jun 04
Bru y el cáncer
El extraño caso del profesor Bru
Su equipo lo integran familiares y amigos. Investigadores que han colaborado con él reniegan de sus experimentos con enfermos. La comunidad médica le acusa de generar falsas expectativas en los pacientes. Más en El Mundo
junio 4th, 2005 a las 13:03
Cosas a destacar del “publireportaje” de el mundo:
Omiten premeditadamente la reseña de hace 3 años en la revista “The Lancet Oncology”,
-Omiten los datos principales del comunicado oficial de prensa de la Complutense, en la que BRU establece que aun no hay protocolo oficial a implementar
-Omiten que hay dos casos tratados con exito (2 exitos de 2 tratamientos iniciados), pero hay 15 exitos de 15 tipos de tumores diversos, tratados in vitro (con las celulas, en el laboratorio).No se deben haber leido los articulos publicados.
Si los cuadernillos centrales del Mundo de ocio, lo pagan las empresas de ocio, los de autmoviles, las empresas de coche,…quien ha pagado esas 3 paginas de Salud? (hablo de la edición escrita)…
Mirándolo desde otra óptica:
Pongamonos en el lugar de Bru:
Decubre que el tema se puede curar en ratones.Eso despues de poner un montón de pasta de su bolsillo. No tiene por que poner más dinero de su bolsillo. Y solicita becas para seguir investigando. Resulta que en Octubre del año pasado, antes de que se supiera nada ya no le habían retirado la beca del CSIC (despues de haber publicado trabajos en las dos revistas de oncología más importantes del mundo). ¿Que hubiera pasado si no hubiera probado en humanos? Que el tema habría acabado en un cajón y a otra cosa mariposa.
Llevo unos cuantos post diciendo que no le van a permitir realizar un ensayo.
Pero digo lo mismo… ¿A que tienen miedo a realizar un ensayo a gran escala teniendo en cuenta que hay un monton de pacientes deshauciados que quieren probarlo? ¿Que se pierde? ¿Que ocurriría si Pedro J. tuviera canceer?
Y el tema del tener un móvil: ¿Que gana Bru si el medicamento que se va a usar ya existe, si no va a poder aplicar el tratamiento él porque no es médico?¿Que gana?¿Alguien me lo explica? ¿Que razones tiene para mentir?
Decía un filósofo (no recuerdo cual) que en un problema la solución más sencilla suele ser la correcta. Dos pacientes tratados, dos pacientes curados. ¿Casualidad?
junio 4th, 2005 a las 13:19
Lo dijo Occam, Julián. Y estoy de acuerdo contigo: yo creo que los éxitos de la investigación son suficientes como para provocar una duda razonable que conviene despejar: ¿es efectivo el tratamiento o no? Y la única manera de comprobarlo no es decir que “un físico que publica en una revista de segunda jamás podrá curar un cáncer”; la manera de comprobarlo es experimentar. Eso es lo que debería hacer un científico de verdad. Vergüenza me dan todos los que se niegan.
junio 4th, 2005 a las 13:22
los “profesionales” son siempre tan cabrones y sectrios que no dejan a los “amateurs” meter baza. Este señor merece una oportunidad. Una vida salvada, merece la oportunidad, y no intento ser demagógico, sino responsable. ¿que se pierde por probar?
-lo que más me jode es los quen dicen que las espectativas que quizá no se cumplan en miles de enfermos. Miles de enfermos que la sanidad deshaucia a diario.
junio 4th, 2005 a las 13:26
“La comunidad médica le acusa de generar falsas expectativas en los pacientes.”: Vamos a ver lo que es causar falsas expectativas:
Esto son extractos de publicaciones de otros investigadores relacionadas con el cancer.
Vamos a ver quien crea falsas expectativas:
1. “Preparar las células de cáncer para su destrucción Combinar agentes que dañan el ADN con un medicamento que sensibiliza las células de cáncer a esos agentes podría ser una manera eficaz de luchar contra los tumores, de acuerdo con un nuevo estudio.
Los investigadores examinaron los efectos de combinar un agente que daña el ADN conocido como cisplatina con RAD001, un derivado del medicamento inmunosupresivo rapamicina, el cual se usa en pacientes de transplante de órganos. En ensayos clínicos Fase I y Fase II, la rapamicina ha mostrado una promisoria actividad contra los tumores.”
2. “Investigadores en busca de una prometedora vacuna contra el cáncer de cuello uterino
Con las noticias de que una prometedora vacuna protege contra el cáncer de cuello uterino, es posible que el gran trabajo del fallecido Dr. George Nicholas Papanicolaou llegue en un futuro no muy lejano a no ser más que una anotación en la historia de la medicina. ”
3. “Descubierto nuevo gen supresor del cáncer” (Science, marzo, 1997)”
4. “Descubierto el primer gen familiar de p53, con iguales funciones”
5. “AVANCES EN ONCOLOGIA: PREDICCION DE SUPERVIVENCIA EN EL CANCER DE MAMA METASTASICO
El número de células tumorales circulantes antes del inicio de un nuevo tratamiento es un predictor independiente de supervivencia libre de progresión y supervivencia global en pacientes con cáncer de mama metastásico”
6. “Prometedor medicamento contra el cáncer de ovario en estudio
Más de dos docenas de centros en todo Estados Unidos están registrando cerca de 60 pacientes con cáncer de ovario que están en remisión para probar si un medicamento en investigación denominado A6 puede prevenir la recurrencia de la enfermedad. ” (OJO lo están probando, no ha curado a nadie)
7. “Científicos hallan responsable principal de la propagación del cáncer
Según un reciente estudio, una proteína conocida como VEGF-A, que ya se sabía que estimulaba el crecimiento de los vasos sanguíneos relacionados con los tumores, también podría ayudar a que los tumores propaguen el cáncer hacia los nódulos linfáticos.
En investigaciones con ratones, los científicos del Hospital General de Massachusetts (HGM) y el Instituto Federal Suizo de Tecnología hallaron que la VEGF-A promueve el desarrollo de los vasos linfáticos que pueden llevar las células del cáncer a los nódulos linfáticos y en realidad preparan todo para la propagación del tumor. ”
(todo esto está sacando de publicaciones médicas de oncología).
¿Como no les va a sentar mal lo de Bru? ¿Que es crear falsas expectativas?
Es decir, que cualquier mindundi puede publicar lo que le de la gana. Bru cura a dos pacientes y tiene que tener la boquita cerrada… brillante.
junio 4th, 2005 a las 13:53
Y si quereis hablamos de lo rigurosos que son en “el Mundo”. Podemos hablar de Jamal Zougan…
Todavía no han pedido disculpas que yo sepa.
Otro ejemplo de por qué el artículo está dirigido a desprestigiar a Bru como sea:
“El G-CSF lleva en el mercado desde 1991 y se ha utilizado en miles de pacientes con cáncer, ya que se emplea para tratar la inmunosupresión que provocan algunos tratamientos antitumorales. Como obliga la normativa, antes de su lanzamiento al mercado, también se investigó profusamente en el laboratorio. A pesar de ello, «no tenemos constancia de ningún dato sobre su potencial anticanceroso», añade el citado portavoz.”
Obviamente. Si el que escribió el artículo supiera de que escribe sabría que el tema se basa en suministrar G-CSF en dosis muy superiores a las habituales. Lógico, por tanto, que no tuvieran conocimiento. De hecho, uno de los reparos de uno de los oncólogos que ha hablado del tema es que “no se ha probado ese medicamento en dosis tan altas”.
Sigamos así… tirando por tierra a nuestros investigadores… así va España. (Por cierto, si al final le dejan realizar el ensayo y se demuestra que funciona, todos los que estan poniendo trabas deberían, al menos, pedir disculpas, cosas que dudo… )
junio 4th, 2005 a las 14:59
Por información de primera mano (familiar que trabajo con él en el tema) parece ser que su teoría tiene algunos saltos no muy explicables. Yo personalmente desde que lei sobre evolución de la complejidad estuve pensando en que los patrones de crecimiento de los tumores deben de ser necesariamente sencillos y me parece que por ahi el tio lo debe haber bordao. Otra cosa es que eso sirva para curar un tumor, eso es más dificil. Ojala sea asi, en todo caso ese tio ha mostrado falta de ética al lanzar al aire esas declaraciones en estas etapas de la investigación.
Hay muchisima gente ahi fuera que se va a MORIR y lo peor es que lo sabe. Esa gente tiene una condena a muerte totalmente injusta que se ejecutara en de uno a tres años y este tipo va y dice en la Ser que la metastasis en los terminales se puede curar con unos meses de inyecciones. No dudo que él ha pensado en darle asi un empujon a su investigación, para explotar una posibilidad que puede salvar a mucha gente, pero esta haciendo sufrir a otra mucha gente que no podra ser salvada a tiempo, ni siquiera aunque al final funcione.
Fráncamente como no salga algo de ahi, se merece que emprendan acciones legales contra él.
junio 4th, 2005 a las 15:55
El tema mas bien es que el cáncer es un negocio, un juego de poderes. Todo lo que mueve esta enfermedad al año (médicos, medicamentos, terapias, aparatos,…) dicen que supera los 12.000 millones de euros.
Claro, no es por ponerse conspiranoico y empezar con los argumentos tradicionales, pero en este caso es normal que intenten cargárselo.
Primero porque atenta contra los dogmas del estamento médico tradicional. Esto pone a los médicos en ridículo si es realmente efectiva la terapia de Bru.
Segundo porque atenta contra este negocio mundial.
El hecho de que no se le deje continuar y se le ataque así sin mas, al menos a mi me demuestra estos argumentos.
Pobre.. tendría que haberse ido a experimentar a Laos.
junio 4th, 2005 a las 16:15
Como aun no han aparecido ni Balto ni Hayek, la voy a liar yo, que esto está muy soso.
A los que critican la falta de rigor científico de Brú ¿qué les parecen los trabajos de don Pio Mea?
junio 4th, 2005 a las 18:24
Sinceramente, si la medicina oficial me sentencia a dos meses de vida sin solución, y un fisico me dice que existe una remota posibilidad de curarme y atestigua con estudios que sobre ratones o simplemente in vitro funciona, ya puede ser zamparme medio litro de cianuro, que para morirme dentro de 2 meses ante la satisfacción del cuerpo médico ante tan exacto diagnóstico y morirme agonizando ya intentando curarme, me quedo con esta última.
La vergüenza es que los médicos tienen la inmensa desfachatez de decirle a la gente terminal que no, que se limiten a morirse y no anden jodiendo.
En cualquier caso salta a la vista que el problema aquí es que tras tanto dinero, y tantos años gastando pasta entre tanto biologo, médico, genetista y tanta historia, venga un físico y venza al cancer con una formula y un medicamento existente y extendido que seguro que es hasta barato.
Vamos, que este tio puede dejar en ridiculo a muchos expertos y hacer dejar de ganar dinero a intereses muy poderosos. Ante eso la vida humana no vale una mierda.
¿Si un cadaver puede ser donado a la ciencia, porque no un futuro cadaver certificado medicamente no puede autodonarse a la ciencia?
junio 4th, 2005 a las 18:29
Ergodic, quien es cruel no es el hombre este, si no el sistema actual según el cual esas personas aun a pesar de que el médico les facilite la fecha de su muerte no tienen permiso para arriesgar sus próximos 2 meses de vida en un intento de salvarse. El estudio médico que podría salir de ese último intento por salvarse podría ser muy beneficioso para la medicina.
Ahora, que si la cuestión es que la gente terminal se tiene que morir sin intentar salvarse para que los médicos estén contentos, que junto al veredicto entreguen una pistola y una bala y así acabamos antes.
junio 4th, 2005 a las 18:42
Según el artículo del Mundo el fabricante del medicamento no está interesado en realizar un ensayo clínico. Si realmente creyeran que existe una posibilidad razonable de tener bajo patente y ya en producción la cura de todos los tumores sólidos, ¿no serían los primeros interesados en impulsar esto?
En Ciencia es bastante fácil engañarse a uno mismo y creerse que se ha descubierto algo importante. Yo lo he visto bastantes veces. No dudo que Antonio Bru esté convencido de haber curado cánceres, pero es necesario ser extremadamente riguroso. Que no tenga oncólogos en su equipo es un problema. Que no acepten sus artículos en buenas revistas es otro. Es cierto que las ideas revolucionarias tienen más dificultad a la hora de ser aceptadas, pero eso es porque 99 de cada 100 resultan ser falsas. Si la empresa no muestra interés es porque no ven evidencias de efectividad. Si ningún oncólogo está interesado en ser coautor de la cura definitiva de los cánceres sólidos es sospechoso.
Lo único que aparece publicado en PubMed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed), una base de datos de artículos científicos que incluye todas las revistas serias, es un artículo sobre la física del crecimiento del cancer y el trabajo de los ratones, publicado en una revista de física, no de oncología. Esto no es suficiente para empezar un ensayo clínico.
junio 4th, 2005 a las 20:13
El problema es que hay varios laboratorios que lo fabrican, es como los genéricos… por lo que no hay negocio. Si fuera algo con patente a 20 años, ya verías como sí que estaban interesados
junio 4th, 2005 a las 20:21
Sencillamente, si un laboratorio que ya tiene el medicamento en el mercado viera la posibilidad de poder venderlo en “dosis masivas” ¿se iba a negar a apoyar el ensayo clínico?
A ver, o son gilipollas, que no creo (la pela es la pela) o forman parte de ese famoso complot de los laboratorios que lo que quieren es que la gente primero use sus medicamentos y luego se muera.
Otra posibilidad que se apunta por ahí: los médicos están celosos porque el tal Bru es físico y no médico. Otra de lo mismo. Como se iban a quedar sin trabajo (¿?) lo mejor es que la gente siga muriéndose. Es que son malos de solemnidad.
A esto se le llama razonar, si señor.
junio 4th, 2005 a las 21:02
Escolar, no habra oido ud nada de una manifestacion no?
Ah, claro, que no hay guerras ni barcos de por medio…
junio 4th, 2005 a las 21:03
Pues barato no es:
Neupogen 30 MU/0,5 ml Solución inyectable y para perfusión en jeringas precargadas, envase con 1 jeringa precargada, 96,85 € (IVA); envase con 5 jeringas precargadas, 359,18 € (IVA).
Neupogen 48 MU/0,5 ml Solución inyectable y para perfusión en jeringas precargadas, envase con 1 jeringa precargada, 149,26 € (IVA); envase con 5 jeringas precargadas, 572,18 € (IVA).
junio 4th, 2005 a las 21:19
Repito, hay varios laboratorios. Esto está sujeto al tema de los genéricos, precio relacionado con el costo y se acabó el negocio. Además al ser un medicamento que no se puede patentar lo puede fabricar cualquiera, por lo que las expectativas de negocio son muy limitadas. Y ahora mismo es un medicamento de venta muy limitada. Si esto se usa en dosis masivas y lo puede fabricar cualquiera, podeis creerme si os digo que el precio bajaría y de lo lindo.
Y lo de los oncólogos que se quedan sin curre, tú me diras. Lo he repetido un mogollón de veces. Todo lo que preconizan, han estudiado o han practicado si Bru tiene razón, pues como que se va a la mierda. ¿Como van a aceptarlo?
junio 4th, 2005 a las 22:37
Una de las cosas curiosas en esta investigacion es el cálculo matematico para la solución del problema en la proliferación de las celulas tumorales y de su manera de extenderse y yo creo desde luego que en eso no anda equivocado,ahora que cada vez se tiene mas claro el hecho matematico en la concepcion del universo y todo lo que lo compone incluido los seres vivos.Desde luego a sabiendas de la cantidad de enfermos de cancer terminal que hay además con el tratamiento que hay que hacerles,mucho menos agesivo que otros como la radioterapia o la quimioterapia,deberian darle la oportunidad para ver si sus hipotesis son correctas,seria algo absolutamente inconcebible que si realmente cura el cancer esta formula se dejara pasar la oportunidad
junio 5th, 2005 a las 00:00
Oportunidad para él, venga.
junio 5th, 2005 a las 02:40
Que raro que escolar.net o periodistas21 no hablén de la manifestación ¿quién les pagará?
junio 5th, 2005 a las 03:39
Hombre, Nacho al menos parece que no está (no ha puesto ningun post esta tarde y, últimamente, postea poquísimo, si lo hace, en fin de semana).
Quizás es que ha ido a la manifestación… 😛
Por cierto, hablando de manifestación, yo pensaba que ese lema del “Dialogo No” ya lo habíamos superado cuando nos convertimos en una sociedad civilizada.
Pero parece ser que no. Yo que esperaba criar mis hijos en una sociedad que antepusiera siempre antes el diálogo que la violencia, y no me quedará más remedio que postergar la paternidad unas cuantas décadas más…
junio 5th, 2005 a las 04:16
Volviendo al tema del doctor Bru, no sé si estais al tanto de varios estudios científicos que se han realizado en Estados Unidos y que muestran un efecto curativo de las oraciones por parte de extraños. En estos estudios se divide a los pacientes en dos grupos, tratamiento y control. Una serie de voluntarios rezan por los pacientes del grupo control, pero a los pacientes no se les dice a que grupo pertenecen. Varios estudios demuestran que las oraciones tienen un efecto positivo estadisticamente significativo, aunque no es espectacular. Estos estudios se han publicado en revistas de medicina (a diferencia de los del doctor Bru) y el tamaño de la muestra es mucho mayor. Aqui teneis referencias sobre efectos en enfermedades coronarias y SIDA:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=retrieve&db=pubmed&list_uids=3393937&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=10547166&query_hl=7
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=retrieve&db=pubmed&list_uids=9866433&dopt=Abstract
¿Creeis que la Seguridad Social debería financiar un estudio clínico a gran escala?
junio 5th, 2005 a las 04:43
que quién les paga? pues será algún islamovasco, seguro. por favor, qué panda de fachas retorcidos. quieres saber qué bichos han convocado la manifa en la que se ha agredido a los periodistas de castilla y la mancha? pues entra en libertaddigital.com y encontrarás un “manual” para la manifestación.
sobre brú, pues sí, pero no la seguridad social, sino la asociación española contra el cáncer, que tiene muchísimo dinero y patrimonio. venga majete, habla con las fefis de turno y convéncelas. pero no les digas que el cancer se va a acabar, que entonces no sueltan un duro, no se les vaya a acabar el chollito
junio 5th, 2005 a las 10:55
El propietario privativo de este web parece que no se ha enterado de la manifestación.
Supongo que nos lo compensará con otros 50 mensajes sobre la piratería y de por qué debe disfrutar de la música gratis.
junio 5th, 2005 a las 11:27
Qué manifestación.
junio 5th, 2005 a las 12:30
Hombre, es gracioso que ironicéis vosotros sobre “propietarios privativos”.
junio 5th, 2005 a las 12:40
Tristes individuos se preguntan quién paga un blog y no quién subvenciona toda una red de ellos, periódicos con llamamientos a toda página, anuncios en la radio, en las televisiones del metro… todo para montar una triste manifa en contra de que se entreguen unas armas y se hable de paz.
Millones en todo el mundo se manifestaban sin necesidad de anuncios en las pantallas, pero apoyados con el sentir mayoritario y eran “pancarteros”.
Ahora por lo visto hay que seguir las órdenes (¿será porque pagan el Corte Inglés y la Comunidad de Madrid?).
junio 5th, 2005 a las 12:40
A lo mejor quieren colectivizarla…
junio 5th, 2005 a las 14:01
“Y lo de los oncólogos que se quedan sin curre, tú me diras. Lo he repetido un mogollón de veces. Todo lo que preconizan, han estudiado o han practicado si Bru tiene razón, pues como que se va a la mierda. ¿Como van a aceptarlo?”
Julián, aún estando de acuerdo en que deberían permitirse (y con urgencia, por ser un tema literalmente de vida o muerte) los estudios clínicos sobre las teorías de Bru, en esto último no tienes razón. Los oncólogos trabajan con lo que hay, tanto en medios como en conocimientos, y no se les puede echar en cara que no apliquen algo que no se conoce, máxime cuando no se conoce porque nunca se había mirado el tema desde esa perspectiva. Y no se había mirado por ahí simplemente porque alguien, en algún momento, encontró algo que parecía (y aún parece) encaminado a una solución, y el resto de la comunidad científica lo siguió. Y es totalmente lógico que se pongan a la defensiva, lo que defiende Bru choca frontalmente con todo lo que se sabe del tema hasta el momento. De la misma forma que en su dia pasó lo mismo con la existencia de oncovirus (que a dia de hoy se considera provada) u oncogenes (tres cuartos de lo mismo).
Y lo de los ensayos clínicos no depende exclusivamente de los oncólogos, sino de los Comités de Ética. Y ahí entran médicos de todas las disciplinas, entran tecnócratas, entran políticos…
junio 5th, 2005 a las 14:25
Nos vamos a partir si una fórmula matemática pensada por un físico resuelve limpiamente un problema que los biólogos no saben ni por donde coger. Claro que dos casos no son algo significativo, pero desautorizarle completamente y desmarcarse a toda velocidad de él es un poco exagerado, no creeis?
Y las afirmaciones que he leido por ahí sobre los intereses comerciales son totalmente ciertas. Habeis oido que la malaria se halla erradicado? Porque hace unos cuantos años que una de las cepas tiene cura y al parecer para la otra han encontrado también vacuna, pero eso no va a impedir que la gente se siga muriendo, “porque las farmaceuticas lo valen”.
Tengo un amigo haciendo el doctorado en dermatología que hace poco descubrió que nada de lo que investigaba iba a servir para nada, ya que TODOS los virus tienen patente, TODAS las proteinas tienen patente, TODOS los procedimientos clínicos están patentados e incluso las pruebas pertenecen a laboratorios, osea que si quieres demostrar cualquier cosa en este mundo, o les pagas “derechos de autor” a las farmaceuticas o te quedas fuera (y por supuesto, o eres otra farmaceutica o nunca tendrás tanto dinero). ¿Como es posible que nos quejemos tanto de que se pretenda poseer cultura y dejemos que las empresas posean la vida?
Apartado de Consignas: Primero caerán las discográficas, luego iremos a por las farmaceuticas, pronto el único monopolio sobre la tierra será propiedad de la humanidad.
Firmado: Alemania, a proud friend of Dr. Bru
junio 5th, 2005 a las 16:49
Jajaja, siempre me he impresionado de lo extenso de los comentarios de este blog.. jaja… basta que nacho diga: “a”, para que se largue la gente a hablar de todo lo que le pasó en el día o todo lo que sienten, etc.
junio 5th, 2005 a las 17:52
esto es un offtopic como una casa, pero me parece raro que no hayas hablado de esto en tu página, nacho:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/31/solidaridad/1117552102.html
http://www.ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=34043
junio 5th, 2005 a las 19:45
Alguien sabe las dosis que ha aplicado el dr. Brú y durante cuanto tiempo?
Si alguien tiene acceso al artículo de la revista estaría muy bien que lo pusiera aquí para saber los detalles.
junio 5th, 2005 a las 20:00
Claro, filantropika, venimos aqui porque nos sentimos solos y aburridos y preferimos un poco de información gratuita a ponernos a ver la tele como muermos. Es como discutir pero por puro gusto.
Y ya que lo dices, si Nacho dijese “a” probablemente estaría equivocado, yo siempre he creido que “u” es algo con mucho más sentido.
Ale, un saludo,
junio 5th, 2005 a las 22:14
Ergodic:
Como funcione el método de Brú, merecerían que se encarcelen todos los oncólogos actuales por inútiles , a los que le negaron la financiación y el apoyo oficial y los que no están haciendo nada por ayudar a comprobar si su método funciona y no hacen más que criticar.
junio 5th, 2005 a las 23:15
Yo de mayor quiero ser Troll.
En estos temas vale más ser prudente,según este artículo, el único caso documentado ni siquiera se hizo una biopsia para garantizar que el paciente tuviese cancer.
Me parece inmoral todas las expectativas infundadas que está creado a muchisima gente que está en una posición facilmente manipulable. No puede jugar a darse impulso mediatico apoyandose en la desesperación de la gente. Que siga el procedimiento, si funciona, bien por él, sino, a la basura con la teoría. (O lo que no sea aprovechable).
junio 6th, 2005 a las 08:21
Entrevista a Bru en la 2 en “A ciencia Cierta”.
Esta noche, madrugada del Lunes al Martes a la 01:30.
http://www.rtve.es/comunicacion/mantenimiento/entry.php?id=3753
junio 6th, 2005 a las 08:39
No es por defender a Nacho, que lo hace bien solito, pero… a los de la manifestación:
¿os habeis dado cuenta de que no suele postear en fin de semana?
Si hasta vuestro dios se tomo un dia de descanso :P.
junio 6th, 2005 a las 08:44
En cuanto a Bru. A mí lo que me sorprende es esa difusión tan enorme para una investigación que por su estudio clínico está todavía muy verde. Me da la sensación de que este hombre, ante las enormes trabas que ha debido encontrar para poder seguir con su estudio ha conseguido colarse en los medios de comunicación. Ahora tendrá a un montón de voluntarios desauciados queriendo probar su terapia. Probablemente alguno esté dispuesto a pagar, con lo que podrá autofinanciarse la investigación.
En cuanto a teorías conspiranoicas, yo no creía en ellas hasta que he visto lo que ha ocurrido con las patentes de software. Ahora ya no confío en ningún comité, por mucho que sea multidisciplinar (políticos, médicos etc…).
Sólo espero que el tio tenga razón. Si no ha seguir buscando. Decir que sí o que no tajantemente es absurdo.
junio 6th, 2005 a las 12:22
Vamos a ser todos serios:
Lo primero, mi padre tiene un cancer terminal. Llevo un tiempo buscando acceder a ensayos clinicos y no existen porque es un tipo muy poco frecuente y se investiga poco (mesotelioma).
No se puede opinar solo leyendo los medios de comunicacion sino leyendo los articulos técnicos.
Por supuesto que el procedimiento seguido no es correcto (aunque si hubiera sido correcto yo no me habria enterado a tiempo). Estoy de acuerdo en que no es bueno dar noticias precipitadas.
Sin embargo, este es un caso especial porque el medicamento en cuestion, en las dosis prescritas por el doctor Bru es INOCUO, ya que se esta tratando a gente con estas dosis y durante periodos largos (hay gente con deficit cronico de neutrofilos).
El hecho de ser inocuo (la dosis que el utiliza monitoriza y respeta el maximo de neutrofilos que dice el propio VADEMECUM !!!, es decir, cualquier oncólogo SABE llevar a la práctica este tratamiento) junto con el callejón sin salida de un paciente desahuciado hacen que la ley deba replantearse su pretendida defensa de nuestros intereses.
Por otra parte, el medicamento es caro. Yo no quiero obligar a la Seguridad Social a costearmelo (no está demostrado que funcione), aunque no me sobra al dinero.
Lo que si es seguro es que mientras viva mi padre voy a buscar el hospital y el pais que me permita probar este medicamento.
Otra cosa: yo soy capaz de admitir que me puedo equivocar en mi trabajo y eso que no dependen de él cosas tan importantes como una vida.
Por favor, no he entendido bien si lo de la manifestación va de coña o es un deseo pero si os enterais de cuando es decidlo en este foro.
Muchas gracias a todos lo que entendéis que este caso se sale de la norma estándar de actuación. Y sobre todo los que os dais cuenta de que las críticas a Brú están condicionadas por un estamento de un comportamiento cuando menos sorprendente y bastante menos humano de lo que debería ser esta profesión vocacional que tanto admiro.
Saludos,
Carlos
junio 6th, 2005 a las 13:18
Una puntualización a lo anterior:
“se esta tratando a gente con estas dosis y durante periodos largos”
La razón por la que no se han visto los efectos es porque los pacientes tratados con este medicamento dejan el tratamiento al volver a los niveles normales de neutrófilos.
Pero la dosis es tolerable y hay pocos casos de efectos secundarios (fiebre ligera, dolor de huesos paliable con medicación, etc) que dan risa comparados con el veredicto cierto …
Por otra parte, tener neutrófilos en un número de hasta 8 veces el valor normal no se ha visto que sea malo (el Vademecum ya digo que lo tolera como límite máximo). Respecto a esto hay dos puntos importantes:
a) Existe un cierto riesgo, mayor que frente a no dar el medicamento, de desencadenar una leucemia al excitar la produccion de leucocitos que podrían mutar (vamos que podemos desencadenar otro cancer; el perjuicio incremental del número de canceres terminales es cero como podeis imaginar)
b) Se han probado dosis en animales de hasta 10 y 15 veces lo que dice el doctor Bru. Es entonces cuando empieza a haber problemas (muertes de algunos simios y problemas cerebrales …). Finalmente, se trata de un medicamento sin efecto acumulativo, es decir, que se puede administrar de forma continuada.
Otra cosa sobre la gente al que le han suministrado esto. Ló que han mirado es la recuperación de leucocitos pero no el efecto sobre los tumores.
En definitiva, NO está probado que no hay funcionado.
Saludos,
carlos
junio 6th, 2005 a las 13:26
Carlos, lo que se comprueba es que hay unas ganas de desprestigiar a este hombre, a pesar de que algunos que escriben por aquí lo nieguen.
Y de hecho como ha dicho alguien si no hay tales ganas lo mejor es permitir un ensayo generalizado (y en casos como el de tu padre o mi hermana incluso el tema del uso compasivo).
Ya veremos que se consigue.
junio 6th, 2005 a las 14:12
Y voy a más:
Ya escribí sobre el Bio-Bac (ver http://www.escolar.net/MT/archives/2005/05/es_fiable_el_bi.html#comments).
Todo lo que huela a posible curación del cancer, venga de donde venga es tachada de salida sin parase a leer sus fundamentos o darle la posibilidad de defenderse o probarse.
Ya se que me direis que lo de Bru tiene mejor pinta que el Bio-Bac, y es cierto en tanto en cuanto Bru ha publicado en revistas serías, su teoría es facilmente entendible y todo eso (aunque el fondo del problema es el mismo, no se permiten ensayos), pero para lo que yo quiero apuntar es irrelevante:
La realidad es que la comunidad medico-farmaceutica rechaza de plano cualquier descubrimiento o cura (para el cancer o para lo que sea) que entre en uno de estos dos parametros:
1. No esté patrocinada por lo profesionales de la medicina existente de turno (en este caso oncologos)
2. Haga que un negocio millonario por parte de las farmaceuticas se vaya a la mierda.
Si alguien descubriera que la hoja de sauce, por poner un ejemplo, fuera un antidepresivo genial, teniendo en cuenta la cantidad de millones que mueve, también le crucuficarían. Me imagino los titulares del colectivo de psiquiatras criticandole.
No importa lo que digas, no importa si es verdad. Lo que importa es no quitar el negocio a las farmaceuticas y no poner en evidencia a un colectivo. En el caso de Bru a los oncólogos. y en el caso de las hojas de sauce a los psiquiatras.
NOTA: Lo de las hojas de sauce es un ejemplo… que no digo que las hojas de sauce sean antidepresivos, es solo para explicarme.
junio 6th, 2005 a las 15:36
Declaraciones de Javier Dorta, Presidente del Instituto Canario de Investigación oncológica.
http://www.diariodeavisos.com/diariodeavisos/content/1585/
Después de poner unas cuantas objeciones, de las que se desprende que no ha leido casi nada, objeciones que repitió elmundosalud este fin de semana como un loro, dice:
No obstante, el especialista insiste en que no quiere ser excesivamente crítico ni ir en contra de las investigaciones que se realicen, que siempre pueden ser positivas, pero que tampoco conviene engañarse. “Sólo podemos esperar a que expliquen bien de qué se trata este estudio y ojalá alguien, sea físico, matemático, médico o químico, pueda descubrir una manera generalizada de curar el cáncer”.
Más adelante también se dice:
aunque hay que ser prudente porque de momento se trata de un solo caso, abre “un nuevo enfoque de investigación”, que a partir de ahora hay que comprobar si se repite con un mayor número de pacientes oncológicos.
Parece que a nuestros amigos de elmundosalud se les fue bastante la mano cargando las tintas.
junio 7th, 2005 a las 00:51
Brú dice “Se ha utilizado un tratamiento compasivo. Todo ha sido legal y ético. Nuestro trabajo tiene base científica. Las críticas son ridículas”
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=189666
junio 7th, 2005 a las 13:08
Entrevista a Bru en la onda cero:
http://www.ondacero.es/OndaCero/OCLoMasDestacado.nsf/o/7E36B3F80A8C8C60C1257012003C6103/$FILE/7E36B3F80A8C8C60C1257012003C6103.ASX
junio 7th, 2005 a las 18:52
PAra que veais con que diferente rasero se hacen las cosas:
Muchas farmacias venden productos milagro y apenas informan
El 96% de ellas despachan productos anti-obesidad y anti-calvicie sin solicitar el diagnóstico médico previo.
http://revista.consumer.es/web/es/20030601/actualidad/tema_de_portada/?print=true
Pero claro, contra eso si que no se hace nada
junio 7th, 2005 a las 22:38
Estoy tomando NEUPOGEN como parte del tratamiento que sigo y todo lo relacionado con la investigación que está realizando Antonio Bru me interesa mucho. Me ha gustado encontrar este foro y comparto muchas de las opiniones que aquí se reflejan con respecto a los intereses de la industria farmaceútica y de la clase médica. Agradeceré a todo el que tenga algún dato de interés con respecto al curso de la investigación (posible ensayo clínico, otro país donde se pueda llevar a cabo…etc..) que me lo facilite vía email. Con más ánimo hubiese intentato escribir un post mucho más…elocuente, como muchos de los que he leído aquí…se intentará en otra ocasión. Gracias anticipadas!!
junio 8th, 2005 a las 12:24
En España nunca se apoya a los buenos, a los que destacan, y se tienen que ir fuera si quieren continuar investigando en condiciones. Ya pasó con Cajal, que igual que el Dr. Bru, tuvo que pagarse de su bolsillo lo que hacia, hasta ser reconocido fuera de España, mientras aquí sus colegas decían que quién creía que era ese Cajal.
Seguimos igual. La envidia al que es mejor y descubre cosas.
Me parece inverosimil que a este hombre no se le den inmediatamente todos los recursos que necesite para seguir adelante con una investigación, que llega a curar el cáncer. En EEUU sería el rey. Aqui parece que no hacen más que poner pegas y criticarle, pero es que España sigue siendo mediocre y siempre irá a la cola en ciencia de esta manera. Así que, por favor, reflexionemos todos, y no dejemos que la prensa nos manipule a nosotros. Este hombre tiene mi admiración, mi reconocimiento y le felicito desde aquí.
FUERA LOS PSEUDOCIENTIFICOS ESPAÑOLES, entre ellos la mayoría DEL CESID, que no hacen más que cobrar buenos sueldos, pero no dan nunca frutos.
junio 8th, 2005 a las 12:32
“FUERA LOS PSEUDOCIENTIFICOS ESPAÑOLES, entre ellos la mayoría DEL CESID, que no hacen más que cobrar buenos sueldos, pero no dan nunca frutos.”
No, oiga, la mayoría de los científicos del CSID son becarios, que buenos sueldos, lo que se dice buenos sueldos, no tienen.
junio 8th, 2005 a las 14:47
soy uno de tantos lectores de este foro, operada de cancer desde el 98 y siempre sintiendome con la espada de damocles encima de mi cabeza. seria muy interesante que a través de este foro estuvieramos al tanto de todas las novedades que se deriven del DR. BRU, y lo pongo con mayúsculas como se merece, ya sean en españa (que lo dudo) o en el extranjero.
junio 8th, 2005 a las 16:01
Al Dr. Brú no se le critica porque sea matemático y se dedique a estudiar el cáncer. Esto me parece fenomenal. Se le critica por lanzarse a decir que puede curar el cáncer (ahora a “curado a dos”, pero en 2 años curará casi todos) sin PRUEBAS fehacientes. Una publicación con UN enfermo mal estudiado no vale nada. Las famosas teorias están sacadas de experimentación que nada tiene que ver con los enfermos (ver suplemento del Mundo) Por lo tanto ha sido MUY imprudente decir lo que ha dicho, y esto es GRAVE tratándose del CANCER. Si a eso añadimos otros aspectos de sus declaraciones (he tenido que costear todo de mi bolsillo…, el paciente desauciado ha vuelto a trabajar….(¡milagro!), 12 años de trabajo ininterrumpido fines de semana incluidos, etc) uno se hace todavía más escéptico, y piensa que aquí hay mucho AUTOBOMBO. Si lo que busca con ello es solidaridad del personal para sentirse apoyado, es que no lo encuentra donde naturalmente deberia obtenerlo (instituciones y resto de científicos) de lo que se deduce lo poco convincentes que resulta su teoria en ambitos con capacidad de valorarla en su justa medida.
junio 8th, 2005 a las 21:12
Más información sobre Antonio Bru:
http://www.antonio-bru.info/
junio 8th, 2005 a las 21:23
“… para seguir adelante con una investigación, que llega a curar el cáncer.”
Eso no se puede afirmar. Puede decirse que alguien se ha curado, pero no que ese tratamiento lo ha curado, hasta que se demuestre que es así. Precisamente ese tipo de afirmaciones lo único que hacen es perjudicar a alguien si realmente quiere llevar adelante un proceso de comprobación de la terapia y, lo que es peor, a sus posibles beneficiarios si fuera realmente eficaz.
junio 8th, 2005 a las 21:44
Si, la verdad es que no me extrañaría, que porque haya hecho tal o cual comentario, no se le permita comprobar la teoría.
Castigado por prepotente, ale.
junio 8th, 2005 a las 21:51
Por si no lo sabiais, las teorias científicas son ciertas o válidas, independientemente de lo que diga el señor que las formula.
Igual de abusurdo es dar una teoria por buena, porque es que ese señor es de confianza, que darla por mala, porque ese señor es un prepotente.
Las teorías científicas, y en eso se basa el método científico, se comprueban, no se discuten. Así que los oncólogos y a la comunidad médica en general, les EXIGIMOS que comprueben si son ciertas las teorías de Brú.
junio 8th, 2005 a las 22:13
me gustaría que comentara alguien si lo sabe, qué fue lo que pasó con un farmaceútico de córdoba que vendía a los enfermos en tratamiento de cáncer unas inyecciones que a más de uno les salvó la vida. por cierto, estaba relacionado con las defensas del organismo.
junio 8th, 2005 a las 22:16
siguiendo el comentario. sé que este farmacéutico murió y el hijo siguió los pasos de su padre. no quiso vender la fórmula a las compañías farmacéuticas y le vetaron legalmente la venta.
junio 8th, 2005 a las 22:27
El farmaceútico de Córdoba fué el del BioBac, que tambien aumentaba las defensas. Este caso (biobac) era a base de un preparado que se hizo famoso entre los enfermos de cáncer gracias al boca a boca. Busca BioBac en Google y tendrás mas informacion sobre el origen del producto. Al ser ilegal, no se pudieron hacer ensayos clinicos que demuestrasen su supuesta eficacia. En esto, el Dr. Brú tiene mas suerte pues el G-CSF ya está en el mercado aunque para otras indicaciones.
junio 9th, 2005 a las 19:33
Para quien pueda interesar:
Según el autor, el paciente fue tratado “compasivamente” con el factor estimulador de colonias de granulocitos Neupogen (Amgen Labs, Thousand Oaks, CA) a razón de 10 microgramos por kilogramo y día, durante ocho semanas, modificando la dosis para mantener una cuenta de leucocitos no superior a 60.000 unidades por ml (en una ocasión la cuenta de leucocitos llegó a 58.900 y le cambiaron la dosis a la mitad: 5 microgramos).
Salu2.
junio 10th, 2005 a las 12:44
Como pequeña aportacion, he estado viendo la web del Pr. Bru y el tio ha publicado los modelos de desarrollo del cancer en la PRL (Physical Review Letters), que no es moco de pavo precisamente.
Como profesional del tema indico que PRL es de las revistas generalistas de fisica “gordas”. Alli normalmante no se publica basura.
Del resto de revistas no tengo ni idea.
Espero haber aportado algo, hasta luego!
junio 11th, 2005 a las 00:10
Hola, ARTURO QUIRANTES
Por favor, te ruego encarecidamente me envíes por e-mail (si lo tienes) más detalles del tratamiento del Dr. Bru. Estoy tan desesperado por mi padre que estoy dispuesto a probarlo por mi cuenta. No tendrás el artículo publicado?
Gracias adelantadas
junio 11th, 2005 a las 00:43
Buena suerte, Carlos, Julian, Miguelis y los demás. Julián, tienes toda la razón, hay demasiados prejuicios entre los profesionales, intereses corporativos y comerciales como para que acepten a un “intruso”. La historia está llena de grandes individualidades opuestas a la ciencia “oficial” que tenían razón. A Servet le quemaron por descubrir la doble circulación de la sangre, que se “redescubrió” después, a Mendel nadie le hizo caso cuando públicó sus leyes, incluso Einstein rechazó la mecánica cuántica (Dios no juega a los dados, decía) etc…
Y lo más gracioso, es que no hay nada que perder. Esa gente está deshauciada. Probad el tratamiento.
junio 11th, 2005 a las 01:42
Todos los articulos publicados por Brú, entrevistas e incluso un foro los puedes encontrar en http://www.terapia-cancer.org/
junio 15th, 2005 a las 12:37
HOla a todos, vereis una persona cercana a mi tiene cancer y le han dado pocos meses de vida. He estado siguiendo todas estas investigaciones y al final voy a intentar darle este tratamiento. Yo no se si funcionara, pero por lo menos lo habre intentado todo para salvar a esta persona. Si dentro de dos años resulta que este tratamiento es valido, y yo no hice nada porque los oncologos asi lo dijeron yo no podria perdonarmelo. He hablado con bastantes medicos para ver si pueden hacerlo este proceso por compasion, y todos se niegan. Que tengo que perder? Yo lo voy a intentar, puesto que para mi, esta pequeña esperanza, que en realidad no es sino mas que desesperacion, es lo unico que me queda. En esta vida hay que luchar y nunca rendirse, y eso es lo que voy a hacer. No voy a entrar en las criticas de medicina puesto que de eso no se, no se si Bru deberia haber esperado, pero el caso es que si gracias a esta “metedura de pata” por sacar el caso antes de tiempo, se salva la persona que quiero, estare eternamete agradecido , y dedicare por entero a apoyar a este hombre. Si por el contrario, y Dios no lo quiera, esto no resulta estare como antes, que puedo perder? Llevo rezando mucho tiempo para que pase algo, para que aparezca algo asi, y cuando porfin aparece (aunque posiblemente no funcine) no le voy a dar la espalda, sino intentarlo.
junio 15th, 2005 a las 21:38
Antonio, te deseo toda la suerte del mundo y mucho ánimo.
junio 16th, 2005 a las 09:08
Yo tambien estaria en disposiciónd e probarlo pero no se donde obtener el medicamento sin receta medica sabeis de algún pais donde se pueda comprar??
junio 18th, 2005 a las 00:41
¿A qué tantos dimes y diretes? Estoy totalmente por una inoculación masiva a todos aquellos que lo acepten y que estén en fase terminal. Yo también tengo cáncer, aún no terminal, pero la pregunta es ¿A QUÉ SER PRUDENTE? Si son terminales… No van a perder nada. Y en unos meses, se supone, todos curados o todos muertos y a otra cosa… Poco me preocupa si los oncólogos se van al paro! Un buen oncólogo debería celebrarlo! Porque esto es como ser ateo gracias a Dios! Se es oncólogo gracias al cáncer. Tratamiento masivo ya! Y pueden empezar por mí.
junio 18th, 2005 a las 01:21
Si lo que se tiene es miedo a lo que cuesta el tratamiento, como he visto. Será a que lo que conviene es que cueste muchísimo. Porque el tratamiento en cuestión, de ser efectivo, no debe llegar al 3% de lo que CUESTA EL CÁNCER. Hay que tomarlo como problema Sanitario, Social, Laboral, como mínimo. Cuando acudo a mi visita médica, habiendo 8 oncólogos de próstata en mi hospital, debo solicitar la visita con DOS meses de antelación y eso que es rutinaria… ¿Qué ha costado mi operación? ¿Qué cuesta mantener todo un servicio de oncología? (En claro aumento) Ante solo la posibilidad, aunque fuera pequeña de desmantelar gran parte del Sistema oncológico, ya vale la pena probar. No estamos hablando de un virus cualquiera y que el tratamiento a la larga pudiera producir otras graves consecuencias. En este caso y administrado a TERMINALES si produce muerte por hepatitis a la larga, pues ya ha triunfado!!!
junio 18th, 2005 a las 01:33
Sería muy interesante que cada uno que diera su opinión, tan válida como la que más, dijera si le afecta el cáncer de cerca, propio o cercano, y el que quiera opinar sin la enfermedad cerca, que lo diga también. Creo que este tema en concreto es como el de la eutanasia. Corresponde al afectado decidir (siendo terminal)Con la correspondiente asistencia de un Juez y los galenos y familiares. ¿Vivir dos meses más y a la mala, para qué? Te mata el tratamiento… Vale. El tratamiento no va y te mata el cáncer…
junio 18th, 2005 a las 13:58
Recuerdo que a mi padre, durante largos años se le trató con Decapeptil y Casodex 50, que es lo que más se suministra por estos lares, por cierto: En ese tiempo, se acercaba el Deca a las 100.000 ptas. y el Casod a las 40.000 Inyección cada tres meses y caja cada mes. Nada barato, como se ve y no le curaron de nada. Cada vez estoy más convencido de que los intereses priman sobretodas las cosas, incluso sobre las vidas.
junio 25th, 2005 a las 11:42
Totalmente de acuerdo con Pere Vidal y mi esposa también está decidida a probarlo.
A ver si hay suerte y alguien averigua algún hospital dispuesto a probar la teoría del Prof.Bru
o donde poder comprar el neupogen
octubre 19th, 2005 a las 12:15
Tengo un tratamiento completo para un paciente que lo necesite. Nosotros hemos llegado tarde.Pero he de decir que la medicina funciona .
El que este interesado que se ponga en contacto, gracias .
diciembre 8th, 2005 a las 15:29
Rojobilbao: “los “profesionales” son siempre tan cabrones y sectarios que no dejan a los “amateurs” meter baza.”
Supongo que esta opinión, completamente insensata, se te ocurrió en un momento de embriaguez … ¿dejarías tú que un amateur disfrutara de su “momento de gloria”, al que como dices tú, debe tener derecho, con tu propia vida o con tus seres queridos, por ejemplo, padres, o hijos? Los médicos amateurs, como dices, terminan saliendo en los periódicos porque MATAN gente en muchas ocasiones. Una cosa es morir y otra matar 😉
Un amateur no puede inmiscuirse en la labor de los profesionales, que son los que saben. Si no te molan ¿por qué acudes a ellos? Nadie te obliga
Puedes ir, si quieres, en lugar de a un profesional, a un personaje de esos que merecen, como tú dices, una oportunidad, dásela tú ¿no?
En fin … ya son demasiadas líneas para algo que sólo merece un “cállate” (en estos casos ESA es la respuesta correcta.)
Por cierto, respecto a la frase de este señor, Guillermo de Ockham, esta explicación
Un saludo
febrero 21st, 2006 a las 16:52
Hola a todos, solo quería información de como conseguir el medicamento ya que en España es imposible. Me han dicho que en Argentina se consigue a mejor precio que en Europa pero cómo se pueden traer. Por favor si alguien me puede ayudar le agradecería que contactara conmigo.
Saludos
febrero 24th, 2006 a las 22:40
HOLA A TODOS.
LA INFORMACION QUE USTEDSES COMPARTEN ES DE SUMA IMPORTANCIA PARA MI, PUESTO QUE TENGO A MI PADRE CON CANCER TERMINAL.
EN MI PAIS (BOLIVIA)POR LO MENOS EN LA CIUDAD QUE VIVO, NO ENCUENTRO NEUPOGEN EN NINGUNA FARMACIA Y PREGUNTANDO SI LO PODIAN IMPORTAR ME DIJERON QUE ME COSTARIA 260 DOLARES AMERICANOS, PRECIO QUE ES SUMAMENTE ELEVADOS PARA MI ECONOMIA.
ROGARIA A CUALQUIERA QUE TENGA LA INFORMACION DE DONDE PUEDO IMPORTAR EL NEUPOGEN EN MENOR PRECIO O EN TODO CASO FILGASTRIN QUE CREO ES LO MISMO. ESTOY DESESPERADO EL TIEMPO PARA MI PADRE NO ESPERA.
febrero 24th, 2006 a las 22:42
HOLA A TODOS.
LA INFORMACION QUE USTEDSES COMPARTEN ES DE SUMA IMPORTANCIA PARA MI, PUESTO QUE TENGO A MI PADRE CON CANCER TERMINAL.
EN MI PAIS (BOLIVIA)POR LO MENOS EN LA CIUDAD QUE VIVO, NO ENCUENTRO NEUPOGEN EN NINGUNA FARMACIA Y PREGUNTANDO SI LO PODIAN IMPORTAR ME DIJERON QUE ME COSTARIA 260 DOLARES AMERICANOS, PRECIO QUE ES SUMAMENTE ELEVADOS PARA MI ECONOMIA.
ROGARIA A CUALQUIERA QUE TENGA LA INFORMACION DE DONDE PUEDO IMPORTAR EL NEUPOGEN EN MENOR PRECIO O EN TODO CASO FILGASTRIN QUE CREO ES LO MISMO. ESTOY DESESPERADO EL TIEMPO PARA MI PADRE NO ESPERA.
marzo 4th, 2006 a las 19:52
Me gustaría saber si alguien ha utilizado NEUPOGEN o conoce a alguien que lo haya hecho. Quisiera saber cómo han ido los resultados. Si realmente esto funciona me parece indignante que no se deje aplicar y que los médicos te pongan tantas trabas cuando saben que vas a morir.
Desgraciadamente nosotros no hemos llegado a tiempo. Pero si realmente esto funciona, lo de los médicos, laboratorios, sanidad o quienes quieran que sean responsables no tiene nombre.
Está visto que las personas no tienen valor, la vida no tiene valor. Lo único que valen son los intereses, ¡qué triste!.
abril 27th, 2006 a las 16:17
entrad en el foro de brú y preguntad
junio 12th, 2006 a las 17:07
Estimados, aparentemente el Neoprogen es muy costoso, tengo a mi padre con cancer, por ahi dijeron que los derechos de este medicamento que creo que lo tiene Abbot Lab. acaban en dos años y luego pasa a ser libre fabricacion con cualquier empresa fabricante de medicamentos incluso los Genericos. Creo que el tratamiento de Dr. Bru es una luz nueva que se ve en el tunel, es decir algo que se requiere investigar y probar, esto va a ser dificil en un pais capitalista com España va a conseguir muchas puertas cerradas y con muchos detractores, recuerden que el tratamiento del cancer es muy costoso y existen muchos pero muchisimos Intereses, para que un nuevo tratamiento (economico) que de alguna manera rompe esquemas como el de Bru. Pienso que Bru y sus colaboradores, parientes con enfermos de esta enfermedad debemos hacer presion para que de alguna manera se ensaye y se pruebe por que cualquier metodo cientifico para esto, bien vale la pena. Tengo una idea para Bru. que es la siguiente : Por que no probar tocando puertas a un pais donde las transnacionales y sistemas de salud no esten coruptas por el dinero? es decir probar tocando puertas en un pais como Cuba?, este pais tiene mucho adelanto con respecto al Cancer tienen el banco de datos de Cancer mas grande del mundo (recuerden Chernobyl, todos los niños y generaciones estan tratandose en cuba) es un centro grandisimo para el tratamiento del Cancer. Creo que pudieramos enviar cartas al gobierno y proponer esto, Tambien tengo la idea de Venezuela un pais donde todas las propuestas estan abiertas y mas si son propuestas altenativas como la de Bru. Por favor los que quiseran aportar mayor comentarios sobre esto podemos enviar email a Bru. Por cierto el dia de hoy esta caida la pagina del Doctor Bru. Es raro….www.terapia-cancer.org Recuerden algo.. el doctro bru ha recibido criticas de Medicos y oncologos, pero criticas solo criticas y no un estudio cientifico del porque no puede funcionar, solo aberraciones contra el pero nunca el porque no puede funcionar,No es mejor dejarlo probar? el mismo lo dijo su metodo esta en vias de ensayo ahi que probar a ver… Saludos a todos
junio 21st, 2006 a las 18:43
Rocío Jurado recibió tratamiento con el G-CSF durante semanas antes de morir. ¿Lo publicará el Sr. Bru en sus maravillosos resultados?. Por cierto, una semana antes tuvo una embolia cerebral (así lo dijo la Ministra de Cultura) que rápidamente se desmintió por ser un efecto producido por la administración del medicamento (no vaya a ser que se acabe el chollo para el Sr. Bru). Así que no sólo falleció, sino que encima con parálisis por la embolia en los últimos días de su vida.
Lo próximo que sacará el Dr. Bru será un crecepelo infalible, o el elixir de la eterna juventud.
Existen miles de sustancias que en laboratorio y en animales tienen efectos curativos; pero un laboratorio no es una persona y finalmente pocas tienen efecto real.
Las farmacéuticas son un negocio, sí. Pero… ¿sabeis cuanto dinero gastan en investigación para obtener un medicamento?. Si tuvieran una solución a mano, ya lo habrían utilizado.
¿Alguien sabe qué organismo controla el “ensayo” del Dr. Bru?. La agencia española del medicamento ni el Ministerio de Sanidad lo controla.
Estoy impaciente por ver los resultados manipulados del estudio, dado que nadie lo controla. El Hospital Ramón y Cajal propuso un ensayo clínico utilizando la metodología que ellos tienen (todos los días se administran medicamentos en protocolos de investigación que estudian con rigurosidad y con expertos externos al estudio los resultados) y el Dr. Bru se negó a realizarlo. ¿Qué tiene que esconder……?
julio 11th, 2006 a las 19:48
EFECTO VACIÓ
Experimento científico
Para la construcción de materia o desaparición de manera exacta. Ya han ávido resultados positivos y si tiene éxito promete infinidad de aplicaciones, una de ellas es en le aplicación humana que representa la cura de cualquier enfermedad o lesión, todas las enfermedades tendrían cura en la actualidad, el método funciona pero tarda mas tiempo curar o reparar las lecciones mas graves, si el método es totalmente perfeccionado requeriría el mismo tiempo desarrollar tanto una cosa pequeña como una grande.
Ingenieros y científicos en Europa llevaron a cabo un experimento de tele transportación, el cual ya lo han utilizado en tele transportar datos, según ellos aun tienen muchas limitaciones, pero cuentan con la base fundamental para algún día desarrollarlo mas, esta base de su descubrimiento afirman ellos los tiene en un callejón sin salida, ya que requeriría de un nuevo principio, sucede que ellos pueden probar su experimento pero no pueden explicar, porque sucede o funciona.
Estos científicos tomaban dos IONES totalmente separados y exactamente lo que le hacían a uno de los iones le ocurría a el otro, a este paso de información o transformación, de un ION a el otro le llamaron tele transportación.
En el principio de mi experimento yo lo llame efecto vació y lo comparaba con una jeringa, el vació sucede cuando sacamos la parte de adentro, es tal la fuerza ejerce que el vació tiene que ser lleno con algo. Mi experimento se basaba en crear el vacío de una necesidad y luego el vació seria lleno con esto mismo. Tal cual ha sucedido no solo en la historia de la humanidad si no de toda la naturaleza, la necesidad siempre se convirtió en una herramienta especifica, como alas, uñas, garras, pulmones, branquias etc.
Mi investigación se basaba en cual es el principio básico de este accionar, que era lo que iniciaba y cual era el mecanismo.
Aunque yo no soy científico profesional, tenia el mismo sueño que uno de ellos, era contestar la pregunta, seria posible manipular la aplicación de esto.
En realidad este experimento nunca empezó como un concepto si no como una realidad.
Todo comenzó hace unos diez años cuando en uno de mis trabajos de diseño me corte con un bisturí, la cortada media los trabajos de diseño requieren a veces mucha concentración creo que eso favoreció lo que ocurrió en seguida, inconcientemente puse uno de mis dedos sobre la herida y cubrí la mitad y lo que ocurrió en ese momento me tiene diez años después tratando de descifrar que fue lo que paso, ocurrió que la mitad de la herida que cubrí con mi dedo se sello, y no quedo cicatriz ni nada, me sorprendió bastante luego puse mi dedo sobre la otra mitad de la herida y no paso nada luego con prueba y error e logrado muchas cosas, la motivación es muy grande porque cuando se trabaja con prueba y error a veces las frustraciones demasiado inmensas, pero la motivación es mayor a un, hoy sigo adelante porque si he visto avances, y los obstáculos que enfrento hoy amenazan con retardar o quizás con nunca llegar a un desarrollo total del proyecto, mi cerebro es la única maquina o herramienta con que cuento para seguir esta investigación, y mi cerebro lo tengo un 90% ocupado en mis actividades diarias ya que tengo esposa y cada vez adquiero mas responsabilidades ocupando mas y mas mi cerebro.
TRANSMISION ELECTRICA EN NEUROFISIOLOGIA infórmese sobre que papel juegan lo iones en las neuronas del cerebro.
En mis proyectos esta la utilización de cerebros con personas adecuadas y de maneras especificas, hablo de cerebros por que mi teoría del efecto vació se a trasladado a algo que sucede dentro del cerebro y tiene que ver con la tele transportación, pienso que de alguna manera lo que sucede en el cerebro puede también suceder fuera de el, los pensamientos son impulsos eléctricos y quizás los iones del cerebro logren hacer una construcción mental que ocurre igual en los iones que están fuera de el. Todo se trata de que la materia es simplemente energía que se transforma, leyendo libros y buscando eventos similares a mi investigación llegue a leer bastante la Biblia y a diferenciar de lo que piensa la gran mayoría de las personas de lo que sucedió en la antigüedad y que esta escrito en la Biblia, fueron una gran cantidad de milagros, yo no encontré si no un solo milagro todo lo demás que ocurrió, pienso que fueron sucesos llevados acabo mediante cerebros.
Con este comunicado quiero decir que tengo el método y puedo aplicarlo para cualquier necesidad, de acuerdo al objetivo depende los diferentes requerimientos como son el tiempo y otros.
No tengo mucho dominio con los computadores ni la Internet a si que comunicarnos por Internet no es muy viable.
El único idioma que hablo es el español.
Enviar correspondencia a mi lugar de vivienda o trabajo no es muy seguro y no cuento con mucha privacidad para hablar por teléfono sin embargo dejo todos mis datos:
JAVIER RINCON
Cedula:79591692 Bogota-Colombia
Dirección: carrera111b 72c42 (nueva) Bogota-Colombia
Dirección: carrera 111b72c23 (nueva) Bogota Colombia
Teléfonos: 6096940-4313283
Celular: 3112314228
El único milagro que encontré en la Biblia fue una oración que hizo JESUS unos instantes antes de morir pedía que perdonaran y a un insinuó que amaran y ayudaran a aquellos que lo estaban matando esta clase de amor es un milagro.
noviembre 6th, 2006 a las 17:52
mi esposa con cancer de ovarios y con 3 años de quimio a sus espaldas podemos afirmar que el medicamento que propone el Dr. Bru (neupogen) funciona por lo menos a ella cuando ha estado baja de defensas y se lo han administrado, y se ha recuperado enseguida, desarrollando una analitica normal, tras ponerse un tratamiento de 2 cajas de 5 viales es decir 10 inyecciones.
(1 diaria)
no sabemos cual es la dosis adecuada que debe ponerse pero voy a tratar por todos los medios de averiguarlo y conseguire las dosis ya que ella es la primera interesada en administrarselas.
si podeis darme la informacion tanto de dosis a administrar como donde conseguirla os lo agradeceré
mayo 31st, 2007 a las 00:14
Es una verguenza que por no quedarse sin trabajo los oncologos y sin hacer negocio las farmaceuticas hagan la vida imposible a este Dr. que ha descubierto la manera de acabar con el cancer.