jul 27
Arde el Estado
Juan Francisco Martín Seco
La historia se repite tediosamente. Apenas hay variaciones; si acaso, los actores intercambian los papeles que interpretan. Con los incendios de Guadalajara se han sucedido idénticos fenómenos que a propósito de la catástrofe del Prestige: incapacidad del sector público para dar respuesta en tiempo y forma, y unos políticos que se aprovechan e intentan arrimar el ascua a su sardina. Todo, todo vale con tal de desgastar al adversario. Demagogias con las cacerías o con la ópera. Una actividad política planteada en estos términos no puede por menos que dar arcadas. Después se quejan de que la política está desprestigiada.
Sin embargo, y lo mismo que con el Prestige, nadie se ha planteado seriamente el porqué, y el porqué es relativamente simple. En determinados momentos críticos, al margen de la mayor o menor incompetencia de los gobiernos, el Estado no puede dar respuesta por la sencilla razón de que nos hemos quedado sin Estado. Se ha aceptado acríticamente que la descentralización política realizada mediante el proceso autonómico incrementaba la eficacia de la Administración; pero no ha sido así, entre otras razones porque se han destruido todas las economías de escala, y cada una de las Comunidades Autónomas se muestra incapaz de dar respuesta en solitario a determinadas catástrofes o problemas complejos.
julio 27th, 2005 a las 14:02
Efectivamente, se gasta mucha tinta y mucha mala leche en criticar al adversario, cuando la realidad es mucho más simple: con tanta burocracia se hace mucho más lento hasta el más simple paso. Si hay que llamar a otra comunidad para pedir un camión, y el responsable no está…¿qué hacemos?
Ya no existe el Estado como tal, por lo tanto ¿por qué culparle?
Saludos
julio 27th, 2005 a las 14:18
Bueno, pues yo no estoy de acuerdo en que la culpa sea del estado autonómico. Descentralizar la administración debería ayudar a solucionar los problemas desde cerca. En todo caso será culpa de cómo se pone en práctica ese modelo de estado, porque lo que el responsable de la otra comunidad no está, como dice Isabel, ¿qué hacen en caso de incendio? ¿Cómo puede ser que no esté nadie en un caso así?
Independientemente de una mayor o menor descentralización, en lo que estoy completamente de acuerdo con J.F.Martín Seco es en que el neoliberalismo imperante está desmantelando el estado.
julio 27th, 2005 a las 14:19
Joder, pero es que si no existe estado las comunidades tendrán que valerse por sí mismas y tener sus medios públicos.
julio 27th, 2005 a las 14:19
“la Administración estatal maneja tan sólo el 17% de todo el gasto público”
—
¡MENTIRA! Las Comunidades Autónomas también son Estado. El Estado español está descentralizado, NO DESAPARECIDO. ¿Tan difícil es esto de entender, cojones? Quien maneja sólo el 17% del gasto público puede que sea la Administración CENTRAL del Estado, pero no “el Estado”. Cojones.
julio 27th, 2005 a las 14:30
David, te veo un pelín perdido… es precisamente lo contrario.
Hablando de descentralización y estado habría que recordar que el gobierno central alemán ha acabado recortando poder y recuperando margen de maniobra con respecto a los lander ya que inoperancia, ineficacia y mala gestión en algunos aspectos eran simplemente brutales.
¿Que pasaría si el gobierno central quisiera dar el mismo paso en la España de las naciones inventadas y de las CCAA fracasadas en muchos ámbitos como hemos visto con el incendio de Guadalajara? Me temo que los Carods, Oteguis, Quintanas, Maragalls y demás payasetes montarían una revolución de mucho cuidado.
Aqui solo miramos a Europa cuando nos conviene pero no aprendemos nada. En Holanda acaban de condenar a cadena perpetua al asesino del cineasta Van Gogh. Aqui le hubiesen condenado a 73.000 años y hubiese salido a los cinco y medio por ser muy buen chico.. Asi vamos..
julio 27th, 2005 a las 14:35
Bueeeeeeeno.
Ya salió.
Si es que no sé para qué se quema el monte si sabe que no hay estado…
Lo bueno del caso es que siempre vamos a parar al mismo sitio. No podemos pedir responsabilidades al estado porque las autonomías por abajo y Bruselas por arriba se dedican a laminarlo, ergo, no podemos pedir responsabilidad al estado. Bueeeeno, devolvamos al César lo que es del César, pues. Recentralicemos, pongamos otra vez en el ministerio de medio ambiente la coordinación de los equipos. Pero pongamos el Ministerio de medio ambiente en Oviedo, que también es estado. Y el de Agricultura en Valencia, que también es estado.
Y la agencia de telecomunicaciones en Barcelona, que, se supone, también es estado.
Y una autovía no radial La Coruña-Tarragona, por ejemplo.
Y el razonanmiento de Ilan, lo mismo: las autonomías tienen la culpa hasta del posible juicio al asesino de TVG.
Y por cierto, hablando de payasetes espanyoles, acabo de ver a Bono dando no sé qué premio a un torero. El españolísimo ministro, defensor del estado, que arde.
julio 27th, 2005 a las 14:44
¿Que pasaría si el gobierno central quisiera dar el mismo paso en la España de las naciones inventadas y de las CCAA fracasadas en muchos ámbitos como hemos visto con el incendio de Guadalajara? Me temo que los Carods, Oteguis, Quintanas, Maragalls y demás payasetes montarían una revolución de mucho cuidado
Es muy complicado, habría que empezar por cambiar la ley electoral, y por tanto la constitución, para impedir que tengan tanto peso en el congreso.
Uy lo que he dicho }:>
julio 27th, 2005 a las 14:48
Pues a mi me parece una buena critica, hay ciertas cosas que, fallan por la descentralizacion y la inutilidad de nuestros politicos para ponerse de acuerdo hasta para prestarse un camion de bomberos. Y si su imposibilidad de dialogo hace que falle el sistema, pues entonces, haremos como a los niños pequeños, les quitaremos la responsabilidad. Cuando sean maduros y sepan coordinarse se las devolvemos (plan de contigencia y colaboracion por ejemplo). Y es que ninguna competencia deberia de ser descentralizada sin un plan previo y con una evaluacion a posteriori de sus resultados. Es muy facil decir, yo quiero esta competencia porque lo voy a hacer muy bien y en realidad lo unico que se quiere es el poder economico para beneficiar a mis amiguitos (que no es diferente del gobierno central, salvo que, como el trabajo de recursos es a mayor escala, las catastrofes suelen ser menores)
julio 27th, 2005 a las 14:50
Y eso que ha dicho que arde el estado. Menos mal. Imposible en España decir que arde una nación. Hasta Cruyff lo dijo: el problema de la selección española es que no hay una sola España.
Y bueno, sobre la competencia de la de medio ambiente de CLMancha, qué quieren que les diga. Me parece recordar que Jaume Matas I El Hidráulico fue también ministro del ramo. Y la Tocino.
julio 27th, 2005 a las 14:53
Addie, la Tocino tiene una casa que no veas en zona protegida frente a un pantano cerca de donde vivo.
julio 27th, 2005 a las 14:54
El estado es tocino, pues.
julio 27th, 2005 a las 15:04
Ilan, debo estar muy perdido, porque vivo en Alemania y no me he enterado de que hayan recortado poder a las autonomías.
Venga, échame una mano y ponme un link dónde salga la noticia.
julio 27th, 2005 a las 15:15
david, ¿me permites un atraco?.
El País publicó un artículo alarmista sobre el nuevo nacional-socialismo alemán:
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=20050707elpepiint_17&type=Tes&anchor=elpporint (€)
¿Te lo pego?
¿Hay que preocuparse?
¿Cómo se ve en la calle?
julio 27th, 2005 a las 15:58
Totalmente de acuerdo con la apreciación del artículo. La descentralización tiene como ventaja la cercanía al ciudadano, pero tiene esa pérdida de eficacia.
Todo tiene su lado bueno y su lado malo, si hubiera un sistema perfecto … seria de tontos no asumirlo, pero… ¿Cual es el menos malo de los sistemas?, ¿El centralismo? ¿Las autonomias?
julio 27th, 2005 a las 16:12
Seria super aburrido vivir en un pais o sistema en el que no se cometieran errores. En el que los politicos no cometieran cagadas.
Entonces de que hablariamos????
Es normal que la oposicion pida cuentas de lo que pasa en el pais.
El problema que tienen los peperos es que “ese semillero de ideas que es la FAES” (segun Rajoy). No les deja explotar las cagadas de ZP por otro lado y de ptra manera, para asi poder llegar a mas gente. Ladrando y gruñendo como energumenos no van a ningun lado.
julio 27th, 2005 a las 16:21
A riesgo de ser pesao, ¿leeis los artículos hasta el final?
” Después de este desmantelamiento progresivo, ¿nos puede extrañar que el sector público sea incapaz de cubrir contingencias como la vejez, la enfermedad o el paro? ¿Por qué pedimos cuentas a los gobiernos por la inflación o la marcha de la economía si antes se les ha desposeído de los instrumentos para controlarlos? ¿Por qué nos asombra que los servicios públicos funcionen deficientemente o sean incapaces de solucionar las situaciones de emergencia si hemos optado por lo PRIVADO y saludamos con alegría cualquier programa de jibarización del Estado? Al menos, seamos consecuentes, dejemos de quejarnos ”
(último párrafo del artículo enlazado en el post de Nacho, las mayúsculas son mías)
julio 27th, 2005 a las 16:35
Como decía Jack el destripador, ‘Vamos a ir por partes’.
Primero. El incendio se inicia por culpa de un idiota soberbio que se pasa por el forro de la gaita el indice de riesgo y la advertencia de un guía.
Segundo. Una vez declarado el incendio, acuden a sofocarlo retenes de subcontratados temporales carentes de preparación. Sin embargo, la empresa a la que pertenecen cobra sus buenos dineros públicos por un servicio de primera necesidad. No he oído a nadie pedir la cabeza del patrón de la empresa. Posiblemente sea el cuñado de alguien.
Tercero. Puestos a elegir prioridades, preferimos gastarnos la pasta en olimpiadas, expos, viajecitos a China y memeces varias antes que en prevenir que se nos queme la casa.
Cuarto. Los medios disponibles se gestionan de puta pena por simple partidismo. Que si te ofrecí toda mi ayuda y tu la despreciaste, que si solo me querías prestar una manguera… Despreciable.
Quinto. El análisis de ña tragédia resulta imposible, pues para unos no se podían hacer las cosa mejor, y para otros debería dimitir el presidente, disolver las cámaras y convocar nuevas elecciones siempre que un mosquito pica a un niño. Más que nada por ver si vuelven a tocar pelo.
Mierda de pais, mierda de paisanaje.
julio 27th, 2005 a las 16:43
Goldstein, que no te pases con el ging-seng 😉
julio 27th, 2005 a las 16:49
mierda de pais????
igual te piensas que en otros lados no pasan estas cosas.
Paisanaje es por nosotros el resto de tus paisanos españoles???? Respeta tio.
Actuando asi estas actuando como los imbeciles que llaman a convocar elecciones cada que un mosquito pica un niño.
Take it easy!!!! Que aunque esten tratando de mantener la crispacion en la que se sienten tan a gustito, aqui vivimos de puta madre. Sino mira en Africa como esta la situacion.
julio 27th, 2005 a las 16:51
África empieza en los Pirineos.
julio 27th, 2005 a las 16:55
No creo yo que el tema de los incendios o el del Prestige sean los más adecuados para criticar la descentralización administrativa. En el caso del Prestige, parte del problema fue precisamente que la respuesta se quiso coordinar desde Madrid, pasando por encima de Cuiña y su sector del PP gallego. No hace falta que las administraciones estén en manos de partidos distintos para que se produzcan rencillas y descoordinación. En cuanto a los incendios, alguien de verdad cree que si el tema estuviera centralizado la extinción de las docenas de fuegos que se pueden producir simultáneamente en España la coordinaría un señor en un despacho de Madrid pegado al teléfono y moviendo alfileres por el mapa. ¿Y por qué no en Paris o Kuala Lumpur? Es evidente que los medios de extinción tendrían que estar distribuidos por el país y el territorio dividido en áreas predefinidas, cada una con un responsable experto en la problemática de la zona. Sólo si los medios locales no son suficientes se pediría ayuda a las áreas vecinas. Vamos, no tan distinto de lo que hay ahora. Es posible que dado que todos los responsables de área cobrarían del mismo bote en una administración centralizada, la coordinación fuera algo mejor. Por cierto, que ahora no son los políticos los que piden ayuda a las comunidades vecinas, sino técnicos de la administración que se supone son profesionales y no actúan por motivos ideológicos.
Por otra parte la descentralización tiene ventajas obvias, principalmente que la responsabilidad política no se diluye. Si se produce una catástrofe o un problema serio en un terreno de responsabilidad autonómica, el precio político para el Gobierno de la región es mucho mayor que si el problema se mezclase con otros asuntos a nivel estatal. La segunda ventaja importante es la competencia. Con diecisiete administraciones independientes es más fácil que surjan nuevas ideas para resolver problemas, ideas que luego son copiadas por otras administraciones, como ya ocurre hoy en día. A mí los planes quinquenales no me parecen la solución milagrosa. Otra cuestión distinta es que estas posibles ventajas se vean diluidas por la excesiva influencia en los medios de comunicación regionales, públicos oprivados, por parte de los Gobierno autonómicos. O por la eterna Guerra de las Competencias, pero esa es otra historia.
Finalmente hay que tener bastante morro para quejarse de la demagogia de los políticos y luego usar un accidente laboral que ha causado 11 muertes para justificar la necesidad de una reorganización administrativa. Si Carod e Ibarretxe te sacan de quicio o no aguantas las paridas de tu presidente autonómico, hay argumentos mucho mejores.
julio 27th, 2005 a las 17:59
Si lo que arde es el estado y no el bosque, que arda, que arda.
julio 27th, 2005 a las 19:28
Esto se hunde
http://img189.imageshack.us/my.php?image=estosehunde5wn.jpg
julio 27th, 2005 a las 19:31
Menos mal
http://img105.imageshack.us/my.php?image=menosmal5ka.jpg
julio 27th, 2005 a las 19:38
Creo que existe actualmente una corriente antinacionalista, en cuyo origen hay mucho de interes partidista de las grandes fuerzas de ambito estatal. Yo desde Galicia, y sin ser nacionalista, creo que para comunidades como la nuestra la autonomía ha supuesto un claro avance. Otra cosa es que una maquinaria estatal cuanto más amplia sea, obviamente, más recursos económicos absorba, recursos que hay que restar a otras necesidades que quedarán a descubierto. Por tanto se trataría, creo, de intentar minimizar el coste de toda esta descentralización. Tal vez sea una idea utópica, pero no estaría de más que una “comisión de sabios” con una visión de conjunto, estudiara el tema del reparto de cmpetencias y recursos entre comunidades.
julio 27th, 2005 a las 19:38
se te echaba de menos, cád…
julio 27th, 2005 a las 19:55
Sr. Addie, mi problema es el contrario, que sufro carencia de Gingseng. Hoy en dia es muy dificil encontrar un camello con un mínimo de profesionalidad.
Sr.Unomás, tengo tanto amor por mi patria, que me duele cuando veo la mierda de clase política que nos gobierna. Y como no soy un hooligan ni de los neo-retros, ni de los social-liberales ni de los social-demócratas ni de los nacionaliegos, veo sus miserias con claridad. Da igual quien gane las elecciones, al final gobierna la banca y sus accionistas. La crispación solo es parte de la engañifa para que creamos que hay diferencias entre ellos, pero no son más que los mismos perros con distintos collares. Y dado que los ciudadanos somos los responsables últimos, insisto: Mierda de paisanaje. Tenemos lo que nos merecemos. Si Vd. piensa que mis palabras están fuera de lugar, argumente como está mandado y cerraré mi bocaza, pero no me venga con mariconadas de ‘respeto’.
julio 27th, 2005 a las 20:13
El comentario de Martin Seco es sectario y partidista:
– en primer lugar porque según eso tampoco debería haber Ayuntamientos que es la atomización máxima del poder. Y nadie diría que no es la Administración más cercana al ciudadano.
-porque lo que no hay entre CCAA es solidaridad, que poco o nada tienen que ver con la ayuda que se preste (todavía recuerdo a Espe diciendo que se rechazó su ayuda y ayer la propia Telemadrid -su tele- reconoció que parece que pidieron ayuda a Madrid y no se la dió porque estaban a otros incendios -evidentemente de menor envergadura, pero son suyos)
– porque la cacería cuando el Prestige fue a tres días y mas allá del SOS del barco (consulten hemerotecas) y no el mismo día en que sucede el incidente.
– porque están deseando algunos una desgracia para esputar su rencor.
– si alguien ha leído la noticia de El Mundo hoy, respecto a la comparecencia de la Ministra de Medio Ambiente me imagino que vomitará al ver como se carga cuando habla del PSOE y como se rebaja cuando habla del PP (esto no tiene que ver con las autonomías y sí sobre la falta de independencia – que si Pedro J., que sí, que ya sabemos que no perdonarás nunca a González que no quisiera ayudarte a salvar Diario 16 a cambio de tu incondicional apoyo, pero tontín, ¿no ves que ya tenía El País?)
julio 27th, 2005 a las 20:16
Bueno, no se de que habla. Ha caído en los mismos vicios que ha denunciado: explicar subjetivamente un hecho. Parece que la realidad objetiva no existe. Pero bueno, habría mucho que objetar.
Durante el gobierno del Partido Popular no soo hubo el accidente del Prestige. También incendios y con muertes. Que yo sepa, nadie sacó tajada de tanto incendio. Ni de tanta muerte.
A lo mejor es que se trata de temas diferentes.
julio 27th, 2005 a las 21:09
Nos habremos quedado sin Estado pero no se ha notado en la desparicion de los impuestos.
julio 27th, 2005 a las 21:22
No me digas esas cosas
http://img244.imageshack.us/my.php?image=detalle4cr.jpg
ruli
julio 27th, 2005 a las 22:17
Estoy orgulloso de ZP.
Primero fueron la Naciones Unidas a principios de mes. Ahora es Tony Blair el creador de la “tercera Via”, quien acaba de darle un espaldarazo a esa gran idea de ZP: “La alianza de Civilizaciones”. Eso si es reconocimiento Internacional.
Se estara muriendo de la envidia “my friend Ansar”.
Mejor, que se sigan cocinando en su veneno a fuego lento, Ansar, Acebes y el chulito Zaplana. Porque a esos si que no les sale nada de ese podrido cerebro. Solo envidia, rencor y bilis.
Viva ZP.
julio 27th, 2005 a las 22:55
Después de ver a todo el mundo “arrimando el ascua a su sardina” aunque la expresión quede de mal gusto en este caso, me sorprende que ninguno de nuestros afamados periodistas de investigación haya entrado en uno de los detalles fundamentales.
Está claro que a los políticos no les interesa tocarlo.
¿Cuál es el papel de la trístemente famosa empresa TRAGSA? Esta SOCIEDAD ESTATAL participada por algún ministerio y algunas comunidades autónomas.Parece ser que tiene la concesión exclusiva (por lo menos en el caso de Guadalajara es así) de la formación, contratación y equipamiento de los retenes forestales.
¿Quiénes son sus directivos? ¿Sus honorarios? ¿su presupuesto? ¿Cuánto destinan a formación? ¿En qué condiciones contratan?
Podéis ver el testimonio de un brigadista forestal de Alicante con 12 años de experiencia en: http://www.diarioinformacion.com/?pContenido=http://www.diarioinformacion.com/secciones/alicante/noticia.jsp?pIdNoticia=415581&
julio 27th, 2005 a las 23:02
Bunhuelo,
Lamentablemente no puedo leer el artículo de El País por ser de pago, pero me imagino por dónde van los tiros.
Por lo visto Lafontaine hizo unas declaraciones últimamente que han traído mucha polémica, peró que todavía no he visto literalmente. Sacan muy poco o nada sus declaraciones y mucho lo que comentan los demás sobre él. Por ser el nazismo aquí un trauma histórico, se utiliza muchas veces como arma demagógica, y se acusan de ello todos los partidos los unos a los otros en cuanto tienen oportunidad.
Lo que sucede ahora es que el SPD se ha acercado tanto a la CDU/CSU que la izquierda del SPD se ha visto traicionada, entre ellos Lafontaine, y irán a las elecciones de septiembre con el PDS (comunistas que se comen a los niños), y podrían sacar más de un 10% de los votos, jodiéndole los planes a SPD, CDU/CSU, FPD y Verdes. Y por eso van ahora todos a una contra Lafontaine. Desconozco lo que dijo exactamente, pero llamar nazi al enemigo – incluso por criticar a Israel – es tan corriente en la política alemana, que no va nunca en serio. Esperemos que no pase como con la oveja que no paraba de gritar “que viene el lobo”.
julio 27th, 2005 a las 23:06
SI ZAPATISTA:Primero fueron Naciones Unidas, Turquia y algún pais árabe.Ahora es Blair quien apoya la Alianza de Civilizaciones promovida por Zapatero.Este mediodía Rajoy ignorando que Zptero y Blair hablarian del asunto una vez más despotricó contra ZP y su Alianza contra la que él no estaba nada de acuerdo.¿Qué dirá ahora nuestro caniche gruñon?
FUEGO—
En Guadalajara una catástrofe debida a uno de tantos irresposables cocinillas domingueros se ha cobrado la vida de 11 personas en uno de los 70.000 incendios producidos en España desde 1996-los que están registrados-co 60 muertos en total.
No estamos ante un hecho nuevo.En España se producen el doble de incendios de toda la Union Europea.¿Qué responsabilidades tenemos los ciudadanos a lo largo de toda nuestra geogrfia?¿Cuantos incendios son provocados?
Seamos conscientes del daño que supone para todos una catástrofe en nuestros-nuestros-montes y hagamos PEDAGOGIA PREVENTIVA.
—Ayer fueron detenidos en Lugo 4 miembros de un retén por incendiar el monte en que estaban trabajando en tarea de extinción.—
julio 27th, 2005 a las 23:08
PERDON—-Zetapista.No leí bien.
julio 27th, 2005 a las 23:15
NatXoX,
muy interesante tu link. Está claro que, a pesar de lo que cuenta este brigadista, los políticos van a seguir hablando de cualquier tontería, en lugar de de las condiciones laborales de los brigadistas.
julio 28th, 2005 a las 00:19
Coño, ya decía yo que había oído mencionar a Tragsa por algún lado. Ese sospechoso ente, monopolio al servicio de la administración pero con comportamiento de empresa privada, y por tanto con condiciones laborales que no tienen mucho que ver con el sector público, cuentas económicas opacas, libertad absoluta para subcontratar… Resulta que 9 de los 11 fallecidos eran contratados por la susodicha. ¿En qué condiciones?
De esto y de testimonios como el de la entrevista enlazada por NatXoX es de lo que tenían que hablar nuestros políticos e *informadores*. Claro, si esto no sucede, es por razones obvias: el modelo Tragsa le agrada tanto a PP como PSOE.
julio 28th, 2005 a las 00:21
A mí siempre me han parecido muy interesantes los articulos de Martín Seco. Pero os tengo que reconocer que me ha parecido “forzada” la relación del problema de las autonomías con el incendio.
Quiero decir que el problema no es de que no se entiendan unas con otras. El problema tiene una mayor profundidad.
Si en unas autonomías la gestión de los recursos se realiza con una política totalmente diferente a otras, nos encontramos con situaciones dificiles de entender.
Por ejemplo: los alumnos de primaria de un pueblo no pagan nada por los libros de texto, los del pueblo vecino si.
Los hospitales de una comunidad pueden ofrecer mejores servicios que los de otras. Incluso la gasolina puede ser mas barata entre dos gasolineras separadas por 15Km.
El problema de las autonomias es que fueron un “experimento” y deben ser revisadas, pasar por la ITV.
El debate parece que presenta posiciones muy extremas: o la total independencia o devolver poderes al Gobierno Central.
Creo que merece la pena revisar el funcionamiento “real”: gestión, endeudamiento, calidad de vida, etc.. Mal que les pese a unos y a otros. Y sin plantear “rencillas” u odios, pero esto es una utopía. Por lo menos en este país (o nación de naciones).
Oh perdón, que idiota soy. Nunca se puede “auditar” la gestión de los “políticos profesionales”, queda poco “elegante”.
julio 28th, 2005 a las 08:33
Zetapista, ¿que Blair apoya la Alianza de Civilizaciones?, cojonudo, lo que quiero saber ahora es cuando ha dicho que va a sacar sus tropas de Irak.
julio 28th, 2005 a las 09:02
Si una cosa permanece invariable es que VALE MÁS UNA ESPAÑA ROJA QUE ROTA, pues quien ve roturas por todas partes, pues le caben dos soluciones, volver a poner un Franco, que hay muchos, Aznar, Guerra, Acebes, Bono, Rajoy, Rodríguez Ibarra o la rotura definitiva de España, dejando dentro los que así lo quieran y fuera los que prefieran estar fuera, pues muchos preferimos funcionar peor que no que nos vengan a decir cómo hemos de funcionar.
julio 28th, 2005 a las 09:10
Franco, que hay muchos, Aznar, Guerra, Acebes, Bono, Rajoy, Rodríguez Ibarra
Ha, claro, que si no te gusta en actual estado de las autonomías es que lo que te va es la dictadura fascista.
Por cierto, en ambos casos hay alguien que te dice como tienes que funcionar.
Ey, coronel, esas piezas de artillería me las mueve hacia allí que ahora mismo estan desenfiladas….
julio 28th, 2005 a las 09:16
El problema es que los medios de extinción de incendios son conpetencia de las autonomías, no del gobierno central. Los partidos nacionalistas quieren descentralizar la justicia, hacienda… o sea lo que mueve dinero; ahora bien, lo de los incendios, como solo implica muchos gastos, pues eso no lo quieren, no invierten nada y si pasa algo a pedir ayuda…
julio 28th, 2005 a las 09:20
Pero que burricie, gigante, pero que burricie.
Si lo que va a hacer ahora el gobierno del estado es precisamente aplicar el modelo que sigue la Generalitat.
Pero que burricie.
julio 28th, 2005 a las 09:55
Estoy con guerrillero. Creo que se está empezando a crear un estado de opinión que se cuestiona el estado autonómico, y que es bueno. Un signo de salud cívica. Preguntas:
– ¿No son las CCAA demasiado grandes y a la vez demasiado pequeñas? es decir, no tiene la inmediatez de los municipios ni la economia de escala del estado.
– ¿debe primar los intereses de determinadas minorias locales que son las que se están creando gracias a ls estrucuturas de poder autonomicas sobre el criterio de eficiencia?
– ¿Puede haber descentralización administrativa sin que signifique que todo esté en Madrid.? No veo porque no se pueden repartir las instuciones ESTATALES por distintas ciudades, ayudaria a crear mayor intergarción. Por ej: el senado a Barcelona, determinados, la administración dentral de justicia a albacete. Con ellos ganariamos además mejor gestión de los recursos.
– ¿No se está utilizando el debate identitario para hurtarnos otreos debates mucho más importantes en nuestra vida real?
Hagan juego señores. las CCAA no son objetos sagrados, intocables ¿o sí?.
julio 28th, 2005 a las 10:25
Que dices casiopeo, si cuestionas el actual estado de las autonomías, o incluso a las autonomías, es que eres un guerracivilista dictador que vas a dar un golpe de estado mañana mismo ;).
julio 28th, 2005 a las 13:32
El PP de Castilla-La Mancha ha denunciado la actitud “indignante e insultante” del alcalde de Ablanque, el mismo que apreció ABRAZADO a Zapatero y LLORANDO el día que el presidente visitó la zona afectada por el incendio.
La portavoz de los populares manchegos, Carmen Riolobos, ha explicado en la COPE que eran “lágrimas de cocodrilo porque estaba descansando en Brujas cuando se le informó del incendio y se quedo allí y no volvió hasta saber que iba a hacer un teatro y un paripé con Zapatero y Barreda”.
julio 28th, 2005 a las 19:36
Más sobre los retenes de extinción de incendios y la empresa TRAGSA.
Testimonio de Albert Merino Saum, trabajador temporal de TRAGSA los últimos 5 años.
http://www.insurgente.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1510
julio 29th, 2005 a las 01:37
S.O.S….EL PUEBLO OAXAQUEÑO, NECESITA DE TU AYUDA, UN DICTADOR DEL PRI ulises ruiz ortiz, MANO DERECHA DE ROBERTO MADRAZO PINTADO, ESTA REPRIMIENDO A LOS LUCHADORES INDIGENAS, LOS ENCARCELA CON PRUEBAS FALSAS, A LAS MUJERES LAS DETIENE Y LAS ACUSA DE INCITADORAS, A LOS REPORTEROS LOS SECUESTRA Y TORTURA, A LOS MAESTROS LOS ASESINA, A LOS VOCEADORES LOS GOLPEA Y TORTURA Y LES ROBA SUS DIARIOS, A LOS DISCAPACITADOS, LOS GOLPEA Y ENCIERRA…..SOLIDARIZATE CON EL PUEBLO OAXAQUEÑO…DIFUDIENDO MI PAGINA EN TODOS LOS BLOGS, QUE VISITES….MI BLOG http://COMMUNITIES.MSN.ES/TIGRILLOSTAR
julio 29th, 2005 a las 01:50
Enhiro, de la retirada de las tropas inglesas no lo vas a oir, lo vas a ver en breve, Blair es hipocrita hasta en eso y como no va a reconocer un error, ya lo llamará de otra manera, ya… Será capaz de decir que como Iraq ya tiene Gobierno y Democracia pues que no pintan nada allí (¿¿¿????)
Ramon Llul, totalmente de acuerdo contigo
lcs, estos del PP por monótonos y aburridos no merecen ni vacaciones. Vaya tú por Dios!, mira que no adivinar el alcalde de turno que se iba a producir un incendio…
julio 29th, 2005 a las 01:57
Nacho, perdona que me entrometa, tú sabes algo de lo que dice Juan Andrés Triguillo?? Ilústranos por favor
agosto 2nd, 2005 a las 16:44
Lo que me da asco es que se tiren los trastos a la cabeza los unos a los otros, cuando el problema, sea cual sea, lo han fabricado entre todos los partidos politicos. Esto me parece que es una cortina de humo, perdon por la expresion, para que no se vea lo importante, que es que España, como esta montada no funciona, pero no por que tenga que ser centralizada o descentralizada, sino porque cada comunidad tira del ascua a su sardina, sin ver que el problema que se dé, siempre le vendra rebotado por una cosa o por otra.
Dicho de otra forma las CCAA van cada una a su bola y en contra de las otras, y cuando necesitan ayuda no la encuentran, echandole despues la culpa a los demas, cuando la tienen ellas mismas.