asunto del aborto, creo recordar, estaba castigando a la iglesia católica? Los jueguecitos han durado lo que han durado. Y el fiscal va a pedir penas de carcel de hasta ocho años, yo sinceramente empezaba a poner tierra de por medio con los líderes de ese sindicato.
#75 Daniel Camino El principal problema de los controladores es que en este mundo digital en que vivimos no tienen ni puñetera idea de cómo hacerse oír. No nos muestran claramente pruebas ni nos dan datos, tenemos que creer en su palabra ciegamente y hacerlo DESPUÉS de que se larguen de sus puestos en todo el país por su cara bonita pidiendo baja. Mi madre ha hecho huelga, ha firmado huelga(con lo que se quedó sin la pasta de currar ese día) y ha ido a trabajar porque si no las cosas no se terminaban a tiempo. Pero consta en la huelga, reivindicó sus derechos. Y al igual que considero que una huelga debe poder notarse (100% a 70% de servicios mínimos me parece una gilipollez muy gorda por parte de los gobiernos) también considero que no firmar ninguna huelga en años y años es de tener más cara que espalda. Porque estos señores se ponen MALOS. SIEMPRE. Que en la nómina les tendrían que poner 100€ más para que se los gasten en actimeles a ver si se mejoran de una puta vez. ¿Que Canarias se hubiera jodido por una dimisión masiva de controladores? Pues sí, pero entonces realmente creeríamos que un colectivo está tan jodido si toma medidas tan desesperadas, porque nunca han ido a la huelga, repito. Y ya las pasamos putas con el volcán islandés pero es un caso de extrema necesidad. Ponerse malos con alevosía e irse a hablar de ello a un hotel previamente reservado me parece de cabrones. Por cierto, los controladores de Tenerife Norte se pasan más tiempo dando paseos por la terminal por sus descansos obligatorios pidiendo billetes de avión gratis(tienen derecho a volar gratis) que sentaditos en su torre. Tal vez a los de Madrid los tengan esclavizados con bola y cadena, pero los de aquí viven como marajás.
Vaya, si que va a dar juego este tema. Ahora, la derecha, que perdió la abertura por KO el viernes, pensando que iban a forzar al gobierno a irse, y resulta que lo han reforzado, consiguiendo lo contrario que pretendían, van a por la segunda parte, a por la batalla legal sobre si son legales las medidas que se tomaron. La ironía es que hablar tanto sobre el tema refuerza las actuaciones del gobierno, por la relevancia e interés general que desata. Son medidas excepcionales para una situación excepcional, y a lo más que podrá llegar al Supremo es a decir que fueron algo excesivas, pero que la situación de alarma y caos social que generaron lo hicieron acosejable, así que están dentro de la legalidad. De todas maneras, para el PSOE, cuanto más se hable de este tema, mejor, porque aquí no pierden votos, más bien lo contrario. Lo que les hunde en las encuestas es la situación económica; cualquier otro tema que ocupe el espacio mediático, bueno, pues ya les va bien. Arriola tiene que estar estos días de los nervios, seguramente, tratando de controlar a la enloquecida tropa mediática/social pepera, que quería forzar un adelanto de elecciones por las bravas. Ah, la ironía…
Eso sí, lo de las penas de cárcel de 8 años me parece de risa. Esta gente eran civiles cuando abandonaron su puesto de trabajo y lo que habría que hacer es despedirles de forma procedente sin derecho a indemnización o paro. A menos que haya muerto gente por sus acciones y les estén persiguiendo por responsabilidad subsidaria, pero de eso yo no tengo noticias 😕
Tranquilos que ya hablará el Constitucional y algunos se van a llevar varias sorpresas. A la cárcel van a ir varios politicos deshonestos, ineptos y chorizos, del P(so)E y del PP.
Es que resulta que AENA es la responsable de convocar las plazas. Y si, como tu dices, AENA “no queria hacer de puta y poner la cama […] porque si voy a contratar mas gente para que el comite reparata suerte,reparta puestos, reparta horarios… a lo mejor me lo pienso”, es que deberían despedir a toda la directiva de AENA y debería de dimitir todo el ministerio de Fomento en bloque por irresponsables, porque “igual me lo pienso” poniendo en riesgo la seguridad de los pasajeros en el espacio aéreo español es una postura inaceptable y de una irresponsabilidad infinita.
#88 & #89
La libertad de hacer o no huelga la da la Constitución en su artículo 28, no los sindicatos.
Y la postura del sindicato de controladores respecto a la huelga del 29 de Septiembre (huelga pírrica, patética donde las haya y de efectos nulos, todo hay que decirlo) no da ni quita la razón a este colectivo en sus reivindicaciones. De verdad que no entiendo porque nos empeñamos, permanentemente, en disparar al aire o al pianista en este debate. Así nos va. Los líderes del USCA dan pena, pero no mucha más que los de Comisiones o UGT, a los que veo aplaudiendo o escondidos mientras se destruye el estado del bienestar en este País.
Otra cosa que me llama la atención de esta misteriosa nómina: Hizo vacaciones del 1 al 9 de abril de 2010. Es decir, estamos ante el extraordinario caso de un controlador aéreo que hace vacaciones ¡En Semana Santa!
Haciendo una cuenta rápida: Este buen controlador cobra unos 120.000€ al año. Y si utilizo la regla de trés (en este caso creo que sí es válida, por aquello del tope del IRPF), los que cobran 300.000 al año se llevan limpios unos 15.000 al mes.
A continuación os dejo el enlace a una sentencia dictada en el ámbito laboral respecto a un controlador en la que aparece su salario mensual bruto (alrededor de 36.000 Euros). Para que veáis que sí es posible el salario medio que decían el gobierno y AENA. http://www.legaltoday.com/files/File/pdfs/jubilacion-controlador.pdf
“Y la postura del sindicato de controladores respecto a la huelga del 29 de Septiembre (huelga pírrica, patética donde las haya y de efectos nulos, todo hay que decirlo) no da ni quita la razón a este colectivo en sus reivindicaciones.”
Al colectivo le quita la razón dado que sus explicaciones han extrapolado el problema laboral específico tocando la privatización y el no nos moverán. Tú mismo en tu #49 triste de la ceguera. Por favor…
¡Qué tendrán que ver las Churras con las Merinas! ¡Esto no ha sido una acción sindical, de un sindicato patético!
¿En serio me dices que el hecho de que los controladores sufran a un sindicato como el USCA les quita la razón en sus reclamaciones? ¡Estamos aviaos entonces! El patetismo mayúsculo, el inmovilismo y el servilismo de CCOO y UGT quita, por esa regla de tres, cualquier legitimidad a las reivindicaciones de los trabajadores de este País. ¿En serio te crees lo que defiendes Carlos?
Daniel, si se pone hay que ponerlo todo. Si esta acabado el convenio y , aunque AENA saque las plazas, los controladores pueden decidir que los candidatos no son validos – ah, las “entrevistas personales”, que gran invento…- seguiriamos con el problema. Si AENA hubiera sacado 200 plazas y los responsables – segun el convenio de 1999 deciden que solo son aptos 50 de los 8000 presentados, un numero que permite mantener el colectivo “controlado” (hipotesis) ¿No estarian las responsabilidades un poco repartidas? . Aqui jugamos – nosotros- sin practicamente informacion, con los datos que sueltan unos y otros, pero que ninguno demuestra. Si ya tocamos el tema de las plazas ¿Sabemos cual ha sido la evolucion del numero de controladores desde el 99 hasta ahora? ¿Sabemos si el numero de plazas era acorde con aumentar plantilla o reponer bajas? ¿ Y si desde el 2006 AENA no saca plazas, los controladores se jubilan a los 52, el trafico aumenta ¿No pueden forzar los obrros en lucha al patron para que saque plazas? ¿Solo usan esa condicion en el momento en que tocan pasta y control de condiciones laborales?. Vamos que ni tan malos, ni tan santos…
“¡Qué tendrán que ver las Churras con las Merinas! ¡Esto no ha sido una acción sindical, de un sindicato patético!”
¿No? ¿Entonces realmente se ha puesto todos malos de verdad y sin ponerse de acuerdo entre ellos?
Bueno, vale, no tienen un sindicato. Tienen un grupo que usa métodos casi mafiosos… de la que el 97% de controladores forman parte. Pero es solo culpa de los líderes, que les engañan. A todos. ¿Es eso?
Insisto en mis preguntas (a ver si alguien contesta):
Me gustaría que alguno de los presentes me indicase EL NÚMERO DE HORAS EXTRA que se le abonan al receptor de la nómina, que estoy espeso y no lo veo (solo aparecen horas ORDINARIAS). Y también me gustaría que alguien capacitado me explicase ese complemento por IT, que parece indicar que esta es la nómina de UN CONTROLADOR DE BAJA. Si no hay horas extra (lo que sería lógico si está de IT) y cobra 10000 euros al mes, ¿cual es la nómina REAL de este señor cuando presta servicio?
SEGUNDO.- En dicha sentencia, como hechos probados, se declaran los siguientes: 1º- El demandante ha estado trabajando por cuenta y bajo la dependencia de la empresa demandada con la categoría profesional de controlador de la circulación aérea, destino en el Centro de Control de Tránsito Aéreo de Barcelona, antigüedad desde 8.11.65 y salario mensual bruto de 33.614,48 Euros, incluída la prorrata de pagas extras, sin ostentar cargos de representación unitaria ni sindical.
#102 Pescador, mi teoria al respecto de las plazas es otra que me parece mucho mas simple:
AENA convoca X plazas de controlador a 300.000 € la plaza (que por lo que creo, gran parte de esa pasta se va en pagar a los propios controladores, que al fin y al cabo, parece que son los que dan las clases) para que encima tumben al final (Ahh… las entrevistas personales, como dan de si) a los candidatos despues de superar todo el curso… resultados 300.000 * X candidatos tirados a la basura y encima no tengo a nadie para aumentar la plantilla, asi que eficiencia de lo que me he gastado = 0 Me gustaria saber, cuantos candidatos pasaron a trabajar de controladores en las ultimas convocatorias, eso sería una buena pista (y si pasó alguno, de quien era familia o amiguete) porque para trabajar de controlador supongo que los cursillo subvencionados de AENA estarian hasta los topes de candidatos queriendo entrar
Por cierto, lo que me suena es que no se convocan plazas desde 2008
A mi, lo que gane un controlador aereo no me parece tan relevante. Después de todo, las empresas privadas tienen libertad para hacer lo que quieran con su dinero y pagar lo que les de la gana a sus empleados… porque AENA, es privada…. no?….. no?
#101 No te creas, me cuesta entender los mecanismos de un criterio desequilibrado y prejuicioso.
#102 Vaya, pues el nivel de aprobados en las convocatorias oscila entre el 90 y el 95%. Y el numero de plazas cubiertas respecto a las convocadas el 100%. Extraños números para un colectivo que quiere frenar el numero de efectivos. Además, insisto, la potestad de la convocatoria recae en AENA.
Sin perjuicio de que, desde luego, todas las críticas que se puedan hacer a la actuación del Gobierno (como las críticas a AENA, a los controladores, a la oposición, a la Prensa y a Rosa Diez y Carmen de Mairena, por cierto) son válidas, hasta que no se estudien y se vea su perrtinencia, parece haber un consenso entre los críticos a Zapatero de que esto supone un peligroso precedente para futuras huelgas, pues es la primera vez que un Gobierno utiliza a los militares en un conflicto civil.
Sin embargo, no se puede considerar que se ha sentado un precedente, pues si bien es la primera vez que el Gobierno actúa así, también es la primera vez que un colectivo en cuyas manos está algo tan importante como la seguridad nacional se comporta de una manera tan irresponsablñe y sedicente
Hasta ahora el Gobierno Zapatero ha hecho frente a multidud de huelgas, y jamás ha utilizado medidas tan extremas como ésta. Creeo que los precedentes en los que hay que fgijarse es en éstos.
Por cierto, quizás no esté de más recordar que en huelgas como la huelga general de 29 de Septiembre o la huelga del Metro de Madrid, colectivos determinados de opinadores profesionales de la Caverna (no por casualidad, los que ahora agitan las masas advirtiéndoles del “peligro” de golpe de Estado)exigían al Gobierno el despìdo inmediato de los piquetes informativos y los cabecillas sindicales, y la militarización de los transportes o los accesos de Madrid.
Si no se hizo entonces no fue porque la huelga fuera en Madrid, o la hulega general estuviese pactada. Fue porque en ninguno de los dos casos se cvio comprometida la seguridad nacional, al estar advertidos los ciudadanos, el Gobierno, Ayuntamientos, y CCAA,con tiempo suficiente de la huelga, como para tomar medidas que pudiesen evitar el caos.
Porque este caso de los controladores ha sido diferente, y necesidta medidas extremas, por dos razones:
En primer lugar, porque se trata de una materia tan sensible como para afectar la seguridad nacional; más allá de las molestias a los ciudadanos, cerrar las fronteras de un país, tanto las de tiera, las marinas, como las aéreas, es una provocación que ningún gobernante puede dejar sin respuesta.
Pero, sobre todo, porque no se trató, en ningún momento, de una huelga, ni de una acción obrera, ni nada por el estilo; la irresponsabilidad de los controladores al abandonar masivamente y sin advertir previamente, su puesto de trabajo, existiendo aviones en pleno vuelo a los que se impidió aterrizar, y corriendo el riesgo de que se causasen accidentes, no es comparable a que un piquete informativo sindical se extralimite y cierre con silicona la entrada al metro de Madrid.
Hoy hemos oído a los controladores argumentar que la decisión del cierre del espacio aéreo fue del Gobierno, pues con los controladores que existían se podía haber mantenido los vuelos a realizar. ¿Con qué controladores? ¿Con los que estaban abandonando las terminales? ¿Con los que se encontraban de asamblea y se negaban a trabajar? ¿Con los que volvieron a trabajar obligados?
La situación es comparable a un plante de los médicos, sin aviso previo, dejando intervenciones quirúrgicas a vida o muerte sin terminar, otras esperando en la preanestesia, los tubos de anestesia conectados y bombeando anestésico sin que nadie los controle, los bisturíes clavados en el abdomen de los enfermos, y el sindicato de médicos objetando que “bueno, muchos médicos hay en España, algunos hubiera habido que hubieran terminado las operaciones”
No; ya está bvien; hay cosas con las que no se juega, y hay métodos que no se pueden utilizar; este colectivo viene utilizando el fraude, amenaza, el chantaje, la extorsión y el timo por muchos años; han puesto en peligro la seguridad de miles de ciudadanos y la propia del Estado sin seguir los pasos habituales de acudir a la Justicia o convocar una huelga y pelear con las armas legales; querer compararse ahora a los que en Septiembre hicieron huelga general y se encontarron con servicios mínimos de un 30-40 %, que rompieron porque, de no hacerlo, su huelga no tenía nada que hacer, es un sarcasmo
Daniel, pues ya que estas tan enterado, por favor: Nº de plazas convocadas desde 1999 hasta 2006 Nº de presentados/aprobados Crecimiento de nº de controladores entre los años 1999 y 2006.
“Vaya, pues el nivel de aprobados en las convocatorias oscila entre el 90 y el 95%. Y el numero de plazas cubiertas respecto a las convocadas el 100%. ” En otra parte del blog hablaban de 8000 presentados a las plazas, pero no de cuantos aprobaban ni de cuantos pasaban al curso final. Yo no tengo los datos, pero , por lo que veo , usted si. Venga, los cables de AENA…
¿Han visto ustedes algún usuario de las aerolíneas que defienda la actitud de los controladores?
Es que, hablando de precedentes, si se acepta la actitud “de lucha ” de los controladores, se habrá creado también un peligroso precedente; al próximo tipo que se pille los cojones con la tapa del piano, sugiero que el conductor de la ambulancia le pida 3000 euros por trasladarle al hospital; el celador, otros 3000 por subirle al quirófano; y el anestesista, cada uno de los dos cirujanos y cada una de las dos enfermeras le pedirán otros 3000. El residente se conformará con un jamón de Guijuelo.
Luego, ya si eso, tras haber sido operado, te preocupas de acudir a la justicia para que te devuelvan los 21000 euros y el jamón que te han soplado.
Pero de momento, a pagar. Y si son un poco listos, te harán firmar un papel en el que jures que todo lo haces “voluntariamente”.
Es lo que pasa cuando empezamos a legalizar la extorsión y el chantaje.
Creemos que sólo le puede ocurrir a los demás (los usuarios de líneas aéreas) hasta que nos pillamos los cojones con la tapa del piano.
Moreno, que compares el plante de los controladores con un plante de médicos, dejando operaciones a vida o muerte sin terminar desacredita tu discurso; no es, en ningún caso, comparable.
Y, desde mi punto de vista, el precedente peligroso es usar el ejército para sofocar un plante laboral. Veremos más de estas y no tardaremos mucho. Desde luego el PP debe estar frotándose las manos frente al filón que le ha soltado el PSOE. No va a haber reivindicación laboral que se les resista.
Otro dato, así a ojo, respecto a la nómina. Tiene una retención de IRPF del 40%, eso implica que su retribuición anual prevista para el 2010 es superioir a los 234.970 euros.
SENASA me dice que se formaron casi 200 controladores en el 2003, 170 en el 2004 y 160 en el 2005 ( tomando las medias año, ya se que hay un error, pero no da alummnos por promocion, aunque se pueden estimar en 55-60. Pero SENASA no me explica porque la formacion de controladores descendia mientras aumentaba el trafico aereo ni me da el numero total de controladores/año. Vamos, si lo sabe, que le cuesta…
Si se quiere disfrutar de la protección jurisdiccional del derecho de huelga, no hay más que convocar una huelga. Si los controladores eligen ir por la bravas, y de verdad lo hacen con todas las consecuencias, es respetable… mientras apechuguen con las consecuencias. Es lo que tiene la vieja y honrosa tradición de la desobediencia civil, si es que los controladores quieren renuciar al Audi y seguir ese camino.
#119 El concepto de “plante laboral” no existe. Existe la huelga, y existe el sabotaje. La militarización (ajustada a la ley tras la declaración del estado de alarma) fue para garantizar el derecho a la libre circulación. Léete el RD del gobierno. No sé qué precedente de sofocar huelgas supone esta decisión, puesto que lo del viernes 3D no fue una huelga: Esa es la madre del cordero, y todo lo demás es marear la perdiz.
Hablo por experiencia: el colectivo de médicos han (hemos) dejado de realizar muchos plantes laborales porque los servicios mínimos resultan abusivos.
Personalmente, he tenido que ver cómo ponían servicios mínimos del 116 % (no es broma; servicios de urgencias en una huelga de Médicos Internos Residentes en 1989).
Evidentemente, cosas como ésta descorazonan cualquier huielga.
¿Qué haces? Pues te jodes, haces la huelga, cumples los servicios mínimos y te pones cartelitos denunciando el abuso. Y denuncias los servicios mínimos; con suerte, en tres años un juez te da la razón y condena a la patronal a una multa que, claro, a ti ya te da igual porque ya ni te acuerdas de por qué la convocaste.
Pero, claro, si se permite usar como “acción de lucha” legal largarte del puesto de trabajo sin avisar, pues mo lo informas y la próxima huelga que hagan los médicos (o la policía, o los bomberos) van a ser más que entretenidas.
porque también en Urgencias el 90 % de lo que se ve son paridas que no tendrían ni que acuidir a su centro de salud. Y el 7 % son cosas que podría solucionar su médico.
Pero el 3 %… ¡Ah, amigo, el 3 %! Accidentes de tráfico, infartos agudos, hemorragias cerebrales, reagudicaciones de asma o EPOC, perforaciones digestivas, heridas por arma blanca o de fuego…
Y vas al hospital, y cuando llegas ves que todos los médicos se han negado a trabajar. Y te piden que comprendas que están muy estresados, que están entre los dos o tres colectivos de médicos que menos cobran de Europa Occidental (los controladores, en cambio, entre los que más), que sufren agresiones, quye su poder adquisitivo baja…
De lo que se trata con los precedentes no es si vamos a admitir que se use el Ejército en circunstancias excepcionales o no, bajo control del parlamento (que para eso ha votado ésta mañana, y no sé si te enteras, pero ha habido un amplio voto a favor, refunfuños aparte)
De lo que se trata con los precedentes es si vamos a permitir que un determinado colectivo, en lugar de usar los mecanismos legales de negociar, pactar, declarar huelga con la antelación suficiente, tragar los servicios mínimos y denunciarlos ante la Justicia, utilizar los medios de comunicación y las medidas legales de presión y, desde luego, exigir una NUEVA LEY DE HUELGA DEMOCRÁTICA YA, pueda decidir unilateralmente que se larga a su casita, poniendo en peligro la seguridad nacional y la vida de miles de ciudadanos.
Porque si se decide esto último, si se decide que cada colectivo puede usar las medidas de presión como les dé la gana, porque el Gobierno no puede actuar contra ellos, ya te puedes meter en una burbuja, porque en la próxima huelga de bomberos, policías, médicos, enfermeras, etc, ni se te ocurra pedir atención.
Resulta también curioso por demás el lloriqueo de los controladores tratando de llamar la atención de la opinión pública sobre supestos incumplimientos de los convenios y empeoramiento de las condiciones de trabajo.
¿Ven? Eso lo entendería; Lo entendería proque, tras serme reconocido el derecho a la Carrera profesional, por el que venimos luchando desde hace unos veinte años, resulta que NO SE VA A PAGAR por la situación de crisis laboral.
Y resulta que he visto rebajado mi sueldo como un 15 %, a despecho de todos los convenios laborales firmados. Y eso trabajando un 10 % más de horas que los pasados años, proque no se contratan sustitutos; y desde luego, trabajando bastantes más de las 1670 horas de los controladores.
Y porque los años de trabajar de Médico Interno Residente no cuentan para la carrera profesional, ni para lso concursos de Traslados; con lo cual, aquellos que se “ganaron” el título de Especialista por la vía de las amistades y el “dedito” en lugar de concursar por la vía MIR, cuentan con cuatro años de ventaja (cinco si no hicieron mili)
Todo eso, digo, lo entendería, si no fuera porque son más listos que nadie, y en lugar de convicar una huelga como Dios manda, permitiendo a la población disponer de sus viajes, su tiempo y su dinero para evitar las rutas conflictivas; en lugar de avisar para que el gobierno pudiera evitar las complicaciones de cerrar el espacio aéreo, quisieron aprovechar lo que durante veinte años les ha salido bien: el miedo, el chantaje, el fraude (las bajas médicas falsas son un fraude de ley, a ver si se enteran todos), la extorsión, y el buenrrollismo de una buena parte de la sociedad española, que es capaz de dar por buenas hasta las mayores tropelías mientras no les afecte a ellos.
¡Que había miles de afectados en barajas por la insensatez de unos irresponsables? ¡Que no hubieran ido! Eso sí, que no haya una huelga de médicos el día que tengo un uñero en el pie, que me van a oir esos caraduras; que no haya huelga de bomberos y me haya dejado las llaves en casa, que ya verán.
mención especial para los Intereconómicos, que critican el gobierno por hacer lo que exigían ellos el día de la Huelga de Metro de Madrid (cuando se trataba de una huelga perfectamente anunciada)
Y mención para la cara dura de Rajo Hoy, que critica al Gobierno por no solucionar el problema de los controladores en sus años de Gopbierno… olvidando que llevan 20 años atropellando al personal, con Zp, con Aznar, con Gonzalez…
Volviendo a los incumplimientos por parte de la Administración, que alegan los controladores para justificar su rebelión…
Hombre, casi todas las huelgas se convocan porque se supone que el Gobierno o los patronos han incumplido acuerdos previos o empeora nuestra calidad de vida,.
Es que si no es así, apaga y vamos ya. Para fusilarlos.
¡Por cierto! (y por quitar hierro al asunto) ¿Por qué pone nónima en el título del post? ¿De qué estamos hablando? Por que si es de nónimas el debate cambia radicalmente. ¿Cómo es la nónima de un controlador? ¿Y la tuya? ¡Queremó de sabé!
#123 He hablado de plante por utilizar el mismo término que estaba usando maese Hijazo (Moreno) Si lees mis comentarios anteriores, verás que uso el término huelga, porque eso es lo que creo que es, ni más ni menos. Tu dices que no lo fue, yo digo que sí. De hecho en la definición de huelga, no se habla de ningún tipo de pacto y si de un cese en la actividad laboral para reivindicar ciertas mejoras laborales que es lo que pasó el viernes. (mírate el diccionario, saldrás de dudas)
Daniel, pues mira que iba a tener gracia que en medio de ciertos procesos productivos, uno cesase repentinamente, sin pacto ni leches, la actividad laboral. Procesos exotermicos, sin ir más lejos O, en medio de unas reparaciones, como las de la nevada de Barcelona, se me pongan los técnicos en huelga, y aqui media Barcelona sin luz porque yo lo valgo. O los operadores de una central nuclear. O los que controlan el acero en la fusión. Hacemos huelga y no pasa na. Si ya justificamos la ley de la selva, podemos volver a las ordalias y al dios lo quiere. PD.- Si los médicos de urgencias hicieran huelga habría que militarizar los hospitales. Para proteger a los médicos de adultos griposos, abuelos febriles y padres&madres preocupados por la salida de los dientes de su retoño. Y poner check-points con legionarios para seleccionar los casos graves.
Es una huelga. Tú la puedes adornar con los epítetos que te vengan en gana. Ilegal, cruel, espantosa, la huelga más terrible de la historia de la democracia española (no en vano ha tenido la respuesta más dura y contundente de esa historia), pero, te pongas como te pongas, es una huelga.
Insisto en lo que comentaba a Moreno antes, comparar esta huelga con una supuesta huelga total de médicos (que deje desantendidos a los enfermos con riesgo de muerte) es tramposo. Muy tramposo. ¡Pues claro que si los médicos abandonan los hospitales habría que militarizarlos! estamos hablado de vidas en riesgo, no hay comparación posible con lo que ha pasado.
¡Ahora parece que todo el mundo viaja en avión, y que la economía española depende de esos pasajeros! Si sólo contando los desplazamientos en coche durante el puente suman los 7 millones, más la infinidad de personas que se desplazan en tren o autobus. Máxime cuando gran parte de esos viajeros (los que utilizan el avión) viajan al extranjero. Excepto la repercusión en Canarias, donde esta huelga golpea más duro. Además que no es tan grave, como para sacar el ejército a la calle, que se paralice el espacio aéreo. Más grave es el desfalco bancario o la inmunda gestión política y no tomamos los bancos o los ministerios a golpe de soldado. Ya lo dije antes, cualquier colectivo soñaría con poder tener ese poder en sus manos para luchar por sus derechos laborales. Nu dudes ni por un instante que si los trabajadores de Astilleros hubieran podido paralizar el espacio aéreo español lo habrian hecho (y yo les habría apoyado igual que a los controladores) cuando luchaban por sus puestos de trabajo. No les dolian prendas entonces en enfrentarse físicamente a la policía produciendo heridos (en la huelga de los controladores, y hasta donde yo se, daños personales no ha habido)
La historia es que hay un decreto-ley abusivo aprobado en el consejo de ministros del viernes, los controladores reaccionan con una huelga salvaje que paraliza los aeropuertos (es lo que busca cualquier huelga, crear conflicto), y el Gobierno responde usando al ejército de forma inedita en democracia. Alucinante. Y la población en masa aplaude mientras por la espalda nos cuelan cuatro privatizaciones, la anulación de los 426€ de ayuda, o una condena a perpetuidad a miles de familias por parte del ministro Blanco, al certificar que en este País jamás podrás saldar tu hipoteca con la vivienda (como en el resto del mundo civilizado) y por tanto vivirás en deuda permanente con la banca. Insisto, alucinante.
“o una condena a perpetuidad a miles de familias por parte del ministro Blanco, al certificar que en este País jamás podrás saldar tu hipoteca con la vivienda (como en el resto del mundo civilizado)”
Mucho poder le das a Boris Blancov…cambiar la ley hipotecaria en medio de ¿Diez millones? ¿Veinte millones? de hipotecas. Que le dieras cañita por no meterse al alquiler a saco, vale. Que se la des por no desintegrar – a nivel atómico – la Banca española ya es un poco excesivo.
#132 “Es una huelga.” Y tú nos insultas a los miles que el 29S nos pusimos de huelga, estuvimos en piquetes informativos y nos descontaron el sueldo de ese día.
Si hago cuentas 30.000 euros brutos al mes X 12 pagas + pagas extras son…
Ah… ¿que los controladores dicen la verdad cuando cuando nos cuentan que eso de los más de 300.000 euros al año es falso, cuando dicen que no abandonaron su puesto de trabajo sino que (masiva y repentinamente) cayeron en cuenta de su estres (y por tanto se reunieron en asamblea en hoteles de Torrejón donde se dedicaron a practicar relajantes asanas de yoga y a decir ommmm)?
Huele tan mal esto… pero huelen peor algunos apoyos desde la izquierda. La oportunidad parece que reúne extraños compañeros de cama, los del sindicato vertical y algunos de la gauche divine.
Si quienes trabajamos en la operación de las Centrales Eléctricas del país hiciéramos lo mismo que los controladores, ¿qué ocurriría?. ¿El servicio que hacemos es más, menos o igual de importante que el de los controladores?. Por cierto, nuestras nóminas ni siquiera alcanzan la cuarta parte que las suyas. Ahí queda…
Bueno… es la primera vez que opino sobre el tema, y he leido cientos de comentarios en todos lados, y las opiniones contrastadas de controladores, partidarios, y no partidarios, incluyendo gobierno.
Solo puedo decir que ésto cada vez parece que es unica y exclusivamente por la pela, y poco más… excusas excusas y excusas, pero es por dinero y yasta… y una gran razón de peso es: ¿por qué llevan así desde el 99 sin decir ni pio?
El debate es otro… tienen derecho a luchar así por su dinero, ¿si o no? Todo lo demás cada vez se me antoja más intrascendente y aburre, casi.
Da un poco de vergüenza algunos comentarios. Desde la izquierda ha habido apoyos por que es IZQUIERDA. Ni somos NEOLIBERALES NI APOYAMOS MEDIDAS DESTINADAS EN TODO MOMENTO A FAVORECER AL CAPITAL, NI APOYAMOS MEDIDAS DESTINADAS A PRODUCIR UNA TRANSFERENCIA DE LAS RENTAS DEL TRABAJO A SOLUCIONAR PROBLEMAS CREADOS POR LOS GESTORES DEL CAPITAL Y DE LOS QUE LOS TRABAJADORES NO TIENEN NINGUNA CULPA. NO PODEMOS APOYAR QUE SE VULNEREN LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES TAN DURAMENTE ADQUIRIDOS.
ME PARECE BIEN QUE CIERTOS IZQUIERDISTAS DE PACOTILLA OS DEDIQUÉIS A LAS LOAS A REAGAN, Y AL GOBIERNO NEOLIBERAL QUE NOS PRESIDE.
ESTÁIS CAYENDO EN EL RIDÍCULO. SI QUEREIS DEFENDER A UN SANEDRÍN QUE TODOS LOS DÍAS VULNERA LOS DERECHOS DEL PRESENTE E HIPOTECA EL FUTURO DE LOS TRABAJADORES, HACERLO. PERO NO USÉIS NI PROSTITUYAIS EL NOMBRE DE LA IZQUIERDA.
diciembre 8th, 2010 a las 22:43
39,8€ por hora…
Mi madre tenía una asistenta que cobraba 17,50€ a la hora.
Y prime.
diciembre 8th, 2010 a las 23:03
Tiene gracia como el autor del artículo rodea el sueldo después de impuestos en lugar del BRUTO, que es al que se refería el ministro
diciembre 8th, 2010 a las 23:09
Pero el ministro no decia que ganaban más que el?
Ni bruto ni neto se acerca lo que gana un controlador a los que gana el incapacitado intelectual de jose blanco…
diciembre 8th, 2010 a las 23:10
[…] This post was mentioned on Twitter by Guillem Usach, les wolves. les wolves said: La nónima de un controlador a…: La nónima de un controlador aéreo http://kcy.me/1ao8 http://bit.ly/ez04t3 #noticias @iescolar […]
diciembre 8th, 2010 a las 23:10
#3 ¿Asistentas a 17,50 euros la hora? Vaya con el señorito y con la madre del señorito. Pijos de Cartaya con los campos de fresas llenos de inmigrantes ilegales, como mínimo…
diciembre 8th, 2010 a las 23:13
A Quequeeg:
El sueldo bruto de los ministros es 68.982 €, no tienes más que multiplicar para ver que esa nómina es bastante mayor
diciembre 8th, 2010 a las 23:13
Tres detalles importantes. El primero: ésta nómina es posterior a la reforma que aprobó Blanco cuando les bajó el sueldo un 40-50%. Los famosos 300.000 euros eran de antes, no de ahora. La segunda: el precio por hora es tramposillo porque lo calcula con el neto, no con el bruto. La tercera: #3 los ministros ganan menos, te lo aseguro.
diciembre 8th, 2010 a las 23:16
Para Quequeeg, incapaz seria el que no sabe multiplicar 10.000 por 14 y sacar los 140.000 euros brutos anuales. El sueldo de un ministro es de 78.881, 26 € brutos al año. Incapacitado intelectual seria el que no sabe cual de las dos cantidadeses mayor.
Comparar la responsabilidad y el trabajo que supone ser ministro con el de ser controlador moveria a risa, pero casi mueve a llanto. Busca cuanto cobra un ejecutivo de una empresa con miles de empleados y compará. Y da lo mismo lo capaz o lo hijo del jefe que sea, cobra igualmente.
diciembre 8th, 2010 a las 23:18
Si es después de la rebaja del 40%:
x – 0,4x = 144000
x = 144000/0,6 = 240000
Vaya, las matemáticas nos empiezan a indicar que el ministro decía la verdad.
diciembre 8th, 2010 a las 23:19
Qué parte de los 6000 bolos son las horas extras?
diciembre 8th, 2010 a las 23:24
No Nacho, esta nómina es ANTERIOR. Es de Abril de 2010 y la reforma es de Agosto de 2010…
diciembre 8th, 2010 a las 23:29
De todos modos, AENA no decía que alreadedor de 200000 era el sueldo MEDIO de los controladores?
diciembre 8th, 2010 a las 23:34
#11 Te equivocas, Daniel. La rebaja del sueldo es del 5 de febrero http://www.elpais.com/articulo/espana/sueldo/jornada/laboral/alimentaron/protesta/elpepuesp/20101205elpepinac_22/Tes
diciembre 8th, 2010 a las 23:35
#11 La reforma no fue en enero?.
En cualquier caso, me parece una pasada.
diciembre 8th, 2010 a las 23:36
Tienes razón Nacho, pero entra en vigor a mediados de Abril (creo que el 15)
diciembre 8th, 2010 a las 23:38
Dejad de mirar el dinero y mirad las horas, que ellos si que valen lo que ganan. El dinero no les importa tano lo que quieren es no trabajar como esclavos. Pepiño está jugando con la vida de la gente.
diciembre 8th, 2010 a las 23:39
Fecha de edicion de agosto y nomina de abril?
diciembre 8th, 2010 a las 23:39
Es el sueldazo desorbitado que han cobrado hasta ahora lo que caracteriza a los controladores como un colectivo corporativista que sólo se sabe mirar al ombligo y que para nada quiere trato con los trabajadores del resto del mundo. Se les puede dedicar esa ranchera “con dinero y sin dinero, hago siempre lo que quiero y mi palabra es la ley”, sólo que funciona la letra cuando el con y el sin los decide el que canta; en el momento en que las tarifas se les alteran a la baja, ya canta otro gallo.
diciembre 8th, 2010 a las 23:39
Un politico que se supone deberia servir al conjunto de la ciudadania y a sus intereses cobre ese sueldazo ¿os parece normal? eso sin contar sus privilegios,sus negocios y demas trapicheos (privatizaciones).
Ese es uno de los males endemicos que tenemos lo de los controladores es una cortina de humo.
diciembre 8th, 2010 a las 23:40
#16 La impresión generalizada es que no ha habido ningún problema en trabajar como esclavos durante 10 años mientras se ha cobrado como hora extra.
diciembre 8th, 2010 a las 23:40
120000€ brutos anuales, casi nada.
Tendría que colgar mi nómina como mierda-becario de investigación, así nos reiríamos todos 😀
diciembre 8th, 2010 a las 23:40
#8 Ya que hablas de lo que cobra un directivo, aquí hay un artículo sobre el tema. Es Inglaterra, pero aquí no andaremos muy lejos:
http://management.iprofesional.com/notas/52374-Ingresos-de-ejecutivos-britnicos-crecieron-un-37-el-ao-pasado
El salario medio es de MÁS de cuatro millones de euros al año. Oficiales. Luego lo que vaya bajo cuerda.
El día que AENA se privatice y se contrate a los controladores con salarios mileuristas, es ahí donde irá el dinero.
Desde luego, una vergüenza lo de los controladores: uno de los pocos reductos que quedaban donde el dinero iba a los profesionales en vez de los corbatas de turno. Se comprende que había que quitarlos de enmedio. Dan mala imagen e igual a la gente le da por pensar que es así como deberían ser las cosas.
Así que un poco de manipulación y todo listo para la próxima privatización. Felicidades a todos los españoles: unos cuantos esfuerzos más como este y dentro de poco seremos un país donde sólo habrá ejecutivos y mileuristas. Bienvenidos al neoliberalismo democrático.
diciembre 8th, 2010 a las 23:40
Lo mejor… el plus de transporte!
diciembre 8th, 2010 a las 23:42
Sin ni una hora extra, hasta nuevas noticias despues del tijeretazo unos 6000 bolos. Hombre a mi me parece una mierda pero para parar un pais?
Y sin horas extras y tal estresaos a tope?
diciembre 8th, 2010 a las 23:45
No me sorprende mucho. Cuando veáis una nómina con un neto de 18.000 € como yo he visto y además por no dar palo al agua, ya lo fliparéis.
Un sueldo de 3.000 – 6.000 € netos para alguien que hace esa clase de curro me parece adecuado al nivel del mercado. Supongo que un cardiocirujano o un neurocirujano deben estar a la par.
diciembre 8th, 2010 a las 23:47
¿Tu te quejarias? Primero les han dicho “mira, tienes que echar mas horas y te las voy a pagar a precio de oro”, ante eso pues aceptas tu y acepto yo. Despues han usado eso para decir “mirad lo que cobran, a la hoguera”
diciembre 8th, 2010 a las 23:48
Me huele a chamusquina. Conozco a controladores. No me cuadra con el nivel de vida y de ostentación que tienen. El ministerio afirma que 137 cobraron más de 600.000€ y no dudo de ello. A ver, algún periodista que investigue el tema.
diciembre 8th, 2010 a las 23:49
#23 plumaplumagay
Muy bueno. Seguro que piden que le paguen el kilometraje (es que el BMW serie X consume mucho).
diciembre 8th, 2010 a las 23:50
A mi ya me había llegado en el primer momento que Blanco (que no es secretario de un partido, que es Ministro de un país) estaba multiplicando por 5 o 7 veces, premeditadamente, el sueldo real de un controlador. Gracias por aportar la nómina, las pruebas.
Igualmente me sigue sorprendiendo que el sueldo sea el factor determinante en todo este asunto (como Blanco pretende). Para refrescar la memoria:
“Reducciones por guarda legal de hijos y permisos por fallecimiento no concedidos, obligación de trabajar en días libres, aumento de jornada laboral y reducción de descansos (todo ello sin estudio de riesgos laborales), infra-programación de plantilla (=incapacidad para asumir todo el tráfico), jornadas de hasta 29 días de trabajo en 1 mes, expulsión de frecuencia de los controladores más experimentados, eliminación de pre-jubiliación como el resto de controladores de todo el mundo, vacaciones anuladas, continuas amenazas de despido y expedientes, incremento del número de movimiento de vuelos sin estudios de seguridad y a partir de hoy guardias localizadas, bajas, formación y permisos que no computan como jornada de trabajo. Todo ello a base de decretazos, órdenes ministeriales y una ley, barriendo un convenio colectivo y toda opción de negociación colectiva.”
diciembre 8th, 2010 a las 23:50
¿y a los políticos no se les puede bajar el sueldo? me parece abusivo y hasta inmoral lo que cobran ellos.
A los controladores se les va a acabar el chollo. Perfecto. ¿Y a los políticos? el país en crisis y ellos viviendo a cuerpo de rey. Venga ya. Eso sí que me parece osceno, inmoral y de todo. Que les pongan un suelo de 1500 euros y van que chutan. Que se les fije un tope salarial lógico y que aunque tengan varios cargos, no puedan acumular sueldos. Y nada de comisiones, coches oficiales ni otras retribuciones en especies.
diciembre 8th, 2010 a las 23:51
#7 Y también hay que tener en cuenta que se tomó una semana de vacaciones en ese mes.
diciembre 8th, 2010 a las 23:51
Y si este tío de los 6000 euros netos al mes (que no está mal) trabaja 47 horas a la semana…
¿Como va a devolver las horas de baja laboral, guardias y horas sindicales que Pepiño le ha descontado por DECRETO LEY? ¿Trabajando 35 horas al día?
diciembre 8th, 2010 a las 23:53
La verdad es que trabajar una media de 7,5 horas al día (no llega a 40 semanales) no me parece tantísimo, sobre todo cuando en ese momento se podían configurar los horarios como querían y agruparse las horas a la carta, por no hablar de traspasar horas a sus compañeros con plena libertad
diciembre 8th, 2010 a las 23:54
En todo caso, esta es una nómina de 150K€ (porque aparte de los 125K€ que salen al multiplicar por 12, habrá que considerar las pagas extras de diciembre y julio). Y sin una sola hora extra. Me sigue un sueldo desmedido para la cualificación que atesoran. En Gran Bretaña cobran entre 60K€ y 120K€ y el nivel salarial entre nuestros paises no es comparable.
diciembre 8th, 2010 a las 23:56
#26 Rafa, yo lo veo al revés, cuando les pagaban las horas a precio de oro no miraban si tenían o no vida familiar, ni vacaciones, ni leches. Cuando se las bajan se acuerdan de pronto de todo eso y aig, es que nos esclavizan. Y me cuadra mucho más con la realidad de este Gobierno. Les estais presuponiendo unas políticas a unos plazos muy largos para lo que ha sido su actuación global en tiempo de crisis. Es lo de siempre, unas veces Zapatero es Fu-Manchú y esto es una maniobra orquestada para acabar con los funcionarios, y otras es el tonto del pueblo y funciona dando bandazos y sin saber lo que hace. Pues una cosa o la otra. Y conste que tras lo de la familia Couso me cuesta mucho hacer de abogado del diablo, pero es que los controladores la han cagado a base de bien en esto.
diciembre 8th, 2010 a las 23:58
Yo lo que no entiendo son un par de cosillas, sin importancia, en esa nomina.
Tiene un trabajo con turnicidad , ya que dice hacer 150 horas en 22 dias de trabajo, pero no sale por ninguna parte el numero de horas trabajadas.
Si trabajas a turnos, tus dias de vacaciones cuentan y salen en nomina
Los festivos y nocturnos , salen en nomina. Eso por lo menos en las empresas “normales”. Se hace para poder contabilizar horas extras y para que las bajas no cuenten como jornadas de 8 horas, ya que la jornada no es fija
Una cosa que puede pasar es que lo metan todo en el complemento especifico, pero dudolo mucho.
Asi que solo me queda una cuestion Si trabaja 150 horas en tres semanas, a turnos, sin complementos de turnicidad ni especificacion de horas reales trabajadas en nomina ¿ A que espera para llevarlo a Magistratura? ¿No sabe que los cuadrantes se pasan por inspeccion de trabajo? ¿No sabe que tiene el pleito ganado?
diciembre 9th, 2010 a las 00:02
Una advertencia, esa nómina con esa fecha puede ser perfectamente la del controlador del aeropuerto de La Gomera. Un aeropuerto que lleva nada más y nada menos que el tráfico aérero de: 2 vuelos diarios, uno de ida y otro de vuelta a Tenerife. Además, las horas las ponen ellos porque en la nómina no se sabe, al menos yo no las encuentro especificadas. Es que me resulta TAN extraño que sólo saquen esta nómina a la luz… ¿por qué no la de octubre? Y la de aeropuertos como Barajas o el Prat, que escanear y pintar con Paint los datos personales digo yo que serán capaces de hacerlo, ¿no?
diciembre 9th, 2010 a las 00:04
“¿Como va a devolver las horas de baja laboral, guardias y horas sindicales que Pepiño le ha descontado por DECRETO LEY? ¿Trabajando 35 horas al día?”
Por favor , que alguien les explique que, aun siendo una medida muy chapucera e impropia de gente que se dedica a planificar, el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. Que os haceis la picha un lio con los horarios, los turnos, las bajas y demas mandangas. Los trabajos a turnos llevan ajornads medias diarias de 5 -6 horas para bajs y vacaciones y luego el que hace los cuadrantes reparte las horas en periodos “redondos” de 8-8-8, 7-7-10, 12-12 y los dias libres para sumar 164 horas/mes+ extras
diciembre 9th, 2010 a las 00:06
Sería conveniente conocer la antigüedad del empleado. Parece que es la nómina pelada de un recién entrado. Y conste que, a estas alturas, ya me importa poco si este es el sueldo de los que llevan ya 30 años.
De momento, tienen vacaciones (8 días ese mismo mes), que recordaréis algunas declaraciones de alguna controladora comentando que llevaba no sé cuanto tiempo sin ellas.
Y habría que ver el desglose de la finalidad de las 150 horas. ¿Cada cuánto descansan? ¿Horas sindicales? Y ya puestos, el cuadro de horas trabajadas en los dos o tres meses anteriores. Que no les quito mérito a 47 horas semanales de media, pero ¿cuántos días libran? ¿Cómo se distribuye ese tiempo?
Y que sí: que seguro que tienen graves problemas (a la vista está) dignos de defender, y que el resto somos muy afortunados de no padecerlos. Que no lo niego. Pero eligieron una inadmisible forma de protesta que sufrieron centenares de miles de personas ajenas a esta situación, por no hablar de las pérdidas económicas que han generado en varios sectores. Y ahora, ¿qué hacemos? ¿Despachamos el problema con un ‘os entendemos, y venga chicos, que no vuelva a ocurrir’?
diciembre 9th, 2010 a las 00:09
#37 Cattz
Por precisar, en La Gomera ya no hay controladores. Se ha automatizado el control del aeropuerto. Y funciona perfectamente.
Pero el razonamiento que haces es muy correcto: no creo que cobre igual un controlador de La Palma que uno de Gran Canaria.
diciembre 9th, 2010 a las 00:13
¿De donde sale el calculo de horas que hace? En la nomina no veo por ningún lado la cantidad de horas ni de vacaciones que hace ese mes, por lo que eso de las 47 horas semanales lo tengo que poner en prevención como minimo
Si, como vienen diciendo, estan contando dentro de esas horas:
-las guardias localizables (solo se trata de estar localizable ante una emergencia; mi mujer las hace y no las cobra, no se le consideran para nada y yo estoy localizable, como muchos otros el 100% del tiempo ante cualquier emergencia y no pasa nada)
– las horas sindicales (¿Que horas sindicales? ¿Acaso es enlace sindical o similar? ¿A quien le dan horas sindicales simplemente por estar afiliado a un sindicato?)
– Cualquier otra cosa que se les ocurra meter sin venir a cuento (He leido varias durante estos ultimos dias)
Por otro lado, una nomina que segun el numero de pagas da entre 120.000 € y 140.000 € anuales, que quereis que os diga, no esta nada mal y ya me cuadra con el resto de los datos, ya que se estaba hablando de un sueldo medio de 200.000 € anuales brutos (horas extra a parte).
De todas formas, tambien estoy de acuerdo, no es por el dinero, no es lo que me preocupa:
– Me preocupa tener un colectivo con capacidad suficiente para secuestrar un pais entero
– Me preocupa que todo lo relativo a los controladores se lo manejen entre ellos (sus turnos, los estudios, los accesos finales a la profesión)
– Me preocupa que se opongan a la entrada de profesionales del resto de Europa en España y que la unica forma de que acepten es que tambien ellos tengan el poder de decidir quien vale y quien no para entrar de controlador en España
– Me preocupa como han llegado a esos sueldos (provocando una escasez artificial de controladores para mantener la situacion segun sus deseos)
Esta es la vision que tengo del tema de los controladores, pero no de ahora, la tengo desde hace años, pero claro, llamadme desconfiado, cada vez que alguien me viene a decir que no escuche a nadie que no sean ellos, que todos los demas mienten, hace saltar todas mis alarmas y eso es lo que llevo escuchando por parte de los controladores desde el viernes pasado (que los medios estan controlados por el gobierno y mienten)
El que ahora vengan con una nomina -que supongo que ademas debe ser de las mas bajas que han encontrado- para que veamos lo “poquito” que cobran me parece indecente; quiero los datos de verdad, quiero que me expliquen bien lo de las horas, lo de los turnos, lo de los estudios y lo del acceso a la profesion.
diciembre 9th, 2010 a las 00:18
#40 Hamónimo
El cambio al uso del aeropuerto con AFIS se produjo en julio, por eso digo que puede ser perfectamente el sueldo del controlador de La Gomera. Por eso no comprendo por qué no salen a la luz nóminas más actuales, junto con otras anteriores, que podamos ver los recortes, que podamos ver las diferencias. No es lo mismo controlar Granada-Jaén que Ibiza o el Prat.
diciembre 9th, 2010 a las 00:19
No sé, pero es que después de mirar y requetemirar la nómina hay cosas que no me cuadran ¿Qué es eso de la base de cotización teórica?
O sea, que de un total devengado de 10.300 euros sólo cotizan por 3198 (prorrata de pagas extras incluidas).
No sé, no lo entiendo. Alguna explicación en la sala?
diciembre 9th, 2010 a las 00:19
Yo cogería con pinzas este dato. La credibilidad de los controladores está bajo mínimos, han sido capaces hasta de acusar falsamente a la guardia civil de hacerles trabajar “a punta de pistola”. Si recuerdan, en cualquier debate tildaban de exageradas las cifras que daba AENA del sueldo medio, pero siempre eran reacios a concretar una cifra alternativa. Justo ahora se hace la luz y se “filtran” oportunamente unas nóminas ¿representativas, una media, un caso especial, una falsificación? y sin que WikiLeaks haya tenido que intervenir.
diciembre 9th, 2010 a las 00:23
#43 No estoy muy puesto en el tema, pero creo que esa es la máxima base de cotización posible en España. Es decir, que al jubilarse, se calcula su pensión sobre esa base, y no sobre su sueldo íntegro (no podrían cobrar una pensión de 10.000 euros/mes)
diciembre 9th, 2010 a las 00:24
Se ve que ahora el baremo para saber si uno es obrero no es estar asalariado o no, sino el sueldo. Pues yo cobro 3600 al año neto con mi triste trabajo a tiempo parcial. Así que soy el más obrero de todos.
diciembre 9th, 2010 a las 00:27
#45 Tienes razón. Perdón
diciembre 9th, 2010 a las 00:31
#43 Las cotizaciones a la seguridad social no se calculan sobre el total devengado, sino sobre el total de salario base mas complementos salariales y mas la prorrata de pagas extra las contingencias comunes. Las contingencias profesionales se cotizan con lo anterior mas horas extra.
diciembre 9th, 2010 a las 00:34
Mientras tanto al otro lado de la Galaxia….
Los aeropuertos de Madrid y Barcelona pasan a manos de capital privado, la ayuda de 426€ a parados de larga duración (¡ojo! sin prestaciones) queda anulada mientras se proponen ayudas millonarias para levantar a las empresas adjudicatarias de Autovías deficitarias por culpa de decisiones políticas, privatizan parcialmente AENA y un 40% de Loterías (una de las empresas que más dinero daba al Estado y cuyos beneficios servían para pagar nuestras pensiones, la educación de nuestros hijos y una sanidad gratuita y universal y que ahora será en un 40% un beneficio en manos privadas), van a recortar las pensiones y nuestros mayores dejarán de recibir una retribución por la que han pagado durante toda una vida, las grandes empresas (esas 37 que se reunieron con el presidente para recomendarle lo mucho que nos tenía que recortar el estado del bienestar) van declarando beneficios mientras las familias se arruinan y las tasas de pobreza crecen imparables…
Y nosotros, con las anteojeras bien puestas, discutiendo si un controlador gana 100 o 200 y si por ganar mucho tiene o no el derecho a defenderse de los ataques del Ministerio de Fomento o debe callar y aceptar, sumisamente, esos recortes.
A mí me entristece esta ceguera. ¿Dónde está el artículo al respecto de las privatizaciones? ¿Quién habla de esto?
diciembre 9th, 2010 a las 00:35
[…] Nómina de un controlador http://www.escolar.net/MT/archives/2010/12/la-nonima-de-un-contr… por antifazgz hace 2 segundos […]
diciembre 9th, 2010 a las 00:37
#44
Bueno alomojó la nomina es real, rara de cojones pero real sólo que es la del controlador mascota y es la más baja lo que podemos asumir sin riesgos dado que no hay una hora extra porque las horas extras que según ellos las hay a puñaos son un premio que se repartían, asumo, los más cool de los milikito boys. Siendo así, es una exageración asumir los números que daba Julio Cesar Blanco el enemigo de los trabajadores honraos y los de Aena? Me temo que no.
#15
Si fuese así Daniel entonces un controlador ganaría cuánto?
diciembre 9th, 2010 a las 00:39
Y de qué tiene envidia Nacho Escolar? ¿De que él no cobra eso ni por asomo?
¿Y qué pasa, que a todos los que cobran más que Escolar hay que meterles al ejército??
diciembre 9th, 2010 a las 00:45
Dos cosas:
1) 40 euros la hora. A ver, son gente preparada con gran responsabilidad. La gente dice que cobran mucho pero yo lo veo normal, un contorlador aereo tiene mucha más responsabilidad que un chaval que fríe patatas en el macdonalds.
2) Cuando Toxo vea lo de 100 euros de cuota mensual al sindicato se le va a caer la baba haciendo números xD
diciembre 9th, 2010 a las 00:45
#38 Pescador “[…]el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. ”
O sea, que para llegar a la jornada anual máxima las bajas no cuentan. Imagínate que un controlador pasa 10 meses de quimio. Según el decreto del señor Blanco le podrían obligar a trabajar 1670 horas en dos meses. 28 horas al día, sabados domingos y festivos incluídos. Seguramente superar el tumor le resultó más sencillo que sobrevivir al ministerio de fomento.
diciembre 9th, 2010 a las 00:49
Veo mucho peninsular que considera que coger un avión es un lujo del que cualquiera puede prescindir. Explíquenme, señores, cómo puedo llegar yo que vivo en Tenerife a Madrid, Barcelona o Lugo por otro medio que no sea el avión. No hay barcos de pasajeros que vayan a la España peninsular y el que hay de carga tarda dos días. La gente que tiene que hacerse diálisis en las islas menores acuden a Tenerife y Gran Canaria en avión constantemente. Somos una de las comunidades que mayor sufre la crisis por tener una economía fundada en el ladrillo y el turismo, los que más dinero dejan y los que nos dan de comer son sobre todo peninsulares que vienen en estas fechas para coger un poco de sol y olvidarse del frío. Es temporada alta aquí. Vamos en cabeza de paro en el estado y 2.000 personas deciden hundirnos aún más en el fango, secuestrar a 4.000.000 de españoles que no pueden acceder a traslados entre islas por tren o autobuses (y muchas veces ni por barco).
Apenémonos pues de los pobres 2.000 controladores y olvidemos a una islas que quedan muy lejos como para que haya que preocuparse por ellas, de las que la mayor parte de la gente no es capaz siquiera de reconocer la diferencia entre La Palma, Las Palmas o Palma de Mallorca.
diciembre 9th, 2010 a las 00:50
#51
Es que me da igual lo que ganen los controladores. Es el menor de mis problemas, además de no inhabilitarles para defender sus derechos como cualquier otro trabajador.
A mí me da igual lo que ganen, a mí me preocupa que mi Gobierno abuse de unos empleados públicos tengan el sueldo que tengan, me preocupa que instaure el estado de alarma y que militarice a un colectivo civil. Me preocupa que empiece a privatizar empresas públicas y a recortar las ayudas sociales. Me preocupa que congelen o recorten las pensiones. Me preocupa que en esta situación se ayude a empresas privadas con dinero público. Lo que ganen los controladores es lo que menos me preocupa ahora mismo.
Por otro lado, olé por ellos si han conseguido un buen sueldo… y adelante si son los únicos que han plantado cara al Gobierno por como está llevando las cosas. No veo a tantos que se quejan de lo mucho que ganan los controladores y lo poco que ganan ellos hacer nada para cambiar las cosas y evitar que el Gobierno nos venda, sólo los veo pedir la hoguera…
http://www.youtube.com/watch?v=rouL3XOBvRs&feature=player_embedded
diciembre 9th, 2010 a las 00:56
Tranquilo Lucas, los tiros no van por ahí.
Nacho está haciendo su labor como periodista, informar!!!
Nadie está juzgando ni criticando ni insultando a nadie. Así que take it easy!
Yo agradezco haber podido ver una nómina, y si tubiese más ejemplos mejor, porque si quieres hablar con quien sea de este tema, mejor estando informado, y cuanto más mejor.
diciembre 9th, 2010 a las 01:00
Mientras aquí seguimos discutiendo del sexo de los ángeles (o algo del aire), Rosa María Artal (no tiene techo) sigue realmente impresionante:
http://rosamariaartal.wordpress.com/2010/12/08/todas-las-protestas-son-inutiles-o-ilegales
diciembre 9th, 2010 a las 01:09
“Es que me da igual lo que ganen los controladores.”
Ya Daniel, pero yo parto de la premisa de que a ellos no. También parto de la premisa de que han sido colaboradores insconcientes en la privatización y que arropándose en la protección de derechos laborales no se han solidarizado con la huelga general. Yo creo que mi visión es más general que la tuya y se centra menos en el salario. Y creame que me gustaría que no fuese así.
diciembre 9th, 2010 a las 01:23
Y nadie va a decir que sueltan más de 4000 leuros a hacienda por mes? Que de esos leuros se pagan muchas cositas de todos. Ah no, pero eso no importa, lo que importa es que son unos pijos y de derechos, y que se les tiene mucha envidia cochina. Ala, a seguir verdes de envidia. País.
diciembre 9th, 2010 a las 01:25
“yo parto de la premisa de que a ellos no” No podría ser de otra manera.
“parto de la premisa de que han sido colaboradores insconcientes en la privatización” Creo que el colaborador único y principal interesado ha sido el propio Gobierno. Y, lo que es más grave, desde hace años… ¡Qué engañados estábamos!
“no se han solidarizado con la huelga general” No es cierto, http://www.controladoresaereos.org/?p=4275 , cuando tienes servicios mínimos semejantes la solidaridad se disipa…
Insisto, lo que ganen los controladores es el menor de mis problemas (y de los tuyos también), es sólo circo. ¡Bienvenido al espectáculo!
diciembre 9th, 2010 a las 01:28
#56 Daniel Camino
A mí me importaría más un comino lo que ganasen los controladores si no lo hubiesen ido consiguiendo durante muchos años de la misma forma: llega negociación y se ponen malos. A mí me ha pillado dos veces dentro de un avión y otra más en terminal esperando a entrar en uno cuando te avisan de que en el cambio de turno han aparecido unos cuantos controladores menos y acaban de avisar de que no vienen.
Y aún así me hubiese importado menos el tema si no hubiesen cerrado en esta época de crisis por completo el espacio aéreo canario, negándole al principal motor económico de mi comunidad un respiro muy necesario.
Y si lo hubiesen avisado aún se podría haber hecho algo, pero no, vuelven otra vez todos a ponerse malo. Coñe, que tienen el sistema inmunitario más inteligente que le he visto yo a bicho alguno en el planeta.
¿Sabes qué podían haber hecho sobre esas condiciones de semiesclavitud de las que se quejan tanto que hubiese llamado la atención y hubiese sido legal? Dimitir. TODOS. En bloque. ¿No son tan solidarios y no quieren tanto sus derechos y quieren que sepamos lo que les pasa? Te aseguro que abandonar un puesto de trabajo del que Pepiño defiende que se pasa de los 300.000€ al año habría despertado la curiosidad de todo el país, habrían creado el mismo caos, habría sido legal y sabríamos que realmente algo huele a podrido en Dinamarca. Pero se han portado como niños de 5 años, como siempre.
diciembre 9th, 2010 a las 01:37
#59 ¿Los controladores como vanguardia del proletariado? Pues va a ser que no. Y es una pena, porque por un instante hasta daban el pego.
El derecho de huelga está de retirada a base de chantajes empresariales y servicios mínimos abusivos, y entendería que un colectivo exasperado decida tirar por la calle de en medio y recuperar las formas de protesta que desbordan el marco legal. Pero hay que tener claro, como lo tienen los huelguistas “salvajes” desde hace 150 años, que vas a estar recibiendo desde el poder tantos golpes como propinas y que la represión es parte del juego. Los líderes de los controladores no pueden ir al ministerio recién militarizados a hablar otra vez de su convenio, eso es no enterarse de nada y hacer el ridículo.
Para inmolarse por tus derechos hay que tener mucha más desesperación y menos dinero en el bolsillo que los controladores. Su pataleta no es la inauguración de un nuevo capítulo en la lucha por los derechos laborales, sino una mera erupción de malestar gremial.
diciembre 9th, 2010 a las 01:38
Me gustaría que alguno de los presentes me indicase EL NÚMERO DE HORAS EXTRA que se le abonan al receptor de la nómina, que estoy espeso y no lo veo (solo aparecen horas ORDINARIAS).
Y también me gustaría que alguien capacitado me explicase ese complemento por IT, que parece indicar que esta es la nómina de UN CONTROLADOR DE BAJA.
Si no hay horas extra (lo que sería lógico si está de IT) y cobra 10000 euros al mes, ¿cual es la nómina REAL de este señor cuando presta servicio?
diciembre 9th, 2010 a las 01:48
No me pongas links, la apoyaron o no?
“cuando tienes servicios mínimos semejantes la solidaridad se disipa…”
Si tú ves eso como una defensa, aviaos están los controladores.
diciembre 9th, 2010 a las 02:09
#40 amén, coincido al 100%
diciembre 9th, 2010 a las 02:21
Me he equivocado de carrera…
Me refiero a que me he equivocado otra vez: a mis hijos pensaba meterlos en política, pero visto lo visto mejor les voy comprando la torre de control de los playmobil.
diciembre 9th, 2010 a las 02:50
Para val:
Incapaz es el ministro que no sabe sumar las horas que tienen que trabajar los controladores de agosto a final de año y por eso necesita follarse su convenio colectivo con varios decretos, y en cuanto al sueldo del ministro hay que decir que no son solo 78.881, 26 € al año, ya que esa cantidad es la que cobra por el ministerio, pero hay que sumarle otros aproximadamente 55.000 euros que cobra por ser diputado (raso). Más lo que cobre de lo que no sean cargos público, que el señor ministro tiene tiempo para ser secretario de organización de psoe, patrono de un par de fundaciones y conferenciante…
diciembre 9th, 2010 a las 03:28
En mi opinión, me parece una nómina que da la razón a los controladores. Hay que matizar los 2000 euros que cobran como horas extra. ¿Horas extra que se hacen porqué? Porque aena (o quien sea) no quiere gastar mas dinero en mas personal. Y esos son 2000 euros al mes que no deberían de cobrar si aena gestionase correctamente la plantilla.
Osea, que estan los controladores, que ya estan haciendo horas extras, que superan lo previamente convenido, y a contrarreloj, a golpe de ley, exigen trabajar mas… Porque todo el mundo se queja de que no han podido ir de puente, pero seria interesante averiguar cuantos controladores pudieron cogerse este puente. A mi me hacen eso, y es para liarse a golpes.
Respecto al salario… bueno. Entiendo que la profesión es vital para el estado. La prueba la tengo en que su huelga, paraliza todo el país. Eso es mucha responsabilidad, y mi me parece bien que tanta responsabilidad sea remunerada. Ademas, entiendo que la profesión requiere una cualificación importante: aerodinámica, matemáticas, meteorología, idiomas… etc. Mas justificada queda aún su retribución económica. ¿Cual es la discusión? ¿Cómo unos trabajadores estaban defiendo sus derechos? ¿O estamos hablando de que retribución merece una profesión? Mi profesión se paga muy mal y creo que merezco mas poder adquisitivo. Yo lucharía por ello, pero no depende solo de mi. Eso no justifica que desee que otros estén peor que yo. Y hay otras profesiones, que están peor pagadas, y otras que están mejor pagadas, por ejemplo los famosos 200000 euros de ciertas nominas en la televisión publica. Otra comparación interesante que desconozco: ¿cuanto cobran y que condiciones laborales tienen los controladores de nuestros vecinos europeos?
Si ellos pueden defender sus derechos, me parece cojonudo que le echen un par de huevos y luchen. Que aquí con las crisis, unos pagan y otros ganan. Los que pagan se pelean entre ellos mientras los que ganan se ríen. Me alegro por ellos, por los controladores, que tienen una situación digna, mejor que muchos de nosotros, y están luchando para que no perderla.
Determinar sobre cuanto merece o debe cobrar cierta profesión, creo que es un debate diferente. El debate parece ser si los controladores gozan de legitimidad moral para hacer la huelga que han hecho. Y en mi opinión, nunca, el salario puede ser excusa para justificar el recorte de derechos laborales.
diciembre 9th, 2010 a las 06:33
Sr. Escolar:
La nómina, en sí misma, no justifica nada. Sr. Escolar, está usted cayendo en la misma trampa que el resto. No es una cuestión económica, al igual que tampoco se trata de decantarse por controladores-sí, controladores-no.
La historia es más compleja.
Si el Sr. José Blanco hacía referencia al sueldo bruto de un controlador, entenderá que muchas personas en este país dejarían de pertenecer, para él, al grupo de los mil-euristas.
Esta nómina presentada muestra que, al año, este controlador en concreto puede ganar un sueldo aproximado de 72000 a 80000 € netos. Si es mucho o es poco, no lo sé. Que un político, ministro, senador, … gana más que este controlador, seguro que sí.
Creo que con este tipo de muestras se equivoca. Enfoca mal el asunto y colabora con la campaña de desprestigio iniciada por muchos sectores, alentando a la plebe, que cobra mucho menos y sufre paro.
Entre ésto y los programas dedicados a las mujeres ricas y a las casa de superlujo, no veo mucha diferencia.
En respuesta al comentario #7:
– Según Convenio 1999-2004, los controladores tenían que hacer 120 horas/mes máximo. Si hacían más, eran extras, u obligadas (que también). Al aumentar el número de horas (extras) aumenta el sueldo. ¿A 300.000 €?. Puede, pero esa no era la base. Los controladores llevan años pidiendo más personal, no más horas extras.
– Para saber cuánto gano, neto, a la hora, tendré que usar el valor neto, no el bruto. Si uso el valor bruto, incluyo impuestos. Todo el mundo calcula en base al valor neto. ¿Por qué para los controladores ha de ser distinto?.
– Llevamos apostando por bajar las horas semanales a 35 horas, pero veo que en esta nómina aparecen 47 horas /semana, teniendo en cuenta que tiene 8 días de vacaciones. Me parece una hipocresía. Yo no lo quiero para mí. ¿Por qué he de quererlo para los demás?.
– Muchos políticos, alcaldes, … cobran bastante más, y muchos ni se dignan a aparecen por el Congreso. Y se supone que nos representan. Pero de eso no nos quejamos.
diciembre 9th, 2010 a las 08:30
Eso, eso, 140.000 euros brutos al año.
No me extraña que a la pobre Aguirre no le llegue para pagarse la calefacción del palacio.
Viva la lucha de la clase obrera y los sindicatos de clase o el corporativismo profesional que me se nuvlan las mientes.
Pues eso mismo: bye, bye
diciembre 9th, 2010 a las 08:40
Cortina de humo
http://jesusgomez.lainsignia.org/Submundo/299/cortina-de-humo
diciembre 9th, 2010 a las 08:44
No hay que preocuparse ni responsabilizar al gobierno.
Son cosas a las que obligan los mercados.
Ya amenazó Durao Barroso con este tipo de cosas http://rosamariaartal.wordpress.com/2010/07/02/%C2%BFun-golpe-militar-para-afianzar-los-mercados/
A la que se meneen un poco los trabajadores, zasca.
Pero… un momento. ¿Durao Barroso no forma parte del grupo Popular del Parlamento europeo?
De lo que se vuelve a deducir otra vez que P(SO)E y PP la misma mierda es.
diciembre 9th, 2010 a las 08:51
Veamos, por partes
1.- ¿Qué nos importa lo que gane o lo que deje de ganar cualquier otro trabajador que ha logrado supuesto de trabajo de forma honrada? ¿Ahora vamos a tener que ir pidiendo perdón los que ganamos más de 2.000€ en neto al mes? (no es mi caso, pero casi, y es por saber si tengo que ir buscando unas rodilleras)
2.- Hay en España miles de personas con cargos políticos que no tienen dedicación plena (la mayoría de los alcaldes, concejales y una lista interminable de cargos políticos) que cobran si no más, lo mismo o un poco menos que los controladores. Cargos políticos de todos los partidos por igual. ¡Eh que de esto nadie se queja! La alcaldesa de mi pueblo, que es pequeño y no ha crecido desproporcionadamente a pesar de los intereses del PP y gracias a los ganaderos de la zona que se merecen un monumento, gana 90.000 € anuales. Celebran un pleno cada ¡mes y medio! y no tiene ningúna clausula de dedicación esclusiva. A parte de lo que meta la mano en el cazo de dietas y gastos de representación.
3.- Si los controladores ganan lo que ganan es porque ellos han sabido hacer presión, por que tienen que hacer más horas extra de las permitidas por ley y porque las horas extra se las pagan mejor que las normales. Pues ole sus huevos. Ya quisiera yo que en el sector de la informática se nos pagaran al menos las horas extra, que no se pagan en ninguna circunstancia o que hubiera la unión que han demostrado los controladores. ¿Sabéis la que se podría liar si los informáticos decidimos ir todos a la huelga el mismo día y apagamos los ordenadores o dejamos que se caigan y no los levantamos? Lo de los controladores sería un juego de niños. Pensad en un país sin cobertura de móvil, sin semáforos, sin aviones, sin trenes e incluso sin adsl o conexión telefónica alguna. Volveríamos al siglo XIX. Si pudiéramos, pero no hay la unión que hay en los controladores.
Hay gente que ante esto reacciona con la envidia más asquerosa que tenemos los españoles y les culpa de lo que sea porque ganan mucho o porque están organizados y saben hacer presión.
Hay otros que reaccionamos con envidia sana y pensamos “joder, ya me gustaría a mi tener esa misma organización en mi sector”.
diciembre 9th, 2010 a las 09:41
#62 Cattz:
Osea, que todo el problema con los controladores es una suerte de revanchismo. Así nos va…
Lo que a mí me extraña es que en esta época de crisis y con la que nos está cayendo no esté cerrado el espacio aéreo cada dos días, y las carreteras y los puertos. Me extraña que no estemos todos en la calle manifestándonos como hacen en Francia. Eso es lo que me extraña. En vez de eso estamos mirando si un controlador gana 10 o 20. Repito: así nos va.
Hombre, es mucho más responsable causar baja dos días que dimitir en bloque. Ahí si que el motor económico de tu comunidad se hubiera visto jodido y bien jodido.
#65 Carlos:
Hombre Carlos, un link es más que… cero links?
Me imagino que la huelga la apoyarían igual que los fresadores, las cajeras, los bedeles y los transportistas… unos sí y otros no. Porqué aquí el derecho a huelga es de libre elección: si quieres la haces y sino no.
Y la frasecita de marras no es una defensa, es una evidencia. Resulta difícil mesurar la solidaridad con unos servicios mínimos del 100%.
#74 Amén.
diciembre 9th, 2010 a las 10:08
#74 Es que el problema, no es lo que ganen o dejen de ganar. Es que algunos estamos hartos de que se nos utilice como moneda de cambio para negociar sus convenios. Si esto lo hacen trabajadores puteados que ganan menos de 1000 Euros al mes, pues alomejor consiguen mi comprensión, pero si lo hacen trabajadores con esas condiciones como la de los controladores, pues mire usted, no los comprendo ni me solidarizo para nada con ellos. Por eso es por lo que se habla tanto de sus sueldos. Si un gremio te utiliza y putea una y otra vez, cada vez que te vas de viaje, pues por lo menos tendrás curiosidad por saber cuales son sus reivindicaciones. Y si de repente te enteras de que estos trabajadores tienen unas condiciones de las que no goza el 99% de los trabajadores, pues dices, joder, que morro tienen estos tíos. Me parece muy bien, pero primero deberían mejorar mis condiciones, y luego la de ellos. Y encima esta gente puteandome a mi, que no tengo nada que ver para conseguir más privilegios…Vamos, hombre… Y encima nunca han convocado una huelga oficial, siempre huelgas de celo con las que nunca han dejado de ingresar un solo euro de su sueldo. Pues por mi que los despidan a todos, lo digo en serio…Esta gentuza no solo no se han solidarizado nunca con el resto de los ciudadanos, sino que encima los han utilizado sistemáticamente para mejorar sus condiciones laborales. No estoy a favor de las privatizaciones, pero en este caso si, por hijos de puta.
diciembre 9th, 2010 a las 10:14
Los datos que aporta esta nómina son escasos. No hay horas extras ni computa horas trabajadas. Nos lo hemos de creer.
Juega con los netos, cuando debe computarse en bruto. Al fin y al cabo está pagando un 40 % de IRPF (lo cual aporta ya un dato).
No entiendo porqué se deduce las vacaciones.
Por cierto, cobra más que un conseller de la Generalitat de Cataluña. Tiene sueldo de alto cargo de la administración, de esos que hay que reducir a toda costa durante los periodos electorales.
También me pregunto por qué ésta nómina y no la del mes anterior o posterior. Lo suyo es presentar una serie histórica, cinco o seis nóminas seguidas.
diciembre 9th, 2010 a las 10:27
#76
Si, hacer una huelga sin convocarla es un error tremendo y eso ya dije que me parecía tremendamente incorrecto por su parte y que estaban cayendo en una trampa que les puso el gobierno para tapar los recortes sociales del miércoles anterior.
Si esa gente tiene tanta capacidad de presión y la utilizan de forma tan radical igual el problema es más complicado. Los bomberos o el personal médico tienen la misma capacidad, pero si no hacen uso de huelgas ilegales es un motivo moral y ético. Desde un punto de vista ético esta huelga ilegal de los controladores me parece incorrecta.
Pero, ah amigo, las causas. ¿Alguien ha cargado contra los controladores por que las causas de su protesta sean incorrectas? Nadie. Es más ¿alguien que no sea parte conoce las causas de la protesta? Pocos.
Sobre si el sueldo de 1000 € supone estar de acuerdo o no con na huelga…. veamos, la huelga es el último recurso de lucha que tenemos los trabajadores contra la patronal y el gobierno. Es indiferente lo que cobremos, si no nos queda otra salida de la huelga, y dado que es un derecho que aún conservamos, mal que le pese a algún que otro político, es lícito hacer huelga siempre que sea necesario. El día de la general muchos clamaban por su derecho a trabajar olvidando el resto de sus derechos. ¿Qué tiene que ver lo que gane o no gane un huelguista para que se solidarice la gente o no con él? Si la causa de la huelga es justa ¿qué importa lo que gane o lo que deje de ganar? Esa persona se está jugando el puesto de trabajo en una lucha obrera, debería contar, insisto si la lucha es justa, con el apoyo de todos los trabajadores. TODOS.
diciembre 9th, 2010 a las 10:38
Yo solo quiero preguntar una cosa, si faltan controladores y están agobiados por el exceso de horas que puede provocarles un síncope, un ataque de ansiedad masivo y son un riesgo para la población… ¿por qué no aumenta el número de plazas del sector?
Si tenemos 2400 controladores y necesitamos 3000 para que estos señores estén calmados, sin estrés y puedan realizar su trabajo adecuadamente con menos de 6 horas diarias de trabajo y 60 días de vacaciones.
¿Por qué no se convocan esas plazas, trabajan menos horas y ganan 60.000 euros brutos al año?
diciembre 9th, 2010 a las 10:47
#38 Pescador “[…]el sentido del Decreto no es para que “devuelvan” las horas, sino para que no se cuenten como “trabajadas en torre” y se descuenten de la jornada anual maxima. ”
O sea, que para llegar a la jornada anual máxima las bajas no cuentan. “Imagínate que un controlador pasa 10 meses de quimio. Según el decreto del señor Blanco le podrían obligar a trabajar 1670 horas en dos meses. 28 horas al día, sabados domingos y festivos incluídos. Seguramente superar el tumor le resultó más sencillo que sobrevivir al ministerio de fomento.”
Zuikov, a ver si te desasno. Me imagino tu situaciçon , pero en vez de quimio el fulano se rmpiço el astragalo y el metacarpiano esquiando en el ultimo dia de sus vacaciones. Se echa diez meses de baja y se reincorpora el 1 de Diciembre .
Ahora se enfrenta a una situaciçon: Se ha echado diez meses de baja . Eso son 300 x 5, por tanto, 1500 horas. Puede currar todavia 170 normales y 80 extras. Como el decretazo dice que puede hacer 200 al mes y 80 extras al año, el resultado es que, en un mundo normal, y siendo puteado, haria 170 normales y 30 extras, y a 31 de Diciembre borron y cuenta nueva.
Si no hubiera trabajado un tiempo a turnos y hubiera hecho, salvajemente follado por Blancov, 800 horas en cuatro meses y luego en su mes de vacaciones se hubiera roto,el ultimo dia, al entrar en casa, el astragalo y el metacarpiano, y se hubiera quedado de baja hasta el 31 de Diciembre, la situaion seria la siguiente
800 horas de torre trabajadas, le sumamos 180×5 y nos da 1700 horas. ostia tu, nos hemos pasado de horas, incluso tiene 30 horas extras. Nada, hacemos fiesta hasta el año nuevo y aqui paz, despues gloria y a los colegas que me cubrieron la baja que les den y hagan horicas. Y aqui es donde entra la chapuza, porque chapuza es del decretazo. Blancov el follador le dice que nanay. Que en Diciembre puede trabajar 200 horas, y el tio se va a la torre y alguno de los que le cubrio cogera descanso. Asi, a 31 de Diciembre, no es que devuelva las 900 horas, es que se habra mangado 200 horas extras mas y habra liquidado su cuenta, sin deber nada el 1 de Enero de año siguiente.
Espero que lo hayas comprendido.
Esto son asuntos que el resto de los mortales, sin garrote con el que atizarnos en puentes y vacaciones, llevan a Magistratura. Y ganan , fijate tu. Como deberian llevar lo de las doscientas horas mensuales de trabajo, o las nominas sin detallar, pero es tan largo y aburrido…
pd. Me he quedado sin acentos en el teclado.
diciembre 9th, 2010 a las 10:48
#76 Starman
En el caso de un bombero o un médico hay una diferencia notable… está la vida en juego. No perdamos el norte.
Cualquier huelga crea conflicto, esa es su esencia. Sin conflicto no es efectiva. Hace mucho tiempo que las huelgas han perdido su valor, únicamente funcionan aquella que, de un modo u otro, se saltan la legalidad: Metro de Madrid, Astilleros cortando las vías de acceso a Cádiz y enfrentándose a las Fuerzas del Orden…
¡Ya les habría gustado a los trabajadores de Astilleros poder cortar el tráfico aéreo un par de días para conseguir sus reivindicaciones! y, seguro, que muchos de los que se tiran ahora al cuello de los controladores habrían aplaudido si los implicados fuesen trabajadores de Astilleros o mineros o trabajadores del Metro, pero como ganan mucho… ¡Vivan los prejuicios!
En esto, coincido contigo: todos tenemos el mismo derecho a la huelga, a crear conflicto para luchar cuando se atacan nuestros derechos y nada tiene que ver lo mucho o poco que ganes cuando se cercenan tus derechos.
Creo que estamos exagerando sobremanera los efectos del paro de los controladores, y desde luego las reacciones de todos. ¿Se usó al ejército contra Díaz Ferrán cuando dejo a 1.500 pasajeros en tierra? Y eso que no fue por culpa de una huelga, sino de un robo descarado.
#79 Anonadada
Porque AENA lleva desde 2006 sin convocar plazas… Ya sabes, se vende mejor una empresa con pocos empleados caros y conflictivos.
diciembre 9th, 2010 a las 10:55
#36 tendría que mirar una nómina de mi mujer, que es meteoróloga y tiene un sistema de turnos cuasi exacto al de los controladores, eso sí, sin horas extras. Pero creo que la nocturnidad y demás está metida en el complemento específico, y no sale en nómina.
diciembre 9th, 2010 a las 11:07
Un experimento:
Tomemos una gran caldera industrial y encendamos un gran fuego.
Vayamos aumentando la temperatura poco a poco, con tiento. Cien, doscientos, trescientos, … mil, mil quinientos, dos mil, … grados.
¿Qué me importa lo que haya dentro? Tanto da si es hierro como oro, llegará un momento en que se fundirá.
Por mucho que ganen los controladores, si los metes en una olla a presión llega un momento en que explotan.
Tener un sueldo más alto que la media no hace que sangres menos ni que duela menos cuando te pinchan.
diciembre 9th, 2010 a las 11:14
“¿Qué tiene que ver lo que gane o no gane un huelguista para que se solidarice la gente o no con él?” ¿Cómo que no tiene que ver? Es que ahí está el kit de la cuestión. Si un tío gana 600 euros al mes y se pone en huelga, pues diré, olé sus cojones!!! Pero si un tío gana 60.000 euros al año y ni siquiera se pone en huelga, sino que utiliza su situación especial para paralizar un pais, utilizando para ello a terceras personas que nada tienen que ver, pues digo, pero que morro tienen. Porque la lucha obrera, no tiene nada que ver con esto, tiene más que ver con la igualdad. Y esta gentuza no parte de una situación de igualdad. Así que a joderse, que los despidan, eso es lo que pasa cuando utilizas a otros trabajadores para mantener tus privilegios, pues que esos otros trabajadores nos cabreamos y les decimos que se vayan a tomar por culo.
diciembre 9th, 2010 a las 11:17
82. Es que la diferencia basica viene de si hace horas y tienes turnos irregulares o no. Si tu jornada anual es la misma año, tras año, no tiene sentido especificar nada.
Y por ultimo, ya para abandonar este tema, lleno de proletarios de cuello duro.
= Me importa un pepino si un controlador gana 100.000 o 200.000 ueros
= Me importa un pepino si trabaja 1200 horas o 1800 horas.
= Lo que ya no me importa un pepino es que sean capaces de secuestrar un pais sin siquiera hacer huelga. Ya me tiene hasta los huevos el argumento de que “les ponen unos servicios minimos de 100×100”. El viernes pasado no tenian servicios minimos, por no tener no tenian ni huelga y bien que se fueron del puesto de trabajo.
Si un año de estos plantean una huelga = cosa que me dejara muy asombrado= y ,ante unos servicios minimos del 100×100, se fueran de su trabajo una parte sustancial pero no suficiente para dejarnos sumidos en la miseria, tendrian toda mi comprension. Haciendo lo que hacen, se vayan al peo pero ya.
= No hay controladores para tener turnos normales. Y la culpa de eso es de los dos. Tanto de los controladores,como de AENA. Tanto por accion como por omision. Se compro la paz con dinero y cada vez que se queria cambiar la situacion, volvia a cebarse la enfermedad en el colectivo de obreros en lucha
= Por ultimo, y no menos importante, el convenio lleva cinco años caducado y negociando, sin avances. Eso solo ocurre cuando una de las partes lo ha ganado todo y ademas, tiene todas las bazas para presionar. En este caso son los obreros en lucha.
diciembre 9th, 2010 a las 11:21
#79 Anonadada
Porque AENA lleva desde 2006 sin convocar plazas… Ya sabes, se vende mejor una empresa con pocos empleados caros y conflictivos
porque AENA no queria hacer de puta y poner la cama seria otra explicacion, porque si voy a contratar mas gente para que el comite reparata suerte,reparta puestos, reparta horarios… a lo mejor me lo pienso. Y si encima pago la fiesta yo, pagando a los mismos controladores por formarlos , y el convenio ya esta vencido y…muchas cosas de parte y parte que no sabemos. Ninguno de los dos son santos, y esto es solo puto dinero.
diciembre 9th, 2010 a las 11:49
#85 en este caso, no se sabe nunca cuantas horas vas a hacer nocturnas, dado que si un compañero se da de baja, el resto tiene que cubrir sus horas. Lo que si hay es máximo anual de horas, y aquí no cuentan las nocturnas más que las diurnas (es un reglamento tumbado pero que se aplica a falta de uno nuevo).
diciembre 9th, 2010 a las 12:24
#75
“Me imagino que la huelga la apoyarían igual que los fresadores, las cajeras, los bedeles y los transportistas… unos sí y otros no. Porqué aquí el derecho a huelga es de libre elección: si quieres la haces y sino no.”
Me refiero al sindicato de controladores hombre.
diciembre 9th, 2010 a las 12:36
Y esto es porque cuando das libertad de voto a unos individuos pero el grupo no se manifiesta como tal es simplemente porque no quieren mandar un mensaje político en una u otra dirección. Es decir no apoyaban la huelga general. O se cree Ud. que cuando el PNV dio libertad de voto en el asunto del aborto, creo recordar, estaba castigando a la iglesia católica?
Los jueguecitos han durado lo que han durado. Y el fiscal va a pedir penas de carcel de hasta ocho años, yo sinceramente empezaba a poner tierra de por medio con los líderes de ese sindicato.
diciembre 9th, 2010 a las 12:46
#75 Daniel Camino
El principal problema de los controladores es que en este mundo digital en que vivimos no tienen ni puñetera idea de cómo hacerse oír. No nos muestran claramente pruebas ni nos dan datos, tenemos que creer en su palabra ciegamente y hacerlo DESPUÉS de que se larguen de sus puestos en todo el país por su cara bonita pidiendo baja. Mi madre ha hecho huelga, ha firmado huelga(con lo que se quedó sin la pasta de currar ese día) y ha ido a trabajar porque si no las cosas no se terminaban a tiempo. Pero consta en la huelga, reivindicó sus derechos.
Y al igual que considero que una huelga debe poder notarse (100% a 70% de servicios mínimos me parece una gilipollez muy gorda por parte de los gobiernos) también considero que no firmar ninguna huelga en años y años es de tener más cara que espalda. Porque estos señores se ponen MALOS. SIEMPRE. Que en la nómina les tendrían que poner 100€ más para que se los gasten en actimeles a ver si se mejoran de una puta vez.
¿Que Canarias se hubiera jodido por una dimisión masiva de controladores? Pues sí, pero entonces realmente creeríamos que un colectivo está tan jodido si toma medidas tan desesperadas, porque nunca han ido a la huelga, repito. Y ya las pasamos putas con el volcán islandés pero es un caso de extrema necesidad. Ponerse malos con alevosía e irse a hablar de ello a un hotel previamente reservado me parece de cabrones.
Por cierto, los controladores de Tenerife Norte se pasan más tiempo dando paseos por la terminal por sus descansos obligatorios pidiendo billetes de avión gratis(tienen derecho a volar gratis) que sentaditos en su torre. Tal vez a los de Madrid los tengan esclavizados con bola y cadena, pero los de aquí viven como marajás.
diciembre 9th, 2010 a las 12:47
Vaya, si que va a dar juego este tema. Ahora, la derecha, que perdió la abertura por KO el viernes, pensando que iban a forzar al gobierno a irse, y resulta que lo han reforzado, consiguiendo lo contrario que pretendían, van a por la segunda parte, a por la batalla legal sobre si son legales las medidas que se tomaron. La ironía es que hablar tanto sobre el tema refuerza las actuaciones del gobierno, por la relevancia e interés general que desata. Son medidas excepcionales para una situación excepcional, y a lo más que podrá llegar al Supremo es a decir que fueron algo excesivas, pero que la situación de alarma y caos social que generaron lo hicieron acosejable, así que están dentro de la legalidad. De todas maneras, para el PSOE, cuanto más se hable de este tema, mejor, porque aquí no pierden votos, más bien lo contrario. Lo que les hunde en las encuestas es la situación económica; cualquier otro tema que ocupe el espacio mediático, bueno, pues ya les va bien. Arriola tiene que estar estos días de los nervios, seguramente, tratando de controlar a la enloquecida tropa mediática/social pepera, que quería forzar un adelanto de elecciones por las bravas. Ah, la ironía…
diciembre 9th, 2010 a las 12:49
Eso sí, lo de las penas de cárcel de 8 años me parece de risa. Esta gente eran civiles cuando abandonaron su puesto de trabajo y lo que habría que hacer es despedirles de forma procedente sin derecho a indemnización o paro. A menos que haya muerto gente por sus acciones y les estén persiguiendo por responsabilidad subsidaria, pero de eso yo no tengo noticias 😕
diciembre 9th, 2010 a las 12:54
Tranquilos que ya hablará el Constitucional y algunos se van a llevar varias sorpresas.
A la cárcel van a ir varios politicos deshonestos, ineptos y chorizos,
del P(so)E y del PP.
diciembre 9th, 2010 a las 12:59
#86
Es que resulta que AENA es la responsable de convocar las plazas. Y si, como tu dices, AENA “no queria hacer de puta y poner la cama […] porque si voy a contratar mas gente para que el comite reparata suerte,reparta puestos, reparta horarios… a lo mejor me lo pienso”, es que deberían despedir a toda la directiva de AENA y debería de dimitir todo el ministerio de Fomento en bloque por irresponsables, porque “igual me lo pienso” poniendo en riesgo la seguridad de los pasajeros en el espacio aéreo español es una postura inaceptable y de una irresponsabilidad infinita.
#88 & #89
La libertad de hacer o no huelga la da la Constitución en su artículo 28, no los sindicatos.
Y la postura del sindicato de controladores respecto a la huelga del 29 de Septiembre (huelga pírrica, patética donde las haya y de efectos nulos, todo hay que decirlo) no da ni quita la razón a este colectivo en sus reivindicaciones.
De verdad que no entiendo porque nos empeñamos, permanentemente, en disparar al aire o al pianista en este debate. Así nos va.
Los líderes del USCA dan pena, pero no mucha más que los de Comisiones o UGT, a los que veo aplaudiendo o escondidos mientras se destruye el estado del bienestar en este País.
diciembre 9th, 2010 a las 13:07
Otra cosa que me llama la atención de esta misteriosa nómina: Hizo vacaciones del 1 al 9 de abril de 2010. Es decir, estamos ante el extraordinario caso de un controlador aéreo que hace vacaciones ¡En Semana Santa!
diciembre 9th, 2010 a las 13:10
Impresioante documento.
Haciendo una cuenta rápida: Este buen controlador cobra unos 120.000€ al año. Y si utilizo la regla de trés (en este caso creo que sí es válida, por aquello del tope del IRPF), los que cobran 300.000 al año se llevan limpios unos 15.000 al mes.
diciembre 9th, 2010 a las 13:12
A continuación os dejo el enlace a una sentencia dictada en el ámbito laboral respecto a un controlador en la que aparece su salario mensual bruto (alrededor de 36.000 Euros). Para que veáis que sí es posible el salario medio que decían el gobierno y AENA.
http://www.legaltoday.com/files/File/pdfs/jubilacion-controlador.pdf
diciembre 9th, 2010 a las 13:14
“Y la postura del sindicato de controladores respecto a la huelga del 29 de Septiembre (huelga pírrica, patética donde las haya y de efectos nulos, todo hay que decirlo) no da ni quita la razón a este colectivo en sus reivindicaciones.”
Al colectivo le quita la razón dado que sus explicaciones han extrapolado el problema laboral específico tocando la privatización y el no nos moverán. Tú mismo en tu #49 triste de la ceguera.
Por favor…
diciembre 9th, 2010 a las 13:29
#98 Carlos
¡Qué tendrán que ver las Churras con las Merinas! ¡Esto no ha sido una acción sindical, de un sindicato patético!
¿En serio me dices que el hecho de que los controladores sufran a un sindicato como el USCA les quita la razón en sus reclamaciones?
¡Estamos aviaos entonces! El patetismo mayúsculo, el inmovilismo y el servilismo de CCOO y UGT quita, por esa regla de tres, cualquier legitimidad a las reivindicaciones de los trabajadores de este País.
¿En serio te crees lo que defiendes Carlos?
diciembre 9th, 2010 a las 13:42
Me parece una nómina de esclavitud, normal que hagan una revuelta. Las mías tienen muchos más ceros… a la izquierda.
diciembre 9th, 2010 a las 13:44
#99
Me alegro que por fin entiendas…
diciembre 9th, 2010 a las 13:47
Daniel, si se pone hay que ponerlo todo. Si esta acabado el convenio y , aunque AENA saque las plazas, los controladores pueden decidir que los candidatos no son validos – ah, las “entrevistas personales”, que gran invento…- seguiriamos con el problema. Si AENA hubiera sacado 200 plazas y los responsables – segun el convenio de 1999 deciden que solo son aptos 50 de los 8000 presentados, un numero que permite mantener el colectivo “controlado” (hipotesis) ¿No estarian las responsabilidades un poco repartidas? . Aqui jugamos – nosotros- sin practicamente informacion, con los datos que sueltan unos y otros, pero que ninguno demuestra.
Si ya tocamos el tema de las plazas ¿Sabemos cual ha sido la evolucion del numero de controladores desde el 99 hasta ahora? ¿Sabemos si el numero de plazas era acorde con aumentar plantilla o reponer bajas? ¿
Y si desde el 2006 AENA no saca plazas, los controladores se jubilan a los 52, el trafico aumenta ¿No pueden forzar los obrros en lucha al patron para que saque plazas? ¿Solo usan esa condicion en el momento en que tocan pasta y control de condiciones laborales?.
Vamos que ni tan malos, ni tan santos…
diciembre 9th, 2010 a las 13:50
#99
“¡Qué tendrán que ver las Churras con las Merinas! ¡Esto no ha sido una acción sindical, de un sindicato patético!”
¿No? ¿Entonces realmente se ha puesto todos malos de verdad y sin ponerse de acuerdo entre ellos?
Bueno, vale, no tienen un sindicato. Tienen un grupo que usa métodos casi mafiosos… de la que el 97% de controladores forman parte. Pero es solo culpa de los líderes, que les engañan. A todos. ¿Es eso?
diciembre 9th, 2010 a las 14:02
Insisto en mis preguntas (a ver si alguien contesta):
Me gustaría que alguno de los presentes me indicase EL NÚMERO DE HORAS EXTRA que se le abonan al receptor de la nómina, que estoy espeso y no lo veo (solo aparecen horas ORDINARIAS).
Y también me gustaría que alguien capacitado me explicase ese complemento por IT, que parece indicar que esta es la nómina de UN CONTROLADOR DE BAJA.
Si no hay horas extra (lo que sería lógico si está de IT) y cobra 10000 euros al mes, ¿cual es la nómina REAL de este señor cuando presta servicio?
Gracias.
diciembre 9th, 2010 a las 14:13
Señores, cuantas nominas quieren en blanco y las rellenan Uds. a su gusto?. Yo tengo un talonario entero.
diciembre 9th, 2010 a las 14:14
Del link de la sentencia, antiguedad 65
SEGUNDO.- En dicha sentencia, como hechos probados, se declaran los siguientes:
1º- El demandante ha estado trabajando por cuenta y bajo la dependencia de la empresa
demandada con la categoría profesional de controlador de la circulación aérea, destino en el
Centro de Control de Tránsito Aéreo de Barcelona, antigüedad desde 8.11.65 y salario mensual
bruto de 33.614,48 Euros, incluída la prorrata de pagas extras, sin ostentar cargos de
representación unitaria ni sindical.
diciembre 9th, 2010 a las 14:51
#102 Pescador, mi teoria al respecto de las plazas es otra que me parece mucho mas simple:
AENA convoca X plazas de controlador a 300.000 € la plaza (que por lo que creo, gran parte de esa pasta se va en pagar a los propios controladores, que al fin y al cabo, parece que son los que dan las clases) para que encima tumben al final (Ahh… las entrevistas personales, como dan de si) a los candidatos despues de superar todo el curso… resultados 300.000 * X candidatos tirados a la basura y encima no tengo a nadie para aumentar la plantilla, asi que eficiencia de lo que me he gastado = 0
Me gustaria saber, cuantos candidatos pasaron a trabajar de controladores en las ultimas convocatorias, eso sería una buena pista (y si pasó alguno, de quien era familia o amiguete) porque para trabajar de controlador supongo que los cursillo subvencionados de AENA estarian hasta los topes de candidatos queriendo entrar
Por cierto, lo que me suena es que no se convocan plazas desde 2008
diciembre 9th, 2010 a las 15:17
Hala:
Misión cumplida. Cuartelazo preventivo para solventar las negociaciones y los conflictos laborales, habidos y por haber.
Con la complicidad de los sindicatos en nómina del gobierno, claro.
http://vuelos.edreams.es/aerolineas/desconvocada-la-huelga-del-personal-de-tierra-de-iberia/
diciembre 9th, 2010 a las 15:24
¿Y a nadie se le pasa por la cabeza que hay controladores que no hacen horas extra porque no les da la gana?
¿Metemos a todos en el mismo saco?
diciembre 9th, 2010 a las 15:26
#108 ¿Qué pinta, o que tiene que ver, en este tema una noticia del 29 de abril? ¿Intoxicar?
diciembre 9th, 2010 a las 15:33
Para que te retengan por IRPF un 39% como indica la nómina tienes que ganar sobre los 250.000 euros al año. Es literalmente burda la manipulación.
diciembre 9th, 2010 a las 15:44
A mi, lo que gane un controlador aereo no me parece tan relevante. Después de todo, las empresas privadas tienen libertad para hacer lo que quieran con su dinero y pagar lo que les de la gana a sus empleados… porque AENA, es privada…. no?….. no?
diciembre 9th, 2010 a las 15:47
El Estado de Alarma afecta a toda la población.
¿ Por qué no se pueden disolver las Cortes?
La militación de civiles, en este caso, es inconstitucional.
!! VIVA LA DEMOCRACIA !!
diciembre 9th, 2010 a las 15:48
#101
No te creas, me cuesta entender los mecanismos de un criterio desequilibrado y prejuicioso.
#102
Vaya, pues el nivel de aprobados en las convocatorias oscila entre el 90 y el 95%. Y el numero de plazas cubiertas respecto a las convocadas el 100%.
Extraños números para un colectivo que quiere frenar el numero de efectivos.
Además, insisto, la potestad de la convocatoria recae en AENA.
diciembre 9th, 2010 a las 15:53
Sin perjuicio de que, desde luego, todas las críticas que se puedan hacer a la actuación del Gobierno (como las críticas a AENA, a los controladores, a la oposición, a la Prensa y a Rosa Diez y Carmen de Mairena, por cierto) son válidas, hasta que no se estudien y se vea su perrtinencia, parece haber un consenso entre los críticos a Zapatero de que esto supone un peligroso precedente para futuras huelgas, pues es la primera vez que un Gobierno utiliza a los militares en un conflicto civil.
Sin embargo, no se puede considerar que se ha sentado un precedente, pues si bien es la primera vez que el Gobierno actúa así, también es la primera vez que un colectivo en cuyas manos está algo tan importante como la seguridad nacional se comporta de una manera tan irresponsablñe y sedicente
Hasta ahora el Gobierno Zapatero ha hecho frente a multidud de huelgas, y jamás ha utilizado medidas tan extremas como ésta. Creeo que los precedentes en los que hay que fgijarse es en éstos.
Por cierto, quizás no esté de más recordar que en huelgas como la huelga general de 29 de Septiembre o la huelga del Metro de Madrid, colectivos determinados de opinadores profesionales de la Caverna (no por casualidad, los que ahora agitan las masas advirtiéndoles del “peligro” de golpe de Estado)exigían al Gobierno el despìdo inmediato de los piquetes informativos y los cabecillas sindicales, y la militarización de los transportes o los accesos de Madrid.
Si no se hizo entonces no fue porque la huelga fuera en Madrid, o la hulega general estuviese pactada. Fue porque en ninguno de los dos casos se cvio comprometida la seguridad nacional, al estar advertidos los ciudadanos, el Gobierno, Ayuntamientos, y CCAA,con tiempo suficiente de la huelga, como para tomar medidas que pudiesen evitar el caos.
Porque este caso de los controladores ha sido diferente, y necesidta medidas extremas, por dos razones:
En primer lugar, porque se trata de una materia tan sensible como para afectar la seguridad nacional; más allá de las molestias a los ciudadanos, cerrar las fronteras de un país, tanto las de tiera, las marinas, como las aéreas, es una provocación que ningún gobernante puede dejar sin respuesta.
Pero, sobre todo, porque no se trató, en ningún momento, de una huelga, ni de una acción obrera, ni nada por el estilo; la irresponsabilidad de los controladores al abandonar masivamente y sin advertir previamente, su puesto de trabajo, existiendo aviones en pleno vuelo a los que se impidió aterrizar, y corriendo el riesgo de que se causasen accidentes, no es comparable a que un piquete informativo sindical se extralimite y cierre con silicona la entrada al metro de Madrid.
Hoy hemos oído a los controladores argumentar que la decisión del cierre del espacio aéreo fue del Gobierno, pues con los controladores que existían se podía haber mantenido los vuelos a realizar. ¿Con qué controladores? ¿Con los que estaban abandonando las terminales? ¿Con los que se encontraban de asamblea y se negaban a trabajar? ¿Con los que volvieron a trabajar obligados?
La situación es comparable a un plante de los médicos, sin aviso previo, dejando intervenciones quirúrgicas a vida o muerte sin terminar, otras esperando en la preanestesia, los tubos de anestesia conectados y bombeando anestésico sin que nadie los controle, los bisturíes clavados en el abdomen de los enfermos, y el sindicato de médicos objetando que “bueno, muchos médicos hay en España, algunos hubiera habido que hubieran terminado las operaciones”
No; ya está bvien; hay cosas con las que no se juega, y hay métodos que no se pueden utilizar; este colectivo viene utilizando el fraude, amenaza, el chantaje, la extorsión y el timo por muchos años; han puesto en peligro la seguridad de miles de ciudadanos y la propia del Estado sin seguir los pasos habituales de acudir a la Justicia o convocar una huelga y pelear con las armas legales; querer compararse ahora a los que en Septiembre hicieron huelga general y se encontarron con servicios mínimos de un 30-40 %, que rompieron porque, de no hacerlo, su huelga no tenía nada que hacer, es un sarcasmo
diciembre 9th, 2010 a las 16:00
Daniel, pues ya que estas tan enterado, por favor:
Nº de plazas convocadas desde 1999 hasta 2006
Nº de presentados/aprobados
Crecimiento de nº de controladores entre los años 1999 y 2006.
“Vaya, pues el nivel de aprobados en las convocatorias oscila entre el 90 y el 95%. Y el numero de plazas cubiertas respecto a las convocadas el 100%. ”
En otra parte del blog hablaban de 8000 presentados a las plazas, pero no de cuantos aprobaban ni de cuantos pasaban al curso final. Yo no tengo los datos, pero , por lo que veo , usted si.
Venga, los cables de AENA…
diciembre 9th, 2010 a las 16:02
¿Han visto ustedes algún usuario de las aerolíneas que defienda la actitud de los controladores?
Es que, hablando de precedentes, si se acepta la actitud “de lucha ” de los controladores, se habrá creado también un peligroso precedente; al próximo tipo que se pille los cojones con la tapa del piano, sugiero que el conductor de la ambulancia le pida 3000 euros por trasladarle al hospital; el celador, otros 3000 por subirle al quirófano; y el anestesista, cada uno de los dos cirujanos y cada una de las dos enfermeras le pedirán otros 3000. El residente se conformará con un jamón de Guijuelo.
Luego, ya si eso, tras haber sido operado, te preocupas de acudir a la justicia para que te devuelvan los 21000 euros y el jamón que te han soplado.
Pero de momento, a pagar. Y si son un poco listos, te harán firmar un papel en el que jures que todo lo haces “voluntariamente”.
Es lo que pasa cuando empezamos a legalizar la extorsión y el chantaje.
Creemos que sólo le puede ocurrir a los demás (los usuarios de líneas aéreas) hasta que nos pillamos los cojones con la tapa del piano.
diciembre 9th, 2010 a las 16:23
#116
Hombre, no te lo voy a dar todo hecho. 😉
Te doy una pista: SENASA.
diciembre 9th, 2010 a las 16:33
Moreno, que compares el plante de los controladores con un plante de médicos, dejando operaciones a vida o muerte sin terminar desacredita tu discurso; no es, en ningún caso, comparable.
Y, desde mi punto de vista, el precedente peligroso es usar el ejército para sofocar un plante laboral. Veremos más de estas y no tardaremos mucho. Desde luego el PP debe estar frotándose las manos frente al filón que le ha soltado el PSOE. No va a haber reivindicación laboral que se les resista.
diciembre 9th, 2010 a las 16:36
Otro dato, así a ojo, respecto a la nómina. Tiene una retención de IRPF del 40%, eso implica que su retribuición anual prevista para el 2010 es superioir a los 234.970 euros.
diciembre 9th, 2010 a las 16:54
SENASA me dice que se formaron casi 200 controladores en el 2003, 170 en el 2004 y 160 en el 2005 ( tomando las medias año, ya se que hay un error, pero no da alummnos por promocion, aunque se pueden estimar en 55-60.
Pero SENASA no me explica porque la formacion de controladores descendia mientras aumentaba el trafico aereo ni me da el numero total de controladores/año.
Vamos, si lo sabe, que le cuesta…
diciembre 9th, 2010 a las 16:59
Si se quiere disfrutar de la protección jurisdiccional del derecho de huelga, no hay más que convocar una huelga. Si los controladores eligen ir por la bravas, y de verdad lo hacen con todas las consecuencias, es respetable… mientras apechuguen con las consecuencias. Es lo que tiene la vieja y honrosa tradición de la desobediencia civil, si es que los controladores quieren renuciar al Audi y seguir ese camino.
diciembre 9th, 2010 a las 17:13
#119
El concepto de “plante laboral” no existe. Existe la huelga, y existe el sabotaje.
La militarización (ajustada a la ley tras la declaración del estado de alarma) fue para garantizar el derecho a la libre circulación. Léete el RD del gobierno.
No sé qué precedente de sofocar huelgas supone esta decisión, puesto que lo del viernes 3D no fue una huelga: Esa es la madre del cordero, y todo lo demás es marear la perdiz.
diciembre 9th, 2010 a las 17:18
# 119
No veo por qué.
Hablo por experiencia: el colectivo de médicos han (hemos) dejado de realizar muchos plantes laborales porque los servicios mínimos resultan abusivos.
Personalmente, he tenido que ver cómo ponían servicios mínimos del 116 % (no es broma; servicios de urgencias en una huelga de Médicos Internos Residentes en 1989).
Evidentemente, cosas como ésta descorazonan cualquier huielga.
¿Qué haces? Pues te jodes, haces la huelga, cumples los servicios mínimos y te pones cartelitos denunciando el abuso. Y denuncias los servicios mínimos; con suerte, en tres años un juez te da la razón y condena a la patronal a una multa que, claro, a ti ya te da igual porque ya ni te acuerdas de por qué la convocaste.
Pero, claro, si se permite usar como “acción de lucha” legal largarte del puesto de trabajo sin avisar, pues mo lo informas y la próxima huelga que hagan los médicos (o la policía, o los bomberos) van a ser más que entretenidas.
porque también en Urgencias el 90 % de lo que se ve son paridas que no tendrían ni que acuidir a su centro de salud. Y el 7 % son cosas que podría solucionar su médico.
Pero el 3 %… ¡Ah, amigo, el 3 %! Accidentes de tráfico, infartos agudos, hemorragias cerebrales, reagudicaciones de asma o EPOC, perforaciones digestivas, heridas por arma blanca o de fuego…
Y vas al hospital, y cuando llegas ves que todos los médicos se han negado a trabajar. Y te piden que comprendas que están muy estresados, que están entre los dos o tres colectivos de médicos que menos cobran de Europa Occidental (los controladores, en cambio, entre los que más), que sufren agresiones, quye su poder adquisitivo baja…
De lo que se trata con los precedentes no es si vamos a admitir que se use el Ejército en circunstancias excepcionales o no, bajo control del parlamento (que para eso ha votado ésta mañana, y no sé si te enteras, pero ha habido un amplio voto a favor, refunfuños aparte)
De lo que se trata con los precedentes es si vamos a permitir que un determinado colectivo, en lugar de usar los mecanismos legales de negociar, pactar, declarar huelga con la antelación suficiente, tragar los servicios mínimos y denunciarlos ante la Justicia, utilizar los medios de comunicación y las medidas legales de presión y, desde luego, exigir una NUEVA LEY DE HUELGA DEMOCRÁTICA YA, pueda decidir unilateralmente que se larga a su casita, poniendo en peligro la seguridad nacional y la vida de miles de ciudadanos.
Porque si se decide esto último, si se decide que cada colectivo puede usar las medidas de presión como les dé la gana, porque el Gobierno no puede actuar contra ellos, ya te puedes meter en una burbuja, porque en la próxima huelga de bomberos, policías, médicos, enfermeras, etc, ni se te ocurra pedir atención.
diciembre 9th, 2010 a las 17:32
121, 122, 123
Xastamente.
Resulta también curioso por demás el lloriqueo de los controladores tratando de llamar la atención de la opinión pública sobre supestos incumplimientos de los convenios y empeoramiento de las condiciones de trabajo.
¿Ven? Eso lo entendería; Lo entendería proque, tras serme reconocido el derecho a la Carrera profesional, por el que venimos luchando desde hace unos veinte años, resulta que NO SE VA A PAGAR por la situación de crisis laboral.
Y resulta que he visto rebajado mi sueldo como un 15 %, a despecho de todos los convenios laborales firmados. Y eso trabajando un 10 % más de horas que los pasados años, proque no se contratan sustitutos; y desde luego, trabajando bastantes más de las 1670 horas de los controladores.
Y porque los años de trabajar de Médico Interno Residente no cuentan para la carrera profesional, ni para lso concursos de Traslados; con lo cual, aquellos que se “ganaron” el título de Especialista por la vía de las amistades y el “dedito” en lugar de concursar por la vía MIR, cuentan con cuatro años de ventaja (cinco si no hicieron mili)
Todo eso, digo, lo entendería, si no fuera porque son más listos que nadie, y en lugar de convicar una huelga como Dios manda, permitiendo a la población disponer de sus viajes, su tiempo y su dinero para evitar las rutas conflictivas; en lugar de avisar para que el gobierno pudiera evitar las complicaciones de cerrar el espacio aéreo, quisieron aprovechar lo que durante veinte años les ha salido bien: el miedo, el chantaje, el fraude (las bajas médicas falsas son un fraude de ley, a ver si se enteran todos), la extorsión, y el buenrrollismo de una buena parte de la sociedad española, que es capaz de dar por buenas hasta las mayores tropelías mientras no les afecte a ellos.
¡Que había miles de afectados en barajas por la insensatez de unos irresponsables? ¡Que no hubieran ido! Eso sí, que no haya una huelga de médicos el día que tengo un uñero en el pie, que me van a oir esos caraduras; que no haya huelga de bomberos y me haya dejado las llaves en casa, que ya verán.
mención especial para los Intereconómicos, que critican el gobierno por hacer lo que exigían ellos el día de la Huelga de Metro de Madrid (cuando se trataba de una huelga perfectamente anunciada)
Y mención para la cara dura de Rajo Hoy, que critica al Gobierno por no solucionar el problema de los controladores en sus años de Gopbierno… olvidando que llevan 20 años atropellando al personal, con Zp, con Aznar, con Gonzalez…
diciembre 9th, 2010 a las 17:35
¡Ah, por cierto, y perdón por la soflama!
Volviendo a los incumplimientos por parte de la Administración, que alegan los controladores para justificar su rebelión…
Hombre, casi todas las huelgas se convocan porque se supone que el Gobierno o los patronos han incumplido acuerdos previos o empeora nuestra calidad de vida,.
Es que si no es así, apaga y vamos ya. Para fusilarlos.
diciembre 9th, 2010 a las 17:38
De inconstitucionalidad a inconstitucionalidad, y tiro porque me toca.
¿Es inconstitucional la ley de Navegación Aerea?
http://www.elpais.com/articulo/economia/inconstitucional/ley/Navegacion/Aerea/elpepueco/20101209elpepueco_4/Tes
diciembre 9th, 2010 a las 19:28
¡Por cierto! (y por quitar hierro al asunto)
¿Por qué pone nónima en el título del post? ¿De qué estamos hablando? Por que si es de nónimas el debate cambia radicalmente.
¿Cómo es la nónima de un controlador? ¿Y la tuya?
¡Queremó de sabé!
diciembre 9th, 2010 a las 19:36
#123
He hablado de plante por utilizar el mismo término que estaba usando maese Hijazo (Moreno)
Si lees mis comentarios anteriores, verás que uso el término huelga, porque eso es lo que creo que es, ni más ni menos.
Tu dices que no lo fue, yo digo que sí. De hecho en la definición de huelga, no se habla de ningún tipo de pacto y si de un cese en la actividad laboral para reivindicar ciertas mejoras laborales que es lo que pasó el viernes.
(mírate el diccionario, saldrás de dudas)
diciembre 9th, 2010 a las 19:55
Daniel, pues mira que iba a tener gracia que en medio de ciertos procesos productivos, uno cesase repentinamente, sin pacto ni leches, la actividad laboral. Procesos exotermicos, sin ir más lejos
O, en medio de unas reparaciones, como las de la nevada de Barcelona, se me pongan los técnicos en huelga, y aqui media Barcelona sin luz porque yo lo valgo.
O los operadores de una central nuclear. O los que controlan el acero en la fusión. Hacemos huelga y no pasa na.
Si ya justificamos la ley de la selva, podemos volver a las ordalias y al dios lo quiere.
PD.- Si los médicos de urgencias hicieran huelga habría que militarizar los hospitales. Para proteger a los médicos de adultos griposos, abuelos febriles y padres&madres preocupados por la salida de los dientes de su retoño. Y poner check-points con legionarios para seleccionar los casos graves.
diciembre 9th, 2010 a las 21:11
Los medicos pueden abandonar a un paciente con el pecho abierto solo si llevan un diccionario.
Festival de humor Daniel.
diciembre 9th, 2010 a las 21:29
#130
Es una huelga. Tú la puedes adornar con los epítetos que te vengan en gana. Ilegal, cruel, espantosa, la huelga más terrible de la historia de la democracia española (no en vano ha tenido la respuesta más dura y contundente de esa historia), pero, te pongas como te pongas, es una huelga.
Insisto en lo que comentaba a Moreno antes, comparar esta huelga con una supuesta huelga total de médicos (que deje desantendidos a los enfermos con riesgo de muerte) es tramposo. Muy tramposo.
¡Pues claro que si los médicos abandonan los hospitales habría que militarizarlos! estamos hablado de vidas en riesgo, no hay comparación posible con lo que ha pasado.
¡Ahora parece que todo el mundo viaja en avión, y que la economía española depende de esos pasajeros! Si sólo contando los desplazamientos en coche durante el puente suman los 7 millones, más la infinidad de personas que se desplazan en tren o autobus. Máxime cuando gran parte de esos viajeros (los que utilizan el avión) viajan al extranjero. Excepto la repercusión en Canarias, donde esta huelga golpea más duro.
Además que no es tan grave, como para sacar el ejército a la calle, que se paralice el espacio aéreo. Más grave es el desfalco bancario o la inmunda gestión política y no tomamos los bancos o los ministerios a golpe de soldado.
Ya lo dije antes, cualquier colectivo soñaría con poder tener ese poder en sus manos para luchar por sus derechos laborales. Nu dudes ni por un instante que si los trabajadores de Astilleros hubieran podido paralizar el espacio aéreo español lo habrian hecho (y yo les habría apoyado igual que a los controladores) cuando luchaban por sus puestos de trabajo. No les dolian prendas entonces en enfrentarse físicamente a la policía produciendo heridos (en la huelga de los controladores, y hasta donde yo se, daños personales no ha habido)
La historia es que hay un decreto-ley abusivo aprobado en el consejo de ministros del viernes, los controladores reaccionan con una huelga salvaje que paraliza los aeropuertos (es lo que busca cualquier huelga, crear conflicto), y el Gobierno responde usando al ejército de forma inedita en democracia. Alucinante. Y la población en masa aplaude mientras por la espalda nos cuelan cuatro privatizaciones, la anulación de los 426€ de ayuda, o una condena a perpetuidad a miles de familias por parte del ministro Blanco, al certificar que en este País jamás podrás saldar tu hipoteca con la vivienda (como en el resto del mundo civilizado) y por tanto vivirás en deuda permanente con la banca. Insisto, alucinante.
diciembre 9th, 2010 a las 21:44
“o una condena a perpetuidad a miles de familias por parte del ministro Blanco, al certificar que en este País jamás podrás saldar tu hipoteca con la vivienda (como en el resto del mundo civilizado)”
Mucho poder le das a Boris Blancov…cambiar la ley hipotecaria en medio de ¿Diez millones? ¿Veinte millones? de hipotecas.
Que le dieras cañita por no meterse al alquiler a saco, vale. Que se la des por no desintegrar – a nivel atómico – la Banca española ya es un poco excesivo.
diciembre 9th, 2010 a las 21:46
Y, realmente, no ha sido una huelga. Ha sido una epidemia repentina de stress.
O que la salud de los controladores ha hecho huelga.
diciembre 9th, 2010 a las 23:26
#132 “Es una huelga.”
Y tú nos insultas a los miles que el 29S nos pusimos de huelga, estuvimos en piquetes informativos y nos descontaron el sueldo de ese día.
diciembre 10th, 2010 a las 00:50
En la Web de la SER cuelgan las nóminas de un controlador de Torrejón de octubre y noviembre de este año.
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/controladores-torrejon-9000-16000-euros-netos-mes/serpro/20101209csrcsreco_1/Tes
diciembre 10th, 2010 a las 01:19
#135
¿Perdón?
Yo lo único que digo es que esa huelga no ha servido para nada. Coincidirás conmigo en eso, ¿no?
diciembre 10th, 2010 a las 08:16
Pues yo he visto otras nóminas de controladores.
Si hago cuentas 30.000 euros brutos al mes X 12 pagas + pagas extras son…
Ah… ¿que los controladores dicen la verdad cuando cuando nos cuentan que eso de los más de 300.000 euros al año es falso, cuando dicen que no abandonaron su puesto de trabajo sino que (masiva y repentinamente) cayeron en cuenta de su estres (y por tanto se reunieron en asamblea en hoteles de Torrejón donde se dedicaron a practicar relajantes asanas de yoga y a decir ommmm)?
Huele tan mal esto… pero huelen peor algunos apoyos desde la izquierda. La oportunidad parece que reúne extraños compañeros de cama, los del sindicato vertical y algunos de la gauche divine.
diciembre 10th, 2010 a las 14:14
Si quienes trabajamos en la operación de las Centrales Eléctricas del país hiciéramos lo mismo que los controladores, ¿qué ocurriría?. ¿El servicio que hacemos es más, menos o igual de importante que el de los controladores?.
Por cierto, nuestras nóminas ni siquiera alcanzan la cuarta parte que las suyas.
Ahí queda…
diciembre 11th, 2010 a las 03:41
Bueno… es la primera vez que opino sobre el tema, y he leido cientos de comentarios en todos lados, y las opiniones contrastadas de controladores, partidarios, y no partidarios, incluyendo gobierno.
Solo puedo decir que ésto cada vez parece que es unica y exclusivamente por la pela, y poco más… excusas excusas y excusas, pero es por dinero y yasta… y una gran razón de peso es: ¿por qué llevan así desde el 99 sin decir ni pio?
El debate es otro… tienen derecho a luchar así por su dinero, ¿si o no? Todo lo demás cada vez se me antoja más intrascendente y aburre, casi.
diciembre 13th, 2010 a las 01:52
Da un poco de vergüenza algunos comentarios.
Desde la izquierda ha habido apoyos por que es IZQUIERDA.
Ni somos NEOLIBERALES NI APOYAMOS MEDIDAS DESTINADAS EN TODO MOMENTO A FAVORECER AL CAPITAL, NI APOYAMOS MEDIDAS DESTINADAS A PRODUCIR UNA TRANSFERENCIA DE LAS RENTAS DEL TRABAJO A SOLUCIONAR PROBLEMAS CREADOS POR LOS GESTORES DEL CAPITAL Y DE LOS QUE LOS TRABAJADORES NO TIENEN NINGUNA CULPA.
NO PODEMOS APOYAR QUE SE VULNEREN LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES TAN DURAMENTE ADQUIRIDOS.
ME PARECE BIEN QUE CIERTOS IZQUIERDISTAS DE PACOTILLA OS DEDIQUÉIS A LAS LOAS A REAGAN, Y AL GOBIERNO NEOLIBERAL QUE NOS PRESIDE.
ESTÁIS CAYENDO EN EL RIDÍCULO.
SI QUEREIS DEFENDER A UN SANEDRÍN QUE TODOS LOS DÍAS VULNERA LOS DERECHOS DEL PRESENTE E HIPOTECA EL FUTURO DE LOS TRABAJADORES, HACERLO. PERO NO USÉIS NI PROSTITUYAIS EL NOMBRE DE LA IZQUIERDA.