jul 18
El Código Penal, según la industria del copyright
Micock me manda por correo este texto de origen para mí desconocido (aunque seguro que alguien sabrá decirme de dónde salió). Afortunadamente para los ciudadanos, las disparatadas interpretaciones de la ley que hacen los abogados de discográficas y sociedades de gestión de momento no son más que una proyección del modelo legal que les gustaría imponer y no la realidad. Corto y pego.
Actualización 11:21. Tenía que haberme dado cuenta nada más leerlo. El autor del texto es David Bravo y se trata de un fragmento de su ensayo “Copia este libro“. Con todo el lío de la organización de Copyfight aún no he tenido tiempo de leerlo.
Aprenda a interpretar correctamente el Código Penal siguiendo la lógica aplicada por la industria y que considera que la reproducción, distribución y comunicación pública de obras intelectuales que le den cualquier beneficio o utilidad es delictiva. Para ello practique con este sencillo test.
Siguiendo la interpretación que hace la industria del artículo 270 del Código Penal, elija cuál es la acción considerada de mayor gravedad:
* * *
a.- Ocho personas se intercambian copias de su música favorita.
b.- Ocho personas participan en una riña tumultuosa utilizando medios o instrumentos que pueden poner en peligro sus vidas o su integridad física.
RESPUESTA:
Es menos grave participar en una pelea que participar en el intercambio de compactos. Participar en una riña tumultuosa tiene una pena de tres meses a un año (art. 154 del Código Penal) y el intercambio tendría una pena de 6 meses a 2 años (art. 270 del Código Penal). Si algún día te ves obligado a elegir entre participar en un intercambio de copias de CDs o participar en una pelea masiva, escoge siempre la segunda opción, que es obviamente menos reprobable.
* * *
a.- Juan copia la última película de su director favorito de un DVD que le presta su secretaria Susana.
b.- Juan, aprovechando su superioridad jerárquica en el trabajo, acosa sexualmente a Susana.
RESPUESTA:
El acoso sexual tendría menos pena según el artículo 184.2 CP.
* * *
a.- Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar copias de películas educativas de dibujos animados protegidas por copyright y sin autorización de los autores.
b.- Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja.
RESPUESTA:
La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico a menores según el artículo 186 del C.P. La distribución de copias de material con copyright sería un delito al existir un lucro consistente en el ahorro conseguido por eludir el pago de los originales cuyas copias han sido objeto de distribución.
* * *
a.- Alfonso se descarga una canción de Internet.
b.- Alfonso decide que prefiere el disco original y va a El Corte Inglés a hurtarlo. Una vez allí, y para no dar dos viajes, opta por llevarse toda una discografía. La suma de lo hurtado no supera los 400 euros.
RESPUESTA:
La descarga de la canción sería un delito con pena de 6 meses a dos años.
El hurto de la discografía en El Corte Inglés ni siquiera sería un delito sino una simple falta (art. 623.1 CP).
* * *
a.- Alfonso se descarga una canción de Internet.
b.- Alfonso va a hurtar a El Corte Inglés y, como se la va la mano, se lleva cincuenta compactos por valor global de 1.000 euros.
RESPUESTA:
Seguiría siendo más grave la descarga de Internet. El hurto sería un delito porque supera los 400 euros, pero sería de menor pena que la descarga (artículo 234 C.P.).
* * *
a.- Sergio, en el pleno uso de sus facultades mentales, se descarga una canción de Malena Gracia.
b.- Sergio, en un descuido de Malena Gracia, se lleva su coche devolviéndolo 40 horas después.
RESPUESTA:
Sería más grave la descarga. El hurto de uso de vehículo tiene menos pena a tenor del artículo 244.1 del Código Penal.
* * *
a.- Pedro se graba la película El Resplandor del VHS de su amigo.
b.- Pedro, irritado por el doblaje de la película, amenaza de forma leve a
Verónica Forqué exigiéndole que no vuelva a hacerlo nunca más. Pedro usó un arma en la amenaza.
RESPUESTA:
La copia sería un delito y la amenaza, incluso con un arma, una simple falta (620.1 C.P).
julio 18th, 2005 a las 11:16
Soy abogada especializada en Penal y puedo decir que, afortunadamente, salvo los casos extremos que salen en la prensa, los jueces españoles tienen bastante sentido común y, aún en el peor de los casos, moderaran la pena o, en su caso, lo entederán como no probado y se acabó.
Lo que tenemos es que recoger firmas para que se modifique la Ley del Jurado y se introduzca este delito dentro de los tipificados para que sea enjuiciado por un Jurado popular, a ver cuantos conciudadanos salen declarados culpables de un delito como este
julio 18th, 2005 a las 11:19
Copia este libro, David Bravo.
julio 18th, 2005 a las 11:23
anonadada, ¿eso que indicas también vale para los otros delitos que se mencionan?, porque entonces lo comido por lo servido.
Por cierto, me parece cuando menos cuiroso que esa mesura de los jueces españoles desaparezca cuando hay de por medio una productora como Gestmusic (secuestro publicación libro de OT), o la SGAE (condena a la Asociación de Internautas por delito cometido por terceras personas). Da que pensar.
julio 18th, 2005 a las 11:26
Si, es de “Copia este libro” de David Bravo, páginas 125 a 127.
Oye Nacho, me dijiste en el Copyfight que se iban a poner los archivos de sonido de las charlas en la red. ¿Sabes cuando?
Saludos.
julio 18th, 2005 a las 11:28
Subiremos el audio de las charlas lo antes posible. Esperamos que esta misma semana.
julio 18th, 2005 a las 11:29
Sí. Vaya
se crea un club de fans de david bravo pero sus anfitriones de copyfight no han leido su libro. Cada uno sabe el tiempo que tiene y cuándo le viene bien hacerlo… pero nacho, en una hora y media se ventila uno el libro, si va a debatir con bravo, así puede enriquecerse el diálogo
julio 18th, 2005 a las 11:36
Impresionante, alguna respuesta ya que sabía. Este texto debería propagarse rápidamente por foros y listas de contactos. Por dos razones:
1- que la gente sepa a lo que se expone
2- que se vea la injusticia de la justicia
empiezo ya…
julio 18th, 2005 a las 11:55
Enhiro, he dicho que tienen sentido común, para el resto de los delitos va en función de lo que realmente está mal visto en la sociedad, te pasmaría ver lo que hace El Corte Inglés para que los que les hurtan 4 jerseys no sean condenados por una falta, llegar a meterles cosas antes de que llegue la Policía para que el valor exceda 360 € y sea considerado delito, pero así tampoco cuela.
Lo de la SGAE tiene tela, empezó siendo una asociación de autores contra las multinacionales y editores que les explotaban, finalmente, o lo que es lo mismo como cualquier sindicato, como no les hacían ni puñetero caso, entraron los empresarios y ahora los autores y artistas trabajan para ellos también en este campo actuando de esbirros porque se juegan las lentejas, mira Alaska o Manu Chao cuando hablaron en su día del top manta.
Lo más patético fueron los chicos de OT, hablando en contra de la piratería porque se lo mandaba su casa de discos (¡ si no eran nadie todavía!)
Esto del CP es un paso más, pero ningún Juez tiene estómago para acabar con esto porque sería criminalizar a toda la sociedad y ya bastantes insultos aguantan como para esto.
Ni siquiera la Policía o Jueces tienen ganas de condenar a los chicos del Top Manta y aquí si que hay negocio, imagínate a un ciudadano en su casa que se baja una canción para escucharla como si fuera la radio
julio 18th, 2005 a las 11:58
¿Industria del copyright? Mmmmhhh… suena raro, como si el coyright fuera algo físico que se fabrica o se extrae de algún sitio. ¿No sería mejor el término “mafia del ocio audiovisual”?
julio 18th, 2005 a las 13:24
Buenass.
Me parece muy acertado el comentario de anodadada. Son las leyes las que se acomodan a lo que socialmente se entiende como aceptable o delictivo.
Si todos los españoles fuéramos cleptómanos, el hurto o el robo no serían delito, sería una costumbre socialmente aceptada.
El que una élite económica pretenda imponer por la fuerza de la Ley un concepto de delito que choca con la lógica de lo que la inmensa mayoría de la sociedad entiende, intentando salvaguardar un modelo de negocio caduco e intentando evangelizar a un rebaño díscolo de ciudadanos, es una pura entelequia.
Con el concepto de copia privada que ellos tienen convertirían en delincuentes a la inmensa mayoría de los ciudadanos, ¿alguien se imagina a un juez juzgándose a sí mismo por un delito de “piratería”?.
Un saludo. WhiteShark.
julio 18th, 2005 a las 13:40
Anonadada y WhiteShark,
totalmente de acuerdo con vuestros comentarios.
El problema es que las “fuerzas económicas” parecen que tienen el suficiente “poder” para convencer a nuestros dirigentes políticos de que es preciso realizar una campaña de “concienciación” ciudadana. Pagándola con nuestros impuestos, para más cachondeo.
Es decir, yo acepto el “sentido común” de los jueces y de la policia, y también acepto que cuando una acción está tan “extendida y generalizada” deberia replantearse si es o no “delito”; pero “alguienes” no quieren que se nos ocurran ideas raras.
Esto es lo preocupante, “cuando el pueblo piensa es peligroso”.
julio 18th, 2005 a las 13:56
julio 2005, domingo. Paseito por la playa, el paseo marítimo lleno de familias, parejitas y vendedores de top manta. ¿os pensais que la policia tiene tiempo y ganas de ir a joder la marrana?
julio 18th, 2005 a las 14:01
Siempre los mismos llevándose todo lo que pueden de todos los sitios donde pueden llevárselo.
julio 18th, 2005 a las 14:26
No se de que os extrañáis, las leyes siempre han sido más o menos injustas y están hechas a la medida de los poderosos (son los que las hacen), recordad a los Albertos: están en la calle…
De todas formas detrás del top manta se esconden mafias, y es un problema real con el que hay que acabar, estamos de acuerdo que la solución no es criminalizar a la sociedad pero hay que buscar una forma de acabar con la piratería masiva.
julio 18th, 2005 a las 14:34
No creo que se puedan mantener algunos de los ejemplos que ponéis en el post, con la base del uso social o la costumbre. Sostener que si en España fuéramos cleptómanos el hurto no sería delito, me parece un argumento cogido con alfileres. Si en España tuviéramos una tendencia generalizada hacia la violencia extrema ¿el homicidio tampoco sería delito ?. Creo que hay que profundizar en otras explicaciones y fundamentar los ejemplos en otras cuestiones.
Habría que plantearse los pasos de cualquier creación cultural. En la actualidad tenemos un modelo en el que entre el autor, creador o como queramos llamarlo y el que disfruta de esa creación, el público, el lector, el melómano, etc … existe una serie de intermediarios que gestionan y disfrutan la mayoría de los beneficios económicos de esas creaciones por el hecho de difundir, distribuir, promocionar (que en el fondo viene a ser lo mismo) esas creaciones. Estos intermediarios buscan el máximo beneficio dentro de su modelo de negocio, como en otros campos de la economía, e intentan blindar sus negocios para asegurar sus mercados, influyendo en las legislaciones de los países, a eso antes le llamaban proteccionismo.
Más que una cuestión social, es una cuestión económica.
julio 18th, 2005 a las 14:38
Yo te digo cómo acabar con ellos: rebajando el precio de los compactos, sacando de nuevo “singles”, apostando por toda la música y no por la que da más pasta, empleando verdaderamente internet como medio de distribución (a precio mínimo)… Se me ocurren muchas formas, y eso que no soy del gremio; algunas serán una filfa, pero quizá otras valgan. Meter en la cárcel a la peña es la vía fácil.
julio 18th, 2005 a las 14:40
Y, ¡que viva el vinilo, coño!
julio 18th, 2005 a las 14:46
Y, ¡que viva el vinilo, coño!
¿vinilo?, pero si eso viene con DRM y no te los puedes pasar a MP3!!! 😉
julio 18th, 2005 a las 14:46
Quizá no seamos conscientes de que vivimos un período emocionante, en el que por primera vez, de forma tímida, el acceso a la cultura se empieza a universalizar, a extender (esperemos que pronto también en el tercer mundo).
A diferencia de las tecnologías existentes hasta ahora, las redes de ordenadores permiten al individuo elegir de un modo no visto.
Aunque la lucha de las multis de lo audiovisual está enfocada al asunto económico, el trasfondo es un encontronazo de cara con, quizá por vez primera, la libertad individual en bruto. El intento de control de estas redes (véase los acuerdos de la UE para controlas las comunicaciones) va por el mismo camino.
julio 18th, 2005 a las 15:12
Camoran, de acuerdo contigo en que el ejemplo de la cleptomanía masiva es un poco excesivo, pero sigue siendo cierto la idea fundamental de que las leyes no deben servir a un grupo reducido de gente poderosa, sino amoldarse al ámbito social y cultural de la sociedad a las que sirve.
En nuestras leyes, la poligamia se considera delito, pero en muchos países árabes, se practique o no, no lo es, porque sus sociedades admiten como aceptable esa práctica que nosotros consideraríamos repudiable. Ejemplos sobran en este sentido.
Una ley que criminalice a la mayoría de la sociedad, para servir a los intereses de unos pocos, aparte de una aberración es algo completamente inútil. En España hay unos cuatro millones de usuarios de programas P2P, ¿piensan perseguir, detener, juzgar y condenar a todos ellos?.
Un saludo. WhiteShark.
julio 18th, 2005 a las 15:18
Según la última perla de la ONG que preside Ansar, FAES.SA la Ley la tienen que interpretar los jueces.
Apasionante, nos ahorramos el legislativo, que sale muy caro.
julio 18th, 2005 a las 15:18
El vinilo, JJ, el vinilo….
Tu ‘tocayo’ J el de los planetas ponía el dedo en la llaga: todos nos hemos copiado cassetes y se seguían vendiendo discos (de vinilo).
En mi opinión el formato es fundamental, la diferencia de calidad entre cassete y vinilo era brutal, de hecho hay gente que dice que los discos se oyen mejor que los CD’s (un buen DJ sigue usando el vinilo) y las portadas de los discos eran una parte importante del proceso de compra. Esas portadas de algunos discos… yo creo que me he comprado discos sólo por su portada.
Entre un top manta y un CD original no existe esa diferencia, nunca he comprado un top manta pero por lo que le veo a los chinos… ya se hacen con portadas de calidad similar a la del cd original, y el disco en sí es exactamente igual, no?. Yo creo que las discográficas tenían que apostar por ofrecer un ‘valor añadido’ a cambio de la diferencia de precio, más contenidos en los CD’s, o entradas gratis para un concierto del artista… algo que compense al consumidor por la diferencia de precio, porque bajar los precios sólo llevaría a una guerra de costes y seguiríamos en las mismas; creo que el problema no es que los discos sean caros sino que el diferencial de precios no está justificado para el comprador y por eso acude al top manta.
julio 18th, 2005 a las 15:28
Te pasmaría saber en cuántas productoras es accionista ECI, en cuántas empresas de tecnolgía punta, y en cuantas ong,s) Revísate el accionariado de INDRA, de las teletiendas, del Espíritu Santo…
Y de las fundaciones de superdotados y supersumisos….
¿Areces? se llama el benefactor de la humanidad?
julio 18th, 2005 a las 15:32
Quién o qué es ECI?
julio 18th, 2005 a las 15:33
ECI=El Corte Inglés. (de nada)
julio 18th, 2005 a las 15:35
Lo que si deberian hacer es utilizar internet como un medio mas de venta, pero claro abaratando costes, es decir no nos pueden cargar el mismo precio por algo que no tiene costo alguno.
Un CD o un DVD necesitas añadir el precio del cd de la caratula del diseñador gráfico, del montador, del tecnico de sonido, a parte de las comisiones y demás, pero un archivo de MP3 ¿Que coste tiene?
Menos cara dura y mas mirar por la musica y no por el bolsillo.
Viva El Vinilo
julio 18th, 2005 a las 15:42
Pozí, Boss, pero hay muchos sectores implicados… industria gráfica, diseñadores, maquetadores, marketing, publicidad, mass media que viven de la publicidad….
Un mp3 sigue necesitando técnicos de sonido, estudios de grabación y todo tipo de profesionales si quieres que tenga una buena calidad, y eso tiene sus costes, por no hablar de todos los sectores que han intervenido hasta que el mp3 ha hecho aparición (programadores, ingenieros, técnicos varios, compañias de soft, hardware…)
julio 18th, 2005 a las 15:43
de hecho hay gente que dice que los discos se oyen mejor que los CD’s (un buen DJ sigue usando el vinilo)
Los DJs usan vinilos porque los CDs no les permiten mezclar música.
julio 18th, 2005 a las 15:44
XD (gracias mir)
Areces está enterrado, no? En todo caso Isidoro (no, Felipe González no)
julio 18th, 2005 a las 15:46
Otra perla de David Bravo en la que compara el Código Penal según la industría del copyright, sacada de su conferencia “Las mentiras más famosas sobre la piratería” (si no la habeis oido todavía, estais tardando):
“…Según la lógica de la SGAE, fotocopiar un libro es delito… si yo fotocopio el uútimo libro de Jiménez Losantos, el facha este… según la SGAE estoy extrayendo un beneficio. Estoy alimentando mi odio… de 6 meses a 2 años de carcel. Sin embargo, te encuentras al Jiménez Losantos por la calle, se te cruza los cables y le das dos tortas. Flojito, no lo vamos a mandar al hospital, que tampoco estamos tan fuertes… Y si no le hacemos nada grave, es una falta de lesiones. Asi que entre fotocopiarle el libro y darle dos tortas, mejor las dos tortas…”.
julio 18th, 2005 a las 15:55
Las reflexiones son acojonantes. Pero, yo no me las puedo creer del todo. Entiendo que estamos hablando de violaciones de propiedad intelectual que se hacen con ánimo de lucro. ¿O no?
julio 18th, 2005 a las 16:04
Hace no mucho, oí una reflexión interesante que hablaba sobre como las campañas de prevención del consumo de drogas también podían hacer daño. Se refería a que, con el objetivo de apartar a los jóvenes de las drogas se demonizaba el hachís como si se tratase de la heroína [Recuerdo, en concreto, una valla publicitaria en donde aparecía en paralelo un porro y una jeringuilla]. De este modo, cuando el adolescente comprobaba el escaso daño que le hacía el hachís, sentía menos respeto por otras drogas mucho más perjudiciales. Los jóvenes, que ven como no pasa nada por bajarse canciones de la red, pueden acabar razonando que otras cosas, que se penan con dos años de cárcel, tampoco deben de ser tan graves.
julio 18th, 2005 a las 16:08
Pues si tanto se lucha por los derechos de autor y por las violaciones de la propiedad intelectual.
¿Por que yo no cobro derechos de autor de todos los programas que Hago?
Veinte años Picando Código si fuese como la Música yo tendria que cobrar una pasta en derechos de autor xq te aseguro que hago bastantes mas programas al año que ningun artista discos…..
Osea la respuesta de que se necesitan ‘programadores, ingenieros, técnicos varios, compañias de soft, hardware…’ Ruli lo siento pero no me sirve de mucho.
julio 18th, 2005 a las 16:13
Pues no te servirá pero es así, Boss… tampoco la secretaria de la compañía que hace el marketing de OT cobra derechos de autor, nos ha jodido mayo.
julio 18th, 2005 a las 16:14
Supermacho, tus refexiones merecen responderse por separado:
“Las reflexiones son acojonantes. Pero, yo no me las puedo creer del todo. Entiendo que estamos hablando de violaciones de propiedad intelectual que se hacen con ánimo de lucro. ¿O no?”
Publicado por: supermacho a las Julio 18, 2005 03:55 PM
Totalmente de acuerdo, la “violación” no es la misma si se hace con “ánimo de lucro (por gozo)” o no. En todo caso, como se ha pagado un canon lo correcto sería hablar de “prostitución”, y eso está penado.
julio 18th, 2005 a las 16:20
“Las reflexiones son acojonantes. Pero, yo no me las puedo creer del todo. Entiendo que estamos hablando de violaciones de propiedad intelectual que se hacen con ánimo de lucro. ¿O no?”
Ese es el problema. Que la industria del copyright entiende que hay ánimo de lucro en el momento en el que adquieres cualquier provecho, ventaja o utilidad.
julio 18th, 2005 a las 16:21
¿Estas comparando el trabajo de desarrollo (Creación de Programas) con el de una secretaria?
Mejor no hablemos, y cuidadin que las comparaciones ofenden…
julio 18th, 2005 a las 16:22
“Hace no mucho, oí una reflexión interesante que hablaba sobre como las campañas de prevención del consumo de drogas también podían hacer daño. Se refería a que, con el objetivo de apartar a los jóvenes de las drogas se demonizaba el hachís como si se tratase de la heroína [Recuerdo, en concreto, una valla publicitaria en donde aparecía en paralelo un porro y una jeringuilla]. De este modo, cuando el adolescente comprobaba el escaso daño que le hacía el hachís, sentía menos respeto por otras drogas mucho más perjudiciales. Los jóvenes, que ven como no pasa nada por bajarse canciones de la red, pueden acabar razonando que otras cosas, que se penan con dos años de cárcel, tampoco deben de ser tan graves.”
Publicado por: supermacho a las Julio 18, 2005 04:04 PM
Totalmente de acuerdo en tu argumento, aunque no he cogido ni papa.
Como esta muy claro que “bajarse canciones” es algo “horripilante y muy vergonzoso”, imaginate si mis hijos se convierten en asesinos en serie, o drogatas, o peor aún “maricones”.
Tu formación te ha enseñado que si te masturbas te puedes quedar ciego. Pues eso.
Por si acaso, yo no permito a mis hijos jugar al parchis ni a la oca.
Que luego todo son problemas.
julio 18th, 2005 a las 16:23
No, creo que os estais confundiendo…
Copiar archivos, o bajarlo por ordenador, es completamente legal gracias a la LPI (por la misma que pagamos el canon). Y, contra eso, poco puede hacer la SGAE.
Lo que pretenden es que se considere que compartir archivos (es decir, permitir que la gente coja los archivos de tu directorio “incoming” del emule) sea delito, considerando, mediante un dribling y una elipsis sintáctica, que estás emitiéndolo públicamente (que es algo que no permite la LPI), cuando la LPI se refiere, claro está, a emitirlo en una zona pública, es decir, montar un autocine con una película sin pagar derechos.
julio 18th, 2005 a las 16:23
Quizá me he expresado mal.
Que mente calenturienta tienen algunos, todo el día pensando en el sexo.
O sea que la prostitución está penada para el cliente, me acabo de enterar.
julio 18th, 2005 a las 16:28
…
Ese es el problema. Que la industria del copyright entiende que hay ánimo de lucro en el momento en el que adquieres cualquier provecho, ventaja o utilidad.
En mi modesta opinión de absoluto ignorante en materia legal, la utilidad no es lo mismo que el lucro. Vamos, que no es afán de lucro robar pan para comer, sólo si es para vender.
julio 18th, 2005 a las 16:28
Si, bueno vale Boss, los programadores sois los ‘elegidos’…
Excelentísimo señor programador, altísima excelencia… sí no le gusta la comparación le pongo otra: un músico de estudio que toca en los arreglos de cualquier disco.
julio 18th, 2005 a las 16:32
La comparación seria no el musico de estudio que toca en los arreglos, seria el compositor que crea esos arreglos y luego los interpreta.
¿ese tampoco cobra Ruli? y si quieres sarcasmos al menos atina en ellos picar código no significa ser programador ¿Sabes?
julio 18th, 2005 a las 16:35
Totalmente de acuerdo en tu argumento, aunque no he cogido ni papa.
Publicado por: Guerrillero a las Julio 18, 2005 04:22 PM
Vete a la mierda, Guerrillero.
julio 18th, 2005 a las 16:35
“Entiendo que estamos hablando de violaciones de propiedad intelectual que se hacen con ánimo de lucro. ¿O no?”
No. Cuando te bajas un disco de Internet, puedes no tener ánimo de lucro; pero la industria considera que existe un lucro cesante. Es decir, es un disco que dejan de vender (en realidad, esto no es necesariamente cierto). Desde el punto de vista de la industria, no existe ninguna diferencia entre la persona que se baja ilegalmente un disco de la Red, y la que lo roba de una tienda. Y aunque imposible de demostrar, sí hay diferencias, porque no todo el que se baja discos de la Red de forma ilegal, hubiera pagado por ellos en cualquier otro caso.
Por otro lado, hay discos descatalogados que son imposibles de conseguir aún queriendo pagar por ellos, que puedes encontrar en la Red sin demasiadas complicaciones.
Yo intenté durante mucho tiempo conseguir “The Falling” de Carmel (descatalogado) en su formato CD y no pude por ningún cauce legal. Finalmente me lo pude descargar con Soulseek. Desde entonces otros internautas se lo han bajado de mi PC. Esto no daña a la discográfica de ninguna forma y, sin duda, beneficia al artista, que a menos que sea U2 o Madonna, no tendrá más remedio que ver como sus discos se van descatalogando a medida que dejan de ser rentables para la discográfica.
Más aún, el acceso a discos descatalogados que proporcionan las redes P2P pueden hacer que los interesados compren otras obras del mismo artista que sí estén en venta, lo que beneficia a la industria.
julio 18th, 2005 a las 16:36
Supermacho, perdón si no me has entendido. Me ocurre a menudo.
Si para permitirme una “violación” tengo que pagar canon antes, se llama prostitución y desgraciadamente se persigue al puto/a que cobra por permitir su “violación”.
Ahora abre tu mente y entiende la metáfora.
julio 18th, 2005 a las 16:42
No, Boss, la música es un trabajo muy creativo, y no sólo el compositor (que no siempre es intérprete) da forma a un disco: productor, arreglista, músico de estudio, ingeniero de sonido… entre todos le dan forma, y no todos cobran derechos de autor.
Picar código puede ser un trabajo tan rutinario como el de secretaria, boss, de ahí mi sarcasmo. Por supuesto que hay de todo, en programación y en secretariado. Incluso en la música.
julio 18th, 2005 a las 16:46
Tienes razón, ahora entiendo la metáfora. Pero me parece que te la has encontrado así por casualidad después de haberla escrito. Demasiada sutileza para un guerrillero.
julio 18th, 2005 a las 16:49
Escolar,
este link es un poco rollo, pero imprescindible:
http://www.cincodias.es/articulo.html?d_date=20050718&xref=20050715cdscdsemp_7&type=Tes&anchor=cdspor
saludos,
julio 18th, 2005 a las 16:53
micock, lo que sugieres de los discos descatalogados… es una buena idea, ojalá las discográficas lo vieran con buenos ojos… eso sí ayudaría a la música; por cierto, existe algo parecido en el soft: el abandonware,
Pero en las redes p2p lo que más abunda es música comercial de actualidad, eso es lo que preocupa a las discográficas… y a mí, que no entiendo porqué a la gente le gusta tanto OT o David Civera.
julio 18th, 2005 a las 16:57
Supermacho, me alegro que entiendas la “metáfora”. Y espero que con el sentido adecuado.
Sin embargo, no hagas “suposiciones” sobre los demas foreros o te llevarás muchas “sorpresas”, como me pasa a mí continuamente.
Por cierto, todavía espero tu respuesta a lo de que “descargar canciones” puede conducirte a la droga.
“Vete a la mierda”, no es una buena respuesta.
julio 18th, 2005 a las 17:03
Este debate es bastante paja mental. Para la industria discográfica el lucro puede estar en lo que les parezca pero eso no significa que sea verdad ni que un juez lo vaya a ver así.
Yo tengo un montón de música y películas ilegalmente copiadas que ni siquiera he visto u oído. ¿También tengo que pagar por ellas o son años que se quitan de encima a mi condena? Ah!, claro, es que depende de si lo tenía en el Incomming o no. Entiendo.
julio 18th, 2005 a las 17:04
“¿Estas comparando el trabajo de desarrollo (Creación de Programas) con el de una secretaria? Mejor no hablemos, y cuidadin que las comparaciones ofenden…”
Sin duda una secretaria de alta dirección (de esas que hablan 3 idiomas, p.e.) se podría mostrar ofendida si comparasen su trabajo con el de un programador que lo es, tras haber hecho un curso de unos meses en una academia de chichinabo. Claro que, para eso, la secretaria ha de ser tan estúpida como para pensar que hay trabajos que son menos dignos que otros.
“Veinte años Picando Código si fuese como la Música yo tendria que cobrar una pasta en derechos de autor xq te aseguro que hago bastantes mas programas al año que ningun artista discos…..”
Y claro, debe joder mucho que la pringada esa llamada Britney Spears gane la pasta que gana, sacando un disco cada nosécuántotiempo… Qué injusta es la vida, coño… ¿Y no has pensado en ponerte las tetas de la Britney? Igual así empiezas a vender programas como ella vende discos. En cualquier caso, y antes de pasar por quirófano, plantéate por qué hay programadores que ganan mucho dinero, y que jamás plantearían la txorrada que tú has escrito. Se me ocurre que igual la explicación la podemos encontrar en que programes igual de bien que escribes. Creo que Leonardo Dantés tb saca más discos al año que Britney ¿por qué no venderá entonces como vende ella? Lo dicho, esta vida que es mu perra.
“si quieres sarcasmos al menos atina en ellos picar código no significa ser programador ¿Sabes?”
¿Me explicas la diferencia? (te lo pregunta uno que se ha ganado la vida programando)
julio 18th, 2005 a las 17:05
“Este debate es bastante paja mental. Para la industria discográfica el lucro puede estar en lo que les parezca pero eso no significa que sea verdad ni que un juez lo vaya a ver así”.
De eso se trata el post. De lo absurda que es la teoría de las discográficas.
julio 18th, 2005 a las 17:05
“Vete a la mierda”, no es una buena respuesta.
Publicado por: Guerrillero a las Julio 18, 2005 04:57 PM
Tienes razón, no es una buena respuesta. Me apetecía mandar a la mierda a alguien y te ha tocado a tí. Ahora te contesto a lo otro.
julio 18th, 2005 a las 17:07
…
De eso se trata el post. De lo absurda que es la teoría de las discográficas.
Ya, pero es como debatir sobre la teoría del monopolio que puedan tener Gates o Alierta. Pura paja mental.
julio 18th, 2005 a las 17:10
No, es como decir que afirmar que descargar de Internet es delito es mentira porque sería absurdo, mientras todos los medios de comunicación dicen lo contrario.
julio 18th, 2005 a las 17:13
Guerrillero
Por cierto, todavía espero tu respuesta a lo de que “descargar canciones” puede conducirte a la droga.
He releído mis comentarios y los tuyos y no sé qué decirte. Eres capaz de hacer sutiles metáforas pero no puedes entender un párrafo sencillo que yo he escrito.
Solo puedo decir que yo ni he dicho ni creo que descargar canciones pueda conducirte a la droga.
Y que, por lo que a mi respecta, mientras no entienda en lo que me he equivocado, sigues en la mierda.
julio 18th, 2005 a las 17:17
…
decir que afirmar que descargar
Un segundo, creo que mi capacidad de abstracción no da para tanto. Tengo que pensar esta frase. Es como cuando hay varias negaciones seguidas:
“¿Y no es mentira que negar la falsedad del argumento es inadecuado?”
Yo ya me he perdido, me parece que + por – era – y que – por – era más, pero engo que pensarlo.
julio 18th, 2005 a las 17:18
¿Estas comparando el trabajo de desarrollo (Creación de Programas) con el de una secretaria?
Joder, “Creación de Programas” así, en mayúsculas. Parece que estás hablando de la ¡Creación del Universo! Un poquito menos de ego no te vendría mal, Boss. Podrías empezar por cambiarte el nick por ¿picabytes?
julio 18th, 2005 a las 17:19
Ah! bueno, que estaba hablando con uno de esos personajillos con mucho tiempo libre y pocas ganas de dar el brazo a torcer. Pues nos vemos colega.
julio 18th, 2005 a las 17:26
decir que afirmar que descargar
Un segundo, creo que mi capacidad de abstracción no da para tanto. Tengo que pensar esta frase. Es como cuando hay varias negaciones seguidas:
“¿Y no es mentira que negar la falsedad del argumento es inadecuado?”
Yo ya me he perdido, me parece que + por – era – y que – por – era más, pero engo que pensarlo.
Publicado por: supermacho a las Julio 18, 2005 05:17 PM
Típico de cualquiera que tenga un nick que sea “supermacho”. El exceso de testosterona normalmente compensa un déficit de neuronas.
julio 18th, 2005 a las 17:27
…
Los medios de comunicación se retratan cada día.
Por lo demás, el abogado de Farruquito dice que es inocente y el fiscal culpable. Seguro que en el juicio se oirán argumentos insostenibles. Los que sostienen lo insostenible suelen perder el juicio. También el juez puede estar comprado, pero eso es otra historia.
julio 18th, 2005 a las 17:30
Ah! bueno, que estaba hablando con uno de esos personajillos con mucho tiempo libre y pocas ganas de dar el brazo a torcer. Pues nos vemos colega.
No te entiendo macho. Encima que me esfuerzo en entender lo que has escrito. Relee la frase, majo. a ver si así, sin comas ni leches, la entiendes a la primera. Luego me lo cuentas.
julio 18th, 2005 a las 17:33
Publicado por: Killer Bollo a las Julio 18, 2005 05:26 PM
Típico de cualquiera que tenga un nick que sea “supermacho”. El exceso de testosterona normalmente compensa un déficit de neuronas.
Como empecemos con los nicks… Killer Bollo. Por lo menos yo no me llamo supermacho asesino.
julio 18th, 2005 a las 17:34
Ah!, es que en inglés es distinto. Suena mejor, claro.
julio 18th, 2005 a las 17:42
En todo caso sería Spanglish. Y sí, tienes razón en que sería peor que fueras un supermacho asesino, como cualquiera de los que han protagonizado los 35 crímenes contra mujeres en lo que va de año.
julio 18th, 2005 a las 17:46
¿Y por qué sabes que eran supermachos asesinos y no bollos asesinos? ¿Qué es un bollo? ¿Tiene que ver con las bolleras, los tíos buenos, los cruasáns?
julio 18th, 2005 a las 17:55
No quiero interrumpir esta lánguida escena de verano entre Supermacho y Killerbollo, pero tengo curiosidad ; si Ramoncín monta una riña tumultuosa, nos tira pollos, y le enseñamos nuestras partes, lo grabamos en vídeo y lo distribuimos en un colegio a punta de pistola…
¿se acumulan las penas? …es solo curiosidad.
julio 18th, 2005 a las 17:58
Pues ya has interrumpido, y es de agradecer.
julio 18th, 2005 a las 18:00
Me parece que sólo te pueden condenar por los tres delitos que consideren más graves. Como yo no veo ninguno contra la propiedad intelectual, me temo que, aunque se acumulasen, estaríamos en la calle a los dos días.
julio 18th, 2005 a las 18:16
supermacho no se ni porqué le das importancia a lo que te digan por aquí…
julio 18th, 2005 a las 18:17
Qué cagada poner un fragmento del libro de David Bravo sin saber que era de él!!! Ha quedado como el culo.
julio 18th, 2005 a las 18:41
Yo es que todavía me acuerdo de cuando la SGAE se presento en la oficinas de CD-World con la policía y les incautaron 500.000 CD/DVD y detuvieron a 14 ejecutivos que estaban en las oficinas…
Tuvo que presentarse Philips en el juicio para que la SGAE se contentase con el asunto de los derechos de copia, ya que sepagaban en el pais de origen – a ver cuando existe una legislación común en la unión europea al respecto y nos dejan de sangrar en dos sitios a la vez -.
Y los de la SGAE le hecharon la culpa de la puesta en libertad de los encausado a la empresa holandesa…pa flipar.
soy yo, y aprovecho para darle cera al ramoncín ,:)
julio 18th, 2005 a las 18:43
Lo que es acojonante es la cantidad de gente que no tiene nada que hacer
julio 18th, 2005 a las 18:51
jode, ehhh, a que jode !! XD
julio 18th, 2005 a las 18:59
Sì, pero jode más cuando el jefe te llama y ves sobre su mesa un listado del “log” del proxy todo subrayao con rotu verde…
julio 18th, 2005 a las 19:01
Por cierto, Nacho, ¿quitarás pronto la puta pegatina del “copiflis”?
julio 18th, 2005 a las 19:05
¡Ah! Boss: los programas que has escrito pertenecen a tu empresa. Sorry!
julio 18th, 2005 a las 21:24
Me gustaría saber cómo van a desarrollar el cumplimiento del nuevo delito. ¿Entrarán en tu casa para comprobar que el fin es de uso particular o como está tu ordenador? ¿dedicarán los escasos recursos policiales en comprobar a través del Emule cuál es la ID de cada uno, titular de la línea ADSL, pedir una orden judicial para entrar en el domicilio e incautar el ordenador? No lo sé, no lo veo.
Creo que es una forma de que la SGAE se calle, pero eficacia cero.
¿Cómo se sabrá quien descarga en una casa con cuatro personas con acceso al ordenador? La responsabilidad penal es personal y tus padres no tienen por qué saber qué haces con el ordenador.
Vamos que es un brindis al sol.
Camoran, efectívamente si en este pais todos matásemos por deporte, el homicidio dejaría de ser delito, no existen los delitos universales. Lo que no puede ser es que gracias a una Ley haya más gente dentro que fuera de prisión, por eso los jueces y la policía, hoy por hoy, no meten en la cárcel a ningún chaval que este en la calle en el Top Manta, otra cosa son las mafias, pero principalmente porque el dinero que mueven y en lo que lo invierten después, les convierte en peligrosos.
julio 18th, 2005 a las 21:27
Los colegas de la Sgae hablan mucho del Codigo penal y poco del Civil
Una copia “privada” o una copia de seguridad hechas sin animo de lucro no es un delito de los contemplados en el Art 270 del Codigo Penal
Lo unico que puede dar lugar es a una reclamación civil de los derechos de autor por la copia ( Artº25 de la Ley de Propiedad Intelectual.
Ahora bien en cuestion de musica : ¿ cuanto cobra el autor de la cancion? Si un dia me encuentro a Vicentico o a Serrat por la calle les pago un cafe con croisan y en paz ( bueno a Vicentico le ira mas una copa )
por cierto ¿ Quien me va a devolver el canon que pago por los cd que uso como copia de seguridad de mis asuntos y escritos ?
Pta este comentario tiene licencia CC salvo para la Sgae que no puede ni comentarlo total o parcialmente
BBss
julio 18th, 2005 a las 22:05
que raro que Nacho no se haya echo eco de la “imprevisión” de este gobierno…en la gestión de una catástrofe humana y ecológica como la acontecida en Guadalajara… será pq a la vicepresidente del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega..la zarandearon como a un muñeco?…se han visot esas imágenes en TVE1?
Saludos
julio 18th, 2005 a las 22:10
Segun mi punto de vista, el ‘conceto’ es el siguiente:
Segun la legislación actual, la que siguen la judicatura y las fuerzas de orden público, el intercambio y la descarga de contenidos con Copyright no es delito. Ni siquiera falta. Pero la SGAE, siguiendo la política de la RIIA, pretende criminalizar esta actividad, pues puede convertirse en una colosal fuente de ingresos. El problema es que la mayoría de la población española no considera la descarga ni el intercambio como un crimen, por lo que es necesaria una potente labor de ‘concienciación ciudadana’ para criminalizar estas actividades, y despues modificar las leyes para que castiguen a los terribles piratones. Lo más gracioso de todo es que esta campaña de ‘concienciación’ se paga con dineros publicos (ministerios de cultura e interior). Esto es, me insultan y criminalizan con mis impuestos…El objetivo final es que el ciudadano de a pié se crea la propaganda, de la misma manera que se crée la relativa a ‘la droga’. Despues ya se podrá perseguir impunemente a unos pocos cabezas de turco que, a base de acuerdos extrajudiciales muy jugosos para la parte demandante, sirvan de escarmiento a toda la sociedad y apoyen los portales de descarga de pago.
Regla de oro para discernir manipulaciones interesadas:
Cuando se generaliza y se engloba en un solo termino a los oponentes, están intentando dirigirnos como a un rebaño e intentando anular nuestra capacidad crítica. Ejemplos: ‘La Piratería’, ‘La Droga’, ‘La Masonería’, ‘El Enemigo’, ‘El Fascismo’, ‘El Comunismo’, ‘La Patronal’, ‘El Islamismo’, ‘El Nacionalismo’, ‘El Lobby Gay’, etc. etc.
julio 18th, 2005 a las 22:33
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soy puto DR.LSD con 4mb en yastel soy anarkista anarko-leninista-stalinista (para mi marx era un puto aleman burjes buscandi equaciones)
para que quede claro LSD mod es un puto catalan con coneciones fuertes con alemania y otras partes del mundo….
de todas formas a parte de dll catalan hispano para mi he tenifo otras incluso hebreoooo
que leches soy Dr.LSD pasaporte español catalan y contribuio al spreeesing total….
Leches que nos den, i no snifeis demasiado….
hace 6 años que no me meto LSD y tengo un colega en san boi medio colgado o ses que un par de acordes en child of time or i wana hold you estan bien pero controlar
salut y pelas separatista LSD
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putos catalanes solo saben tokar los hievos de el estabilishment XDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd
LSD 1.0 a 22b confeccion catalana si eres demasiado colonista que te den si buscar calidar LSD mod es la ostia……
julio 18th, 2005 a las 22:36
Er, Goldstein, no me gusta hacer de abogado del diablo pero lo mismo ocurre con ‘la SGAE’
julio 18th, 2005 a las 22:41
antes del miercoles metere el 1999 o el 1974 release como lo metere via alemania y otros paises libres lllegara eo 19714 al resto del mundo haker…..
ahahahah
españa es una puta mierda y un puto catalan rompe moldes con el resto del mundo….
XDDD
I+D mola y a los alemanes les da dos ostiaas si eres de barcelona o bombay….
amunt Catalunya anti-maragall el mod LSD es independentista-anarkista si no te gusta pilla el morph i pa lante…..
GNU GENERAL PUBLIC LICENSE
Version 2, June 1991
Copyright (C) 1989, 1991 Free Software Foundation, Inc.
59 Temple Place – Suite 330, Boston, MA 02111-1307, USA
Everyone is permitted to copy and distribute verbatim copies
of this license document, but changing it is not allowed.
y que os den puta españa que si no dejais libre en 5 años llegamos a ser como Holanda o mejor….
Montilla estoy aqui Bastar5do XD D…. me he pasado…
julio 18th, 2005 a las 22:44
Muy bueno, Goldstein.
Puedo añadir más cosas:
Relacionar la mafia con el top-manta, es un poco tendencioso. Primero, si por mafia entendemos “crmen organizado”, está claro que hace falta una organización para copiar, fotocopiar, etc. Pero también para el contrabando de tabaco, para la falsificación de objetos (relojes, joyas, etc..), falsificación de prendas, venta ilegal de animales, y la lista puede hacerse muy larga.
Mafias, “haberlas haylas” y causan daños a muchos sectores diferentes. Por alguna razón “inocente” la más importente es la del Top-Manta. (Ojo no la defiendo, sólo destaco una cierta hipocresía).
Segundo ejemplo de manipulación, en una sola frase:
“Es un atentado a la Cultura que provoca perdidas de empleo en la industria discográfica”
No se si han pronunciado nunca una frase así, pero retumba en mis oidos. Su hipocresía es tal que pueden ser cultura (=subvenciones, por un bien público) e industria (=beneficios, todos “pa mí”).
Ahora por mí, pueden empezar a concienciar en los colegios cuando quieran.
Seguramente los niños, angelitos inocentes, les dirán: “Pero tu eres tonto o qué?
julio 18th, 2005 a las 22:54
Mmmm, Abogado del Diablo, quizás la unica vertiente honrada del mundo legal…
Nope, Sr. Ruli, pues junto a la SGAE (una organización, no un grupo de ellas simplificado en un solo término), se encuentra la ACAM, la DAMA, CEDRO, la AGEDI, la RIIA, la IFPI, etc. los cuales hacen frente común. Decir ‘la SGAE’ es simplificar y hacerles el juego a los productores y editores, que son los que se lo llevan calentito.
Y a sus bufetes de abogados, claro, que también tienen que vivir…
julio 18th, 2005 a las 23:20
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copyfree con alemanes anarkistas de un lado y media sud-america pa lante….. y seguro que algu gringo romeodor estara……
julio 18th, 2005 a las 23:32
o sino me da 2 ostia la cancion que cambio mi vida los 13 “child of time” la puedes escuchar en diercto o no pero rompe.-…
julio 18th, 2005 a las 23:43
pilla qualquier live de “child of time” de deeep purple y luego hablamos si eo temleque aun tira y si aun testites la de “perfect stengers” no esta mal
Dr,,LSD un puto catalan pero 3/4 aleman viva mungennn y kas denas 1/2 kutri by degaukt
“child of time”
bettests son in last 50 years
vol dammm or simiar rulz XD but in any want is similar munchen otic place wehser XDDD bet is 1/2 bearñññññññññññññññ
alonso suk my dikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
im a fuking OpenSource developerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrññññññññññññññ
julio 18th, 2005 a las 23:51
adios dr LSD
recomiendo
LLach capanades a mort.
Keef reef hard little t%a (como Tits ans asses) o similar a culos y pollas)
To minuts to mindight (iron maiden lide after death)
y
Keef rigg hard
2CD en acustico y marimonob y no peho link y reinico link de todas formas Stone gira del 75 en san fran/los angekes ki nehir de ka historia moderna
bye shutFown
julio 18th, 2005 a las 23:54
De repente, sopla algo de viento en el foro.
No os preocupeis ya se calmará.
Son cosas de la edad, de cualquier edad.
“Toda persona tiene derecho a expresar su opinión (aunque sea un gilipollas).” No recuerdo al autor de la cita pero es aplicable.
julio 19th, 2005 a las 08:07
Estoy con el Sr. Creek. ¿Ni un apunte en el blog sobre la tragedia de Guadalajara? Uhmmmmmm, ¡Que raro!
¿Miramos cuanto tardó Nacho en sacar lo del Prestige?
julio 19th, 2005 a las 08:47
Ummm… comparar el Prestige con Gudalajara… ummm… con víctimas (trabajadores de pro, claro) por medio… (¡país!)
julio 19th, 2005 a las 08:51
Urigeler, creo que tardó más tiempo del que a ti te gustaría. El desastre del Prestige sucedió en noviembre de 2002, este blog nació en mayo de 2003. Afina tus dotes parapsicológicas, has pinchado hueso.
Por otra parte, creo que son dos tragedias completamente distintas. Y, de un vistazo, ya veo una diferencia, en Guadalajara por lo menos un cargo del gobierno estuvo allí a 24 horas de la tragedia y, de momento, nadie ha demostrado que no había medios suficientes. Los responsables en aquel momento no sólo no fueron, sino que se marcharon de cacería.
julio 19th, 2005 a las 08:51
perdón, se me pasó firmar
julio 19th, 2005 a las 09:04
El problema de los incendios forestales viene de lejos; a destacar el aumento de la superficie quemada año tras año y la impunidad de los causantes. Corto y pego de un artículo de “El Ecologista”:
Los dos últimos años, se han caracterizado, en ambos países, por haber registrado algunos de los veranos más negros en lo que a incendios forestales se refiere. En el caso de Portugal, el verano de 2003, se alcanzó las 440.000 hectáreas (ha) quemadas. En el caso de España, el año 2003 (133.000 ha quemadas) fue el segundo peor año del último decenio después de 1994 (395.000 ha). El año 2004 arrasó 115.600 ha en España, la mayoría en Galicia y Andalucía, y 109.000 ha en Portugal. Se da la circunstancia, de que aunque, tanto en España como en Portugal se ha incrementado el presupuesto de lucha contra incendios, el número de incendios se ha disparado llegando a superar los 20.000 siniestros anuales. Según un extenso informe del parlamento portugués, Portugal es el único país europeo que ha visto incrementada linealmente su superficie quemada año tras año desde 1990 (sin contar la excepcional situación de 2003). Esto demuestra que algo falla en la actual política contra incendios.
Un problema común es el elevado porcentaje de incendios de causa desconocida (entre el 20-25% en Portugal, y en España, aunque depende mucho de las Comunidades Autónomas, también se puede hablar de un 20-30% en general). Difícilmente podrá desarrollarse una adecuada prevención si se desconoce la causa que origina los incendios. La sensación de impunidad de los incendiarios, es otro gran problema. En España sólo se sanciona alrededor del 1% de los mismos y en Portugal sólo 0,50%. Este es un problema muy importante, porque resta autoridad a los profesionales que trabajan en el monte y porque funciona como un efecto dominó, cada vez más personas consideran que pueden conseguir beneficios quemando el monte sin que pase nada. Una cuestión a mejorar es la organización y estructura del dispositivo contra incendios.
El artículo entero lo tenéis en:
http://www.ecologistasenaccion.org/article.php3?id_article=2473
julio 19th, 2005 a las 09:06
Como véis, sale más barato (por la fuerza de los hechos) quemar un monte que copiar un dvd (snif!).
julio 19th, 2005 a las 10:42
No sé cómo fue, pero se pasó de un tema a otro sin que se haya tenido a bien crear un blog específico, al que yo he estado esperando como agua de mayo. Pues… a seguir el hilo.
Aunque el Código Penal dice que no se puede construir en un periodo de 30 años en aquel terreno que haya sido objeto de un incendio, tengo mis dudas más que razonables de que esto sea así, y tengo mis sospechas de que TODOS los Ayuntamientos recalifican terrenos saltándose a la torera el Código y digo Todos porque de lo contrario, algunos habrían saltado denunciado las irregularidades por la oposición respectiva.
julio 19th, 2005 a las 10:56
Para ser sincero, cuando me entere de las 11 muertes me dolio pero no me sorprendio. En un pais que mueren 2 personas al dia por accidente laboral no es para sorprenderse, forma parte de nuestra cultureta social. Otra mas gorda es que Rajoy, “el señor de los hilillos” se atreva a criticar la gestion del gobierno en este incendio.
julio 19th, 2005 a las 11:10
¿Alguien va a preguntar por los contratos de los miembros del retén? ¿A que eran, qué casualidad, contratos basura? Después de la privatización de estos retenes, ¿aumentan o disminuyen los incendios? ¿Es su extinción más eficaz?
Todo son preguntas.
julio 19th, 2005 a las 11:32
A nadie le gusta remontarse en la cadena de causas, solo se mira el ultimo eslabon: el idiota imprudente y la barbacoa.
Por lo visto la siembra sistematica de miles de hectareas de arboles altamente inflamables (pino) DURANTE AÑOS, en vez de especies menos peligrosas desde el punto de vista de los incendios (encina), no ha tenido nada que ver. La gente deberia saber que con el cambio climatico el campo se esta convirtiendo en un polvorin. Y quien siembra vientos, recoge tempestades.
julio 19th, 2005 a las 11:37
“La gente deberia saber que con el cambio climatico el campo se esta convirtiendo en un polvorin.” -_-
El cambio climático no se nota en dos dias. Otra cosa es que, conociendo las periódicas épocas de sequía que castigan a España, no existan medidas preventivas contra incendios(medidas digo, medios que se puedan tocar, no Planes Nacionales Chupiguais Para que Na se Queme). Ya os habeis olvidado del incendio de Mijas? Supongo que será porque un centollito gallego lleno de aceite vende más que un bosque quemado. Como éste no tiene cara, pues no duele verlo muerto…
julio 19th, 2005 a las 12:15
será pq a la vicepresidente del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega..la zarandearon como a un muñeco?
Publicado por: Creek a las Julio 18, 2005 10:05 PM
Ya se va volviendo demasiado habitual que la derecha vaya agrediendo a los adversarios políticos con ocasión de cualquier suceso feliz o desgraciado.
¿Esas “manifestaciones espontáneas” del sentir popular también se convocan a través de SMS? ¿Los nuevos pancarteros están dirigidos desde algún medio de comunicación? ¿Se han investigado sus relaciones internacionales con LePen y el KKK? ¿Para cuando se le hará caso al talibán de la COPE y empezarán a aparecer las pistolas?
julio 19th, 2005 a las 12:25
Camarón déjate de tonterías que hay gente muerta por medio y el jodido ZP ni ha hecho acto de presencia. No se trata de derechas o izquierdas.
Y al de la barbacoa a ver qué le dicen, porque claro no querría que pasara esto pero ha pasado. Ni una paella más en el campo, que se la lleven hecha de casa.
julio 19th, 2005 a las 12:28
“manifestaciones espontáneas”, como las caras de Vélmez
julio 19th, 2005 a las 12:35
Oye, Ibiza, que ha ido la vicepresidenta, por ahí no podemos hacerles reproches
julio 19th, 2005 a las 12:43
el que siembra pinos recoge incendios
julio 19th, 2005 a las 12:45
JJ no podrás hacerlos tú porque a mi me viene a la cabeza la cara de ZP el día después del incendio del Windsor, será que eso vende más?
Sigo en el hilo que ha puesto Escolar sobre el tema.
julio 19th, 2005 a las 15:49
Ibiza, si el nivel de la agresión lo determinan el número de muertos, hace tiempo nos habríamos quedado sin clase política. Por otra parte, mi comentario sólo viene a denunciar actitudes de quienes se pasan el día acusando a los demás de ejercer las mismas actitudes. Cuando me manifesté contra la guerra, me cansé de oir cómo mi presidente me llamaba pancartero, miserable y otras lindezas y ahora veo con estupor cómo hace lo mismo por lo que me insultaba. Algún derecho tendré a llamarle pancartero, agresor y miserable, ¿no?
julio 19th, 2005 a las 17:03
Camarón, eso ya depende de cómo eligas expresarte. Personalmente prefiero no tener a ninguno de los políticos actuales como modelo de nada.
Yo te hacía notar que el asunto va más allá de la derecha hace esto o la izquierda lo deja de hacer. Creo que este tema ha sido maltratado por unos y otros. Si quieres seguir vente al hilo que ha abierto Escolar sobre el tema.
julio 19th, 2005 a las 19:34
Espero que me disculpeís si vuelvo al hilo de la conversación sobre P2P y derecho penal.
“No existen delitos universales” eso qué es ¿una interpretación nihilista de la filosofía del derecho?. ¿Qué son entonces los crímenes de lesa humanidad? ¿Por qué existen tribunales penales internacionales si o existen delitos que puedan ser perseguidos universalmente?. Yo no abogo por la criminalización de las redes P2P, muy al contrario, lo que pretendo es que los argumentos tengan una base sólida, y creo que estas analogías entre diferentes delitos y los delitos de la propiedad intelectual, aunque muy divertidos, nos alejan de las verdaderas causas del problema (si es que alguien lo considera un problema).
En nuestras sociedades desde hace varios siglos las leyes van por detrás de la economía. En este caso concreto, lo que se dirime no son los derechos de autor, si no el uso de ese derecho por parte de las multinacionales para aumentar sus plusvalías.
Sinceramente creo que estamos avanzando hacia un cambio de modelo (por lo menos en la industria cultural),en el que los artistas tienen mucho a ganar y poco a perder: máxima difusión sin intermediarios, máxima libertad de expresión sin cortapisas. Y la industria cultural tal y como está hoy en día que desaparezca, muchas otras lo han hecho antes.
julio 19th, 2005 a las 21:51
Pues sí.
julio 20th, 2005 a las 00:36
Muchos de los supuestos expuestos en relación a la propiedad intelectual no están castigados en el Código Penal ya que no existe ánimo de lucro. Esta condición es imprescindible para considerarse delito, tal y como lo establece el artículo 270 del Código Penal. Por tanto, hacer una copia de un disco de música y regalársela a un amigo no es delito.
agosto 3rd, 2005 a las 17:08
Para Bosso…¿Pero que es eso de que comparar un trabajo de secretaria con el de desarrollar software es un insulto?? Pero tu que te has creido? Yo no soy secretaria, es mas, trabajo en un centro de desarrollo y creo que tu comentario viene de la absoluta ignorancia de lo que es un trabajo de secretaria y de ser un tipo arrogante e incluso racista…. chico bajate del guindo…
octubre 18th, 2005 a las 03:57
Según entiendo, “Pirata” es el que lucra con el trabajo intelectual de otros. ¿Qué no es eso lo que hacen las grandes compañías disqueras, las editoras de libros, las grandes compañías de software? Lucran con el trabajo intelectual de otros. Los autores, artistas, escritores, programadores, en fin los que hacen el verdadero trabajo intelectual ganan una miseria. Las grandes empresas que sólo venden se quedan con la rebanada grande del pastel.
febrero 18th, 2006 a las 09:21
Según entiendo, “Pirata” es el que lucra con el trabajo intelectual de otros. ¿Qué no es eso lo que hacen las grandes compañías disqueras, las editoras de libros, las grandes compañías de software? Lucran con el trabajo intelectual de otros. Los autores, artistas, escritores, programadores, en fin los que hacen el verdadero trabajo intelectual ganan una miseria. Las grandes empresas que sólo venden se quedan con la rebanada grande del pastel.
Publicado por: Jorgiuz Mexico a las Octubre 18, 2005 03:57 AM
poes yo pienso que pirata no solo es aquel que lucra con el trabajo de otros, si no que lo hace, pero sin el derecho de hacerlo….
y por otra parte lo que gane una artista por su trabajo eso ya viene siendo otro cuento.
hoy en dia existen grupos de musica, escritores, cineastas, etc… que su trabajo lo hacen auto-gestionado, no necesariamente debe un artista someterse a un sello o a un editorial….
y tambien decir, que esto de piratear musica o lo que sea, ya es facil usar el sentido lógico, piratear un cd, ya es un delito grabe, por lo cual un arreglo de las leyes sería muy bueno…
algo que socialmente no es castigado, no se debe castigar tan severamente….
y a las finales que tanto, si la pirateria va a existir siempre y cuando el valor de lo que uno quiere comprar sea muy caro, para la poco que consumes…