nov 10

Una lección para Aznar

Tag: Política Ignacio Escolar @ 22:58

Un ejercicio de política-ficción fácil de resolver: ¿qué habría pasado si hubiese sido Aznar el que estuviese en el lugar de Zapatero en Santiago de Chile? ¿Habría dado la cara el presidente de honor del PP, ese patriota, por el presidente de su país? Me cuesta imaginármelo. En los últimos tres años y medio, el hombre que nos quiso sacar del rincón de la historia se ha convertido en una especie de anti-embajador de España, que usa todos los contactos y amistades que mantiene tras su paso por La Moncloa para complicar lo más posible las relaciones diplomáticas españolas. Aznar ha aprovechado cada cita internacional, cada micrófono, cada entrevista, para cargar contra el Gobierno de su país, contra su política exterior, contra sus propios ciudadanos a los que tacha de cobardes, a los que riñe porque no votaron como su heredero al que él había señalado con su dedo.

Dice Zapatero que el Gobierno de España “siempre ha respetado, respeta y respetará a todos los gobernantes elegidos democráticamente”. Discrepo. Ese “ha respetado” se referirá sólo a los últimos tres años y medio. Hugo Chávez tenía algo de razón cuando criticaba el papel que jugó el Gobierno de Aznar durante el golpe de estado de 2002 en Venezuela, aunque no fuese ni el día ni el interlocutor ni el lugar oportuno para ese debate.

696 comentarios en “Una lección para Aznar”

  1. # Napartheid dice:

    te van a acusar de alomojista pero no hace falta imaginarlo:

    vease:

    http://www.escolar.net/MT/archives/2007/11/%c2%bfpor-que-no-te-callas.html#comment-152876

  2. #0 rev dice:

    Me parece estupendo lo que ha hecho Zapatero. Aznar es un hijoputa, pero es nuestro hijoputa, y los trapos sucios se lavan en casa.

  3. #0 Trilobyte dice:

    En honor a la verdad, hay que decir que Aznar ya ha llamado a ZP y al Rey para agradecerles su defensa.

    No me cae bien Aznar, pero hay que reconocer que el gesto le honra. Al menos esta vez ha sido agradecido.

  4. #0 Francisco Javier Cid dice:

    Buenas noches ,
    Aznar tiene sus ideas , las expresa en el ejercicio de su derecho , como yo como todos , como zapatero , el juicio de estas dependera de la opinión de cada cual . Cargar contra el gobierno de su pais es exactamente eso, cargar contra el gobierno no contra el pais , y deberia ser un ejercicio saludable sea cual sea el partido que se asiente en el poder .

    Hugo Chávez va rumbo de ser un dictador , si uno no lo considera ya , de libro , lo que diga o deje de decir sobre la intervención de España en su pais deberia , no deberia tener un peso importante para nadie .

    Saludos

  5. #0 flash dice:

    El PP como siempre, olió carne y lanzó a sus dobermans a por la presa. Luego se enterarían que Aznar llamó a Zapatero y al Rey para agradecerles su defensa.

    Nos vamos a reir estos días con los dimes y diretes, las valoraciones y las explicaciones…

  6. #0 Edu dice:

    Chávez es un ignorante y caciquil aspirante a dictador, no era lugar ni momento (y puede que tampoco haya razon) de hacer esas declaraciones y por último decir que esto no es un insulto a Aznar, esto es un insulto a España y a todos los integrantes de esta cumbre por esta conducta.

    Yo no me meto en que a veces las relaciones diplomaticas son forzadas indirectamente por muchos factores, pero no se puede cosentir tener relaciones con un país así y con una persona así.

  7. #0 Antonio dice:

    #5 Mas horas y horas y horas de valiosos (?) recursos humanos dedicados a una nimiedad. Y asi llevamos…

  8. #0 María dice:

    ¿Por qué no te callas? me imagino esa frase del borbon dirigida a Franco.
    En fin que cosas tiene la vida
    SALUD Y REPÚBLICA

  9. #0 PIELROJA dice:

    Felicidades “Escolar” en tus foros se insulta al presidente de Venezuela por su color de piel y lo llaman “mono” …

    http://www.escolar.net/foro/viewtopic.php?t=22497

    Los nazis tienen libertar total en tuis foros …

  10. #0 El Pekata dice:

    Aznar le hubiese mandado a la mierda.

    Flipe González estaba calladito cuando Aznar, ¿no?

    Ay que ver que malos son algunos y buenos somos nosotros. Si nosotros España y la Política Española sería un verdadero Infierno.

    Votennos !!!!

  11. #0 Fétido dice:

    #3 Trilobyte
    LOL. Siempre con el paso cambiado!

  12. #0 Hugo dice:

    Oigan, ¿y delante del próximo presidente de EE.UU no vamos a poder decir que Bush es un genocida? ¿Podemos decir ahora delante de Bush que Kissinger apoyó el golpe de Estado de Chile?

  13. #0 Fétido dice:

    #9 PIELROJA
    ¿Lo dices por los monos?

  14. #0 Extremo. dice:

    No hace falta imaginarlo: ha habido montones de veces que en conferencias en el extranjero ha tenido la oportunidad de defender al gobierno de su país y no lo ha hecho.

  15. #0 Antonio dice:

    #9 Admins. dimision!!!

  16. #0 Arnau-El catalán dice:

    ¿Se sentirá Aznar humillado como en el asunto del Chad también esta vez?

    Realmente no hay mejor respuesta a Aznar que esta clase de dignidad por parte de Zapatero.

  17. #0 Godoyín dice:

    http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/aznar-da-gracias-zapatero-rey/csrcsrpor/20071110csrcsrint_10/Tes

    Según la Cadena Ser, Aznar da las gracias a ZP y al Rey por defenderle.

    ¿Veremos al mercenario de las mañanas llamar maricomplejines a Aznar? ¿Veremos al ejército de Alfonsoussías hynformando de reuniones secretas entre “el presidente de la República española” y los amigos de la ETR?
    ¿Lo comentarán siquiera? ¿Practicarán el seppukku?

    Seguiremos informando.

  18. #0 El Pekata dice:

    #2 rev
    Aznar es un hijo de puta. Nos metió en la guerra de Irak sin consultarnos y por eso pusieron las bombas de Atocha.

    Claro está que antes de que nos metiese en Irak, ya estaban formadas las células islamistas y listas para atentar.

    El apoyo político a Bush tenía contraprestación = el apoyo de Bush a nivel de inteligencia y de medios internacionales para desmantelar a ETA.

    Así que Aznar, que andaba aquel día un poco aburrido pensó… umm, vamos a meter a España en la guerra (así por las buenas) a ver si nos pone una bomba algún morito. ¿Es eso?

  19. #0 Antonio dice:

    #17 En LD ya le echan en cara a Zapatero que no abandonara la cumbre.

    Me imagino a esos dos canallas, Pateras y el Lenguas, estrujandose los sesos para hallar la manera de dejar mal a Zapatero.

  20. #0 andaqueno dice:

    “el apoyo de Bush a nivel de inteligencia y de medios internacionales para desmantelar a ETA”
    ¿esta gilipollez la has sacado de algún sitio o la ha parido tu cerebro podrido?

  21. #0 maki dice:

    #6
    lo ha dicho bien clarito: Aznar es un fascista. Lo del insulto a los españoles es cosa tuya

  22. #0 flash dice:

    Es curioso el comportamiento de LD ocultando la llamada de Aznar al Rey y a Zapatero. Igual que los Pperufos en Marzo de 2004. Luego ya sabéis como es el procedimiento a seguir: mentiras, equivocos, campañas, Los Del Pino, Losantos….

  23. #0 estupefacto dice:

    #18 El Pekata dice:

    “El apoyo político a Bush tenía contraprestación = el apoyo de Bush a nivel de inteligencia y de medios internacionales para desmantelar a ETA.”

    Los medios internacionales para desmantelar a ETA los consiguió Flipe Glez metiendonos en la CEE y consiguiendo la colaboracion de Francia. La contraprestación de Bush a ansar fue la tibia respuesta de EEUU cuando lo de Peregil. Ahí se demostró que ansar, despues de tanta foto, no paso de ser un lamebotas. Y lo orgulloso que esta de las migajas que le ha soltao el emperador despues de que le dieramos la patada… pueeej

  24. #0 estupefacto dice:

    #19 Antonio dice:

    Que quieres amigu, LsD viven de la descalificación de todo lo que no sea regre, con olor a pis y soniquete a NO-DO.

  25. #0 NatXoX dice:

    No se pierdan al cachorrito Nacho Uriarte. (minuto 6) el Partido Español.
    http://www.youtube.com/watch?v=viZtMIELpFo

  26. #0 flash dice:

    #19 Antonio dice:

    Que quieres amigu, LsD viven de la descalificación de todo lo que no sea regre, con olor a pis y soniquete a NO-DO.

    Y Rouco Varela que dice de todo esto?

  27. #0 rev dice:

    #18 El Pekata

    Pues no, no es eso.

    Aznar es un hijoputa porque no tiene escrúpulos en mentir aunque con ello joda lo que dice defender, y cuando le pillan en una mentira, dice que el no ha sido y acusa a los demás de mentirosos.

    A estas alturas, creo que hasta Rajoy tiene que pensar que es un poquito cabroncete, porque cada vez que abre la boquita les jode un poquito más…

  28. #0 Alex_R.I. dice:

    Dice Zapatero que el Gobierno de España “siempre ha respetado, respeta y respetará a todos los gobernantes elegidos democráticamente”. Discrepo. Ese “ha respetado” se referirá sólo a los últimos tres años y medio.

    Cómorl? Ningún Presidente del Gobierno de España ha respetado jamás a los gobernantes elegidos democráticamente hasta que ha llegado Zapatero?

  29. #0 NatXoX dice:

    #18 El Pekata dice:
    Noviembre 10th, 2007 a las 11:33 pm

    Uno: por los cojones
    Dos: por los cojones
    Tres: no eres más tonto porque no eres más grande.

  30. #0 estupefacto dice:

    #26 flash dice:

    Rouco está mu ocupao en el puticlus.

  31. #0 Andrés dice:

    escolar para cualquier ema eres una máquina de crispar y sacar mala ostia de la peña. Parece que por una vez se ponen de acuerdo y se agradecen algo mutuamente y ya salís los medios de comunicacion partidistas atrincherados a crispar. PPPPPPPPuuuuuuaaaaaaaJJJJ

  32. #0 NatXoX dice:

    Andrés, te huelen los pies.

  33. #0 Napartheid dice:

    #25 no, lo más descacharrante es cuando dice de otaola que es un referente moral. luego les llaman fascistas y se enfadan

  34. #0 Andrés dice:

    bueno pues nada. Sí a todo. Blanco y negro, buenos y malos, míos y tuyos y nuestro hijo de puta…chaaaaaaaao

  35. #0 Mercedes dice:

    #12 Hugo ¡Hombre como poder decir delante de Bush que Kissinger apoyo el golpe de Estado de Chile! Pues claro que se puede decir.

    Que en una cumbre internacional, yo que sé por improvisar, sobre el cambio climático un jefe de Gobierno de un país, da igual que país, saque a relucir lo que hizo Kissinger o su gobierno hace un monton de años, pues que quiere que le diga para mí ” no ha lugar”

    Hay un Tribunal Internacional, si ya se que a los americanos no acatan ese tribunal, pero aunque sus sentencias no se ejecuten si queda la condena internacional de unos hechos.
    Eso me parece más efectivo que tanto gusto por salir en el yotube.

  36. #0 piezas dice:

    #28 Alex_R.I. dice Yo creo que, teniendo en cuenta que los expresidentes reciben el título honorífico de presidente de por vida, más que “hasta la llegada de Zapatero” habría que referirse a “desde la llegada de Zapatero”. Nutrida de ejemplos está la agenda del profesorcillo de Yórchtaun.

  37. #0 Alex_R.I. dice:

    Hmmm, ni Suarez ni Calvo Sotelo ni González, ni uno. Sólo hasta que el Político Supremo que es ZP se dignó a bajar entre los españolitos mortales, llegamos a ser una democracia digna.

    Dónde puedo hacerle una ofrenda?

  38. #0 Fétido dice:

    #28 Alex_R.I.
    Si sigues leyendo ese párrafo verás una alusión al golpe de estado apoyado por Aznar. Eso lleva implícito que el anterior gobierno no respetaba a los gobernantes elegidos democráticamente. De nada.
    Hay que decírsuslo tó.

  39. #0 Fétido dice:

    #37
    En Génova 13 rue del percebe.

  40. #0 He dicho dice:

    Es un poco triste leer lo que se dice por aquí, ¿por qué hay tan mala ostia por ambos lados? Aznar puede ser lo que sea, pero como bien dijo Zapatero, se puede estar completamente en contra de sus ideas, maneras o formas, y expresarlo civicamente sin necesida de caer en la descalificación personal.

    De verdad la sociedad española está tan crispada? tan acomplejada? tan dividad? O sois solo unos pocos los que estais hurgando y dividiendo?

    Una reflexión de un chaval de 19 años. La política española da asco, con unos personajillos indecentes, ineptos e incompetentes, y todo un mundillo de actores secundarios intentando vaciar su rencor y odio por estos lares.

  41. #0 piezas dice:

    Alex, más claro y deletreao: siempre se ha respetado la legitimidad del presidente electo y en materia diplomática, con sentido de Estado, siempre se ha apoyado la defensa de la legitimidad presidencial en todos los foros internacionales… hasta la llegada de Zapatero, siendo adalid de las malas nuevas costumbres el profesorcillo yatusabes.

  42. #0 Alex_R.I. dice:

    Pues el post no pone eso que queréis decir, lo siento, pero me intentaré convencer a mí mismo de que lo dice si es necesario.

  43. #0 Fétido dice:

    Ese “ha respetado” se referirá sólo a los últimos tres años y medio. Hugo Chávez tenía algo de razón cuando criticaba el papel que jugó el Gobierno de Aznar durante el golpe de estado de 2002 en Venezuela, aunque no fuese ni el día ni el interlocutor ni el lugar oportuno para ese debate.
    Te va a costar.

  44. #0 rev dice:

    #40 He dicho
    “De verdad la sociedad española está tan crispada?”

    Donde has estado los tres últimos años???? Acomplejado no veo yo al personal, pero la crispación lleva ya tiempo…

  45. #0 sancho quintana dice:

    El rey ahí no estuvo muy fino, debería haberle tirado el cubata a la cara a Chávez.

    ¡Ah! ¿Que no estaban en una discoteca…?

  46. #0 piezas dice:

    Ah, hoyga Alex, pensé que respondías sólo a mi respuesta.

    Bueno, en relación con la anterior, creo que no has entendido el sentido de la frase. Me parece que D. Javier hace alusión a la falta de respeto de Aznar hacia presidentes electos venezolanos; pero vamos, si quieres pensar que es otra cosa, el mundo es ancho y libre.

  47. #0 telonius dice:

    #40 He dicho dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 12:14 am

    ¿Podría concretar un poco?
    Lo digo por ir un poco más allá de “la política española da asco” y evitarnos vivas a la equidistancia.

  48. #0 ostap dice:

    Me cuenta Apo, en el foro, que Aznar ha telefoneado a Zapatero para darle las gracias. Y me lo confirma con un enlace, el tío, nada de alomojós, hoygan:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/llama/telefono/Rey/Zapatero/agradecerles/apoyo/elpepuint/20071110elpepunac_5/Tes

  49. #0 NatXoX dice:

    A Zapatero y al rey. A los dos.

  50. #0 Isabel dice:

    Chávez es como es, indudablemente. Pero le legitima su elección democrática en las urnas y la defensa de la soberanía de Venezuela es su deber, ¡faltaba más! Que la formas no son las adecuadas, estamos de acuerdo. Pero hablemos del contenido: si Aznar puede ir por allí cuestionando la legitimidad del actual gobierno de España, dando golpes bajos (y no precisamente haciendo uso de la dialéctica) con su tono preponente, y nadie le pone en su sitio, Chávez también está en su derecho de expresarse en voz alta, al fin y al cabo, hay muchas empresas que han intentado desestabilizar su gobierno, incluyendo algunos medios de comunicación que se esfuerzan sistemáticamente en resaltar lo anécdotico de Chávez, para evitar hablar de los avances y los cambios estructucturales que se están llevando a cabo en la región. Aznar se merecerá respeto, pero no menos del que se merecen los pueblos latinoamericanos, a menudo expoliados sin oficio ni beneficio. Que ya no somos repúblicas bananeras.

  51. #0 nushu dice:

    Hombre, por fin el asesor de imagen de Ansar se ha puesto las pilas.

    -Hoyga, sr.ansar que ZP le ha defendido a capa y espada y el Rey la ha líado que no veas.

    – Que!!!! rápido pásame el teléfono, antes de que Acebes o Zaplana la caguen. ¿cómo que ya le han echado la culpa a ZP? Mecagontó, aún me queda un as en la manga.

    La noticia ha llegado a los medios yankees. Anda que no mola como queda en inglés lo de “porque no te callas” (Shut up!)

    http://www.huffingtonpost.com/2007/11/10/king-of-spain-tells-venez_n_72050.html

    *por cierto recomiendo leer los comentarios. Uno de ellos dice que el Rey es Rey después de unas elecciones (^_^)

  52. #0 estupefacto dice:

    #50 Isabel dice:

    Aznar puede hacer eso porque es un enano resaviado y rencoroso al que le persiguen sus ultimos 3 dias de Gobierno. El Rey y Zapatero no.

  53. #0 ostap dice:

    Como queda claro en el titular, noticia y hasta en el enlace, hoyga. Pero lo destacable, en mi opinión, es que Aznar le ha dado las gracias a Zapatero, el cómplice de eta, el destructor del estado y el mal español. Lo cortés no quita lo valiente: Ahí ha estado bien el bigotudo, aunque claro, habría estado muy feo no hacerlo.

  54. #0 piezas dice:
  55. #0 Gómez. dice:

    “#48 ostap dice:
    Aznar ha telefoneado a Zapatero para darle las gracias.”

    Aznar comportándose como una persona. Increible.

    “#50 Isabel
    Si Aznar puede ir por allí cuestionando la legitimidad del actual gobierno de España, dando golpes bajos (con su tono preponente, y nadie le pone en su sitio, Chávez también está en su derecho de expresarse en voz alta”

    Hoyga, pues ya que parece que usted habla por Chavez, le dice de mi parte que no hace falta que nos defienda del malvado bigotes, que ya nos defendemos nosotros si eso. Si no es molestia, claro.

  56. #0 estupefacto dice:

    Juder piezas

    Así, Elorriaga ha defendido la actitud del Rey porque ha actuado como Jefe de Estado defendiendo a todos los españoles, “pues, cuando se reacciona en defensa de un dirigente democráticamente elegido por el conjunto de la ciudadanía española, lo que se está haciendo no es defender a una fuerza política u otra, sino defender as las instituciones democráticas españolas y la imagen de España en el mundo”, ha concluido.

    Así son los ppsunos, les va la gresca. Pegarle una voz al representante de otro pais es defender la imagen de España en el mundo. Si Chavez es un zoquete y un voceras nosotros más. Con dos cojones y olé!

  57. #0 ostap dice:

    #54 piezas

    Sí que es curiosa, sí, habla de imprevisión del gobierno. Supongo que cuando Rajoy o sea presidente (risas del público) se llevará a Rappel por los sitios para que le diga cuando un señor se va a portar como un energúmeno. Pero lo grave es que llama pusilánime a Zapatero en lugar de agradecerle la defensa del líder cósmico. Muy, muy feo por parte del PP, al que hasta Aznar le ha dado lección de educación.

    Y es que el PP está acojonao, no pueden salirse de la línea dura que ellos mismos han creado porque pierden los votos de los Elentires de turno. Pero actuando así pierden los votos de los moderados y centristas, que ya no les da tiempo a recuperar. Y esos votos pusieron a Aznar primero y a Zapatero después, porque hay más moderados que Elentires. Afortunadamente.

  58. #0 Gómez. dice:

    #56 estupefacto

    Lo gracioso es que, con ese mismo arguemento, deberían estar diciendo los mismos piropos a Zapatero.

  59. #0 Marilink dice:

    Chapó ZP. JC perdió los papeles, lamentable.

  60. #0 Una lección para Aznar // menéame dice:

    […] Una lección para Aznarwww.escolar.net/MT/archives/2007/11/una-leccion-para-aznar.html por Tumbadito hace pocos segundos […]

  61. #0 NatXoX dice:

    Este es genial. “El Rey escribe su primer discurso después de 32 años”
    http://muyloco.wordpress.com/2007/11/11/despues-de-32-anos-el-rey-escribe-su-primer-discurso/

  62. #0 NatXoX dice:
  63. #0 pos.eso… dice:

    Ciertamente tienes razón en decir que no era el momento ni el sitio adecuado para hablar de eso.
    Pero puede que sea un tema que si deban hablar los españoles y los venezolanos, en privado, por supuesto…
    Las personas de esos países tienen derecho a una vida mejor. La cumbre se celebraba con ese motivo: la cohesión social, la justicia social ¿que mas da como lo llames? …si de lo que se trata es de mejorar las condiciones de vida y reducir las desigualdades, para reducir la violencia…
    Pero Chávez tenía razón en sus argumentos, por supuesto no en la forma en como los expuso. Pero ciertamente Aznar tuvo culpa en aquel golpe. (En emule circulan varios documentales sobre aquel golpe de estado, si alguien tiene dudas).
    Si en España se hubiese dado un golpe de estado de estado en el que hubiese intervenido un dirigente político extranjero… ¿que diríamos de el?
    En fin, creo que Aznar se va a tener que ganar el respeto que se esta exigiendo para el, porque si no, incluso a los que respetamos muchísimo a Zapatero nos costará… nos costará aceptar a Aznar si siguiese dandoporc..
    Pero… esa cumbre, con esos objetivos… era mas importante que esas conversaciones, discusiones, o discrepancias…
    De verdad, que desilusiona, que cuando parece que los excluidos van a recibir ayuda… joder! a ver si nos ponemos de acuerdo de una vez, que ahora hay medios para acabar con la pobreza, la exclusión, la desigualdad…etc.

  64. #0 Napartheid dice:

    #54 es acojonante, en un rifirrafe sobre aznar fascista, el rey con una actitud totalitaria manda callar, y ¿el PP habla de imagen de España en el mundo?.

    bien por ZP, un poco ytumasmista la actitud de Chavez y el rey de vergüenza ajena. vamos que el Borbón y el PP se lo ha puesto a huevo a TeleSur como quieran montar una campaña negativa de ambos

  65. #0 jaz1 dice:

    aznar solo nos causa problemas internacionales, “antes durante” y ahora.

    este mal rollo que se ha montado, para defender a un presidente de españa, nos lo habriamos ahorrado si nuestro ansar hubiera sido mas diplomatico y se callara la boca en casi todas sus intervenciones.

    solo hay que recordar en las cumbres europeas…..”en un ricon” “solo como la una” (no deberia ser casualidad) :-(

    peo esto traera cola….no quedara asi ya lo vereis.

  66. #0 Francisco Opaco dice:

    Estais muy mal informados. Menos mal que La Razón cuenta las cosas como son: Zapatero ni estuvo presente.

    http://www.larazon.es/noticias/noti_nac29218.htm

  67. #0 Paula dice:

    La cuestión, más allá de lo que diga Chávez es que no deja hablar a Zapatero y eso es una falta de respeto para lo que Zapatero representa, ahí es donde pierde toda toda toda la razón… y además no era ni el momento ni el lugar para decir lo que dijo (será que no tiene foros el hombre para soltarse…)

  68. #0 Gómez. dice:

    Hay una frase que me encanta de Labordeta en el Congreso cuando mando a la mierda a los peperos que no le dejaban hablar. Por tratar de coartar su derecho a expresarse.

    Al margen de como haya sido elegido el Juanca, de si se le pudo votar o de si se le puede botar, su respuesta me parece igual a la de Labordeta callando a quien no deja hablar a Zapatero. Que Chavez se cague en Aznar cuando le toque, coño.

  69. #0 lukas dice:

    Pues es una lección para Aznar, hace falta que se la quiera aprender. Ojalá hubiera forma de llevar a la derecha por el camino de la razón, pero me temo que no están por la labor.

  70. #0 estupefacto con modo Rappel [ON] dice:

    Si el rey sugiere que la cope le deberia pegarle un toque al enano fiederico que llama golpistas al PSOE y ovejas a todos los que no votamos PP dia sí y dia tambien, entonces es el Juancar es un liberticida y deberia abdicar.

    Si el rey manda callar de malas maneras en un foro internacional al representante de otro pais tal que si fuera una discusión de taberna entonces tiene un gran sentido de estado y buen juicio.

    Mu coherente todo si.

  71. #0 Antonio Garcia Ontiveros dice:

    Es la primera vez que el comportamiento de Zapatero me parece digno. Lamentablemente, ya hace tiempo que es demasiado tarde como para cambiar la deplorable impresion que siempre me ha producido

  72. #0 robertoC dice:

    Juancar ha perdido los papeles, tanto como Chavez, que lo que tiene que hacer es llevar a Aznar a los tribunales competentes.

  73. #0 Cuauhtémoc dice:

    Hitler, ese presidente de Alemania elegido democráticamente y, por favor, no entremos en descalificaciones personales. Ese Borbón no elegido por nadie, mandando callar a un presidente de Venezuela elegido por las urnas, cuan Jesús Mariñas gritando: “Que te calles Karmele”. Los que gritaron por las calles “Aznar fascista” , los que en sus blogs han tildado a Josemari de Yorstaun de fascista, los que con ETA empleaban la expresión “todos los partidos democráticos” y eso excluía al PP, ahora indignados porque Hugo Chávez ha llamado a Aznar lo que antes ellos habían dicho y todos sabemos: Aznar, fascista. Y es que en España sigue siendo verdad el principio Unamuniano: “En España no importa lo que se dice, sino quién lo dice”.

  74. #0 ostap dice:

    #73 Cuauhtémoc

    Godwin! Godwin! Godwin! Godwin! Godwin! Godwin! Godwin! Godwin!

  75. #0 Gómez. dice:

    “Hitler, ese presidente de Alemania elegido democráticamente”

    Goldwing rules!

    Si, Cuauhtemoc, el Rey muy maleducado, sí. Pero el motivo de que lo fuera fue porque Chavez estaba gritando energúmenamente mientras hablaba Zapatero impidiendole hablar.

    “Hugo Chávez ha llamado a Aznar lo que antes ellos habían dicho y todos sabemos: Aznar, fascista”

    Estoy con Ostap, cada vez que alguien usa mal la palabra fascista Dios mata un gatito.

  76. #0 mascarpone dice:

    Tan en boga que están las alocuciones latinas no me resisto a mencionar esos latinajos en mi comentario.Os vengo lleyendo desde el comienzo y salvo unos pocos mensajes,el resto hace un uso abusivo de ad hominems ya sea para replicarse mutuamente los que atacan al rey y defienden a chavez o viceverza,los que defienden a zapatero atacando a chavez y al revez etc.En fin,que en estos tiempos hemos perdido la capacidad de afrontar los debates con la seriedad y objetividad necesaria.Me incluyo yo también en la movida,ya que la realidad es que en el fragor de la discusión yo también pierdo los papeles como el que más.Pero como hoy no he intervenido-si lo hubiera hecho habría elogiado a zp,ninguneado al señorcito e ignorado al juanca y semi apoyado a chavez-compruebo que a poco que empiecen las discrepancias ideológicas el 95% perdemos el norte y algunos(pocos)recurren al insulto,otros(muchos)al no encontrar eco en nuestras argumentaciones ideológicas recurrimos(no sé si a posta) a los latinajos,lo que evidencia a mi parecer que en algo estamos fallando.Alguien le pregunta a un chaval de 19 años que se interesa por si hay o no crispación (más que todo era un llamamiento a que nos dejemos de joder todos con la mala leche)que qué estuvo haciendo los últimos tres años..Que se supone que puede haber estado haciendo ese chaval con 16,17,y 18 años?
    y ahora que con 19 el tío quiere participar,nadie le dá bola,nadie intentó explicarle que es lo que puede estar pasando de acuerdo a su enfoque personal,nadie le dijo nada,y yo tampoco supongo que le hubiera contestado.Luego saldrán(o saldremos) los “teoricos” de siempre a decir que la juventud pasa de todo..etc..etc.
    En todo caso puedo asegurar y aseguro que esto pasa en todas las putas generaciones.Melancolico y meditativo que estaba hoy nomás.

  77. #0 Mercedes dice:

    Ya sé que soy una pesada, ¿ Pero por favor, no hay nadie que pueda poner un link a lo que dijo Chavez zanjando el asunto ese de la implicación de Aznar en el golpe de estado en Venezuela?

    ¿No os acordais? Hubo una gresca entre el gobierno y el pp, no recuerdo porque y creo que fué Moratinos el que dijo algo sobre la “presunta implicación de Aznar en el golpe de estado venezolano”.

    Y un poco después salió Chavez reconociendo que sí, pero vamos que no era para tanto que eso estaba zanjado, que no importaba.

    Si eso estaba zanjado ¡Que coño hace dos o tres años despues quejandose de lo que anteriormente dijo que estaba zanjado!

    De veras que es necesario ver lo que dijo entonces y ver lo que ha hecho ahora para ver la catadura de ese gobernante. Igual que hacemos con lo que dijeron y ahora dicen nuestros políticos, debemos hacer con ese político.

  78. #0 mascarpone dice:

    Quería decir eso y que ademas mi opinión al respeto del tema del hilo coincide exactamente con lo que ha expuesto gomez en #68 Gómez. dice:
    Vamos,que es calcada

  79. #0 mascarpone dice:

    respecto

  80. #0 Mercedes dice:

    #76 Tienes razón mascarpone, hemos aguantado unos años la crispación y parecía que no nos iba a hacer mella, pero al final si nos lo ha hecho.

    Estamos más crispados de lo que deberiamos. Que una cosa es debatir con pasión ( aunque a veces se pierdan los papeles) y otra es debatir con rabia fria desde el primer momento.

    A ver si conseguimos relajarnos un poco, pero me parece que va a ser difícil.

  81. #0 Uno cualquiera dice:

    Chavalote el periodico que diriges produce verguenza ajena por la manipulacion de la informacion y el sectarismo que raya en el libelo. Claro que si no fuera a ser asi no te hubieran puesto a ti, para hacer eso se necesita a alguien bobo. Cuando esto acabe te pondran de limpiabotas del conserje de Ferraz.

  82. #0 mascarpone dice:

    #80 Mercedes dice:
    Tienes razón tu también en que es dificil conseguirlo.Pero mira,yo no coincido con algunos de los planteamientos que tu haces(en general),pero si ayer coincidimos en nuestro enfoque del tema que se debatía y ahora también lo hacemos en algo y nos tratamos con correción,no logro entender porque nos vamos a tomar por el culo cuan empezamos a discrepar(y a veces ni siquiera en el contenido sino en el continente)de muchos temas.No me estoy refiriendo a tu y yo especificamente sino en general.Después de esto,espero que cuando toque enfrentarnos,no nos rebotemos.

  83. #0 lukas dice:

    Creo que tienes razón, Mercedes, saltamos a la menor y, en ese sentido, creo que Zapatero ha dado hoy una lección de cordura y serenidad. Haría falta que cundiera el ejemplo. Ojalá la llamada a Zapatero y al Rey de Aznar fuera sincera y todos supieran borrar sus diferencias para trabajar en común. Eso suena muy bien, pero no va a ocurrir. Volveremos a la crispación.

  84. #0 Raasca dice:

    ZP ha conseguido lo que quería, que no se hablase de los problemas de las infraestructuras en Catalunya, y ahora viene de salvapatrias. No venia a cuento hablar sobre Aznar, al igual que hizo Chavez. ZP, el Rey y Chávez, menuda panda…

  85. #0 Mercedes dice:

    http://www.elhabanero.cubaweb.cu/2oo4/noviembre/nro1130_o4nov/

    Espero que en este enlace se vea como hace tres años el Presidente Chavez dio por zanjado el presunto golpismo de Aznar para ahora en una cumbre Iberoamericana dar el cante, sólo para acaparar una atención de los medios inmerecida.

  86. #0 mascarpone dice:

    #83 lukas dice:
    Lee y verás que es dificil,porque elucubrar peregrinamente que zp intentó tapar el problema blablabla,y el final del post, es cuando menos irritante

  87. #0 mascarpone dice:

    #85 Mercedes dice:
    Enlace fallido

  88. #0 Gómez. dice:

    “#84 Raasca
    ZP ha conseguido lo que quería, que no se hablase de los problemas de las infraestructuras en Catalunya, y ahora viene de salvapatrias.”

    Así que Zapatero, en compadreo con Chavez y el Rey orquestan una opereta para desviar la atención de los problemas infraestructurales del Cataluña. ¿Habemus conspiranoia?

  89. #0 mascarpone dice:

    #84 Raasca dice:
    Pués para devolver la irrtación de manera educada y sentar bases de cortesía te diré:
    Asnar,rajoy y cia,menuda panda

  90. #0 Alex_R.I. dice:

    JC I fue elegido al aprobarse la constitución. Si la Consti se hubiera rechazado y aun asi tuvieramos rey, ok, pero en su momento la Consti fue aprobada, y en ella se establecia un régimen de Monarquia parlamentaria.

  91. #0 PIELROJA dice:

    Escolar en tus foros se pide que se mate al presidente de Venezuela y no pasa nada …

    “es un tirano, y merece una bala entre los ojos…”

    http://www.escolar.net/foro/viewtopic.php?p=347896&highlight=#347896

    “Por ultimo, propongo el mismo fin que a Saddam, pero en la plaza central de Caracas junto a toda su familia”

    http://www.escolar.net/foro/viewtopic.php?t=22497&start=0

    ¿Esto es apología del terrorismo en tus foros Escolar? Claro que no los administradores que tienes no me extraña que permitan esas cosillas , pero eso si luego si homenajeas a los últimos fusilados del franquismo te benean, cosas de la democracia …

    Pedir el asesinato de un presidente SI…

    Homenajear a los últimos Fusilados de una Dictadura NO …

  92. #0 mascarpone dice:

    Siguiendo con la cortesía,buenas noches y placentero descanso para todos.

  93. #0 Mercedes dice:

    #82 Eso es lo que pasa con debatir, que a veces nos acercamos a las posturas de otros, que no tienen nuestras ideas, en determinados temas que a las posturas de los que son de nuestras ideas. Y eso es lo bueno y eso está bien.

    Que mañana no estemos de acuerdo y nos insultemos, pues sí eso es lo malo, espero que no ocurra (Te advierto desde ya que a veces me apasiono y si digo algo inconveniente puedes decirmelo con toda tranquilidad)

    Con Kuyarkin he tenido varias discusiones y que yo recuerde no nos hemos faltado al respeto ni insultado ( que yo recuerde, que si alguno pone las cintas, seguro que si alguien falto al respeto fui yo, Kuyarkin no creo que lo hiciese)

    Así que encantada de conocerte mascarpone y… a debatir sin ira XDDDDD

  94. #0 Mercedes dice:

    #87 ¡Cagüen la leche! No si ya decia yo que que poco me dura mi capa de civilización XDDDD

    Bueno pues pinchad en el Google: Moratinos y golpe de estado en Venezuela y sale un monton de enlaces.

  95. #0 bgta dice:

    hoy cenado con la familia, hemos visto la noticia, tras yo comentarsela pq lo había visto en Internet

    cuando ha salido el secretario de Comunicación del PP, culpando a Zapatero del incidente la carcajada ha sido espontanea y unanime

    #1 el link correcto es este, que al haber tantos comentarios ahora esta en Pag2 y el link que tu has puesto lleva a ningún sitio

  96. #0 estupefacto con modo Rappel [ON] dice:

    #90 Alex_R.I. dice:

    ¿Porqué esta el oligofrénico diciendo obviedades?

  97. #0 Cuauhtémoc dice:

    A eso voy Gómez: interrumpir a Zapatero os parece más grave que el fascismo de Aznar. Contaba con ello.
    Cada vez que un militante del PSOE se cree que por serlo, ya es de izquierdas Dios monta un genocidio de gatos

  98. #0 NatXoX dice:

    ¿Porque es oligofrénico? Lleva así toda la tarde. En bucle mongo. Entra cada tres horas y repite lo mismo más o menos.

  99. #0 Gómez. dice:

    #91 PIELROJA

    Joder, Antifa. Que pesado eres, hostias.

  100. #0 Gómez. dice:

    #97 Cuauhtémoc

    Ay, fascismo, que pequeño te has quedado…

  101. #0 Gómez. dice:

    Vamos a ser serios por un momento. Aznar, su gobierno y el PP son el culmen del derechismo conservador de la vieja escuela más rancio, casposo y carca que se pueda echar uno a la cara en cualquier país europeo. Una derechona en toda regla, formada por los descendientes de viejos caciques, rancias estirpes familiares que suelen tener, oh maravilla, siempre algun pariente con título nobiliar.

    De ahí a comparar a Aznar con Musolini o Hitler solo me lleva a un comentario:

    Godwing.

    A propósito, Cuauhtémoc, ¿decidir quien es de izquierdas y quien por verbigracia divina es fascista o no es fascista?

  102. #0 Gómez. dice:

    Vamos a ser serios por un momento. Aznar, su gobierno y el PP son el culmen del derechismo conservador de la vieja escuela más rancio, casposo y carca que se pueda echar uno a la cara en cualquier país europeo. Una derechona en toda regla, formada por los descendientes de viejos caciques, rancias estirpes familiares que suelen tener, oh maravilla, siempre algun pariente con título nobiliar.

    De ahí a comparar a Aznar con Musolini o Hitler solo me lleva a un comentario:

    Godwing.

    A propósito, Cuauhtémoc, ¿decidir quien es de izquierdas y quien no por verbigracia divina es fascista o no es fascista?

  103. #0 estupefacto con modo Rappel [ON] dice:

    #97 Cuauhtémoc dice:

    El fascismo de Ansar me parecia grave cuando era presidente, ahora no deja de ser una anecdota. Me parece mas grave que Chaves, que representa a la gente de su pais se atreva a hablarle de esa manera a Zapatero que nos representa a todos. El Chaves este se cree que esta en un bar y el rey no ha hecho mas que ponerse a su altura contestandole asi.

    La verdad es que juancar nos debe una disculpa a todos.

  104. #0 CyberBeata dice:

    #76 mascarpone
    ¡¡Ha dicho ad hominems!! ¡¡Ha dicho ad hominems!!
    Lapidémosle.
    ¿Hominems no era la chocolatina esa que se funde en tu boca y no en tu mano (con perdón de la concurrencia impüber Santa)? ¿No es así ello?

  105. #0 Gómez. dice:

    Ad hominem Patrii et Filii et Spiritus Sancti, Amen

  106. #0 Uno que pasaba dice:

    El problema que veo es que Chávez le hizo un favor al señor Juan Carlos, pues a últimas fechas la monarquía española enfrentaba una fuerte reacción mediática muy adversa en España. El grito del rey va a cerrar filas en torno a su figura y va a aumentar su decaída popularidad entre sus súbditos.

    De igual manera, la actitud de Chávez podría desencadenar mayores reacciones xenófobas en España contra los inmigrantes latinoamericanos. Los argumentos contra las empresas españolas son correctos, quizá no fue la manera ni el foro para hacer reclamos. Para eso existe la diplomacia y los canales adecuados. Pero se mereció el “entérate”.

    En fin, ya hicieron su teatrito, ahora nomás falta que reciban al rey como un héroe en España por un triste grito destemplado… Y todo por la diarrea verbal del venezolano.

  107. #0 MANUEL RUIZ dice:

    DE TODO LO SUCEDIDO SE DESPRENDE, QUE HAY PERSONAS EN LA POLITICA, CAPACES DE SOSTENER OPINIONES DIALOGANDO DENTRO DEL RESPETO Y LAS BUENAS MANERAS Y OTRAS QUE SOLO SABEN INSULTAR Y DESPRECIAR AL CONTRARIO CON DESCALIFICACIONES Y AGRESIVIDAD. DEBERIAMOS TOMAR BUENA NOTA TAMBIEN EN ESPAÑA, VISTO LO VISTO, COMO NORMA DE CONVIVENCIA.

  108. #0 Uno que pasaba dice:

    Ah, con el que se mereció el “entérate” me refiero a Aznar.

  109. #0 Uno que pasaba dice:

    ¿Por que el señor Juan Carlos le habla de tu a Chávez? es un mandatario de un país. ¡Vaya prepotencia y pésima educación! ¡colonialismo! ¡Qué horror!

  110. #0 Dr Maslow dice:

    Zapatero hoy ha ganado las generales.

  111. #0 ELEUSIS dice:

    El socialismo es internacionalista, el puro, teórico y excelso,no conoce fronteras.En un congreso socialista cabría comentar que Aznar es de derechas, que lo es, y sin llegar a un fascismo, porque nuestra Constitución, la española, excluye taxativamente los modos antidemocráticos.
    No era el foro adecuado para que el nepotista CHAVEZ, también de izquierdas y revolucionario él, mas en el verbo, que en los hechos dijese que Aznar era un fascista,que no lo es y que hubiese participado en un golpe contra Chavez, aunque hubiese sido de manera indirecta, o en los deseos,porque se puede desear lo que se quiera, pero no se puede querer todo lo que se desea.Yo en su día pertenecí al CENTRO democrático español y siento vergüenza de la derecha que en algunos sectores del PP nos representa,porque si me recuerda a la derecha franquista,la de los peores momentos, con su propaganda y su dale que dale con el que ” vienen los rojos “.No me gusta AZNAR y este señor no representa de modo
    único y exclusivo a la derecha democrática española. Si a la más rancia,y la más reaccionaria.
    El REY representa al ESTADO ESPAÑOL y estos señores atacaron a ESPAÑA, con lo que su actitud y la del señor ZAPATERO han estado en lo que se debe hacer,decir,levantarse o expresarse con un levantamiento del dedo medio de cualquier mano.Pero su Majestad en aras de una corrección diplomática sólo le dijo:- porque no te callas.Se lo dijo familiarmente, como por andar por casa. Porque nuestro REY por mucho que le pese a quien le pese representa al ESTADO que en otra época, a la nación que en otro momento, gobernó aquellas tierras.Le salió de su cariotipo y no sólo de sus cromosomas sexuales.La REINA de INGLATERRA no hubiese dicho eso, pero institucionalmente sus antiguos dominios la tratan con más respeto( a la nación que ella representa) que lo que Chavez ha tratado a España ( y por tanto a Zapatero, a nuestro REY, y al otro de cuyo nombre no quiero acordarme que se llama AZNAR) y a su antiguo presidente D.José Maria Aznar.

  112. #0 Dr Maslow dice:

    La nueva colonización española en hispanoamerica hoy a comenzado a mostrar su rostro. España se ha vuelto a meter hasta la cocina en latinoamerica, montada en el carro de la globalización económica y este fenomeno se acentuara en el futuro, cuando regresen a sus paises de origen los jovenes emigrantes latinoamericanos formados en universidades españolas para trabajar en empresas multinacionales también españolas.

  113. #0 esre dice:

    Aquí Chávez y el rey eran amigos:

    http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2615686.htm

  114. #0 Miguel P. Anta dice:

    lo que más me repugna del incidente es la ola de testorena hispánica desparramada en esta “piel de toro” -¿osborne?- al ponerse el representante de la monarquía parlamentaria a la altura de sus súbditos-ciudadanos, “egpañol, casi ná!!! Ese “gesto” tan “egpañolazo” de “llegó el comandante y mandó callar”, como en Tómbola, “que te calles, Carmele”. Nadie, ninguno de los dos, ni por la forma, ni por el tono, ni por el foro estuvo a la altura de José Luis Rodriguez Zapatero, sobre el que, ya oyen a las joyitas peperas y “su” canallesca, se apresuran a poner su carpetobetónica testorena sobre la mesa acusándole de blandito. El, que defendió al de las Azores cuando le tildan de “amigo y apoyo de los golpistas venezolanos” y que no se priva de atacar a ZP como lacayo de Bush y Murdoch desde las paginas de THE WALL STREET JOURNAL”, tras salir del rincón de la historia de sus partidas de dominó en Quintanilla de Onésimo. ¿Les suena? y de las JONS. Pues eso. Con suerte y el apoyo masivo de los remilgados gauchistas de salón, esos que dicen “taparse la nariz” como mal menor al votar o se abstienen porque ellos “no se pringan con lo que hay”, una avalancha de votos hará posible que ZP consolide su proyecto y, SI, por qué no? con Z de Zapatero, mal que les pese a este país global y sus cebrianes. ¿Aprenderá esta progresía que se la coge con papel de fumar lo que vale un voto? ¿O preferirá dejar que las cosas vuelvan al 2000?

  115. #0 Basilio Pozo Durán dice:
  116. #0 Marinero dice:

    Estaba yo dudando de la reacción del PP (acostumbrados como nos tienen a ser tan mezquinos y miserables) cuando me enteré de que Aznar había llamado a Zapatero para darle las gracias y no me lo podía creer. Si, ya sé que es lo menos que una persona honesta puede hacer. Pero, ¿Aznar, que pone los pies en la mesa de la Casa Blanca, dando las gracias? No va con el personaje (ni con la línea del partido). Luego he sabido que había llamado también al rey y ya he atado cabos: exigencia real. Esta mañana he oído la COPE y de lo dicho por ZP en defensa del sujeto este, nada de nada ¿que os pensabais?

  117. #0 Marinero dice:

    Y, de todas formas, no nos olvidemos de que el payaso de Chavez dice verdades como puños. O ¿no es cierto que el gobierno de Aznar, auspició y financió el intento de golpe de Estado en Venezuela?

  118. #0 Pe leona dice:

    Vamos a ver: El rey no le ha mandado callar, le ha preguntado ¿por qué no te callas?, que no es lo mismo 😉
    En serio creo que

    1.- “Criticar el papel de” no es lo que ha hecho Chávez: ha insultado directamente al ex-presidente de un país elegido democráticamente por x número de ciudadanos (entre los que por cierto no me encontrarán a mi) en el marco de una cumbre hecha para el diálogo y para construir, y a un “ente” que ha denominado “empresarios”. Su tono me parecería adecuado en la cafetería del hotel acodados en la barra, pero no en la sala de conferencias de la Cumbre.

    2.- generalizar es tan negativo como absurdo, y no caigamos en ello nosotros también. hablar de “los empresarios españoles” es tan injusto como hablar de “los españoles” o hablar de “los venezolanos”. Aquí hay nombres y apellidos. Nos nos engañemos, estos señores (por cierto ni una mujer en el lio excepto una cariacontecida y muda Teresa Jiménez), son el club de los 500. El pueblo es otra cosa.

    3.- Zapatero ha estado en su sitio y forma. El rey ha explotado y se ha marcado una espantada al más puro estilo “tómbola”. No le quito razón a su indignación. Sí a las formas, en cualquier caso mejores que las de Chávez, me parece. Me quedo con la actitud de Zapatero.

    4.- Me niego a montar un “y tú más” entre venezolanos y españoles. (entre otras cosas porque a ver cómo celebro esta navidad cuando la mitad de mi familia es venezolana ya de segunda generación).

    5.- Enhorabuena Ignacio por Público.

  119. #0 Marinero dice:

    Esta mañana he tenido la curiosidad de oír la COPE (uff!) y de lo dicho por ZP en defensa del sujeto este, nada de nada ¿que os pensabais?
    Ah! y, a propósito, una preguntita: ¿llegará Fedegüico a la próxima declaración de la renta?

  120. #0 Armachi dice:

    Yo me he sentido orgulloso de José Luis Rodríguez Zapatero, y de Juan Carlos I, también; aunque puede que en el segundo caso no sean las formas adecuadas, hacía falta que alguien le hablara de tú a tú al tito Chavez…Que, por cierto, cada vez tiene los humos más subidos y se sale más del márgen.
    Respecto a Aznar, creo que han hecho en un momento más por su dignidad como persona y ex presidente de España en un momento, de lo que hará él, jamás, por nadie que no comulgue con sus ideas.

  121. #0 peon negro dice:

    No entiendo por qué borbón se mordió la lengua y no terminó la frase que iba a pronunciar:
    “¿Por qué no te callas?…” “…que nos vas a descubrir el pastel del 11M.”.

    Chávez, no te calles, cuenta, cuenta…. Aquí ya nos sobra el borbón (mister-Y), y su partenaire (mister-Z).

    Y ahora algo especialmente dedicado a la purria fachirroja allende-charco apoya-Maguila que ha florecido esta última noche.
    Aquí en Restospaña, estamos en pleno proceso de segregación y expulsión de Catanazia y Etarralandia. Y que indudablemente vamos a ampliar a todo nacido en Subamericania. Estamos jartos de la antiespañolitis de los allende-charco, quedáos con vuestras tierras y vuestros petróleos y vuestro metano; y que vuestros países se autogestionen solitos, que ya sois mayorzotes y así os pudráis en vuestra estupidez y os convirtáis en una segunda Afrika de subdesarrollo y corrupción.
    Por cierto aquí no tenemos por qué acoger vuestra purria sinpa que nos enviáis por centenares de miles, porque no sabéis gestionar vuestras riquezas ni en Ecuador ni en Bolivia ni en Venezuela. Esto no es un albergue de lo que os sobra. ¡Repatriación ya!.
    Esta noche sólo han sonado tres ambulancias en mi calle para atender a los sinpas borrachos de Subamericania, y esperemos que sólo haya sido eso y no haya habido navajazos. Los hinchas del Glasgow Rangers no se han bebido ni la décima parte de lo que os bebéis vosotros aquí en un fin de semana.
    No queremos vuestra mano de obra, no necesitamos vuestra mano de obra, por cierto sin ningún tipo de cualificación y poco acostumbrada al horario de trabajo europeo. Por eso durais aquí tan poco en los puestos de trabajo. Habéis sobrepasado de largo por abajo la tradicional poca calidad y ineficiencia de los trabajadores marroquíes.
    Por cierto, ¿por qué os quedáis en las ciudades y no váis a trabajar al campo en los pueblos de interior de Restospaña?. Apenas hay rastro de subamericanos, en los pueblos, sin embargo nos tenéis atestadas y apestadas los barrios cinturón de las grandes ciudades. Eso de coger la azada y recavar un caballón no os vá ¿eh?.
    Repatriación ya pa toos vosotros y hasta nunca.

  122. #0 JPatache dice:

    Aznar y su cuadrilla creen que muestran dignidad cuando hablan huecamente con voz ahuecada de cosas huecas.

  123. #0 JPatache dice:

    Chávez en lo suyo. Mantiene que el rey no puede hacerle callar y que él ha sido elegido tres veces en las urnas. Mantiene lo de Aznar.
    No dice nada de que el estaba interrumpiendo maleducadamente a un jefe de gobierno en uso de la palabra. La risa va por barrios, que cada palo aguante su vela.
    http://www.larioja.com/20071111/mundo/chavez-sera-pero-puede-200711110843.html

  124. #0 andaqueno en portatil dice:

    Tiene que ser tirste vivir en el mundo de peón negro. Ojo, que por mi que se joda, pero de entrada me parece una mierda de vida.

  125. #0 andaqueno en portatil dice:

    “triste”, que “tirste” no me sirve ni de palabro, coño.

  126. #0 JPatache dice:

    “Peon negro” casi llega a la altura negativa de federico. Todo un reto. Cada mensaje de bilis concentrada que exhala le cuesta tres horas de doloroso parto. A “peon negro”, federico con hace con pasmosa naturalidad.

  127. #0 JPatache dice:

    #126
    Como muchas veces ocurre con el síndrome del “jefe gruñón” quizá la génesis del problema haya que buscarla en una esposa mandona que les tenga tiranizados en el hogar. Luego la mala hostia que se les pone la paga el resto del mundo.

  128. #0 jesusgres dice:

    #121 peon negro dice:
    qué mal estas de la cabeza tío!

  129. #0 Pub Fiction dice:

    Puede que haznar haya aprendido la lección. Pero, ¿la habrán aprendido las “nuevas generaciones” de peones…?

    La respuesta la tendremos por escrito en las pancartas de las “nuevas manifestaciones”.

  130. #0 Pub Fiction dice:

    P.C.: ¿Alguien tiene a mano el link aquel en el que salía un tío con chaqueta marrón y bufanda roja y amarilla, en la que podías poner frases cortas y estúpidas?

  131. #0 imor dice:

    Una crónica “desde el otro lado”: http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-94516-2007-11-11.html
    en españa los progres deberiaís pensar por qué los gobiernos y las empresas españolas tienen “mala prensa” en américa latina y áfrica, y dejaros de hacer olas porque un borbón mande callar a un presidente, y porque un ex agradezca que le defienda el actual presidente. eso son anécdotas (y no puedo evitarlo: primera vez que oigo al borbón sin libreto, quedó retratado)
    un pequeñísimo botón de muestra -hay miles y mucho más gordos- pero en éste se ve la miseria de “la octava potencia mundial”: caso focoex, españa envía a uruguay chatarra informática a costo de windows live y encima en mal estado, a cambio de que se anule la ley que no permite extraditar etarras. (también lo cito porque lo viví de cerca, es un pequeño robo, pero para los que estábamos ahí, determinó nuestras vidas: imaginad los grandes expolios permanentes, petróleo, gas, tierras de los indígenas, piedras preciosas y metales raros en áfrica…)

  132. #0 kvafis dice:

    ¿OT?

    ¿Qué ha pasado con el video documental del PSOE sobre las miserias peperas y el 11M que ya no está ni en Youtube ni en Google Video ni en Metacafe?

  133. #0 JPatache dice:

    #131
    Aparte de las posibles responsabilidades por parte del gobierno español al apoyar a empresas “no decentes” en sus tratos con terceros paises, la principal responsabilidad que deben pedir los habitantes de esos países es hacia sus gobiernos. Son sus gobiernos, los que hayan elegido ellos, los que permiten esos “tratos injustos”. Que empiecen protestando contra sus gobiernos.

  134. #0 Marinero dice:

    Y Rajoy calladito je, je. Se ve que el que estaba de guardia el fin de semana era Elorriaga y, claro, como tienen orden de dar caña por lo que sea, pues se ve que el hombre entró a saco. Luego el rey pide a Ansar que dé las gracias a ZP y ahora Rajoy se está pensando que decir (si ha sido el rey el que ha dado la cara por Ansar ¿por que éste le da las gracias a ZP?). Dadle un rato, que la cosa está complicada. Pero que no se preocupen los peperos: para Rajoy, que es el paradigma del tópico gallego, esto no representa ningún problema: él puede subir y bajar a la vez.

  135. #0 Juan Bravo Madrid dice:

    Por supuesto que José María Aznar hubiera defendido a Zapatero

    Y no hay que hacer ficción porque cuando llegó al poder tapó mucha basura, por ejemplo en el CESID, que había dejado el PSOE para no dividir a España. Tenía munición para haber destrozado a este partido y sin embargo no quiso acabar con la alternancia. Lo contrario que ha hehco el PSOE porque como sabía que había ganado por un atentado, hasta la cero pro PP Pompeu Fabra lo ha constatado y se ve en el senado, se ha dedicado a culpar de este atentado al PP durante la legislatura siendo lo único que ha gestionado bien, la publicidad antiPP. Lo opina el comisario político Carlos Carnicero que considerando que este gobieron es un desastre lo prefiere al PP.

    Por supuesto que tampoco diría que está en las antípodas ideológicas de Aznar.

    Yo estoy en las antipodas ideológicas de ZP en muchas cosas

    Creo en la separación de los jueces, que el gobierno no puede atacara al TC y mucho menos cambiar la ley para que se queden los suyos
    No creo que ETA sean hombre de paz
    Creo a Francia cuando me dicen que ETA ha robado pistolas y no llamaría a los zulos proyecto de zulos
    Recibiría a todas las víctimas del 11-m y no sólo a las de Pilar Manjón porque jamás crearía una antiAVT
    Financiaría a todas las víctimas del 11-m si hago un premio de lotería especial
    No le daría dos teles a mis amiguetes presumiendo encima que aumento la pluralidad
    Cuando diese publicidad institucional la daría equitativamente y no a mis amiguetes.
    No acusaría a la oposición del 11-m, ni me inventaría cerebors y tramas que llegan a Irak para crucifiarlo.
    No acusaría a la oposición de golpes de Estado: 13-m, Venezuela, Guinea Ecuatorial
    No me inventaria terroristas suicidas.
    No haría leyes sin financiación para llenar titulares.
    No crearía una ley para imponer los buenos en una guerra
    No dudaría del Estado del que soy presidente
    Haría que el agua fuera de todos y no la repartiría según intereses electorales.
    No crearía comunidades de primera y de segunda.
    No utilizaría a los andaluces como justificante de los catalanes intentando colar el mismo Estatut aunque luego fue modificado en 150 artículos
    No intentaría adoctrinar a los niños y les dejaría tener sus principios morales
    No impodría el pensamiento único.
    No alimentaría el populismo americano haciendo campañas pro Chávez, Morales…
    No alimentaría a dictadores islamistas para ir de hombre de paz por el mundo

  136. #0 Napartheid dice:

    #131 muy interesante.

    2 apuntes sacados del enlace que muestran la cara de Aznar y que es lo que le saca de quicio a Chavez:

    1-Chávez relató una conversación con Aznar, donde el español le ofrecía sumarse “al club del primer mundo”. “Yo le hice una preguntita. ‘Mira, Aznar, ¿tú que opinas de Haití, de Centroamérica y de Africa’. Me respondió: ‘Esos se jodieron’. Ahí mostró todo el rostro horrible del fascismo y del racismo”, sostuvo Chávez.

    2-Aznar fue a Venezuela la semana pasada y se despachó, como de costumbre, contra Chávez y la reforma constitucional.

    Muy interesante también lo dicho sobre Unión Fenosa y Nicaragua. Aquí si que mostró el Borbón mala educación al levantarse e irse porque no le gustaba lo que oía del presidente Ortega.

  137. #0 JPatache dice:

    #135
    ¿de que color es el cielo en su planeta?

  138. #0 JPatache dice:

    Visto lo visto, el año que viene habrá que mandar como representante de España a alguien curtido en programas tertulianos vespertinos. Para que pueda hablar más, más rápido y más alto que Chávez.

  139. #0 Nacho dice:

    El creador de esta noticia está enfermo del mal “Aznar tuvo la culpa de todo”.

    Hace tiempo que este blog, que era muy buen blog, ha perdido definitivamente el norte.

  140. #0 Chema Aznar dice:

    Desde mi humilde opinión, no se puede llevar a este tipo de cumbres a gente que da lecciones de libertad cuando en su casa están a tiros, ¡ACALLANDO A LOS ESTUDIANTES A TIROS!, ¿qué pasaría si en España cuando salimos los estudiantes a protestar, los policías se pusieses a dispararnos?

    Un saludejo

  141. #0 JPatache dice:

    #139
    Aznar es culpable de un montón de cosas. De un verdadero montón de cosas.
    Aznar a juicio ya.

  142. #0 piezas dice:
  143. #0 Juan Bravo Madrid dice:

    NACHO

    Fíjate que a Aznar le están incluso echando la culpa de lo de Cataluña. Por otro lado no creo que este blog haya sido nada bueno. Si a Nacho Escolar le han escogido para director de Público es porque cuadra con el perfil del periódico. Sectario sin contemplación. El grupo pro ZP.

    Hemos perdido mucho visto el PSOE antiguo representado en El País y el moderno representado en este

    Pero quizá hayamos ganado, estos no son una mafia como los otros y a estos les van a dar bien con los jueces

  144. #0 Chema Aznar dice:

    #139

    Aznar solo es culpable de hacer de la economía española la que tenemos ahora, una de las más dinámicas del mundo.

    ZP nos hunde en el populismo de la sopa boba, subvenciones para tod@s, dinero gratis que el PP consiguió, con lo que tapó todo lo que los del PSOE de Felipe Glez. robaron

  145. #0 piezas dice:

    #132

    http://video.publico.es/videos/0/2359/1/recent

    #139

    Ejjcolar yanos lo que era XDD

  146. #0 piezas dice:

    Qué tibio, #144… ¡ZP es el anticristo, hombreya!

  147. #0 María dice:

    #127
    Tu “gracioso” comentario sobre los jefes gruñones que lo son por tener a esposas autoritarias que los tienen acobardados en sus casas es de tan mal gusto que asusta.

    A la hora de desprestigiar al contrario “ad hominen” o de utilizar chascarrillos para rebajar el tono de la conversación si ésta se ha convertido en pura tensión, valdría la pena hacer un esfuerzo y dejar los estereotipos machistas en una caja fuerte de la que se hubiese perdido por siempre jamás la combinación. Ya está bien… que los tipos gruñones puede que lo sean por infinidad de cosas distintas al hecho de estar casados con quienes están, caso de no ser solteros, o viudos o separados o promiscuos declarados.

  148. #0 Juan Bravo Madrid dice:
  149. #0 JPatache dice:

    #147
    María, niegeme que existan mujeres mandonas que tiranizan a sus maridos.
    Desde esa negación, seguimos hablando.

  150. #0 JPatache dice:

    Aznar a juicio ya

  151. #0 turing dice:

    #144 y #148
    Qué haceis que no estais en misa, caguenla…

  152. #0 estupefacto dice:

    #135 Juan Bravo Madrid dice:

    Eso no lo crees tú. Te lo ha implantado la bruja lola despues de hacer una orgía vudú con la troti, Fiederico, rouco y la pellejuda curri valenzuela.

  153. #0 andaqueno dice:

    “Sectario sin contemplación”, Dice…

  154. #0 estupefacto dice:

    Y digo yo ¿para que cojones llama Ansar al Rey para agradecerle nada? El rey estaba defendiendo el turno de palabra de Zapatero, no al lider cosmico. Y luego sale el Elorriaga ese alabando al Rey y obviando a Zapatero. xDDD no dan una!

  155. #0 María dice:

    #149

    Existen, como existen los que no lo hacen. Y que existan mujeres que tiranizan a los hombres no justifica que esa circustancia se pueda usar como argumento generalizado para explicar el carácter gruñón y déspota de los hombres con poder.

    Ser consciente de cómo se usa la palabra es primordial para hacerse entender. Creo que el hilo sobre los silogismos lleva varios días abierto. A veces pueden existir premisas ciertas, pero las consecuencias puede que no lo sean.

  156. #0 María dice:

    Rectifico:

    “Existen, como existen las que no lo hacen.”

  157. #0 JPatache dice:

    #155
    ¿existen hombres mandones que tiranizan a sus esposas en el hogar?

  158. #0 andaqueno dice:

    María, no es por na pero yo en la frase
    “Como muchas veces ocurre con el síndrome del “jefe gruñón” quizá la génesis del problema haya que buscarla en una esposa mandona que les tenga tiranizados en el hogar”
    no veo para nada que el autor de la susodicha esté afirmando que TODOS los mandones lo sean por tener una mujer japuta. Solo apunta a que una posible causa sea esa.
    Lo digo más que ná porque siempre me ha parecido una pérdida de tiempo cogérmela con smoking.

  159. #0 JPatache dice:

    #157
    No haga caso, tiene razón. Veamos:
    “Como muchas veces ocurre con el síndrome del “jefe gruñón” quizá la génesis del problema haya que buscarla en una esposa mandona que les tenga tiranizados en el hogar”
    El “muchas veces” esta mal empleado, tiene que ser “en ocasiones”. Observe el cuidadoso “quizá” que utilizo después.
    Se me escapo, mi intención no era generalizar.

  160. #0 JPatache dice:

    Que conste que el “muchas veces” le utlicé con idea de expresar “que ocurre más de una y dos veces” no que sea general. Pero su empleo es equivoco y quizá equivocado. Por ello mi rectificación

  161. #0 jincho dice:

    Puede que sea cierto, incluso más que probable, una buena parte de responsabilidad de las empresas españolas en algunos aspectos del mal funcionamiento de la paz social en muchos paises iberoamericanos. Obviamente, no de todas, sino de algunas muy concretas de dichas empresas. Puede que incluso eso sea, estrictamente una consecuencia de la globalización económica general. Pero tambien puede que los dirigentes de algunos de esos paises sean responsables de la mala gestión de la riqueza (quizás escasa, vale, pero riqueza), que se genera, entre otras cosas por las inversión de empresas extranjeras, entre otras, de España. Es en definitiva el caldo de cultivo para mandatarios, que con aires de populismo, acaban cayendo en la corrupción y se convierten en dictadores. Es decir, Chavez.
    La lección a la que alude el título del post, y a la que debería prestar especial atención no sólo el bigotes Ansar, sino el pp entero, es que cuando un mandatario se cree un elegido divino ( me refiero a Chavez, aunque igual vale para pinocho ansar …), acaba siendo un napoleón cualquiera, olvidando que es la sociedad la que lo juzga.
    No espero ningún tipo de rectificación seria por parte del pp actual, sólo quizás alguna espantada espontanea de gallardones y similares. Y lo creo así porque el pp no tiene sentido de estado, ni por mucho que ellos lo digan ni tan siquiera de nación, en el sentido moderno. La idea del pp se resume más en aquella del rey sol, “El estado soy yo”. Ya lo dijo Fraga, “la calle es mía”. Y ahora lo repite Chavez, “Venezuela soy yo”.
    Es tambien probable que el rey Juan Carlos Palote, hubiera podido decir lo mismo con un poquito más de educación. Al fin y al cabo, contestarle así a un paleto como Chavez, es rebajarse y ponerse a su altura.Efectivamente, parecía más una escena de tómbola, salsa rosa ó gran hermano… Y La presidencia de la cumbre. podría haber intervenido, y cortar educadamente al dictador Venezolano. Me ha sorprendido más lo de Ortega. No lo entiendo.

    A ZP: +10; al rey: +8; A Moratinos : +5; a Aznar: +0.001;a Bachelet: 0.0; a Elorriaga: -3; a Ortega: -5; a Chavez: -10.

    Saludos

  162. #0 JPatache dice:

    #161
    +8 para tu comentario.

  163. #0 andaqueno dice:

    A mi me cuesta pensar en Telefónica como empresa española: Esos no tienen mas patria que la pasta. Que muchos de sus accionistas compartan pasaporte conmigo ni me abruma de responsabilidad ni me produce nada parecido a orgullo.

  164. #0 Isabel dice:

    Leo los titulares de prensa y creo que desvarían un poco. El Mundo, en su línea, exalta la actuación del Rey; el País, arremete contra Chávez (también en su línea), tan solo Público (afortunadamente) hace una lectura crítica del hecho.
    A los que dicen que el Rey solo estaba defendiendo a España, yo les pregunto: ¿Acaso los intereses de las empresas españolas son nuestros intereses? Vamos, los intereses de las empresas españolas, como los de cualquier otra empresa, es aumentar sus beneficios, y si para ello tienen que abaratar los costes producción, deslocalizar, despedir, aumentar las tarifas pese a sus jugosos beneficios, no tienen problema, es su lógica de capital.

    Tanto Chávez como Ortega, denunciaban esa situación. Que las empresas generan trabajo, pues claro, pero habrá que analizar más a fondo a cambio de qué, porque cuando se agoten los hidrocarburos, el agua o simplemente dejen de ganar tanto, se largarán con su maletita de dinero, y entonces, la inversión habrá sido rentable para una de las partes.

    Y si una cumbre iberoamericana, no es el espacio para hablar de esto, ya me dirán ustedes.

    El rey posiblemente aumentará su popularidad en España, a la gente le gusta el consumo de este tipo de espectáculos. Pero a la política exterior le ha hecho mucho daño, ¿se imaginan que un mandatario hubiera mandado callar al Rey?

  165. #0 Otman dice:

    La verdad que el rey con su respuesta a Chavez ha demostrado que sin discurso escrito sus recursos son bastante limitados. Espero que Felipe tenga un poco más de destreza oral.

  166. #0 Paquito dice:

    Pero vamos a ver, de todo queremos hacer montañas, el rey simplemente le dice lo que tenia que haber dicho la presidenta del foro, y echarle un cable a ZP que no sabe hacerse respetar mientras habla, ya que el artista este de chaves no lo dejaba ni hablar y zapatero a base de monosilabos. Asi vamos por el mundo, hablando de fascistas cuando este hombre es el primer golpista y el primer demagogo de toda america latina, justo despues claro del otro artista mayor, Fidelito…

  167. #0 estupefacto dice:

    #164 Isabel dice:

    Que el PP y la brunete mediatica unicamente alaben la actuacion del Rey demuestra otra vez que:

    Viven de la manipulación, era Zapatero el que defendia a Ansar, el Rey solo defendia el turno de palabra de Zapatero.

    Que la confrontación, las voces y el “por cojones” es su manera ideal de resolver sus problemas.

  168. #0 monarquía-república dice:

    Mientras Zaptero y Chaves discutían (aunque duela no es más que un sano ejercicio de libertad de expresión) el rey ordenaba callar a quien expresaba opiniones que no le gustaban…
    Se ve que está acostumbrado a que los que opinan contra él sean acusados de injurias, multados y ya veremos que más.

  169. #0 monarquía-república dice:

    #168
    Donde pone Zaptero, es Zapatero y donde pone Chaves es Chavez, claro.

  170. #0 jincho dice:

    Efectivamente, Isabel, una cumbre es el lugar adecuado para hablar, “respetuosamente” de esos y de muchos otros temas. Ignoro su funcionamiento interno, si hay reuniones previas, pactos previos, etc, pero la salida a escena del espectro de Ansar, por parte de Chavez no ayuda precisamente, más bien es la excusa para que se deje de hablar de verdad de temas importantes para las sociedades iberoamericanas, que no tienen porqué coincidir con los temas de interés de sus mandatarios. Por eso me extraña, y mucho que no hubera ninguna llamada al órden por parte de la presidnecia de la cumbre. La lógica de las empresas, está clara. la irracional lógica de los dirigentes que han de gestionar la riqueza que generan dichas empresas es la que me preocupa.

    Y del Rey Juan Carlos Palote, me parece que no es casual que le dijera “tres palabras” a Espe, y otras seis a Chavez. Al final va a ser cierto que en España hemos hecho compatible la República con la Monarquía. Somos Monarquicanos.

    Al PP ya lo doy por imposible…

    Saludos.

  171. #0 JPatache dice:

    #168
    Hay una mosca en su sopa. Chávez estaba interrumpiendo maleducadamente a un presidente de gobierno en el uso de la palabra. El rey solo quería llamarlo al orden. En estas reuniones no se habla a la vez, cada uno tiene su tiempo de discurso.

  172. #0 estupefacto dice:

    Y es más, solo saben aplicar el procedimiento operativo estandar “por cojones” unicamente con los más débiles, con los paises menos representativos, ahí esta Perejil, como tratan a Evo Morales o como les mola que el rey haya respondido asi a Chaves. Bush haciendole feos a Zapatero por sacar a las tropas de Iraq y rajoy y el resto de babosos diciendo que coño se espera. Dan el perfil de perfecto lamebotas.

  173. #0 turing dice:

    En las zonas intermedias del cerebro de cualquier ejjjpañol subsiste el pensamiento imperial y colonialista en todo lo referente a la America no yanki.

  174. #0 Naki dice:

    Vale esto es la leche…Zapatero defiende a Aznar y la culpa de todo para el PP la tiene Zapatero…todo muy logico si señor.

    Estoy deseando ver algun dia alguien del PP critico con alguna reacción de su partido, que es la leche si zapatero se hubiese callado “apoya a chavez bla bla bla” y si habla” que si habla con monosilabos y no se hace respetar bla bla bla”….

  175. #0 JPatache dice:

    El PP ya hace tiempo que ha cruzado la frontera de lo cómico.

  176. #0 turing dice:

    El pípí se encuentra en una lio (no del mismo tipo, pero si de la misma magnitud) parecido al del psoe aquel de la bicefalia con Almunia y Borrell ofreciendo alianzas in extremis a IU. Falta de liderazgo, descoordinación y ausencia de objetivos concretos salvo el de volver al poder a costa de lo que sea.

    El hostión puede ser de antologia.

  177. #0 iggypop dice:

    #168
    ¿Conoces la diferencia entre orden e interpelación?
    ¿Y la diferencia entre discutir e interrumpir el turno de palabra?

  178. #0 Naki dice:

    Por cierto OT total seis jueces del constitucional (incluido dos conservadores) confirman que los argumentos que uso el PP para recusar a tres magistrados son falsos.

    http://www.elpais.com/articulo/espana/jueces/Constitucional/desmienten/motivos/PP/recusar/elpepuesp/20071111elpepinac_1/Tes

    No se que es peor que el PP haya recusado con un motivo falso o que aun asi los conservadores del TC lo aprovechen para tumbar la otra recusacion.

  179. #0 melandru dice:

    “¡Tu! ¿por qué no te callas?” Que falta de respeto con un presidente y un pueblo que lo revalidó en incontables elecciones, por parte de un borrachucio franquista y usurpador, elegido por la gracia de paca la culona. Bochorno sentí viendo las imágenes, ¿quien le habrá dado mi representación para insultar a un presidente de un pueblo hermano? ¿Quizá no tiene mejor ocupación este real parásito que dedicarse a insultar a un presidente que solo se defiende y desenmascara a un casposo fascista bien conocido de todos?
    Por lo menos debería tener un poco de consideración por quienes le mantenemos y no sacarnos los colores, ya que gasta los inmerecidos caudales que nos vemos forzados a entregarle todos. Acaso este mangante, regio vividor, creyó que estaba en tiempos de sus antepasados cuando se podía permitir insultar –o matar- a sus súbditos, solo le quedó por añadirle.. “sucio mestizo de mierda”

  180. #0 Jonathan dice:

    ZP hizo lo correcto

  181. #0 JPatache dice:

    #178
    Como dijo el monje que cargaba con una puta en el hombro ” todo vale para el convento “

  182. #0 jjosse dice:

    Desde luego que cuesta imaginar a Aznar teniendo el comportamiento tan íntegro de Zapatero y del Rey. Gracias que tenemos estos gobernantes hoy en España. Lástima que tuviéramos a Aznar que nos ha estropeado con su último periodo las relaciones con países iberoamericanos y con Bush. No es que me guste Bush, pero es claro que no tiene en cuenta a España por culpa de Aznar, su gran amigo y gran patriota español.

  183. #0 JPatache dice:

    #181
    En otros monasterios (esto es verdad a la par que verídico) lanzaban cerdos al agua. Después los cogían y así podían decir que eran “pescados” (para poder saltarse cuaresmas)
    Otros tiempos. Mismo esquema mental.

  184. #0 Kuryakin dice:

    #171 JPatache

    Si, solo quería llamarlo al orden.

    Pero ese no era su trabajo. Ese foro tenía un presidente, y si el presidente de ese foro no actuó, sus razones tendría. Como mucho debió pedir amparo al presidente.

    El empleo de la forma “Tu” me parece igualmente lamentable…en todo caso “¿Se quiere Vd. callar señor Chavez?”.

    Un maestro del protocolo como el rey de España nunca debería de cometer un error así, porque se esta dirigiendo a OTRO jefe de estado.

    A menos que, subliminalmente, algo en su interior no lo considere como tal, sino como a un “inferior”, que no es el caso, naturalmemte.

    Y ahí es donde se ve que le traicionó el subconsciente.

    Podemos aliñarlo para que quede mas “comestible”, pero me da a mi que metió la pata.

  185. #0 jose dice:

    Sinceramente, yo creo que Aznar no se merecía esa defensa, aunque aplaudo la educación de la que ha hecho gala Zapatero. Sin embargo el Rey perdió un poco las formas ( aunque pueda ser comprensible). Y Chávez le dio unos argumentos contundentes ( pues ha sido elegido democráticamente, mientras el Rey no. A ver quién supera eso).

  186. #0 estupefacto dice:

    #179 melandru dice:

    La verdad es que yo creo que Juancar estaba mas quemado por ver a Zapatero tener que defender a Ansar que no por lo que decia Chavez en si… en fins, que lo de “sucio mestizo de mierda” se lo llaman en la radio de los obispos todos los dias a chavez con lo de mono rojo y nadie dice nada.

  187. #0 turing dice:

    No os enterais.
    El unico objetivo del campechano(conchabado con el islamogay zp) con su improperio y posterior espantá no era otro que el de quitar protagonismo mediatico a la otra espantá de la Bisigoda alias isabel $$ en la campaña urdida por las fuerzas del mal contra la libertad de expresión de la caverna lisergica.

  188. #0 josem dice:

    Acabo de leer que Aznar llamó al Presidente del gobierno español y al Rey para agradecer la defensa que de él se hizo en esta ocasión. Bueno, la palabra defensa quizá sea excesiva, Zapatero recalcó que lo importante era el respeto, que si uno cree en la democracia debe de estar por encima de esos momentos de tensión personales que a anda llevan, vamos en ningún momento negó que Aznar fuera fascista, que desde una comparativa con los fascismos que hemos conocido no lo és, tan solo es falangista ( variante española hija da de Primo de Rivera y Sanchez Mazas). El Presidente de gobierno simplemente afeó a Chaves su conducta y su falta de educación ( tener petróleo produce prepotencia, deberían de advertirlo las autoridades sanitarias) , este no se amilanó ,con esas tablas televisivas que tiene cualquiera hubiese seguido despotricando hasta la publicidad, y emulando a toda la mierda de programas de debates que nos acosan a los televidentes siguió erre que erre,hasta que SAR cansado, previendo que la comida no iba a se gran cosa, agobiado por el traje gris que parece de aluminio como para mantener la (im)postura, se cansó y como un padre en una cena de familia escuchando a un cuñado tocapelotas se “jartó” y le salió el exabrupto, insistió Ortega ( con muchas más razones para la queja amarga) y ya SAR decidió que aquella comida familiar iba a ser una mierda, que le iban a ningunear, reñir por la voracidad de las multinacionales españolas que también nos devoran a nosotros, que quizá estuviese de acuerdo en muchas cosas, que quizá le tocas seguir escuchando mil y una estupideces más, y creo que le salió le instinto cazador, y se lo pensó y así abandonó la sala ( no sabemos si a por la escopeta o por evitar un disgusto). Y Rajoy creo que sigue pensando en el Chad, quizá le dejen gobernar allí, están por desgracia acostumbrados a las desgracias.

  189. #0 JPatache dice:

    #184
    Asumo todo su razonamiento. Solo queda el “animus constructivi” (no existe, pero me lo invento). Simplemente quería que Chávez primero escuchase lo que quería decir Zapatero y luego que respondiera lo que le plugiera.
    Desde luego el poder decir quien tiene la palabra y retirarla corresponde a la presidencia del evento. Que no fue capaz de callar a Chávez.

  190. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Amén, Nacho. Y otra cosa: ¿qué coño hace el Rey dejando a Zapa con el marrón y pirándose cuando quiere?

    Primero la arma y luego se va a por los canapés, como un señor. No, si a Zapa le pasa lo que le pasa por ser buena gente :(

  191. #0 JPatache dice:

    #188
    La defensa es real, porque el término “fascista” por muy goloso que nos parezca, no se puede utilizar. Para compensar haré un ataque a la persona y le llamaré a Aznar “feo de cojones”

  192. #0 NatXoX dice:

    #164 Isabel dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 11:46 am

    Básicamente de acuerdo, precisamente el tema principal de la Cumbre era el desarrollo social iberoamericano, o sea que discutir sobre el papel de las transnacionales en el desarrollo social era lo más indicado en ese foro.

    ¿Alguien ha leído algo sobre las decisiones que se han tomado en la cumbre? ¿Se ha tomado alguna decisión?

  193. #0 JPatache dice:

    #190
    El rey simplemente cumplía con su papel constitucional. La Constitución le define como “irresponsable”

  194. #0 Juan Bravo Madrid dice:

    Por supuesto que José María Aznar hubiera defendido a Zapatero

    Y no hay que hacer ficción porque cuando llegó al poder tapó mucha basura, por ejemplo en el CESID, que había dejado el PSOE para no dividir a España. Tenía munición para haber destrozado a este partido y sin embargo no quiso acabar con la alternancia. Lo contrario que ha hehco el PSOE porque como sabía que había ganado por un atentado, hasta la cero pro PP Pompeu Fabra lo ha constatado y se ve en el senado, se ha dedicado a culpar de este atentado al PP durante la legislatura siendo lo único que ha gestionado bien, la publicidad antiPP. Lo opina el comisario político Carlos Carnicero que considerando que este gobieron es un desastre lo prefiere al PP.

    Por supuesto que tampoco diría que está en las antípodas ideológicas de Aznar.

    Yo estoy en las antipodas ideológicas de ZP en muchas cosas

    Creo en la separación de los jueces, que el gobierno no puede atacara al TC y mucho menos cambiar la ley para que se queden los suyos
    No creo que ETA sean hombre de paz
    Creo a Francia cuando me dicen que ETA ha robado pistolas y no llamaría a los zulos proyecto de zulos
    Recibiría a todas las víctimas del 11-m y no sólo a las de Pilar Manjón porque jamás crearía una antiAVT
    Financiaría a todas las víctimas del 11-m si hago un premio de lotería especial
    No le daría dos teles a mis amiguetes presumiendo encima que aumento la pluralidad
    Cuando diese publicidad institucional la daría equitativamente y no a mis amiguetes.
    No acusaría a la oposición del 11-m, ni me inventaría cerebors y tramas que llegan a Irak para crucifiarlo.
    No acusaría a la oposición de golpes de Estado: 13-m, Venezuela, Guinea Ecuatorial
    No me inventaria terroristas suicidas.
    No haría leyes sin financiación para llenar titulares.
    No crearía una ley para imponer los buenos en una guerra
    No dudaría del Estado del que soy presidente
    Haría que el agua fuera de todos y no la repartiría según intereses electorales.
    No crearía comunidades de primera y de segunda.
    No utilizaría a los andaluces como justificante de los catalanes intentando colar el mismo Estatut aunque luego fue modificado en 150 artículos
    No intentaría adoctrinar a los niños y les dejaría tener sus principios morales
    No impodría el pensamiento único.
    No alimentaría el populismo americano haciendo campañas pro Chávez, Morales…
    No alimentaría a dictadores islamistas para ir de hombre de paz por el mundo

  195. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Para el tal ELEUSIS:

    ¿¿POR QUÉ NO TE CALLAS??

  196. #0 iggypop dice:

    #185
    Yo también creo que Aznar no merecía esa defensa, aunque a veces hay que reivindicar incluso a quien no lo merece. Es lo que tiene la diplomacia y esas cosas…
    En cuanto al carácter de electo que ostenta Chávez, pues bueno: aquí dimos a Aznar una mayoría absoluta…

  197. #0 JPatache dice:

    #194
    Se repite usted más que las cebollas
    Eso me da pie para repetirme también
    ¿de que color es el cielo en su planeta?

  198. #0 andaqueno dice:

    Coño, Kurya, ¿si tratas a alguien de “tu” es que eres racista?
    Qué cosas, fíjate que me he encontrado con muchos joputas racistas de los de verdad, y esos siempre twe tratan de vd. para marcar distancias…

  199. #0 No podemos competir con la cabra de la Legión. Gobierno de España dice:

    De putas habló la Tacones.

    Es decir, que el orangután golpista acusa a Aznar de algo que sólo está en sus sueños de simio bananero.

    Pobre Venezuela, en manos de este dictador, cuando hasta hace no tanto tiempo casi todos eran ricos con López Portillo, gracias al petróleo.

  200. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #129.- Pub, es este 😀

    En serio, la dirección es esta:
    http://pezonesblancos.org/foro/nafarroa/

  201. #0 Naki dice:

    194 Si por supuesto por esa la lideresa le da dinero a la Asociacion de pilar manjon y la defiende de los ataques de la cope.Por eso Aznar and company nunca han acusado al PSOE de dar un golpe de estado con el 11-M y por supuesto nunca le daria a losantos and company licencia de televisión. y ahora si me disculpa salgo de su mundo de yupi y vuelvo a la realidad.

    Me encanta como repiten las directrices de la cavernas con lo de los buenos de la guerra y loss terroristas suicidas.

  202. #0 pachitorodriguez dice:

    pero si aqui estais de acuerdo con el gorila, no seais hipocritas…

  203. #0 Confundido Men dice:

    Hace caso a un Presidente de una república bolivariana bananera es hacerle un favor inmerecido. Además no se sitiene usted una bolo de cristal, perfecto por Zapatero y por El Rey, pero no critice a Aznar por una cosa que no sabe lo que podría haber hecho.Además sería lógico pensar que Aznar haría lo mismo ante un impresentable como Chaves

  204. #0 JPatache dice:

    #199
    A usted no puedo preguntarle por el color del cielo de su planeta.
    Tengo que preguntarle por la configuración de su universo.

  205. #0 Marrulla dice:

    ¿Por qué Zapatero defiende a un traidor como Aznar,que nos insulta a los españoles donde y cuando quiere?

  206. #0 andaqueno dice:

    “Por supuesto que José María Aznar hubiera defendido a Zapatero”

    JUASJUASJUASJUASJUASJUASJUASJUAS¡¡¡¡

  207. #0 JPatache dice:

    #103
    Señor confundir ante todo, Aznar hace muy poco tiempo ha insinuado que Zapatero es gafe. Esa es la diferencia. Como no tengo responsabilidades de gobierno lo puedo decir: Aznar es una mala persona y Zapatero es una buena persona.

  208. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #139.-Este blog ya no es lo que era
    ¿Condenas la Falta de Nibel?

  209. #0 andaqueno dice:

    205- Por elegancia?

  210. #0 Kuryakin dice:

    #198 andaqueno

    No creo haber insinuado nada de “racista” sino de “inferior”.

    Un conde es inferior a un Rey. Y Esperanza Aguirre es inferior a la Reina, por eso se arrodilla ante ella, en los clásicos “besamanos”, que aún hay.

    He mencionado la palabra “protocolo” en mi post.

    La verdad es que no se por qué introduces el “racismo” en tu post para referirme al mío…¿ta ha traicionado el subconsciente tambien a ti?

  211. #0 JPatache dice:

    “Un conde es inferior a un Rey”
    si inferior no va con comillas, no

  212. #0 NatXoX dice:

    #204 JPatache dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 1:01 pm

    En el planeta Caprinus del Universo Para-lelos, el ex-presidente de Mexico, López Portillo, llevó gran prosperidad a Venezuela.

  213. #0 Anonymouse dice:

    Pobre Venezuela, en manos de este dictador

    Y lo dice un fanboy franquista. Hay que ver…

  214. #0 estupefacto dice:

    #202 pachitorodriguez dice:

    Ya esta el pinchito to liao otra vez. Hipocresía es alabar el exabrupto del Rey cuando era Zapatero él que pedia un minimo respeto a Ansar. Hipocresía es echarle la culpa a ZP de que Chavez haga esas declaraciones y decir que es un pusilanime cuando sabeis que lo ha hecho de puta madre. ZP no estaba siendo hipócrita, estaba haciendo su trabajo como representante electo de todos los españoles.

  215. #0 andaqueno dice:

    No creo, Kurya, pero para variar te vas por Antequera.

  216. #0 estupefacto dice:

    “pero si aqui estais de acuerdo con el gorila, no seais hipocritas…”

    Por cierto pachito ¿el PP no era un partido moderno, democratico, liberal y chachi guay? ¿Porque insistís en hacer esas declaraciones racistas?

    Es que os delatais a la minimaaaaaaaaaa

  217. #0 NatXoX dice:

    un conde, un sabado por la noche,
    chupaba los cristales de su coche.
    y un marques, un sabado a las 3,
    chupabase las plantas de los pies.
    un conde y un marques no son iguales,
    pues uno chupa pies y otro cristales!!!

  218. #0 APOLITICO dice:

    Defendia a los españoles que han votado a la derecha que eran mayoría y lo volveran a ser, por que visto lo visto…

  219. #0 Anonymouse dice:

    #202 pachitorodriguez

    Seguramente no te has dado cuenta, pero lo de “el gorila” es bastante racista. Seguramente tampoco te importe mucho.

    Estamos de acuerdo con Chávez… ¿Podrías decirnos en qué?

  220. #0 estupefacto dice:

    #205 Marrulla dice:

    Porque es su Presidente, representa a Ansar, a pachito, a mi, a ti… Son cosas que vienen con el cargo. Como Zapatero bien dijo tiene que defender a Ansar por el puesto institucional que ocupó, no porque esté de acuerdo con él. Pero claro, para Pachito y resto de PPsunos, dignidad es hipocresía.

  221. #0 estupefacto dice:

    #217 NatXoX dice:

    xDDDDDDDDDDD

    No le hables a pachito de chupar pieses, que de eso sabe bastante.

  222. #0 JPatache dice:

    #218
    señor apòlitico
    ene i e ene ese u e eñe o ese

  223. #0 andaqueno dice:

    En todo caso, Kuryakin, te queda explicar cómo el tutear a alguien es propio de quien se considera superior. Por racismo, clasismo o lo siguiente que te inventes.

  224. #0 Naki dice:

    218 dos cosas clara de apolitico tienes lo que yo de cura y ¿ahora 37% que saco el PP es mayor que 41% saco el PSOE?….matematicas no deben de enseñar en los mundos de yupi por lo visto

  225. #0 Mortimer dice:

    Que mierda de ditadorzuelo el Chavez, asi les va a los pobres venezolanos, pregunten alli,…solo respiran moderadamente bien lo esforzados que viven aqui,…el pais del rey, zapatero, aznar y todos sus ciudadanos,….. mortimer

  226. #0 asdf dice:

    Imagínate si Aznar ha respetado a los ex presidentes, que al día siguiente de ser Presidente del Gobierno pasó página de todos los robos y asesinatos del Gobierno de González y no hizo saña sobre él, por respeto y por el bien de la imagen de España. ¿Qué hubiese pasado si fuese Aznar el que hubiese robado y matado como hizo González? Está clarísimo que años después seguirían como lo hacen ahora con la guerra de Irak

  227. #0 andaqueno dice:

    Con el Panchito siempre me pasa lo mismo: Después de leerle SIEMPRE me quedo con la sensación de que no ha entendido nada.
    Por eso siempre salgo con la impresiónd e que es gilipollas profundo. No se entera de nada, el pobre.

  228. #0 duhu dice:

    Por desgracia ni aprenderá de Zapatero ni dejará de actuar siguiendo sus intereses y los de su partido, es decir, llegar al poder.

    http://www.juzamdjinn.blogspot.com

  229. #0 monarquía-república dice:

    #168
    > ¿Conoces la diferencia entre orden e interpelación?
    > ¿Y la diferencia entre discutir e interrumpir el turno de palabra?

    Ah, o sea que el problema no es que le llame fascista a Aznar, el problema es lo del turno de palabra y esas cosas, me dices.
    Por tanto, según tu planteamiento, si Chavez hubiese interrumpido para decir que Aznar es maravilloso, el rey también le habría “llamado al orden”…
    Permite que me ria.

  230. #0 monarquía-república dice:

    Lo anterior va por el #177, que contestaba a #168

  231. #0 piezas dice:

    #227 andaqueno.

    Pinchi es así, andaqueno. Es un joven refrescante, picantuelo, saltarín, burbujeante… nunca defrauda… porque siempre expone la misma idea única.

  232. #0 María dice:

    ¿Alguno ha escuchado las declaraciones de Rita Barberá de esta mañana, diciendo que la política exterior española es una porquería porque lo que ahora tocaba, después de los exabruptos de Chávez, era llamar a consultas al embajador español en Venezuela y que por supuesto Zapatero no lo iba a hacer?

    Ha llegado a decir que tuvo que ser el Rey el que le sacase las castañas del fuego a Zapatero, como si el gesto de impaciencia y hartazgo de Juan Carlos I no fuese, por si mismo, una muestra de zafiedad en toda regla.

    Por cierto, algo que me ha llamado la atención y que nadie ha comentado hasta ahora: ¿os habéis fijado en el gesto de Zapatero, cuando el Rey se avalanza sobre la mesa para asomarse y espetarle lo de “¿Te quieres callar ya? -o como fuese, que no me acuerdo de la frase exacta-” a Chávez? Con la misma mano que estaba reforzando su discurso apaciguador, le toca en el brazo al Rey para retirarlo de escena. A veces el lenguaje corporal dice más que el hablado: “Juancar, no me la líes, no me la líes y retirate, hombre de Dios, que estos están muy cabreados con los abusos de algunas empresas españolas y tienen toda la razón del mundo”.

    #158, andaqueno

    Yo no me la cojo con smoking porque no tengo nada que cuelgue que cogerme. Puedes pensar que hilar fino en ciertos asuntos es una inutilidad, pero sinceramente, un discurso bien estructurado no necesita de ese tipo de “argumentos”. Tan sólo eso era lo que pretendía recalcar. Más que nada porque no sirven para apoyar la idea que se quiere defender.

    #159, JPatache

    Gracias, :-)

  233. #0 andaqueno dice:

    226- FG mató y robó? Caray, ¿y eso en qué juicio dice que se aclaró? ¿O solo repite consignas?

  234. #0 Naki dice:

    233 es que se lo han dicho las misma fuentes que diaz de mera y los himbestigadores de la verdad

  235. #0 Kuryakin dice:

    #215 andaqueno

    ¿a santo de qué pones sobre la mesa el tema del racismo relacionado con la palabra “inferior”?

  236. #0 María dice:

    Os dejo el enlace sobre lo de la Rita la Cantaora:

    La alcaldesa de Valencia pide que….

  237. #0 andaqueno dice:

    María, yo la idea en sí ni la mencionaba, tampoco me pareció ni original ni interesante, solo que tu crítica me pareció demasiado forzada. Vaya, por ser forzada es que ni siquiera era de recibo: La frase inicial no decía lo que tú decías que decía.
    Y no, precisamente porque considero que hilar fino es necesario siempre, te puntualizaba. Si no como que ni me habría molestado.
    Lo de cogérsela con papel de fumar es una frase echa, si la tomas en literal aún sabiéndolo es que, precisamente, me das la razón: Estás buscando 3 pies al gato. Tú misma.

  238. #0 andaqueno dice:

    Que si, Kurya, que patatas traigo.

  239. #0 Kuryakin dice:

    #223 andaqueno

    No se trata de tutear, sino el tono y la forma en que se lo dijo.

    Ahora asegúrame que si hubiera sido Sarkozy o Bush, les hubiera interpelado de la misma forma.

    Cuando alguien se dirige de ese modo a otro, es porque se cree estar investido de alguna clase de superioridad.

    Hasta en el parlamento español cuando el presidente del congreso ha de hacer callar a alguien usa otras formas.

    Si alguien se imagina a Juan Carlos interpelando a Tony Blair o a Bush de la misma forma…

  240. #0 otros murcianos dice:

    Para quitarse el sombrero ante la actitud de Zapatero después de todo lo que ha soportado y soportará del ENDIOSADO EMPERADOR Aznar, que por cierto ha perdido la posición de la tierra y diría que hasta la cordura.

  241. #0 andaqueno dice:

    “Ahora asegúrame que si hubiera sido Sarkozy o Bush, les hubiera interpelado de la misma forma”
    La carga de la prueba reside en quien hace la afirmación, kurya. Prueba tú que les habría hablado de otra manera, y ya de paso después me pruebas que la diferencia reside en clasismo o yoqueseque quieres ahora reprocharle al rey. Lo digo porque es de risa, oye, lo que llegas a sacar de un tuteo.

  242. #0 Kuryakin dice:

    De hecho es el propio Zapatero quien para los pies al Rey un momento antes, con algo asi como “esperate un poco”…no recuerdo bien la frase exacta..

    De hecho, el rey quiso intervenir un poco antes y es Zapatero el que le detiene, quizás oliendose el fregado que posteriormente no puede parar.

    El Rey metió baza en una partida en el que solo estaba de mirón.

    Y la cagó.

  243. #0 andaqueno dice:

    Me flipa; siempre que sale el rey en algún hilo os apresuraris a reprocharle lo que sea. Si se hubiera quedado callado estarías diciendo lo del hilo de hace unas semanss, que mejor un presidente de república que si que intervenga.
    Es como hablar con sordos, pero sin como.

  244. #0 María dice:

    [On modo risueño]Andaqueno, los gatos tienen cuatro pies. Buscarles tres sería algo normal. Lo extraño comenzaría con la búsqueda del quinto ¿no?
    Es más, creo que en lugar de tener pies, tienen patas, :-)

    Y sí, sé que es una frase hecha. ¿Y? Me he limitado a responderte que yo no puedo cogermela porque no tengo nada que cuelgue. Al menos, nada que cuelgue tanto como para intentar liarlo con papel de fumar, :-)) [Off modo risueño]

  245. #0 ZüberSanta dice:

    #243

    El frikismo es lo que tiene. Cuando los que siempre vienen a decir la mismna bobada, venga o no a cuento, son cuatro gatos (con sus correspondientes patas) tienen que insistir mucho para hacer más bulto.

  246. #0 fulken dice:

    zapatero diciendo eso a chavez un autentico tio de izqueierdas… da asco.. el puto zapatero, un tio de izquierdas de verdad apoyaria a chavez. pero claro como el señorito kiere conseguir el voto de centro.
    valiente traidor el zapatitos..
    ke ahora no vaya de tio de izquierdas despues de lo que le dijo a chavez…

  247. #0 JPatache dice:

    #246
    ¿se encuentra usted bien señor fulken?

  248. #0 Anonymouse dice:

    #246 fulkenc

    ¿Qué es ser un tío de izquierdas de verdad?

  249. #0 JPatache dice:

    #244
    señora María, lamento parecer grosero, pero ¿algo le colgará? ¿no?
    ¿tan joven es?

  250. #0 Anonymouse dice:

    ¿Lamerle el culo a Chávez es requisito objetivo imprescindible para ser un tío de izquierdas de verdad?

  251. #0 piezas dice:

    #246 fulken dice: zapatitos

    ¡¡¡JUASSS!!!

    En la caverna andan descolocaos del tó XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  252. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Piezas, sugiero cambiar la manita roja por un porquénotecallas.

  253. #0 JPatache dice:

    #250
    para Antifa, sí

  254. #0 Naki dice:

    A mi lo de los tios de izquierda que por zapatero no ser suficientemente de izquierda prefieren que gane rajoy me escama la verdad.

    Hay veces que lo extremos se tocan para los de la caverna a los de izquierda nos tiene que gustar castro y chavez…parece que a muchos del otro extremo tambien

  255. #0 iggypop dice:

    #229

    Seguimos sin contestar mo/re. O sin considerar el cómo transcurrieron las cosas.
    No discutían: Zapa expresaba su posición y el educadísimo Chavez le interrumpía (eso no se llama libertad de expresión, querido: se llama estilo militar)
    Así que Juanca se enciende y le pregunta “por qué no se calla” (pues no está en uso de la palabra). Eso no es una orden: es una interpelación.

    En cuanto a mi planteamiento, veo que no has entendido nada. Pemíteme que llore.

  256. #0 ZüberSanta dice:

    Yo con que sigan sin dejar al trollerío tapar lo que escribo en el cuadradito que me toca me conformo…

  257. #0 NatXoX dice:

    O.T.
    Un nuevo ezcritor de éxito que va a hacer caja con las víctimas del terrorismo.
    http://lacomunidad.elpais.com/jordigrau/2007/11/11/alcaraz-tambe-ha-escrit-llibre-12-11-2007-

  258. #0 Kuryakin dice:

    #243 andaqueno

    ¿Que flipas?…

    Mira, lo que tenía que haber escuchado el rey es a otro en la reunion diciendole:

    “Oiga D. Juan Carlos, le recuerdo que Vd. no es nadie aquí para reconvenir a otro. Para eso este foro tiene un presidente que no es Vd. y si se siente agraviado, pida amparo a la mesa”

    Es una cuestíon de forma en un especialista en protocolo.

    Debería haber dejado la resolución del incidente en manos de la presidenta de la sala.

    Es tan facil de entender que no se como le das vueltas y vueltas.

    Que allí él solo era uno más entre IGUALES, y que el no es NADIE para reconvenir a otro, que para eso la sala tenía un presidente.

    Y de hecho, un presidente de república tiene más rango que un presidente de gobierno.

    ¿Lo entiendes ya?

  259. #0 María dice:

    JPatache, ya he dicho que no cuelga tanto como para poder liarlo con papel de fumar, :-)

  260. #0 NatXoX dice:

    Es que el rey es Generalísimo y Chávez es solo coronel.
    Un general y un coronel no son iguales.

  261. #0 gribo dice:

    Aznar en esa situacion probablemete hubiera hecho respetar su turno y hubiera sido capaz de finalizar su intervencion, sin comenzar a dialogar con el gorila que se salta las reglas de la diplomacia y de la educacion.
    Ayer zapatero convirtio el cierre de una cumbre en 59 segundos. No es capaz de hacer respetar su turno.
    El rey hizo bien, porque Chavez es el unico mandatario que no deja hablar?
    Y si todos hicieran como Chavez?

  262. #0 monarquía-república dice:

    >#255 iggypop dice:
    >Noviembre 11th, 2007 a las 2:22 pm

    >#229

    >Seguimos sin contestar mo/re. O sin considerar el cómo transcurrieron las cosas.
    >No discutían: Zapa expresaba su posición y el educadísimo Chavez le interrumpía (eso no se llama libertad de expresión, querido: se llama >estilo militar)

    Eres divertido. Asi que el “estilo militar” consiste en interrumpir a otro que está hablando. Será por eso que a algunos les gusta tanto la dictadura militar que nos tocó pasa por aquí. total, lo único que hacían era interrumpir mientras hablábamos.

    >Así que Juanca se enciende y le pregunta “por qué no se calla” (pues no está en uso de la palabra). Eso no es una orden: es una >interpelación.

    Empieza a ser hilarante. A ver, si se enciande asi de fácil empiezo a comprender su afición a matar animales intoxicados.
    Ël no era el presidente de la reunión, por lo que no tiene que mandar callar a nadie.
    Bonita tu manera de dulcificar el improperio que le dirigió a Chavez.

    >En cuanto a mi planteamiento, veo que no has entendido nada. Pemíteme que llore.

    Lo he entendido bastante bien: en ningún momento mencionas que el probleme fué llamar fascista a Aznar y te escudas en lo de interrumpir.

  263. #0 susoman dice:

    Son tan pequeños, dan tan poco la talla, que no se merecen ni la saliva que gastó ayer el presidente para defender a su correligionario y ex-líder cósmico.

  264. #0 JPatache dice:

    #257
    ¿que cojones pasa en la AVT que tiene como presidente a ese tío?
    ¿les representa? ¿en su sentido más amplio?

  265. #0 Kuryakin dice:

    #260 NatXoX

    Eso lo explica todo. Era cuestión de “galones” al fin

    :)

  266. #0 Fétido dice:

    Tras el brainstorming hiperespacial y en frío, creo que Juancar respondió en tono tabernario a una actitud tabernaria. Eso es saber estar.

    Kurya:
    El presidente de la sala pudo intervenir y no lo hizo. Si tú dices que un presidente de república tiene más rango que un presidente de gobierno (ocurre en las repúblicas y creo que desgraciadamente aún no estamos en una), cuando las decisiones ejecutivas son las mismas -el rey firma lo que le ponen-, yo te digo que un monarca tiene más rango que un presidente de república (ocurre en las monarquías republicanas, que no se ha dado el caso).
    La pregunta está perfectamente formulada: “¿Por qué no te callas?”, y consigue el efecto deseado.
    Callar a Chávez es como callar a Garci. Una difícil misión.

  267. #0 psicoterror dice:

    Yo no hubiese defendido a Aznar, creo que se merece que lo echen de cualquier sitio por mentiroso, entre otras cosas.
    Y claro que nunca hubiese defendido a Zapatero.
    Espero que deje de humillarnos como hizo en las Azores, lo grave es que el que se siente humillado es él.

    Si un irakí insultara a Aznar tb tendría que salir Zp a defenderlo?, pues no sé , es k ….el caballerete del bigotillo no tiene defensa posible, cuanto tiempo lleva por ahí largando paridas, mentiras, chorradas…Ya está bien hombre. Vayasé sr Ansar pero hagaló definitivamente. Un poquito de dignidad.

    http://www.elpais.com/audios/cadena/ser/Aznar/muestra/partidario/Reyes/Catolicos/pide/musulmanes/disculpen/siglos/ocupacion/califica/estupida/elpaud/20060922csrcsr_18/Aes/

    Esto debería tratarlo un psiquiatra de una vez.

  268. #0 nushu dice:

    Bueno niños y niñas, después de leer las declaraciones de Rajoy, la conclusión es la siguiente:

    El Gey, el heroe de todo ese lío, lo que debería haber hecho era acabar la bronca como Dios manda (y la gente de bien, por supuesto) metiéndole un escupitajo en todo el ojo a Chavez. A ver si así se callaba.

    Y ZP,niños y niñas, debe vigilar con quien se junta (si es que Dios los cria…) y la próxima vez ser más machito. Vamos dos leches para rematar el escupitajo.

    Y así, Coco se despide hasta la próxima semana.

    Si es que, con estos peperos ya no queda nada que hacer. Espero que se den una buena leche en las próximas elecciones, porque sino solo me me queda pensar que sus votantes no “se quieren enterar, ye,ye”. País!

  269. #0 JPatache dice:

    No es tan complicado.
    Zapatero está en el uso de la palabra
    Chávez le interrumpe para colocar su cuñita y vender su libro a su gente
    El rey le chista.

  270. #0 JPatache dice:

    #268
    ¿Rajoy ha hablado?
    ¿y ha dicho algo?

  271. #0 Naki dice:

    270 que la culpa la tiene zapatero por ser amigo de chavez…mandamiento de la caverna nº1 la culpa de todo ZP

  272. #0 KomoUnIsmo dice:

    Si ha dicho si:no te lo pierdas:

    Rajoy responsabiliza a Zapatero del incidente entre el Rey y Hugo Chávez

    Rajoy: “El incidente de la Cumbre es fruto de amistades peligrosas de Zapatero”

    AGENCIAS/20.MINUTOS.ES. 11.11.2007 – 13:39h

    http://www.20minutos.es/noticia/304115/0/rajoy/iberoamericana/zapatero/

  273. #0 ZüberSanta dice:

    Por cierto, gracias a Raúl por colgar el vídeo completo en el escolaréame. Merece la pena verlo entero:

    http://escolar.noticia.es/story/vodeo-completo-incidente-cumbre-iberoamericana

  274. #0 JPatache dice:

    #272
    Aznar tiene amigos objetivamente más peligrosos y no le dicen nada.

  275. #0 Kuryakin dice:

    #266 Fétido

    Ya lo se hombre…a ver…

    Yo entiendo humanamente al rey, a la 2ª ya Zapatero no le pudo parar. De veras que lo entiendo.

    Pero no puedo entenderlo profesionalmente.

    Una persona de su rango no puede caer en una tentación asi, y si lo hace, no hay que protegerlo hasta el punto de que no debiera admitir que metió la gamba.

    Lo que pasa es que si admite que ha metido la gamba…

    Y es por eso por lo que los editoriales, con la que estaba ya cayendo con la monarquía, pretende salvar la figura del rey a toda costa, y no es asi. Yo creo que éste es el verdadero problema, que algunos deberes estaba aún sin hacer en casa, y ha salido este asunto.

    La reina Isabel de Inglaterra, ha pedido disulpas más de una vez, y no ha necesitado que la defiendan a capa y a espada.

    Decir o expresar que el rey se ha equivocado, no es estar ni a favor ni en contra de nada, ni hay que pedir permiso.

    La presidenta del plenario ese quizas pudo haber parado el asunto antes y no lo hizo. En todo caso es SU responsabilidad, pero no la de JuanCarlos. Lo intentó una vez antes, mira el video, y Zapatero le tuvo que parar…ponte en el lugar de Zapatero..tratar de poner en su sitio a Chavez, y viendo como su rey se le va a subir a la parra…y lo para…mál que bien, tuteandolo incluso…pero lo para.

    La segunda, ya no pudo.

    Al que le han hecho una putada sin quererlo es a Zapatero, que, para mi, ha mostrado algo que le enaltece muchísimo, y que desde el punto de vista personal, le hace ganar bastantes puntos.

    Creo que Zapatero hubiera podido poner a Chavez en su sitio sin necesidad de que el rey interviniera.

    Y por eso pienso que el rey la cago. Jodió el trabajo que otro estaba haciendo a la vista de todo el mundo.

  276. #0 ZüberSanta dice:

    Al final el supuestamente moderado Rajoy va a acabar haciendo bueno a Aznar, que por lo menos ha llamado a Zapatero para agradecerle su intervención…

  277. #0 JPatache dice:

    #273
    No lo había visto
    Zapatero inconmensurable. Una lección de saber estar.

  278. #0 KomoUnIsmo dice:

    Qué hace un presidente defendiendo a individuos o empresas? así entiende la socialcemocracia los estados… el presidente defiende AL ESTADO Y SUS INSTITUCIONES y un ex-presidente no es una institución (un rey sí, qué cosas eh) si no se puede decir que un ex presidente de otro país es un fascista no se puede decir nada de uno en ejercicio no?, léase que Bush promovió una guerra Ilegal (algo que dijo el PSOE).

  279. #0 uno dice:

    Rajoy agradece la actitud del Rey y culpa a Zapatero por sus ‘amistades peligrosas’

    Qué campechano es el registrador éste…

  280. #0 JPatache dice:

    Rajoy es es portavoz de federico, ni menos, ni más

  281. #0 El Pekata dice:

    Una pregunta Escolar…

    ¿Por qué dices que Público es un periódico de Centro, cuando tú de Centro tienes lo mismo que de Chino?

  282. #0 Kuryakin dice:

    Por otra parte, hay que añadir lo nuevo.

    El PP ya tiene otra cantinela para largar contra Zapatero, y es el rey con su metedura de pata el responsable del “incidente” por abrir la boca.

    Lo decente por parte del rey sería decir públicamente que zapatero no tiene culpa de nada, y que el PP no tiene razones para criticarle.

    El Rey, sin quererlo, le ha jodido bien a Zapatero que lo estaba haciendo estupendamente. Le ha provocado otro dolor de cabeza innecesario, dantole titulares de prensa al PP y proporcionándole otra excusa.

    Por eso, y cuanto antes, habría que pedirle que sacara la pata de donde la ha metido.

    Es de justicia.

  283. #0 ZüberSanta dice:

    “Qué hace un presidente defendiendo a individuos o empresas?”

    Si los individuos defendidos son ciudadanos y empresarios de su país, su trabajo, gracias.

  284. #0 Juan Bravo Madrid dice:

    Por supuesto que José María Aznar hubiera defendido a Zapatero

    Y no hay que hacer ficción porque cuando llegó al poder tapó mucha basura, por ejemplo en el CESID, que había dejado el PSOE para no dividir a España. Tenía munición para haber destrozado a este partido y sin embargo no quiso acabar con la alternancia. Lo contrario que ha hehco el PSOE porque como sabía que había ganado por un atentado, hasta la cero pro PP Pompeu Fabra lo ha constatado y se ve en el senado, se ha dedicado a culpar de este atentado al PP durante la legislatura siendo lo único que ha gestionado bien, la publicidad antiPP. Lo opina el comisario político Carlos Carnicero que considerando que este gobieron es un desastre lo prefiere al PP.

    Por supuesto que tampoco diría que está en las antípodas ideológicas de Aznar.

    Yo estoy en las antipodas ideológicas de ZP en muchas cosas

    No crearía comunidades de primera y de segunda.
    No utilizaría a los andaluces como justificante de los catalanes intentando colar el mismo Estatut aunque luego fue modificado en 150 artículos
    No intentaría adoctrinar a los niños y les dejaría tener sus principios morales
    No impodría el pensamiento único.
    No alimentaría el populismo americano haciendo campañas pro Chávez, Morales…
    No alimentaría a dictadores islamistas para ir de hombre de paz por el mundo
    Creo en la separación de los jueces, que el gobierno no puede atacara al TC y mucho menos cambiar la ley para que se queden los suyos
    No creo que ETA sean hombre de paz
    Creo a Francia cuando me dicen que ETA ha robado pistolas y no llamaría a los zulos proyecto de zulos
    Recibiría a todas las víctimas del 11-m y no sólo a las de Pilar Manjón porque jamás crearía una antiAVT
    Financiaría a todas las víctimas del 11-m si hago un premio de lotería especial
    No le daría dos teles a mis amiguetes presumiendo encima que aumento la pluralidad
    Cuando diese publicidad institucional la daría equitativamente y no a mis amiguetes.
    No acusaría a la oposición del 11-m, ni me inventaría cerebors y tramas que llegan a Irak para crucifiarlo.
    No acusaría a la oposición de golpes de Estado: 13-m, Venezuela, Guinea Ecuatorial
    No me inventaria terroristas suicidas.
    No haría leyes sin financiación para llenar titulares.
    No crearía una ley para imponer los buenos en una guerra
    No dudaría del Estado del que soy presidente
    Haría que el agua fuera de todos y no la repartiría según intereses electorales.

  285. #0 ZüberSanta dice:

    #284

    Que me dejen a mí el séptimo negativo, porfa, que nunca me toca…

  286. #0 nushu dice:

    #281 Pekata

    ¿Cómo, que todavía no te han pasado el “memo”?

    En realidad Nacho se llama “Ihna Chu”. Firmado: La Plataforma Queremos de Sabé si Nacho es quien dice ser, y más aún, si es de Centro.

  287. #0 Naki dice:

    284 el “anarosear” termina cansando

  288. #0 ZüberSanta dice:

    Yujuuuuuuu!!!

  289. #0 Fétido dice:

    Que alguien pueda criticar los minipuntos (y los micropuntos, pero esa es otra historia) con el juego que dan. Osada es la ignorancia, hoygan.

  290. #0 estupefacto con modo Rappel [ON] dice:

    Rajoy: “El incidente de la Cumbre es fruto de amistades peligrosas de Zapatero”

    xDDD

    El incidente de la Cumbre es fruto de las ganas que tiene el lider cosmico de meter las narices donde no le llaman porque es incapaz de asumir que ya no es Jefe de Estado. Ya le dieron en el focico en Mexico, en Argentina y ahora Chavez. Si Ansar cerrara el pico y dejara de andar buscando titulares para vender mas libros no tendria que ir Zapatero comiendose marrones y desfaciendo sus entuertos. Todavia tenemos el estigma de las milongas del 11-12-13 de marzo del gobierno del PP en europa, eso si que nos restó credibilidad y no el corte de manga al cabron de Bush.

    Ahora, Rajoy no queria perderse su titular en esta movida y lo ha hecho por la puerta grande, como el bobo solemne que es. xDDD

  291. #0 JPatache dice:

    #288
    eso seguro que ha sido malo para el karma. De Juan Bravo

  292. #0 ZüberSanta dice:

    Di que sí, Fétido, quien desprecia los pequeños placeres no es digno de los grandes…

  293. #0 piezas dice:

    #270 JPatache dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 2:55 pm

    #268
    ¿Rajoy ha hablado?
    ¿y ha dicho algo?

    Sí: «¡Glú, glú, glú…!»

  294. #0 estupefacto. dice:

    #284 Juan Bravo Madrid dice:

    Si yo fuera preeesiiii niinanino ninaniaaaaaaaa

  295. #0 estupefacto. dice:

    Otra de la troti:

    “dilapidado la influencia y el prestigio de España y ha renunciado a defender los intereses españoles con la determinación exigida”

    Determinacion exigida en el chigre cuando discutes de furbol, troti, o mejor dicho, en el Bar de “ambiente” cuando discutes con el pelandrusco que le ha agarrao el paquete a tu novio xDDDD

  296. #0 NatXoX dice:

    #265 Kuryakin dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 2:46 pm

    Entre militares es el único lenguaje que entienden.
    “Es fácil militarizar a un civil,
    y es imposible civilizar a un militar”.

  297. #0 JPatache dice:

    Hace falta una muestra de nuestra determinación
    Invadamos Perejil
    o mejor
    ganemos el campeonato del mundo de fútbol
    como hace siempre el pp

  298. #0 NatXoX dice:

    Hoygan, no me hagan mucho de reír que me acabo de comer unas alubias de Tolosa con oreja y morcilla regadas con una generosa ración de Protos (a la salud del Gran Pepino) y estoy por fumarme un puro y poner los pies en la mesa.

  299. #0 Kuryakin dice:

    #296 NatXoX

    Ciertamente…me viene a la cabeza eso de “Inteligencia militar”…dos conceptos que no deberian poder ser asociados por antitéticos.

  300. #0 Kuryakin dice:

    #298 NatXoX

    El otro dia comi yo eso, pero en vez de Protos, un vino de Falces, un tinto de 17º.

    Osasuna perdió, pero me dio igual.

  301. #0 NatXoX dice:

    Si no han visto la última genialidad del maestro micock, ahora es el momento.
    http://www.flickr.com/photos/micock/1752183438/

  302. #0 JPatache dice:

    hop

  303. #0 hasta los guepsss dice:

    El Asnar saca la lengua a pasear, hablando mal de todo dios insultandonos y metiendonos a todos en el mismo saco y encima tenemos que sacarle la cara por ser español… ¿Seguro que es español o es yanki de Tejas?

  304. #0 JPatache dice:

    #302
    Es un hijoputa, pero es nuestro hijoputa. Solo lo podemos maltratar nosotros.

  305. #0 jbmdo dice:

    A todos los anteriores comentarios:
    ¿POR QUÉ NO OS CALLAIS? 😛

  306. #0 JPatache dice:

    #304
    Le ha faltado a usted decir “los posteriores”
    Se siente

  307. #0 hasta los guepsss dice:

    Estoy de acuerdo contigo JPatache

  308. #0 piezas dice:

    Panchi, di algo, venga, hombre. Que se lescape un peo ar NatXoX polomenos, hombre…

  309. #0 NatXoX dice:
  310. #0 Gómez. dice:

    “Lo decente por parte del rey sería decir públicamente que zapatero no tiene culpa de nada, y que el PP no tiene razones para criticarle.”

    La frase me recuerda a cuando los peperufos venían como pollos sin cabeza diciendo que el Rey era cómplice de la conspiración socialista por no decir nada sobre la ley de matrimonios homosexuales o por el Estatut.

  311. #0 NatXoX dice:

    Estoy haciendo la digestión de la boa. He cambiado el puro por un liao a mano y un gin-tonic corto de tónica. Vivan los laptops y el güifi. Si estoy mucho tiempo sin escribir nada puede ser que esté durmiendo o que esté levitando.

  312. #0 yosoyhayek dice:

    Querido Nacho. Cuando uno es tan sectario, se entiende que sus opiniones sean tan rigurosas como la que acabas de emitir. Jugas con la ficción es propio de quien no tiene argumentos pero necesita de un modo u otro respaldar una afirmación con algo que parezca darle suficiente base y fuerza discursiva. Por lo demás, se ve, se nota, que compartes enemigos con hugo Chavez, lo cual no es una sorpresa, ya que seguramente mantienes desde lejos, con la ensoñación típica del pijo de izquierdas, una simpatía manifiesta por lo que se supone que el socialismo es capaz de hacer. Te gusta la útopia bolivariana, repito, desde lejos, te ries con sus formas y es evidente que lo prefieres a Aznar, en un ejemplo de analfabetismo y frivolidad tan común en los de tu calaña intelectual. Aprovechar esta ocasión para ponderar a ZP por su reacción, pérmiteme que te lo diga, resulta ridículo, absurdo y demasiado tendencioso. Vergüenza no tienes, rigor tampoco. Así no, Nacho, así no…

  313. #0 Kuryakin dice:

    #308 Gómez

    La diferencia es que entonces el rey no tuvo ni arte ni parte en esa movida.

    Y esta movida de la que hablamos la ha montado, para bien o para mal, él.

  314. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Juancar esta en toas.
    NBC, CNN, FOX (lo de la FOX ya es de flipar), radio, etc…
    La mitad del rollo por el dia de los veteranos y la otra mitad por JuanCar.
    JOJOJOJOJOJOJ

  315. #0 Kuryakin dice:

    #309 NatXoX

    Una pregunta:

    “Liao a mano”…¿es un eufemismo?

  316. #0 Carlos Arrikitown dice:

    yosoyhalles escribe en ingre?

  317. #0 piezas dice:

    escribe en asinós, D. Carlos.

  318. #0 Kuryakin dice:

    #312 Carlos Arrikitown

    Me parece que lo de la “discreción” del rey pasó a mejor vida.

    :)

  319. #0 ZüberSanta dice:

    La útopia es esdrujúla o sobbreesdrujúla?

  320. #0 Mauricio Ramirez dice:

    Y eso que falta que les echemos en la cara 500 años de explotación, genocidio y cuanto desmadre se les han ocurrido en las américas. Españoles cerreros.

  321. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Asinos este documento para poder pagar los billes de la truca.
    Vivan los salvatrucos!!!

  322. #0 ZüberSanta dice:

    Pero hay que reconocerle que se da cada vez más arrte para imitar a los trolls de pega de los comentarios de La Verdaz…

  323. #0 lukas dice:

    Lo mejor de todo esto ha sido la espontaneidad del Rey, y lo pongo con mayúscula, a la mierda. ¿No le ríen tanto las gracias a Chávez cuando hace sus gilipolleces acostumbradas? Pues, si quieren espontaneidad, toma espontaneidad. Que te calles, coño, que eres peor que Jesús Gil, que en gloria esté. Y me alegro mucho de que haya demostrado que es una persona con reacciones normales y no un presidente de estado-robot o un rey de la baraja, o sea que tiene vida propia. Alguien tiene que decir que Aznar es un metepatas y que le dan arranques mesiánicos, pero también alguien tiene derecho a decirle a Chávez que es un bocazas inoportuno. En cuanto a Zapatero, ha dado una gran lección a esta derecha incendiaria que padecemos en España. Por lo que hace a Rajoy y a su peña de indocumentados, la Barberá y otra gente de baja estofa, como siempre metiendo la pata hasta el fondo y haciendo comentarios malintencionados cuando hasta el propio Aznar ha llamado al Rey y al Presidente del gobierno de su país para agradecerles su defensa.

  324. #0 ZüberSanta dice:

    #318

    Hablan ustedes de sus abuelitos de ustedes?

  325. #0 Naki dice:

    Joer el chip de NO a todo tiene que ser efectivo…hasta cuando zapatero les defiende lo hace mal….que maravillosa tecnologia tienen en la caverna.

  326. #0 piezas dice:

    #319 ZüberSanta dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 4:11 pm

    La útopia es esdrujúla o sobbreesdrujúla?

    Creo que la primera, siempre que anteceda al imperativo circunstancial ¡AARRRRCHEN! ¡¡¡¡¡EICH!!!!. Pero ba sin equis intercalada en sus formas singulares.

  327. #0 Fétido dice:

    Yosoyaquella es simplemente tonto. Un tonto pretencioso. Un tonto piltrafilla.

  328. #0 ZüberSanta dice:

    #326

    Sesplicusté común libro abierto, optione.

  329. #0 No nos haran callar: AZNAR ES UN FASCISTA « PAZ Y SOCIALISMO dice:

    […] defendía valientemente a su pueblo de las agresiones  llevadas a cabo por españa y el desprestigiado régimen de neofranquista de […]

  330. #0 Carlos Arrikitown dice:

    U topia u tapia lo importante es que cace ratones.

  331. #0 ZüberSanta dice:

    Leo ha hecho ping…

  332. #0 dudas dice:

    Cualquier comentario u opinión que haga el ex-presidente español debe gozar de disculpas totales. Sus neuronas fueron muy seriamente afectadas el día de 1995 que la organización terrorista eta quiso acabar con su vida, mientras lideraba la oposición conservadora al legítimo gobierno de España.

  333. #0 piezas dice:
  334. #0 NatXoX dice:

    #313 Kuryakin dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 4:08 pm

    Por no decir jachís, efectivamente.

  335. #0 ZüberSanta dice:

    19-Alomojó!!!

  336. #0 ZüberSanta dice:

    #333

    X DDDDDDDDDDDDDDD

    Ya se me ha ade3lantao la Sucinta para el ping…

  337. #0 Carlos Arrikitown dice:
  338. #0 Antonio dice:

    #312 Don Carlos, no diga esas cosas, pofavó. Estaba tan a gusto leyendo El Pais de los domingos, he visto su comentario y ya me ha picado la curiosidad y me he metido por primera vez en muchisimo tiempo en la honda caverna de la Fox… Joder. A su lado, los chicos de LD son unos meros aficionadillos, unos wannabes de tercera.

    Eso si, los de la Fox no se han enterado de las ultimas consignas y dejan bien a Zapatero:

    Spain’s current socialist prime minister, Jose Luis Rodriguez Zapatero, responded during his own allotted time by urging Chavez to be more diplomatic in his words and respect other leaders despite political differences.

    “Former President Aznar was democratically elected by the Spanish people and was a legitimate representative of the Spanish people,” he said, eliciting applause from the gathered heads of state.

    http://www.foxnews.com/story/0,2933,310404,00.html

  339. #0 andaqueno dice:

    Kurya, mientras estaba en la piscina se me ocurrió que Sarkozy no es noble, según tu cosa el rey le tendría que hablar de tu también.
    A menos que estuvieras saliendo por peteneras, claro.

  340. #0 NatXoX dice:

    Los caballeros que dicen NI.
    http://www.youtube.com/watch?v=o5RYriV-Yfg

  341. #0 mascarpone dice:

    #310 yosoyhayek dice:
    Como siempre,cada vez que leo su nick se me arrepresenta la salmita,bendito sea el señor,y se me endulza el caracter y la verdad..le perdono todas las memeces que usted dice.Las “sinuosidades” de su discurso me ponen casi como las de la niña salma.

  342. #0 NatXoX dice:

    #337 andaqueno dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 4:28 pm

    El francés no es súbdito del Rey de las Españas.

  343. #0 Antonio dice:

    Por cierto, espléndida Bachelet llamando, con enorme diplomacia, a Chavez y al Rey ninhos de cinco anhos pegandose mocos el uno al otro en el recreo:

    http://publico.es/internacional/015691/bachelet/quita/hierro/asunto

    “Por eso ha dicho que ‘no hay que dramatizar’ y cree que no es bueno cuando alguien ‘se puede sentir ofendido, pero todos somos adultos'”.

    Por cierto, cuanto puso Fenosa para el ultimo Bribon para que el Rey se indigne tanto ante las criticas de Ortega? Por citar a Tron, si Ortega esta borracho le mete un escopetazo. Lo dicho mas abajo: la doctrina de Espanha en Latinoamerica es “Lo que es bueno para Fenosa es bueno para los espanholes”.

  344. #0 Gómez. dice:

    #311 Kuryakin

    No, perdona. La ha montado el PP, aprovechando que pasa el Guadiana por Toledo.

    Que, por cierto, le ha explotado al PP el asunto en los morricos por espabilados.

  345. #0 Carlos Arrikitown dice:
  346. #0 Kuryakin dice:

    #342 Gómez

    Efectivamente, la ha montado el PP, pero el guadiana no tenía que haber pasado por toledo.

    Esto es igual que lo de la infalibilidad del Papa.

    Se presume, pero todos sabemos que es una chorrada.

    Pues aqui igual.

    “El rey es perfecto”,

    Oiga, pues no, la caga como todo el mundo.

    Que ya estoy cansado del axioma:
    “El rey no la caga, por hipótesis”.

  347. #0 ZüberSanta dice:

    Es que Dios es brasileiro y socialdemócrata…

  348. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #347
    Y mulata.

  349. #0 Gómez. dice:

    #346 Kuryakin

    ¿He dicho yo que lo sea? Lo que no veo de recibo es que tenga que afear la conducta a ningun partido. No está para eso, si es que está para algo. Y más en un caso en el que el PP ha hecho el ridículo de la forma más vergonzosa.

    ¿Lo que quieres es un rey que se dedique a afear las conductas a los partidos políticos cuando le parezca que algo está mal? Porque apaga y vámonos.

  350. #0 ZüberSanta dice:

    Y lesbiana.

  351. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #350
    Y lectora asidua de Machado de Assis.

  352. #0 Kuryakin dice:

    #349 Gómez

    Lo que quiero es que saque la pata de donde la ha metido, porque no es justo que Zapatero tenga que cargar ahora con el dolor de cabeza de esta chorrada, que si, que muy bien que no tiene que andar entre medio de los partidos, pero tiene que asumir la responsabilidad de lo que hace. LLamar en privado a Rajoy o lo que sea, y decirle, todo lo discretamente que tu quieras, que pare el carro por ahi, y que no aproveche lo que no debe.

    El Rey era una figura decorativa, protocolaria, en esa reunión, tio, saltó a la arena porque le dio la gana, y ha liado la que ha liado.

    Te recuerdo que Zapatero ya le advirtió momentos antes al rey de que se callara, (que de eso no se está hablando)…que ya se lo advirtió; mirate el video.

    Pues que la deslíe.

  353. #0 piezas dice:

    #351 …y de Público…

  354. #0 ZüberSanta dice:

    Vuva Machado de Assis!
    Havajo José de Alencar!

    Nunca mais!

    http://pt.wikisource.org/wiki/O_Corvo_-_Tradu%C3%A7%C3%A3o_de_Machado_de_Assis

  355. #0 Torres Culito dice:

    estaba todo pactado: Chávez lo pone en bandeja para que el Rey y Zapatero saquen pecho y luego Ánsar tenga que llamarles para darles las gracias

    a ver qué saca a cambio Chávez, pa mí que Zapatero le regala Navarra, o algo

    una pregunta para los Doctores en Protocolo: ¿el rey puede hablar de tús al Gran Pepino? ¿y hacerle satap?

  356. #0 Gómez. dice:

    #352 Kuryakin
    “Lo que quiero es que saque la pata de donde la ha metido, porque no es justo que Zapatero tenga que cargar ahora con el dolor de cabeza de esta chorrada”

    Dulce dolor de cabeza ese de saber que tu rival se ha hundido en el fango.

    Te repito la pregunta: ¿prefieres un jefe de Estado que se dedica a afear conductas a los partidos políticos cuando no le parecen correctas? Que metió la pata en las formas y a la hora de intervenir, pese a la actitud de Chavez, es evidente. Pero lo único y bueno que puede hacer ahora es aplicarse su propia frase y callarse él. Y más en un caso en el que volver a hablar solo volvería a crear problemas.

  357. #0 Torres Culito dice:

    daría un pezón por escuchar la llamada de Ansar a Zapatero… seguro que ha hecho como Urdaci: “Oye tú, que ge, erre, a, ce, i, a, ese.”

  358. #0 andaqueno dice:

    342-
    Coño, ¿quieres decir que si se encuentra con el presi de Holanda si pero con Sarkozy no?
    Qué cosas.

  359. #0 piezas dice:

    #355 Torres Culito dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 5:05 pm

    ¿el rey puede hablar de tús al Gran Pepino? ¿y hacerle satap?

    No solo satap, Culito ¡y sit!

    Otra cosa es que consiga que el Gran Vegetable doble la rodilla, ntrotrascosas porque no tiene.

  360. #0 andaqueno dice:

    ““El rey es perfecto”,

    Oiga, pues no, la caga como todo el mundo.

    Que ya estoy cansado del axioma:
    “El rey no la caga, por hipótesis”.

    ———

    Joder, qué nibe, marive.
    Me retiro, que tanta enjundia como que me llega demasiao.

  361. #0 Torres Culito dice:

    y ahora en serios, independientemente del color de calzoncillos de cada cual, hay que reconocer que Chávez es el tío más plasta de su calle. Mira que habla el cabrón. Parece que quiera atontar a su enemigo a base de palabros.

    Parece un tertuliano de la CROPE.

  362. #0 Carlos Arrikitown dice:

    En realidad el reis no puede dirigirse directamente al El Gran Pepino si no(o sino en liberal) a su institucion y como minino en tres de sus divinidades: Gran tigre follador, SeÑor de la verdaz y rio de Protos.

    Zuber si tie tiempo es un buen compi de almohada.
    Bueno, Alexei, 1963-
    DUELOS NO SERPENTÁRIO : UMA ANTOLOGIA DA POLÊMICA INTELECTUAL NO
    BRASIL, 1850-1950 / ALEXEI BUENO & GEORGE ERMAKOFF, ORGANIZADORES.
    Rio de Janeiro : G. Ermakoff, 2005

  363. #0 Kuryakin dice:

    #356 Gómez

    te responderé:

    esa pregunta es capciosa. Yo no quiero que el rey se meta en política, ni hable del estatut, ni de lo que el parlamento y los partidos hacen. Como hasta ahora. Hasta ahora de puta madre.

    Pero este incidente que EL ha causado, ha creado un ligero inconveniente a Zapatero.

    Es un incidente aislado. Creado por él, no algo que deba generalizarse.

    Y dispone de mecanismos privados, si quiere, para llamar al orden al PP para que pare el carro y deje de tratar de sacar rédito político a eso.

    Aunque para mi y para ti, el PP esté haciendo el ridículo, no olvides que cerca del 25% de la opinión pública mea por la chorra de Rajoy.

    Y estaría de puta madre que Rajoy parara el carro…hasta le dignificaría; porque Zapatero no cometió ningún error. Lo cometió el Rey, sabes, y de ese error del rey, Rajoy trata de sacar beneficios atacando a quien no debe.

    Y no me gusta una mierda, sabes.

  364. #0 Torres Culito dice:

    D. Carlos, me supongo que lo de minino es por lo de Gran Tigre

  365. #0 Mercedes dice:

    #352 Kuyarkin te equivocas al decir que el rey tiene que asumir la responsabilidad de lo que hace.

    El que asume la responsabilidad de lo que hace el rey es el gobierno.

    Así son las cosas y así lo dice la Constitución.

  366. #0 ZüberSanta dice:

    Creo que en la próxima manifa en Caracas van a salir con un “Por qué no te callas?” pintao en una macropancarta de 2 x 100 o asín…

  367. #0 ZüberSanta dice:

    #362

    Apuntao queda, obrigadinho. El título promete…

  368. #0 Torres Culito dice:

    #359 piezas

    Optione, como el rey seatreva a hacerle un sit al Líder se le cae el chiringuito en un cagar

  369. #0 Cuquiña dice:

    ¿Conque conoces tan bien a Aznar, como para saber que no defendería a Zapatero en caso de que estuviera él en la cumbre? Yo no me atrevo a tanto pero antes de que se atraviera Chávez a llamarle “facista” como él dice, se lo llamaron en España Zapatero y muchos de sus políticos de primera línea, y por mor de la globalización, eso le hizo creer al dictador venezolano, que él podía apuntarse a pinchar al muñequito de los alfileres. Y ahora nos queréis hacer creer que fué muy valiente Zapatero que defendió tímidamente a Aznar, siendo interrumpido por el misil venezolano múltiples veces, y sólo cuando intervino el Rey se detuvo. Ha sido vergonzoso que este gobierno sometiera al Rey a una presión de tal naturaleza, ya que desde ayer se veía venir esto. Para mí el Rey ganó muchos puntos con su actuación. Y esto después de que en esta cumbre se ha dado un billón con b de bobo, trescientos mil millones de pesetas, se hará en cuatro años, para el Cono Sur. Todo esto que digo va contra los políticos, nunca con sus pueblos que son todos bastante mejores

  370. #0 Kuryakin dice:

    #365 Mercedes

    ¿Donde dice eso?

  371. #0 Kuryakin dice:

    #365 Mercedes

    El responsable de Relaciones Internacionales de IU, Willy Meyer, ha afirmado que si el Monarca en España “no puede mandar callar aquí a un presidente, tampoco puede hacerlo fuera”. Meyer ha precisado que la Constitución española impide que el Rey “mande callar no sólo al presidente del Gobierno, sino tampoco puede hacerlo con un presidente autonómico o con un alcalde”, y ha añadido que “lo que no puede hacer aquí, tampoco debe hacerlo en ningún foro internacional con presidentes elegidos democráticamente”.

  372. #0 Torres Culito dice:

    Willy Meyer, ¿por qué no te callas?

  373. #0 Mercedes dice:

    Kuyarkin según nuestra Constitución el Rey necesita el refrendo del Gobierno en todo lo que sea su actuación pública. El rey es irresponsable, es el Gobierno el que se hace responsable de lo que haga o diga el rey como institución.

    Es algo complicado y con lo mal que yo me explico seguro que encima te lo lio más. Lo siento.

    Intentaré mejorar.

  374. #0 ZüberSanta dice:

    Además no le manda callar, sólo le pregunta por qué no lo hace. Y el protocolo no dice nada sobre las pregntas de respuesta obvia…

  375. #0 Gómez. dice:

    “#363 Kuryakin
    Esa pregunta es capciosa.”

    La pregunta no es capciosa. Es ni más ni menos que lo que estás reclamando.

    Por otro lado, si yo fuera Zapatero así me gustaría que me las diesen siempre los del PP.

  376. #0 Isabel dice:

    Lo más lamentable de estos incidentes, es que en lugar de reflexionar sobre el fondo nos dejamos llevar nuevamente por los titulares de los medios de comunicación. Esta era la decimoséptima cumbre Iberoaméricana, ¿alguien ha seguido los avances y acuerdos de las anteriores 16?

    Y yo también soy una escéptica de las cumbres, porque entre tanta corbata, protocolo y declaración de intenciones, poco espacio queda para las demandas sociales o la discusión sobre las relaciones comerciales desiguales vigentes.

    Chavez y en alguna medida Ortega, han roto el protocolo, pero tal vez sea el momento de ser más honestos en la forma de hacer política. La confrontación de intereses en una cumbre que pretende el diálogo social parece necesaria, especialmente cuando en su declaración se habla de “salud de la democracia” y “protección social universal”.

    Creo que es oportuno ver más allá de nuestro patio trasero, es patético que nuevamente sea la derecha quien saque réditos políticos, y la telebasura aumente su audiencia con los escuetos programas de debate que no hacen más que entorpecer los procesos de reflexión sobre la realidad mundial.

    Hoy más que nunca necesitamos herramientas de análisis que nos sirvan para tener una aproximación más apegada a la realidad y a las coyunturas políticas globales.

    Respeto el papel de Zapatero, pero difiero con él cuando dice: “mi deber era defender a un compatriota”. En mi humilde opinión, la verdad y la justicia es la que deben guiar nuestras posiciones,y si bien Chávez pudo haber perdido los estribos, su demanda era legítima.

  377. #0 NatXoX dice:

    Una curiosidad:
    EDITORIAL DE ABC: El Rey se planta
    http://www.abc.es/20071111/opinion-editorial/planta_200711110313.html
    EDITORIAL DE LD: El Rey se planta
    http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40356.html

    ¿Fue antes el huevo o la gallina? ¿cuántos adjetivos se repiten en una y en otra?

  378. #0 Gómez. dice:

    “#371 Kuryakin
    Meyer ha precisado que la Constitución española impide que el Rey mande callar”

    ¿Y la Constitución venezolana dice algo sobre interrumpir los turnos de hablar ajenos?

  379. #0 jincho dice:

    El Rey se planta. Aznar cavó el agujero. Chavez ha puesto el estiercol. Zapatero pone al rey con mimo en el agujero. Moratinos y Bachelet pasaban por allí. Casualmente. Ortega se le mea, cual perrito levantando patita. Aznar agradece ver al rey plantado. ABC, LR, LD se ofrecen a regar al rey. En los USA les sorprende ver a una rey tan bien “plantao”. Si el rey diera naranjas, ¿Serían dulces, ó amargas?.

    Saludos.

  380. #0 Torres Culito dice:

    veremos lo que dicen en LsD cuando el rey diga ¿Fedeguico, por qué no te callas?

  381. #0 jincho dice:

    “una”-a = “un”.

  382. #0 Capçotet dice:

    Viva el Rey y viva Chávez y viva ZP y viva Moratinos.
    El 1º por decir lo que todos queríamos decirle al indio brasas.
    El 2º por decir verdades como puños de la ideología fascista de charlotín.
    El 3º por saber guardar las formas incluso en las peores situaciones, ole tus “talantes”.
    El 4º por informar de lo que si fue realmente humillante y es que un gobierno de Ehpaña apoye un golpe de estado (confirma al 2º).

    Y a la mierda con Ansar, con Rajoysssh, y con todo el PP.
    El 1º por ser lo que es, como es, lo que hace, lo que dice por el mundo y por que el rey le tuvo que decir que llamase también a ZP.
    El 2º por criticar por enésima vez a ZP de algo que él no tiene culpa (las palabras de otro) y tildar de dictador (cuando todavía espero que condene el franquismo) un presidente electo (mal que nos pese) como Chàvez.
    Y todo el puto PP por querer sacar tajada electoral de todo cuanto pasa alrededor de “su” Ejjjjjjpaña, y hacer acoso y derribo de su rival a cualquier precio. Son tan burros que lo que han hecho (morder la mano que te ha defendido), aparte de ser nada caballeroso, les va a quitar un montón de votos.

    Anda y que les den, por capullos!!

  383. #0 Torres Culito dice:

    que cabrón el rey y su Rayo Silentium, quien lo tuviera

  384. #0 Observador dice:

    Ya te vale Nacho, que pasada. La intervención de Zapatero fue exquisita. Sea como fuere, Aznar fue elegido democráticamente y lo único que pedía era respeto, porque el fascismo está lejos de todas las asquerosas equivocaciones en que nos metió y nos sigue metiendo. El Rey fuera de tono por supuesto. Pero tú Nacho, no sé qué querías que dijera. “Discrepo. Ese “ha respetado” se referirá sólo a los últimos tres años y medio”, has dicho. Madre mía, donde quedo la responsabilidad del gobernante. Por eso Público vende lo que vende, porque es un panfleto.

  385. #0 Torres Culito dice:

    observador, ¿PQNTC?

    [pedazo de rayo, esto engancha]

  386. #0 estupefacto dice:

    #369 Cuquiña dice:

    ¿Conque conoces tan bien a Aznar, como para saber que no defendería a Zapatero en caso de que estuviera él en la cumbre? .

    No hace falta conocerlo bien. Solo hay que ver las que anda soltando Ansar por ahi pa chupar titulares. La ultima, que se avergonzaba de ser Español, como si fuera poco.

  387. #0 estupefacto dice:

    #382 Capçotet dice:

    Y que lo digas, la gaviota del pp tiene la aerodinamica de un ladrillo y cae en perdida. Como sigan asin mayoria osoluta pal Psoe.

  388. #0 piezas dice:

    #385 Torres Culito dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 6:02 pm

    observador, ¿PQNTC?

    [pedazo de rayo, esto engancha]

    Lástima no haberlo tenido cuando lo de la “extraordinaria placidez” ¿tú crees que si le ponemos un poco cubensis al parato podrá desempeñar con dignidá?

  389. #0 mascarpone dice:

    Permitidme aseverar desde mi reconocida capacidad analitica en temas de doméstica internacionalidad como éste que nos ocupa,que estamos ante un flagrante caso del teatro del absurdo,y que me perdone Beckett,pero ampliaria la aseveración aún a riesgo de desprestigiar mi sólida construcción conceptual,y agregaría:estamos ante un flagrante caso de lo absurdo del teatro del absurdo.
    Vamos,intentad rebatirme si podeis…sería absurdo… ahhááá!
    Todos los actores de este acto tienen razón y salen con diversa evaluación, aprobados.
    Juanca:crea dudas y certidumbres por igual,cosecha adhesiones y rechazos,gana y pierde puntos por igual y además queda como un gran personaje y un mequetrefe también por igual.
    Hugo:Juanca:crea dudas y certidumbres por igual,cosecha adhesiones y rechazos,gana y pierde puntos por igual y además queda como un gran personaje y un mequetrefe también por igual.
    Zetap:Juanca:crea dudas y certidumbres por igual,cosecha adhesiones y rechazos,gana y pierde puntos por igual y además queda como un gran personaje y un mequetrefe también por igual.
    Los actores secundarios,pués eso,son secundarios.
    Los prismas son variados y de ellos depende la interpretación.
    Puro teatro del absurdo.
    ¡Jo!grande mascarpone

  390. #0 NatXoX dice:

    #385 Torres Culito dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 6:02 pm

    Yo prefiero el más castizo
    Cierra La Puta Boca.

  391. #0 Torres Culito dice:

    #388

    al parato podemos echarle to el cubensis que quieras, Optione, pero al rey ya no estoy tan seguros -creo que le pasa como a Obelix, se debió de caer en una seta gigante cuando era principinto

    voy a pedirle al Gran Pepino que me nombre Cavallero Pezón de la Horden del PQNTC, a ver si asín me compra un Rayo Silentium que se pueda enchufar a la ipó

  392. #0 Antonio dice:

    De LD, que iguala a Aznar, las grandes corporaciones y Espanha:

    “Con lo que no contaban el tirano Chávez y sus imitadores era la respuesta de Su Majestad el Rey, quien suponemos que, cansado de insultos a España, sea en la persona del ex presidente Aznar o en las empresas españolas, optó por una salida que le honra”.

    De ABC, que nos pone a todos en el mismo saco:

    “Las instituciones españolas, así como el empresariado y los ciudadanos saben también hoy”.

    Conclusion: Espanha y Fenosa son la misma cosa. Y quien diga lo contrario es un miserable.

  393. #0 piezas dice:

    Vamoadevé, Culito:

    ¡¡OREHA!! ¡¡IEEEEEHA…!!, ¿PQNTC?COMENTARIO MU PARRIBA

  394. #0 pitu en ordena consorte dice:

    ¡Qué grande micock!

    Insisto: le pasa a Zapatero lo que le pasa por buena persona, coño.

  395. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Culito y piezas:

    Sus advierto que lo de PQNTC???? lo inauguré yo hace dos páginas. Que no tengan nuestras generaciones que vernos tirándonos de los pezones, pero lo que es de cada uno es de cada uno.

    ¿Vale o no, conspiradores y amenazadores a la libeggalidad?

  396. #0 NatXoX dice:

    Es curiosa la coincidencia en el fondo de la cuestión,Pero al mismo tiempo…
    http://www.abc.es/20071111/sociedad-sociedad/director-demanda-federico-jimenez_200711110317.html

  397. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #396.- … lo cual es en fino decirle ¿¿POR QUÉ NO TE CALLAS??

    Me vi a vé Stardust…

  398. #0 piezas dice:

    #395 pitu en ordena consorte dice:

    En buena justicia (y en de la otra tanvién), esos cierto, Pitu.

  399. #0 NatXoX dice:

    “Por todo lo cual, el director de ABC, además de reclamar a Federico Jiménez una reparación mediante la correspondiente indemnización, pide que los términos por él utilizados se consideren intromisiones ilegítimas en su honor, se le condene por ello, cesen de inmediato y que la sentencia que se dicte sea publicada a su costa en «El país», «El mundo» y ABC y que el fallo sea leído literalmente por el demandado en su programa una vez entre las 6 y las 7 horas, otra entre las 7 y las 8 horas, y otra en la tertulia «por ser los espacios de su programa de radio en que se han producido los actos lesivos al derecho de mi representado».”

  400. #0 Torres Culito dice:

    #395

    no sé Pitu, no me fío. ¿quién me asegura a mí que no has tirado de Rayo Cubensis y has biajado patrás en los tiempos para robarnos la idea retrospectibamente?

    que se pronuncie el Gran Pepino

  401. #0 Kuryakin dice:

    #378 Gómez

    Que si, pero ya puestos en la dinamica, que llame a FJL, que no es político y que le diga en antena…”Oye, por que no te callas”, cuando le pidan que abdique, o cuando solicite un trato “mas humano”…pues si le dice que se calle, le dará un buen consejo.

    Sería mas apropiado, ya que parece que le va la marcha.

    En todo caso, eso de los turnos de palabra y tal, era más cosa del presidente del plenario (presidenta).

    Pero claro, el Rey de España, tiene patente de corso para hacer lo que le de la gana….total, no es “responsable”.

  402. #0 mascarpone dice:

    Pese a quién le pese,chavez ha ganado más adeptos para su causa en donde realmente le interesa,en sudamérica.
    Zapatero ha ganado muchisimos(creo y lo deseo)nuevos adeptos para su causa en donde realmente le intereza,en España.
    El rey ha ganado ,adeptos de ocasión,de quita y pon,de usar y descartar y que no tardarán en ponerlo a caldo cuando se tercie,pero que de momento le vienen de perlas.
    Aznar sigue con sus incondicionales,más enfervorizados si cabe por el tremendo e injusto agravio que ha recibido.Joder!!que lo han llamado facista,a quién se le ocurre tamaño disparate para con el señorcito.Además ha ganado cierta consideración por su llamada telefónica,Algunos opinan que es actitud que le honra y no discutiré yo esto,pero…
    Como veis,todo dios ha salido ganando

  403. #0 piezas dice:

    #399 NatXoX dice: “… y que el fallo sea leído literalmente por el demandado en su programa …”

    Habrá que ver cómo se las arregla Fedewico para deletrear A.B.C. sin que se entienda el nombre del aludido… XD

  404. #0 Torres Culito dice:

    #403

    pos mú fácil: en ingrés de yourchtaun

    “ei, bi, si”

  405. #0 Kuryakin dice:

    #402 mascarpone

    Joder, igual que cuando se conocen los resultados electorales. Lo mismito.
    :)

  406. #0 Capçotet dice:

    PQNTC?

    patent pending

  407. #0 piezas dice:

    Pitu, ¿y el Domingo Nui, mujer de poca palabra? Porque no hago más que de entrar en la Campechana de Cristal y de entrar en la Campechana de Cristal, y ahí no hay Domingo Nui…

  408. #0 mascarpone dice:

    #405 Kuryakin dice:
    Es a lo que me refería en mi anterior comentario,cuando mentaba el teatro del absurdo.
    ¿coincidimos?

  409. #0 Kuryakin dice:

    Si, ha sido una comedia bastante buena…lastima de actores.

  410. #0 Capçotet dice:

    Quien ha ganado más ha sido ZP. Gana votos de:

    ciudadanos respetuosos: ha dado una lección de talante.
    ciudadanos ejpañolihtas: ha defendido a un rival solo por ser ejpañol.
    ciudadanos monárquicos: por ósmosis de la real frase PQNTC?
    ciudadanos de centro: por cascarle a Chávez.

    Y encima el burro de Llamazares le regala parte de su electorado de izquierdas con sus declaraciones belloteras.

    Totás que el ZP ha pillao votos por todo el arco electoral del país y casi sin proponerselo. Menuda publicidad gratuita. Ni el mejor de los asesores de imagen es capaz de sacarse esto de la manga.

  411. #0 NatXoX dice:

    #403 piezas dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 6:49 pm

    Lo mismo leyendo la sentencia se le escapa “carcalejos” y vuelta a empezar.

  412. #0 Kuryakin dice:

    #408 mascarpone

    Tambien hubiera sido buena la comedia de JC llamando a “La Mañana” y entrando en antena el día que pidieron su abdicación, y que le dijera “Oye, por qué no te callas la boca ya y dimites tu, que me tienes hasta los cojones”.

    Rey campechano…digo.

    Eso hubiera sido… ¿drama tragedia, tragicomedia???

  413. #0 Torres Culito dice:

    #411

    y qué lástima que Zarzalejos no se llame Ramiro, Ramón o Roque, porque entonces las risas serían de infarto

  414. #0 Mercedes dice:

    #412 Kuyarkin que no puede hacerlo ¿pero a tí que te ha hecho el rey?
    Que si llama a Losantos y le pone a parir el que se come el marrón es el gobierno.

    ¿Pues no has visto que callado está más guapo e incluso más joven? XDDD

  415. #0 Kuryakin dice:

    #414 Mercedes

    ¿No puede llamar por teléfono y decirle que se calle?

    ¿Tiene restringidas las llamadas?

    Eso si…callao esta mejor..pero ya que habla y la arma…es más divertido, lo admito.

    Se parece más a un ser humano y no a una foto de sello al que le pegas un puñetazo para pegarlo al sobre…
    :)

  416. #0 Kuryakin dice:

    #414 Mercedes

    Podía llamarle y decirle que le llama por idea de Rajoy…

    ¿no?

  417. #0 NatXoX dice:

    Que alguien cuelgue el audio del PQNTC en el fondo decumental. Que ya me he aburrido de llevar de tono “eta es una gran nación”.

  418. #0 Kuryakin dice:

    A fin de cuentas como dijo la Espe en lo del silogismo del otro día acerca de amar a España y estar con el rey…es idea del PP…si el FJL quiere que se pire…

    Pues…

  419. #0 NatXoX dice:

    #416 Kuryakin dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 7:17 pm

    Podría llamarle el que lo imita en Polònia. O Latre.

  420. #0 Mercedes dice:

    mascarpone pues no estoy tan segura de que Aznar haya ganado nada.
    Me parece que a partir de ahora va a tener más cuidado con lo que va diciendo por ahí.

    Si hay un culpable en esta historia es Aznar (bueno y Ostap, pero eso es otra historia XDD) por andar diciendo las burradas que dice, soliviantando a todo cristo. A partir de ahora o se anda con mas cuidado o va a perder la credibilidad que tenga entre sus partidarios.

  421. #0 Kuryakin dice:

    De todos modos, y desde aquí, sugiero el lema y el cartel electoral del PSOE para las próximas elecciones.

    Una foto de Rajoy en la que salga rabioso y muy feo, y un texto cruzado… que tape textos como los que ha venido diciendo sobre el 11-M, el estatut, las leyes de Aznar echadas abajo por el TC…

    Y en ese texto cruzado un enorme: !Por qué no te callas!

    ¿Mola?

  422. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Me lo habia saltado
    Micockringnomedejapensar rules y tie que ir a portada!!!

  423. #0 mascarpone dice:

    #412 Kuryakin dice:
    Pués eso sería la sublimación del absurdo.Igualico que lo que ha hecho y seguirá haciendo hasta que lo pialen y embocen fjl.Ya verás,al hilo del asunto que están comentando ahora,como sigue coceando y rebuznando contra el abc y su director(que no es santo de mi devoción por cierto).

  424. #0 Torres Culito dice:

    OT: un nacionalista español ha asesinado a un chaval en Madrid

  425. #0 mascarpone dice:

    #420 Mercedes dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 7:19 pm
    mascarpone pues no estoy tan segura de que Aznar haya ganado nada.
    Me parece que a partir de ahora va a tener más cuidado con lo que va diciendo por ahí.
    Pues en todo caso ganará el estar alerta a sus declraciones

  426. #0 Kuryakin dice:

    #425 mascarpone

    No se…pero lo que está haciendo el PP…me ataca los hígados.

    Seguramente hubieran querido que Zapatero sacase una pistola de la chaqueta y le hubiera metido dos tiros en la cabeza a Chavez…es que..no me cuadra otra cosa.

  427. #0 El nota dice:

    #413

    O Roderick, o Roger… o Brian

  428. #0 rezar nunca dice:

    Total:
    Chávez, aunque tenga razón, ha quedado como un gañán vocinglero, el rey como un merluzo y Zapatero como un europeo muy educado.

  429. #0 mascarpone dice:

    #426 Kuryakin dice:
    Toavía los conservas?

  430. #0 estupefacto dice:

    #420 Mercedes dice:

    Que va, el enano del bigote cada vez que abre la boca en los medios lo hace para esto, generar titulares con su nombre, asi gana en notoriedad y en venta de libros a costa de poner en aprietos diplomaticos a nuestro pais. Vaya si es un enano cabron.

  431. #0 Kuryakin dice:

    #429 mascarpone

    en el frasco, de cuando el transplante..a ver si hago foie un día de estos.

  432. #0 mascarpone dice:

    #428 rezar nunca dice:
    -Chávez, aunque tenga razón, ha quedado como un gañán vocinglero-
    Para los que siempre han pensado que es un gañán vocinglero.
    -el rey como un merluzo-
    Para los que siemre han pensado que es un merluzo.
    -Zapatero como un europeo muy educado.-
    Para los que siempre han pensado que es un tio derecho y para muchos más desde hace un tiempo.
    No sé si tu comentario encerraba alguna ironía,pero con o sin ella la realida es ésta.

  433. #0 NatXoX dice:

    Y el Osasuna ha vuelto a palmar.

  434. #0 Mercedes dice:

    #430 ¡Ah!sí Hugo le hubiese llamado mosca cojonera en vez de fascista, otro gallo cantaría XDDD.

    Se habrían echado unas risas y el enano bigotudo habría quedado como el bufón en el que se está convirtiendo.

    Pero nada, nuestro Hugo es tan melodramático que tuvo que llamarle fascista.

  435. #0 Luis dice:

    Pues lo siento, pero el rey ha demostrado, una vez más, que es un maleducado y un prepotente. Quizás Chávez no fue muy diplomático, ni muy preciso, al calificar a Aznar de fascista -para mí se trata simplemente de un miserable- pero tenía razón cuando pedía también respeeto para él.

    La actitud del rey desbordó prepotencia y chulería, empezando por el hecho de tutearlo. Zapatero estuvo correcto pero no puede decirse lo mismo de quien vive sin dar un palo al agua.

    Por cierto, les moleste o no a muchos, Chávez ha sido elegido por el pueblo de Venezuela y el rey lo puso Franco y aún no ha sido elegido por el pueblo español.

    Patético el papel de muchos “progres” o lo que sean que pierden el culo por defender al sucesor de Franco…

  436. #0 NatXoX dice:

    #427 El nota dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 7:50 pm
    ¿Pijus magnificus?

    http://www.youtube.com/watch?v=PDnv8mdHZgY

  437. #0 rezar nunca dice:

    #432 mascarpone dice:

    Hombre sí, había ironía en mi comentario pero también intentaba reflejar la realidad. Pretendía destacar el aspecto teatral de la actualidad política.
    Ojalá pudiéramos discutir más sobre ideas y proyectos que sobre histrionismos.

  438. #0 yosoyhayek dice:

    Los domingos son tediosos, ya veis, me aburro tanto que me pica la curiosidad de ver que opináis los escolares…
    Utopía, si, perdonadme el baile ortográfico, pero por un momento he querido emular al gran ZP y su “esdrújulación” ridícula y pomposa.
    Por lo demás, gracias, como siempre, por tenerme en alta estima. Sois tan grandes que no tengo palabras. Idiotas, si, pero originales, o al menos os lo proponéis. (Lo de idiotas no es un insulto, os define perfectamente, buscadlo en el diccionario)
    Seguid así, no merece la pena despertar, se es más feliz cuanto más listo se crea uno y menos contribuya a la cooperación social… Saludos!

  439. #0 kosh dice:

    Chávez, con razón o sin ella, se ha equivivocado de momento y de formas.
    El Presi, de lujo, se merece todos los votos que haya ganado con su gesto, aunque no creo que los buscara, es así y eso le honra (no, no lo voté).
    SM me inspira más dudas por las formas, pero, joder, es que Chávez puede ser peor que un dolor de muelas. Si José Mª Calleja pudo explotar con la SS, a él le doy permiso para hacerlo, pero que no se acostumbre.
    Sobre los actores secundarios… hoy eramos 5 comiendo cuando ha salido Rajoy: 4 nos hemos carcajeado (literalmente) y un pepero que tenemos ha callado, sin argumentos.
    Cuando los tuyos callan y los demás se rien, ni se indignan, estás acabado.

  440. #0 NatXoX dice:

    #438 yosoyhayek dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 8:20 pm

    !Ha dicho cooperación social!
    Lapiggagle.

  441. #0 El nota dice:

    #436

    ¡que bueno! Este no lo había visto.

    Yo veo más a Fede haciendo de Poncio Pilato y al Todólogo haciendo de Pijus Magníficus

  442. #0 Mercedes dice:

    #435 Luis a mí no me molesta que Chavez haya sido elegido democraticamente, Aznar también lo fué ¿Y?. ¿El ser elegido te confiere de una especie de aura impermeable a la crítica?

    El rey si fué elegido por los españoles que votaron la Constitución, ganó la mayoria ( como pasa siempre) y tenemos Monarquía parlamentaria como forma de gobierno.

    Así que no se puede decir precisamente de nuestro Rey que no fué elegido o votado por los españoles, otra cosa es opinar sobre la forma de hacerlo pero ese es otro tema de discusión.

    Esto… la prepotencia de Chavez no permitiendo a nuestro presidente exponer su opinión se te ha olvidado mencionarlo.

    Como se que fué sin querer lo menciono yo por ti. Nah, no me des las gracias, ha sido un placer.

  443. #0 yosoyhayek dice:

    Siii bobín, siii, a ver si sabes decirme lo que significa y luego nos reimos los dos de lo analfabeto que eres y te jactas de ser… Cooperación social es eso que nos hace prósperos y que los sistemas socialistas e intervencionistas se cargan… Es una pista.

    Saludos!

  444. #0 nushu dice:

    Ya podeis bajaros el “ringtone” para el movil. Es gratis, eh!-

    http://alt1040.com/wp-content/uploads/2007/11/pq-no-te-callas-remix.mp3

    Ya te digo, si aqui el que no corre vuela. Lo que va a molar el “Polónia” de esta semana. ^_^

  445. #0 nushu dice:

    436 Natxox JUUUUAAAAAAS! XDDDDDDDDDDDDDD

    CENTROMAN!

  446. #0 Anonymouse dice:

    #443 yosoyhayek

    En vez de dar “pistas” a los demás mejor harías en buscar tú el cromosoma que te falta, mermado.

  447. #0 Fétido dice:

    Yosoyhakeya. Talmente como la Pantoja. ¿Qué les dará esta mujer a los peperastas?

  448. #0 Kuryakin dice:

    Ha muerto Norman Mailer. Es uno de los personajes invitados de la película “Cuando éramos Reyes” (1996), que narra la victoria de Alí frente a Foreman por el capeonato del mundo de los pesos pesados en Kinshasha, y que ganó un Oscar al mejor documental.

    En la película Malik Bowens, otro de los comentaristas, dice:

    “Muhammed Alí era como un elefante dormido. Puedes hacer lo que quieras cerca de un elefante dormido…lo que quieras; pero cuando se despierta, lo aplasta todo”.

    Puede que esto sea un OT, pero una cosa lleva a la otra. la muerte de Mailer me ha hecho revisar el documental, para verle de nuevo en “acción”, y me he encontrado con algo que me “sonaba” en la pelea de Foreman y Alí.

    Las estrategias, la táctica de Alí de dejarse pegar, y pegar, encajando y esquivando hasta cansar al Foreman y esperar el momento del KO.

    Me pregunto si toda la “potencia de pegada” que exhibe el PP, sobre todo tras este asunto, se va a estrellar contra el despertar del elefante dormido que puede ser Zapatero.

    Solo es una reflexión que quiero compartir con vosotros.

  449. #0 mascarpone dice:

    #443 yosoyhayek
    En algunos sitios llaman cooperación social a la ayuda destinada a que la sociedad pueda lidiar con miembros no integrados,refractarios a la educación y normas de convivencia,desconocedores o alteradores de la realidad,etc etc.
    Me presentas a salma y somos amigos.

  450. #0 mascarpone dice:

    #448 Kuryakin dice:
    He visto mil veces esa pelea.Si el simil se aplicara tal como tu lo haz explicado y se corroborara,sería lo más chachipiruli que podría sucedernos.
    Uso el chachipiruli para no exagerar ni magnificar,no sea cosa que algunos se sientan afrentados.

  451. #0 ori dice:

    no tenia dudas, AHORA MENOS, votare Zp, aunque sea yo un poco mas zurdo, no quiero ver al PP cerca del poder,QUE SE CALLE AZNAR,tanto que ama España, lo mejor para España es que calle, y hable para sus amigos de copas, con un vaso en la mano, no, con un microfono. Al fin y al cabo, quien no dice tonterias con un vaso y entre amigos, en el resto CALLATE

  452. #0 Kuryakin dice:

    #450 mascarpone

    Gran pelea y enorme documental…

  453. #0 juan dice:

    El PP en vez de reconocer la actitud de Zapatero le considera culpable por tener relaciones con Chavez. Eso no se lo perdonara la gran mayoria de los españoles, y se vera reflejado en las proximas elecciones, consiguiendo mas votos de los previstos y ganando al PP.
    Al PP le importa un carajo las empresas españolas en los paises sudamericanos. Lo que le interesa es mantener contentos con sus descalificaciones a Zapatero a sus fanaticos para que les voten.

  454. #0 estupefacto dice:

    #448 Kuryakin dice:

    Yo veo al PP como una gallina descabezada corriendo por ahi y poniendolo todo perdido. El PSOE les ha quitao la silla de la economia, ya que rato no hizo otra cosa que seguir con lo que solbes habia empezao, les ha jodido con su politica social que tiene bastante mas aceptación que las manifas millonarias del PP, con lo unico que han tenido algo de exito al principio fue con la politica exterior, réditos que están desperdiciando ahora precisamete. Aún asi el PP tenia dos bazas, el 11-M y la negociación con ETA y se han enmierdado hasta las cejas con los dos. Solo se les ocurre criticar al gobierno por negociar con ETA habiendolo hecho ellos antes y peor y en vez de disculparse por los 3 dias de marzo con la ciudadania e intentar un borron y cuenta nueva, cambiando a Zaplebes Team y al resto de nostalgicos han estado dando por culo hasta la saciedad con la conspiranoia. Resumiendo, se han follao a su voto de centro a costa de satisfacer las comandas del lider cosmico que se fué pero no. Estan en un catch 22 ya que según lo veo yo, el error mas gordo del PSOE ha sido intentar resolver el problema de la vivienda con medidas cosmeticas, algo que el PP ni siquiera ha intentao.

    Pa las proximas generales el PSOE mayoria osoluta o casi. Y no me hace mucha gracia la idea no.

  455. #0 estupefacto dice:

    Jodo que mal mesplico leñe.

    “Estan en un catch 22 ya que según lo veo yo, el error mas gordo del PSOE ha sido intentar resolver el problema de la vivienda con medidas cosmeticas, algo que el PP ni siquiera ha intentao.”

    Quiero disir que el PP ni siquiera intenta centrar sus criticas entorno a lo peor que ha hecho el PSOE, que es lo poco que ha hecho para resolver la burbuja inmobiliaria por que hasta su base mas cerril sabe que ellos lo habrian hecho mucho peor. De ahin lo del Catch 22. 😀

  456. #0 yosoyhayek dice:

    Uff, mascarpone, por ahí vas mal, se te ve el plumero y la arrogancia.

    Cooperación social o sociedad, es acción corcetada, o acción recíproca individual, como bien dice Mises. “…la sociedad no es más que ese combinarse de actuaciones múltiples para producir un esfuerzo cooperativo”. División del trabajo. Pero nada que ver con la concepción socialista, ya que en sociedad actúan individuos y son ellos los que producen esa cooperación deliberada. A vosotros que os gusta referiros a “los social” como algo independiente, vivo, os dejo con la pobreza y malestar perpetuo al que conduce tal concepción. No creáis que por repetirlo mucho os podéis apoderar de conceptos que no sois capaces de entender, menos aun de asumir.
    Saludos, y, no es nada, siempre estoy dispuesto a enseñaros algo.

  457. #0 mascarpone dice:

    #456 yosoyhayek
    No te vendría mal captar algunas ironias y practicar el leer entre lineas.

  458. #0 obvia_mente dice:

    A la inversa no hubiera pasado lo mismo, y todos lo sabemos.

    Zapatero ha estado muy bien y creo que ha ganado muchos puntos. El Rey… pues lo suyo no parece ser la dialéctica así que abandonar la reunión para mostrar su rechazo es lo mejor que podía hacer. Incluso Aznar ha tenido el detalle de agradecer el gesto. Noblesse oblige, y tal.

    Y llega el turno de Mariano Rajoy que hace unas declaraciones chanantes, en su línea. A unos meses de las elecciones dice algo así como que la culpa de todo la tiene ZP (y el espíritu de Lennon que le sale por los poros :D). Ahí, ahí, haciendo amigos y torpedeándose a sí mismo, como tiene que ser. Cada día estoy más convencida de que su asesor de imagen está en nómina del PSOE porque si no, no se entiende. En todo caso desde aquí le hago la ola, y le agradezco los votos que acaba de regalar. :DDDDD

  459. #0 Antonio dice:

    El Niño del Frigorífico está desolado porque la página de Red Liberal está caída y se tiene que venir a pasar la tarde con una panda de proporicones. Pobre.

  460. #0 Anonymouse dice:

    Qué graciosa Salma, viniendo aquí a predicar a los infieles el evangelio liberal. Me parto, tú.

  461. #0 estupefacto dice:

    Uff, mascarpone, por ahí vas mal, se te ve el plumero y la arrogancia.

    No creáis que por repetirlo mucho os podéis apoderar de conceptos que no sois capaces de entender, menos aun de asumir.

    Gracias gañancete, con tu ejemplo aprendemos lo que es un autentico gilipollas.

  462. #0 Roberta dice:

    Jojojo, la cosa ha quedado como que el rey se ha irritado ante las injustas críticas vertidas hacia Aznar por parte del chiflado dictador venezolano, porque a vuestro ZP no lo dejaba hablar (y además sólo dice mariconérias). Uy, uy, monárquicos sosiatas (o sea, casi todos) esto no os lo esperábais vosotros. Y ahora a berrear y a contar milongas.

  463. #0 Antonio dice:

    #458 Cualquier día Mariano dice que Zapatero en realidad es Yoko Ono…

  464. #0 Naki dice:

    Roberta deja los porros que te sientan fatal

  465. #0 Roberta dice:

    Anda, que se me olvida responder a la encuesta estúpida que encabeza la entradita de hoy.
    “¿qué habría pasado si hubiese sido Aznar el que estuviese en el lugar de Zapatero en Santiago de Chile?2
    Respuesta: QUE CHAVEZ NO LO HUBIERA INTERRUMPIDO

  466. #0 justo a tiempo dice:

    ¿y ahora que digo?

  467. #0 blavero dice:

    Esta tarde, los amigos terroristas de Roberta han matado a un chico de 16 años en Madrid.

  468. #0 CyberBeata dice:

    Ahora resulta que el liberalismo-liberarca es una cuestión de superioridad intelectual y no de cuatro hijos de puta asilvestrados que pretenden una sociedad asilvestrada y carente de garantías legales para mayor beneficio económico y de poder propios.
    Hay que decirlo mucho más.
    Hayek no sé si serás. Pero iluso un rato largo. O tomas a los demás por tales si pretendes, a estas alturas del partido, que te alguien con dos dedos de frente se deje manipular por tus teorías decimonónicas.
    No te molestes en contestarme: ¿PQNTC, mermado?

  469. #0 ostap dice:

    Roberta, también es tu ZP.

  470. #0 Anonymouse dice:

    Respuesta: QUE CHAVEZ NO LO HUBIERA INTERRUMPIDO

    Razone la respuesta.

  471. #0 Luis dice:

    Lo que ha quedado claro es que nuestro rey se siente más a gusto con dirigentes de intachable trayectoria democrática, tales como el rey de Arabia Saudí, el emir de Kuwait o el presidente de China. Estos países son verdaderos ejemplos de democracia liberal y no la Venezuela totalitaria de Chávez.

  472. #0 Naki dice:

    Si claro aznar movia el bigote y todo dios temblaba…el fijate pegaba una voz y todo el mundo le decia si “bwana”…aunque luego a sus ministros berlusconi le pusiera los cuernos en la foto.

    En serio que porros os dan en la caverna

  473. #0 blavero dice:

    Hace unas semanas, una agresion a una joven emigrante en Barcelona, hace unos dias, una agresion a un sudamericano en Madrid, hoy, un chico de 16 años muerto en Madrid. Terrorismo que golpea con silenciador, el silenciador de los medios para el que solo se es terrorista si se es de izquierdas. Lo otro son chiquilladas.

  474. #0 blavero dice:

    Si en vez de un cuchillo, hubiera sido con una pistola, seria una agresion terrorista o no?

  475. #0 ostap dice:

    #465 Roberta

    Siiiiii, seguro. Hugo respeta muchiiiiisimo a Aznar, como hemos visto, y como es un hombre tímido nada hubiera dicho en su presencia. Claro.

  476. #0 blavero dice:

    Condena usted el acto terrorista de esta tarde en Madrid?

  477. #0 Kuryakin dice:

    #470 Anonymouse

    Le pides que haga..¿que?

  478. #0 Naki dice:

    Es que no es aznar es centroooooman

  479. #0 NatXoX dice:

    #444 nushu dice:
    Noviembre 11th, 2007 a las 8:30 pm

    Muchas gracias, que en mi curro están hasta los cojones de oír “!ETA ES UNA GRAN NACION!” cada vez que me llaman.

  480. #0 Kuryakin dice:

    #479 NatXoX

    En mi tierra están hasta los cojones de oir que “ETA es un gran curro”

    Ya ves

    :)

  481. #0 FuzzyLogic dice:

    Hayek, puede que te suene la frase “A cada cual según sus necesidades, de cada cual según sus capacidades”.

    Mises no se inventó nada.

  482. #0 estupefacto. dice:

    #462 Roberta dice:

    (y además sólo dice mariconérias)

    Y luego se quejan de que los llamen fachas… si es que…

    Respuesta: QUE CHAVEZ NO LO HUBIERA INTERRUMPIDO

    No, tienes razón le habria interrumpido, con lo que ha dicho el lider cosmico de él, Chavez le habria dao dos hostias y Juancar le habria ayudao. Y luego Juancar le habria pagao dos cubatas. Oh Yeah.

    xDDDDDDDD

    Roberta, hueles a pis.

  483. #0 estupefacto. dice:

    No, tienes razón le habria interrumpido, con lo que ha dicho el lider cosmico de él, Chavez le habria dao dos hostias y Juancar le habria ayudao. Y luego Juancar le habria pagao dos cubatas. Oh Yeah.

    Os juro que esas comas no estaban ahín %\

  484. #0 Kuryakin dice:

    #482 estupefacto

    pero es pis del corte inglés…lo llaman Ô de KK.

  485. #0 mascarpone dice:

    El salmo este siempre con misma salmodia,entrar a saco en el blog,darnos precisas lecciones de ética epistolar,instruirnos en la comprensión y aceptación de sus tesis ¿¿??(qué tesis salmo?),dejar claro con sus doctas explicaciones que somos presa de un ideario progre trasnochado,llamarnos idiotas,etc, y luego se retira tan orondo y anunciando que nos ve el plumero y la arrogancia.
    ¿Arrogancia dices? Es que la tuya te impide ver lo que eres?
    ¿Cruz que hay que soportar!

  486. #0 Antonio dice:

    En Latinoamérica “nos” van a quitar las empresas. Otro gran momento de humor servido por LD:

    “Se estan cagando encima de todos los españoles, al Evo se le perdona la deuda, y como agradecimiento nos quita las empresas que operabas en Bolivia, el Gorila otro tanto, el Ortega seguira por el mismo camino, sino el gorila no le da pasta, la Are Chisna argentina no tardara, adios Repsol YPF, Iberia preparate, y el zETAp sonriendo, bailandole las gracias, porque al fin y al cabo son de la misma cuerda, todos de la izquierda radical”.

    http://www.libertaddigital.com/bitacora/ Comentario #671

    Luego el tal Nico vivirá en casa de sus padres hasta los 35, pero “le” van a quitar “a él” todas esas empresas.

  487. #0 Jene dice:

    La XVII Cumbre Iberoamericana, clausurada ayer con las esperadas declaraciones irreales y grandilocuentes, ha contado este año con un nuevo y llamativo elemento: la campaña antiespañola desatada por el dictador venezolano Hugo Chávez y secundada entre otros por el ex déspota nicaragüense Daniel Ortega Por desgracia, esta no es la primera vez que estos dos políticos y sus correligionarios boliviano y ecuatoriano recurren a las falacias y a las invectivas contra nuestra nación con la vana esperanza de apuntalar sus regímenes autoritarios, corruptos e ineficaces. Hasta ahora, la respuesta del Gobierno había pasado del vergonzante asentimiento al silencio más humillante, como si a estas alturas España, responsable en buena medida de la nueva prosperidad de algunas regiones de Iberoamérica, tuviera que pedir perdón por algo.

  488. #0 Naki dice:

    Joe y la tirria que le tienen los cavernarios a Evo morales…se cabrean si llaman a aznar facistas pero ellos pueden llamar dictador a los gobiernos de sudamerica que les de la gana.

    Nada nada que se vayan cual conquistadores a enseñar la verdadera democracia la”libegal” por alli y que nos dejen tranquilo a los demas

  489. #0 tell dice:

    Tras una semana de provocaciones de Marruecos sin respuesta del Gobierno, la infame manipulación de las hipotéticas palabras del Rey por parte de un grupo de periodistas cercanos a Moncloa y las constantes bravuconadas de los miembros del “eje bolivariano”, el jefe del Estado no ha tenido otro remedio que plantarse. Una postura de la que deberían tomar ejemplo tanto el Presidente del Gobierno como su ministro de Asuntos Exteriores, el incapaz Moratinos, por no mencionar a la vicepresidenta del Gobierno e incluso a la inane secretaria de Estado Trinidad Jiménez, la antigua amiga de los disidentes cubanos convertida ahora en una especie de embajadora oficiosa del régimen castrista.

  490. #0 Roberta dice:

    Bravo Jene.

  491. #0 jon dice:

    La foto de Zapatero al pie de la escalerilla, como convidado de piedra, fue nefasta; España apareció incluso ante los propios europeos como el protectorado diplomático de Francia. Y mientras, la diplomacia de Moratinos seguía no ya callada, sino muda.

  492. #0 Roberta dice:

    fascista.

    3. adj. Excesivamente autoritario.

    imperialismo.

    (De imperial e -ismo).

    2. m. Actitud y doctrina de quienes propugnan o practican la extensión del dominio de un país sobre otro u otros por medio de la fuerza militar, económica o política.

    Ambos términos definen perfectamente al orate Chávez.
    Recomiendo a Urbaneja, en “casa” de papá Escolar. Mucho más moderado y mucho más sensato.
    http://blogs.20minutos.es/urbaneja/

  493. #0 piezas dice:

    Mubien, Robbie, los ánimos infunden… o esto infundir ánimos confunde… boh, sigual, déjalo. Pero a mí lo que me gustaría es que tell animara a Jene. Masquená pa de observar un nuevo ejemplo esquizo de desdoblamiento y eso…

  494. #0 piezas dice:

    Y ya si se anima también Jon, hacemos record de triple personalidad. Aunque creo que ese ya estaba registrado a nombre de Dios.

  495. #0 NatXoX dice:

    Bravo, bravísimo, ya sabe hacer copypaste en ld como un campeón.
    El año que viene le ascenderán a lametraserillos.

  496. #0 FuzzyLogic dice:

    #492

    ¿Y que?

  497. #0 estupefacto. dice:

    #487 #489

    Joder, lo que escriben estos fachas tan repolludo me tiene soniquete a No-Do. Ya estan tardando en pedir que la legion invada Marruecos y que se mande el principe de asturias al maracaibo. Todo para defender el honor de EJJJJJPAÑA!!!!

  498. #0 estupefacto. dice:

    Ambos términos definen perfectamente al orate Chávez.

    Y a ti, memerta.

  499. #0 mascarpone dice:

    ¿joder!! gracias..pensé que había quedado solo frente al peligro trolil.Comprended mis temores, es que son tan malos e inteligentes que dudaba en hacerles frente solo.

  500. #0 Naki dice:

    Nada nada queridos libegales pues mandais a vuestras tropas…con la lideresa espe para el frente de marruecos y al centroman en el de american latina y poneis orden.

    Curiosamente fuera de sus mundos de yupi los periodicos franceses ponian verde a sarkozy pero claro ellos solo leen peridodicos libegales y pasa lo que pasa.

  501. #0 ostap dice:

    Nunca les había visto negar la evidencia con tanta intensidad. Y eso que salió por la tele…Un energúmeno se pone a gritar que Aznar es fascista y la culpa es de Zapatero por una serie de argumentos surrealistas. Y eso que salió en defensa del ex-líder y Aznar le telefoneó posteriormente para agradecer el gesto, dando una lección de respeto al PP, por cierto, ya que Elorriaga y Rajoy han demostrado ser unos sectarios de primera, incapaces de reconocer lo evidente, lo que sí reconoció Aznar.

    ¿Tan cortos de argumentos van que tienen que recurrir estos retruécanos para dejar mal a Zapatero? El ¿A quién vas a creer, a mí o a tus propios ojos? que nos están planteando los LSD y derivados no funciona porque salió en la tele, y la gente tiende a creer a sus ojos.

    Aquí ha ganado las elecciones ZP, pese a todo. No tiene ni comparación con el energúmeno de Rajoy que es incapaz de bajar de su pedestal y decir “gracias, hoyga”. Claro, que si lo hace pierde el voto de Roberta, pero no haciéndolo pierde muchos más.

  502. #0 ostap dice:

    #492 Roberta has matado a otro gatito. Y además, no. Que sea autoritario no significa que sea fascista, según eso hasta Napoleón fue fascista.

    Fascistas antes que Mussolini. A eso estamos llegando, hoygan. Luego dirán que si digo…

  503. #0 JPatache dice:

    Muestra de arrogancia libeggal. Cuando se meten con Aznar se están metiendo con España. Son los sueños de una noche de verano.

  504. #0 mascarpone dice:

    A ver camaradas,vosotros que sois grandes conocedores de la idiosincracia del usuario escolástico…me podeis decir si roberta es realmente roberta

  505. #0 FuzzyLogic dice:

    #497 estupefacto

    No dejes que te engañen. España se la suda. Lo que les preocupa es que haya sido Zapatero el que ha tenido que sacar a su Aznarin del ridículo en el que él mismo se metió.

  506. #0 JPatache dice:

    roberta es… roberta

  507. #0 NatXoX dice:

    Roberta tiene rabito. En realidad es pedrín.

  508. #0 Anonymouse dice:

    #503 JPatache

    Con razón los progres somos la anti-España.

  509. #0 FuzzyLogic dice:

    Les jode todas sus consignas, quicir…

  510. #0 Kuryakin dice:

    El presidente venezolano también ha querido responder al presidente del PP, Mariano Rajoy, quien ha achacado el incidente a las “amistades peligrosas” de Zapatero. “Yo ando volando. No como las moscas, que se paran en el excremento. No tengo nada que responder al excremento” dijo.

    Asimismo, ha reiterado que el ex presidente del Gobierno español José María Aznar “destila fascismo, él se cree el rey del mundo”.

    (Fuente: cadenaser.com)

    ¡¡¡¡¡¡¡juaaaaajuauauauauuajuaaaa!!!!!

  511. #0 Anonymouse dice:

    Si Z tiene que arreglar los problemas diplomáticos que causa Ansar la culpa también es de Z. En cualquier circunstancia la culpa es de Z. Y punto.

  512. #0 JPatache dice:

    #510
    “José María Aznar “destila fascismo”
    Pues como le pille hacienda le mete un puro. Que eso de las destilerías clandestinas está muy perseguido.

  513. #0 piezas dice:

    #504

    Desde que comenzó como Daisy no ha vuelto a usar otro que no sea Roberta.

  514. #0 FuzzyLogic dice:

    OT

    Estoy leyendo el caso del chico asesinado por la ultraderecha en algunas páginas de noticias… Y los comentarios que estoy viendo me estan dando mucho, mucho miedo.

    En Informativos Telecinco:
    http://www.informativos.telecinco.es/detenido/reyerta/madrid/delicias/legazpi/dn_56982.htm

    es perfectamente legitimo estar en contra de la inmigracion masiva que sufrimos y expresarlo libremente; de lo contrario esto seria una dictadura totalitaria de caracter antiespañol y ultraizquierdista,que es lo que algunos pretender instaurar.
    Anónimo Domingo 11 de Noviembre a las 21:59

    Esto es una dictadura. Otragas la delincuencia inmigrante o vas a la cárcel. Estamos viviendo el mayor fascismo de la historia
    Anónimo Domingo 11 de Noviembre a las 21:22

    En La Vanguardia:
    http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071111/53410395694.html

    ñaka-ñaka | 11/11/2007, 20:35
    Manipulación y mentira de la prensa del sistema: Los incidentes los iniciaron, como siempre, batasunos y catalanistas llegados a Madrid pertrechados de botellas, navajas y cócteles molotov. Han acuchillado a un soldado, confundiéndolo con militante DN. Catalanista muerto lo fue por la pOlicía. El responsable de todo el Delegado del Gobierno, permitiendo que los terroristas separatistas traten de impedir una manifestación legal.

    dardero | 11/11/2007, 20:30 | madrid | españa
    Ya tiene Esteban Ibarra otro muerto del que sacar tajada, algo que desde hace bastantes años a estado haciendo si a alguien deberian prohibir sus opiniones es a este personaje. X cierto me parece que los que fueron a reventar el acto fueron los cachorros del comunismo asi que mejor que se callen y protejan a los ciudadanos de los rojos que solo provocan peleas y apoyan la delincuencia y la inmigracion.

    Espero que la mayoría de esos comentarios los haya puesto la misma persona. Espero….

  515. #0 Roberta dice:

    Lamento decepcionaros, mariconcillos, pero no tengo rabo.

  516. #0 JPatache dice:

    #514
    Es usted la versión femenina(?) de Pekata

  517. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Acabo de llegar del cine y seguís siguiendo! 😀

  518. #0 yosoyhayek dice:

    Jajaja, lo siento, pero el nivel da pena. El uno con sus cánticos marxistas, intentando impresionar o simplemente recitar, claro, que nunca viene mal, y todos lo hacemos, pero la diferencia es evidente, jajaja. Yo no quiero adoctrinaros, no va de eso. Y vuestras descalificaciones, me dan igual. Lo malo es que por obtusos como vosotros muere gente todos los días de hambre, de enfermedad, pasando penurias, sufriendo dictaduras, regímenes totalitarios. No es el liberalismo ni el capitalismo quienes fomentan el malestar, todo lo contrario. Si pudiérais ver todo el mal que desprenden vuestras ilusiones ideológicas mal estructuradas, generalmente ni siquiera aprendidas… Que pena, en serio, que pena…
    Saludos, y a domir, que mañana hay que cooperar, jeje, trabajar, no vaya ser que lo de vivir del cuento se convierta en la tónica y al final infectéis al resto con vuestra monserga…

  519. #0 FuzzyLogic dice:

    #514 Roberta

    Pues a mi me suena usted horrorosamente liberogay. ¿Se lo ha hecho mirar?

    Sospecho desde hace tiempo que este es un fake como la catedral de Burgos. Sin pruebas, claro… pero con una minimosca detrás de la oreja…

  520. #0 Anonymouse dice:

    Salma, supongo que no te das cuenta, pero el liberalismo para ti es una religión. El debate con creyentes es fútil.

  521. #0 Naki dice:

    517 pss oye que no que no se le llaman regimenes totalitarios que vuestro mariano ya lo definio como periodo de placidez…aish que se os olvidan la consignas…….

    Por cierto lo del cantico marxista donde anda…para bajarmelo de politono

  522. #0 Anonymouse dice:

    Roberta es un fake del copón. No se tomen demasiado en serio sus provocaciones provincianas.

  523. #0 JPatache dice:

    #517
    No lea tanto a Moa. Sus obras son ciencia-ficción demasiado dura para las mentes débiles.

  524. #0 Naki dice:

    518 que se me fue el deo XD

  525. #0 ¿Por qué no te callas? Resumen y revista de prensa « Verano Azul dice:

    […] Una lección para Aznar, en Escolar.net. ¿Qué habría hecho Aznar en su caso? Aunque es injusto porque no se puede especular, esta situación ha posicionado a ZP por encima de su predecesor. De todos modos una cosa es lo que diga Aznar como profesor de Georgetown y otro lo que hubiera dicho como presidente del gobierno. […]

  526. #0 JPatache dice:

    #523
    Naturalmente no es #517( excúsame Pitu) es #518

  527. #0 mascarpone dice:

    #514 Roberta dice:
    Como es posible entonces que dama con tan gracioso y hermoso nombre, que sin duda reflejará la hermosura de usted como persona(fisica y jurídica),recurra a lenguaje
    tan zafio y vulgar para expresar sus pareceres?

  528. #0 JPatache dice:

    ¿como le habrá sentado Aznar el tener que llamar por teléfono para dar las gracias, por no quedar peor?
    Lastima de foto de su seguramente risueño semblante.

  529. #0 Roberta dice:

    (Piezas, querido, gracias por serme tan fiel)
    Queridos (presuntos) “enemigos”: mi lenguaje procaz crea la falsa idea de que pertenezco al sexo masculino. Estoy acostumbrada. Generalmente las damas virtuales se muestran mucho más pudorosas, pero no es mi caso. Estoy hasta los cojones (metafóricos cojones, insisto) de sectarios como vosotros y con vuestro permiso (y sin éltambién) me he instalado una temporada de oKupa en este encantador rincón seudoprogre, porque Nachete es un niño tan ideaaAAAAlllLL…! Recordad que la oKupación es una actividad muy de moda y muy cool.
    Ya no os concedo más bailes esta noche: tengo que sacar los tanques… digo dormir.

  530. #0 FuzzyLogic dice:

    Hayek, supongo que sabras que Mises nacía cuando Marx moria, y que es bastante posible que se educara en un ambiente donde las teorías económicas de marx tuvieron bastante predicamento.

    Si no, no consigo explicarme por que tantas coincidencias entre el liberalismo radical de principios del XX y aquellas partes del marxismo que los comunistas descartaron, y soy demasiado buena persona como para sospechar plagios, claro…

  531. #0 JPatache dice:

    #529
    No exagere mucho el personaje. Mire lo que le paso a Antifa.

  532. #0 obvia_mente dice:

    #518
    Yo diría que lo de COPEar te pega más a ti.

  533. #0 FuzzyLogic dice:

    Nachete es un niño tan ideaaAAAAlllLL…!

    Mi liberogayómetro se ha salido de la escala.

  534. #0 Naki dice:

    Venga roberta no se te manche el lacoste

  535. #0 Anonymouse dice:

    A gente como Roberta se le nota demasiado que lo que buscan es la provocación. En Internet se suele denominar trolls a este tipo de personajillos.

    Salma es distinto. Él viene a predicar, pero tiene poca paciencia y poca inteligencia, por lo que enseguida se frustra y recurre a la violencia verbal.

  536. #0 Anonymouse dice:

    Si no, no consigo explicarme por que tantas coincidencias entre el liberalismo radical de principios del XX y aquellas partes del marxismo que los comunistas descartaron, y soy demasiado buena persona como para sospechar plagios, claro…

    Un día habrá que hablar del tema de los orígenes de lo que los que en España se denominan liberales llaman liberalismo. Tiene su miga la cosa.

  537. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #510.- ¡A ver quién sale a contradecirle, a ver! Ahora no está interrumpiendo a nadie, ¿no? Entonces, pues, vaya mi aplauso:
    PLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLAS

  538. #0 mascarpone dice:

    #529 Roberta dice:
    Pués como usted se arroga el derecho a usar lenguaje procaz,deberá aceptar que lo demás disfruten del mismo bien y que un sectario seudo progre le diga que también está hasta los cojones de usted y de todos los de su ralea.

  539. #0 Yo, Claudio Schieffer dice:

    En cualquier caso, debatir sobre el sexo de los trolls es una pérdida de tiempo.

    Respecto al tema, sospecho que los liberaloides piensan que a Aznar nadie lo interrumpiría porque, en sus sueños más húmedos, Aznar llega a la cumbre, pone una pistola sobre la mesa y dice la suya con el mensaje bien claro sobre la mesa.

    Lo que he leído hasta ahora me induce a pensar que su forma de expresar ideas es precisamente esa, y que no son felices si no imponen algo a alguien.

  540. #0 FuzzyLogic dice:

    #536 Anonymouse

    Se me antoja mas complicado que desmontarles el cacao que se armaron con el 11-M, o esa patochada de Hitler, socialista… Pero puede ser divertido.

  541. #0 Yo, Claudio Schieffer dice:

    #538

    Yo estoy hasta los cojones de Roberta y de toda su ralea. ¡Dicho queda!

  542. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Alomojó es el alter ego de antifa. Como hoy el pobre no ha podido venir…

  543. #0 Anonymouse dice:

    #540 FuzzyLogic

    Básicamente viene a ser una respuesta de derechas al marxismo. Una revolución para los conservadores. Una contrarreforma económica, política y social.

    El fascismo era otro intento de hacer lo mismo, lo que explica que muchos fascistas se hayan pasado medio de incógnito al libeggalismo cuando han visto que la gente ya no les toleraba sus gilipolleces.

    Pero bueno, no son horas…

  544. #0 pitu en ordena consorte dice:

    ¿Para cuándo un buen test sobre Stuart Mill a todos estos libeggales? 😉

  545. #0 Anonymouse dice:

    No es tampoco de extrañar que gente como Mises tome parte de la retórica marxista, o que Hitler se haga llamar socialista.

  546. #0 Naki dice:

    Y luego con el cariño que los libegales le tienen a USA cuando alli los liberales son mas bien de izquierda.

  547. #0 Anonymouse dice:

    #544 pitu en ordena consorte

    No es mala idea.

  548. #0 FuzzyLogic dice:

    Al comunismo, mas bien. Por eso creo que los liberales del XX tienen todavía bastante de marxistas. El marxismo, sin añadidos posteriores, es bastante individualista. Bastante liberal, vamos.

    Según parece, Marx puso varias veces como ejemplo de su sociedad ideal a los pioneros del Oeste Americano. Proponía, pasado el periodo de “dictadura del proletariado”, una sociedad autoregulada, sin Estado y sin intermediarios (clases sociales privilegiadas). Y ahora según esta gente, es el padre del Estado Total y enemigo número 1 de la libertad. Cosas veredes.

  549. #0 mascarpone dice:

    Voces no oficiales me han dicho que antifa se ha abocado a la creación de un nuevo himno bolivariano y que ya está glosando la letra.Pura poesia dicen que será.

  550. #0 Anonymouse dice:

    Tampoco es raro que en España los liberales de ahora se hayan apoderado del término liberal, que originalmente se usaba para los “progres”.

    Hablando de John Stuart Mill, fue de risa cuando a un libeggal, no se si la propia Salma, le dio por decir que nos calláramos, porque no habíamos leído a Stuart Mill y por tanto no teníamos derecho a hablar. La risión.

  551. #0 FuzzyLogic dice:

    Ni Stuart Mill ni Adam Smith. No los pasan ni de coña.

  552. #0 Kuryakin dice:

    #539 Yo, Claudio Schieffer

    Creen que Bush hizo a Aznar a su imagen y semejanza…

  553. #0 NatXoX dice:

    Aznar dando abracitos a Chavez:
    http://i8.tinypic.com/6ybu1qb.jpg

  554. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Es que si los libeggales de HazteloMirar lo pasaran, aunque fuera via Wikipedia, habría que pagarles el tratamiento. ¿Cómo puede convenir un cristiano en dejar morir a los menos productivos?

    Ayer mismo en una reunión aquí en casa, cuando me jarté, le pasé mi copia subrayada a un colega y le dije “toma, a ver si TE CALLAS” (no es coña). Para media hora después ya estaba flipando…

  555. #0 Anonymouse dice:

    También fue genial cuando el pavo libeggal que firma por aquí como Adam Smith se puso a defender que el estado debía regular bien el mercado, no como ZP, que lo tiene todo sin regular, el muy rojo. Es que son de risa, tú.

  556. #0 Anonymouse dice:

    Es que son entrañables, los libeggales españoles. Vienen del fascismo y les pilla todo con el paso cambiado. Las viejas costumbres, que son difíciles de cambiar…

  557. #0 piezas dice:

    #554 pitu en ordena consorte

    Gran idea, Darth.

  558. #0 Kuryakin dice:

    #554 pitu en ordena consorte

    ¿¿¿Pagarles que???

    Una clinica privada, cojones.

  559. #0 Anonymouse dice:

    También Pancho, cuando le dio por ser libera, no salió con lo de que había que regular bien el mercado, no como los progres, que no entendemos el liberalismo. Una pena que el Pancho tenga la capacidad de asimilar ideas de un gorrión, y de para poco.

  560. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #555.- ¡Anda ya!

  561. #0 Anonymouse dice:

    * nos salió

  562. #0 pitu en ordena consorte dice:

    #558.- ¿¿¿Pagarles que???Una clinica privada, cojones.

    Claro. Que pensabas que iba a pagarles, una gu’ia de lectura?

  563. #0 Anonymouse dice:

    #560 pitu en ordena consorte

    ¡¡¡Que va en serio!!!

  564. #0 Anonymouse dice:

    Lo del Adam Smith creo que fue cuando lo de los apagones en Barcelona. O si no con los trenes. Algo de infraestructuras y catalanes, seguro.

  565. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Esta pezona deja claro y declarado que no hay premios pa tos… Ayquememeo… XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Y esta es la herencia genetica de los exterminadores de nuestros abuelos. Manda cojones.

  566. #0 piezas dice:

    OT SGAE jaqueá

    (es broma)

  567. #0 NatXoX dice:

    Escarbando por ahí me he encontrado con el origen del “me hago el ofendido y me voy”.
    http://www.elpais.com/multimedia/player_video.html?xref=20060530elpepunac_2.Ves

  568. #0 FuzzyLogic dice:

    #556 Anonymouse

    XDDD… Y los que no vienen del franquismo, son 50% lealtad ciega a Aznar, 20% odio a todo lo que les han dicho que es la izquierda, 10% idealización equivocada de América, 10% conservadurismo y 10% economía de librito de autoayuda yuppi-corporativo rollo “Quien se ha comido mi queso”

    Pero bueno, nos dan lecciones. Creen.

  569. #0 pitu en ordena consorte dice:

    566./ Krusher pezon honorifico!!!! >D

  570. #0 NatXoX dice:
  571. #0 obvia_mente dice:

    Otia otia, Off-topic totás:

    Acaban de poner en la 1 un anuncio de la Conferencia Episcopal Española.
    La Iglesia se anuncia en la tele: 3000 niños bautizados el año pasado…

    Ver para creer. O no. XDDDD

  572. #0 Kuryakin dice:

    #562 pitu en ordena consorte

    Eso esta claro, pero NO por la Seguridad social.

  573. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Por la seguridad social el tratamiento no existe, te lo digo porque una amiga lo sabe de buena tinta…

  574. #0 FuzzyLogic dice:

    3.000 niños bautizados el año pasado… de 481.102 nacimientos. Vamos bien.

    (Fuente: INE, como no)

  575. #0 Kuryakin dice:

    #572 pitu en ordena consorte

    Pues lo de hacer colectas es mas de progres y tal….vaya panorama que tienen….

  576. #0 Anonymouse dice:

    Acaban de poner en la 1 un anuncio de la Conferencia Episcopal Española.

    Otros que no se acaban de hacer con la modernidad. En plan ONG, nada menos. Qué gente…

  577. #0 Anonymouse dice:

    Hacer colectas es colectivista. Seguro que se ponen peor, los pobres. Lo mejor es mandarlos a algún país de esos de África en los que el Estado prácticamente es inexistente. Seguro que en semejante paraíso libeggal se recuperan.

  578. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Que libeggal queres, anony…

    Se puede ver el anuncio en la web de la C.E. Son 300.000 ninios, pero lo mejor es cuando dice ‘un mogollon de ninios atendidos en ORFANATOS’ y cuando una familia inmigrante llega a una iglesia y un tipo les recibe CON LOS BRAZOS EN CRUZ Y LAS PALMAS HACIA ARRIBA.

  579. #0 mascarpone dice:

    #559 Anonymouse dice:
    Como hay tantas doctrinas políticas y vertientes filosóficas emanadas del marxismo es comprensible que los neoliberales españoles cuando se los confronta con la realidad de que hengels llevo a cabo su revolución desde el empresariado,se aturullan y dicen que en realidad engels fue un segundon de marx y algunos hasta sentencian que en realidad era un topo.Tampoco hay que olvidar que la socialdemocracia postulaba el cambio al socialismo desde un sistema capitalista.
    En fin cosas veredes,como alguien dijo antes.

  580. #0 piezas dice:

    Pitu, según INE son 481.102 en 2006 en total. Si cuentas sólo los de madre y padre españoles, son 383.143.

  581. #0 Kuryakin dice:

    #579 piezas

    Españolito que vienes al mundo
    …Te guarde Dios…
    ¡Y cállate, joder! (*)

    El tercer verso no pudo haberlo escrito Machado porque entonces no había rey que hablara para que otros se callaran…

  582. #0 Anonymouse dice:

    #578 mascarpone

    Bueno, es que para el español de derechas de toda la vida tipo Boccata gente como Engels son hipócritas o imbéciles. Rojo y empresario. Se les cortocircuitan sus elementales circuitos neuronales, a los pobres.

  583. #0 FuzzyLogic dice:

    ¿300.000 bautizados?. Bueno, la cosa cambia. Si llegan a ser 3.000, con semejante cifra de penetración de mercado habría que fusilar al director de marketing… Como para usarlo en un anuncio.

    Pero bueno, aquí bautizan a todo lo que se mueve, por tradición. Vamos, que no bautizan a las mascotas porque no está bien visto. Luego, lo de la estricta observancia ya es otra cosa.

  584. #0 Beowulf dice:

    “aunque no fuese ni el día ni el interlocutor ni el lugar oportuno para ese debate.”

    ¿Entonces para que carajo sirven esas “cumbres” por todo lo alto?¿para los discursos infumables?¿para el pasteleo y la foto?. Que se responda claramente si Aznar tuvo algo que ver en el complot contra Chavez, si o no.

  585. #0 piezas dice:

    #582

    ¡Ah! Ostive, Pitu, labía entendío a usté mal.

  586. #0 mascarpone dice:

    #581 Anonymouse dice:
    Lamentable por cierto.
    Y sin entrar a profundizar el tema,a mi lo que me jode es que mucha de la gente que viene a lanzar consignas y proclamas(tipo cessna 132 lanzando propaganda)no tiene ni puta idea de quienes eran estas personas,de donde mamaron el sustento que los llevó a crear lo que crearon.En fin,hacen dos o tres pasadas con el cartel colgando,tiran tres sacos de propaganda de electronica`s hegel y si te he visto no me acuerdo

  587. #0 Kuryakin dice:

    OT

    Estoy viendo la portada de “El País” de Mañana.

    Gallardon se desmarca descaradamente.

    Ojo al parche. Fractura del PP en marcha.

  588. #0 Naki dice:

    Naaah ya le tiraran de las orejas…gallardon solo les sirve para dar imagen de moderados y atraer al centro..mientras tanto lo callan en cuanto se desvía de la linea.

    Si pierden en marzo estara curioso ver la pelea entre gallardon y la lideresa por el mando del partido ademas de rato que lo mismo se suma al lio y rajoy que andaba ultimamente diciendo que si perdía no se iba.

    Por cierto aprovechando el tema habéis leido la entrevista al lider del PP catalan que sale diciendo que “ojala no tiren abajo el estatut” …sera cosa de la campaña “vamos a hacerle la pelota a ciu para marxo” eso o que son bipolares

  589. #0 Anonymouse dice:

    En el PP muchos detestan a Gallardón, pero les da demasiado miedo la desunión. Habrá collejas y poco más.

  590. #0 Kuryakin dice:

    #586 Naki

    No se yo…

    -La Entrevista es en “El País” (el boicoteado).
    -Está a matar con Espe y FJL.
    -Se hincha de ganar votos.
    -El Mensaje es:

    “Oye Rajoy, tu UNICA esparanza de salir vivo es conmigo como nº2. No vamos a Ganar, y te tendras que largar, y el futuro del PP SOY YO, cenutrio, asi que Toma nota: si quieres que el PP pueda ganar en 2012, tiene que salvar ahora los muebles, y si yo no voy de nº2 y no me dejas manejar ciertos resortes, estás perdido. Además, Rato está conmigo, y tu solo tienes a casposos que hacen el ridículo.

    Yo creo que es eso, amigo

  591. #0 mascarpone dice:

    #586 Naki dice:
    Sirera ha forzado una entrada en perdida por mor de ir parriba sin aceleración,desciende en tirabuzón y aunque reciba ordenes de salir del mismo para uno u otro lado,se va a estrellar,ya lo vereis.Tanto machacar parriba y pabajo se les han jodido los alerones.

  592. #0 piezas dice:
  593. #0 tumaloyobueno dice:

    Que no Anonimouse, que no todos los españoles de derechas somos tan tontos, ni se nos cortocircuita tan pronto las neuronas, que no. Que no es tan simple, de derechas tonto, de izquierda listo. No, todo es mucho más complejo y lleno de matices. A ver si vas a ser tú el simple, y no porque seas de izquiedas…

  594. #0 madanfo dice:

    …y lo que a nadie le da por preguntar; ¿no hubiese sido todo más sencillo si el rey no hubiese abierto la boca?…No se merece este señor ni las más mínima crítica por haberse salido del tiesto….

  595. #0 Elena dice:

    ZP diciendo que defiende a Aznar pq es español ¡Toma ya! Pues los yanquis defenderán a Bush pq es yanqui y los venezolanos a Chavez pq es venezolano. ¿ZP eres socialista o nacionalista español?

    Los medios que si Chavez quiere perpetuarse, es el rey el que esta perpetuado, rey hasta que muera o nos lo quietemos de encima. y ZP si es reelegido puede serlo como ahora Chavez si votan la reforma podría ser.

    ¿Ahora el problema es Chavez? Crisis económica se acerca en España y eso se sabe es el caldo de cultivo del fascismo. Y mientras el fascismo más crecido en España. Por lo visto no es terrorismo el asesinato de hoy, el gobierno PSOE no ha parado los pies a los fascistas de la COPE, el alcaraz, etc, creando el caldo gordo, el PSOE se ofende cual damisela cuando Chavez llama fascista a Aznar, y Democracia Nazional, las fuerzas de choque, inaugurando sedes por media España tan campante mientras asesinan. NO RESPETO AL FASCISMO!

    seguid haciendo el gilipoyas aquí estilo eva hache, ojalá algún día no os suceda que os arrepentais.

  596. #0 blavero dice:

    #591

    Rajoy si que hizo una simplificacion, mirate los archivos: los españoles de bien eran los que estaban alli con el en la manifacha de “serompejpaña” del año pasado… y el resto? que es el resto de 15 millones de votantes?

  597. #0 Naki dice:

    Vuelvo a decir lo mismo algunos se empeñan en que el carnet de izquierda te lo dan solo si apoyas a chavez, pues vamos un presidente cuyas manifestaciones en contra acaban siendo repelidas a tiros y especialemente contra los estudiante no me parece un santo de la izquierda la verdad.

    A ver las elecciones tiene mucho de saber venderse, si zapatero hubiese dado la razon a cahvez adios voto moderado e indeciso y en cambio los que alaban a chaves seguirian sin votar a zapatero ya que no es suficientemente de izquierda.

    Y si lo de democracia nacional da ASCO soy el 1 en decir que deberian aplicarle la ley antiterrorista

  598. #0 Anonymouse dice:

    #591 tumaloyobueno

    Irónicamente lo que su comentario revela es que no ha pillado usted lo que yo he dicho…

    Tiene gracia, ¿no?

  599. #0 blavero dice:

    Premio equidistan de esta semana para el titular de Periofacha Digital: “Una pelea ENTRE BANDAS RIVALES causa un muerto y varios heridos en Madrid”… o sea que fue entre seguidores de la Pantoja y seguidores de los Heroes del Silencio, no?

  600. #0 lukas dice:

    Absolutamente vergonzosas las declaraciones de Rajoy al respecto del incidente de Santiago de Chile, que lo sitúan entre la marioneta y el tonto útil al que de cuando en cuando permiten que piense y actúe por sí mismo para ponerlo una vez tras otra en evidencia. Lamentable sujeto, qué bajo ha caído ese pobre desgraciado.

  601. #0 Estebán dice:

    He leído muchos insultos para “Änsar” pero no os canseis. Yo he llegado a la conclusión que lo que hizo en Irak era porque estaba convencido de ayudar a España, a su partido y tomar relevancia internacional para hacerse rico y le ha salido el tiro por la culata: nos ha jodido las relaciones con USA y hemos hecho el ridículo yendo y volviendo de Irak. Si, rico se habrá hecho pero todo el mundo ha visto que tiene muy poco nivel personal o político. Mi definitiva conclusión es que es TONTO Y NO HAY QUE DARLE MÁS VUELTAS.

  602. #0 justo a tiempo dice:

    No da la impresión de que Campechano I tiene un cierto grado de chispeante y burbujeante alegría etílica.

  603. #0 lukas dice:

    A mí Rajoy por primera vez me ha dado auténtica pena. Es un pobre hombre que vive obsesionado con apartar a Zapatero de la presidencia del gobierno español. Le han cargado con ese peso, desde luego que Aznar en su momento le metió una embarcada como un piano, y el pobre no ha sabido distanciarse personalmente de ello, creo que es tan tonto que lo vive, o sea que se cree que su misión en esta vida es combatir a Zapatero. Patético.

  604. #0 lukas dice:

    Creo que eso de que el rey se embotije en las recepciones y esas cosas son exageraciones. Hombre, parece que desde siempre le ha ido la marcha, pero es que ese es su trabajo, ser simpático y agradable, dar esa impresión a la gente y entrarle a todo lo que se mueva. No da la impresión de que estuviera botijo en ese video, ¿por qué iba a estarlo? Eso son leyendas malintencionadas, que espero no contribuyan a afianzar los partidarios del bigotes, porque ese sí que lleva una carrera…

  605. #0 lukas dice:

    O sea, que el Rajoy lo que necesita es coger perspectiva. Pirarse de vuelta pa casa y estarse una temporada jugando al dominó con los colegas registradores de la propieté, darse largos paseos y pensar que la vida es otra cosa, que ya ha dedicado bastantes años a hacer el capullo, embarcado por ese listillo de Aznar, no porque viera en él a una lumbrera, sino precisamente por lo contrario, porque era dócil y le hacía bien los recaos. Es que, como no espabile, a este se lo comen de aquí a Marzo, amos que se lo devoran, los unos y los otros.

  606. #0 lukas dice:

    Y ya está. Su sueño se ha acabado y ha perdido la partida, le podía haber ocurrido a cualquier otro con mucho más talento que él, la vida es así. Váyase, señor Rajoy.

  607. #0 putorei dice:

    Majestad, ¿pero usted quién se ha creído que es?

    La verdad es la verdad. Y la verdad es que Aznar es un vendepatrias que nos llevó a una guerra ilegal y que sacrificó la buena relación de España con la mayor parte de los países que eran nuestros amigos, en aras de un absurdo lazo transatlántico, que es como el ex-presidente llamaba a la relación de sumisión que mantuvieron sus gobiernos con los Estados Unidos. Además de eso, José María Aznar se distinguió durante sus gobiernos por mirar a otro lado y permitir al gran capital español, hacer y deshacer a su antojo en latinoamérica. Y por eso Kirchner -el único presidente honrado que ha tenido Argentina desde Alfonsín- critica a las empresas españolas -que no a España ni a los españoles- que alguna responsabilidad han tenido en la última crisis argentina, como bien saben los altos ejecutivos del Banco de Santander, de Telefónica, del BBVA…

    Además de eso, que no es poco, José María Aznar, conoció, apoyo y supo de la existencia de un golpe de estado fascista contra el gobierno legítimo y democrático de Venezuela, presidido por Hugo Chávez. Porque Aznar pensaba, piensa aún hoy, que España sigue siendo un imperio y puede hacer y deshacer a su antojo en Latinoamérica, y que lo que tienen que hacer los países más pobres del mundo es «joderse» para que él y Murdoch puedan seguir siendo ricos. muy interesante para abundar en el pensamiento político de Aznar, y en su concepción de las relaciones internacionales la conversación que mantuvo en 1999 con Hugo Chávez, que hemos conocido hoy, y que tanto ha irritado al Rey.

    Pero volvamos al tema. España ya no es un imperio, y resulta que los negritos y los inditos de las colonias a veces vienen y nos enmiendan la plana, y nos llaman «fascistas». Y eso pareció no gustarle demasiado al Rey, que, como se ve en el video que publica El Mundo despierta súbitamente como una real rabanera de su feliz letargo y espeta a gritos al Presidente Chávez «¿Por qué no te callas?». Una vez más, toca avergonzarse de ser español. ¡Qué vergüenza ajena me ha provocado el rey de los pijos que se otorga a sí mismo el derecho a callar a gritos al Presidente de una República extranjera. ¿Qué estaríamos diciendo si hubiera sido al revés, nosotros, que negamos el derecho a los mandatarios extranjeros a criticar no ya a España, sino simplemente a las empresas españolas?

    Y todo esto no por defender a España, sino por defender a José María Aznar, que es realmente un fascista, tal y como ha señalado Chavez. Es una verdad incontrovertible que José Luis Rodríguez Zapatero no debería cuestionar cuando la dice el mandatario de un país extranjero. Hugo Chávez, gobernante legítimo de Venezuela, lo ha dicho esta tarde y Zapatero, a quien el talante convierte en poco más o menos que tonto, ha pedido respeto para el ex-Presidente Aznar. El ex-presidente Aznar, que se defienda sólo, que para eso es un alto ejecutivo de una de las multinacionales de la comunicación y la cultura más importantes y poderosas del mundo, y tiene recursos para ello. Y el Rey, que en eventos como la Cumbre Iberoamericana representa al propio estado, y no a otra cosa, lo que tiene que hacer es callarse, leer como mejor sepa los discursos que le prepare el Gobierno, y no comportarse como una rabanera, porque eso causa vergüenza y bochorno a los ciudadanos. Es posible que muchos ciudadanos no estén de acuerdo con lo que ha dicho Chávez, pero otros lo estamos, y mucho. Y somos tan españoles como los anteriores. Yo, personalmente, lo soy más y mejor que ellos. Y no me siento insultado cuando desde fuera o desde dentro se critica a Aznar, o a la Telefónica. Así que el Rey, a callar. Y punto.
    Se ve que Zapatero y el Rey lo que tienen es memoria de pez, y no recuerdan que Aznar está liado en sendas campañas contra cada uno de ellos.

    Quizás, por eso, sería oportuno llamarles merluzos.

    —————————————
    ¿Por qué no te callas?

    Preguntó Juan Carlos de Borbón a Hugo Chávez: ‘¿Por qué no te callas?‘. Anduvo lento de reflejos Chávez, quizás porque no se esperaba la ira borbónica. La respuesta hubiera sido sencilla: ‘No me callo porque he sido elegido democráticamente por mi pueblo. Y tú, Juan Carlos, ¿por qué no te callas?‘.

    Es lógico que a Juan Carlos de Borbón le moleste que llamen a Aznar fascista. Se empieza llamando fascista a Aznar y no se sabe lo que se puede terminar diciendo de Franco. Y ya sabemos por múltiples fuentes que el Borbón no permite que se hable mal de Franco en su presencia (1). Que se levantara después y se fuera, cuando Noriega se atrevió a criticar la injerencia de la embajada española en Nicaragua en la campaña electoral nicaragüense (2) muestra que se está volviendo un cascarrabias, un maleducado que no sabe comportarse en una reunión internacional con una moderadora, que es quien dice quién tiene que callarse y quién no. El enfado de Juan Carlos de Borbón revela simplemente que no está al nivel de su cargo, por mucho que su cargo sólo exija cobrar y callar. Lo segundo no parece que lo sepa hacer siquiera cuando hay cámaras de todo el mundo delante. El sueño que se echaba el Borbón horas antes mientras hablaba Zapatero hace temer que, posiblemente, no podamos responsabilizarle de esos repentinos cambios de humor.

    La excusa que dan los monárquicos para defender la existencia de algo tan antidemocrático como un Rey designado por un dictador es que pueda servir de árbitro, que no esté sometido a las iras partidistas, que pueda hacer de intermediario entre quienes discrepan, como si los ciudadanos no fuésemos mayores de edad y necesitásemos un tutor que no se enfadase con los niños y nos obligara a darnos la mano cuando los niños nos enfadamos.

    No vale tampoco para esta dudosa misión. Llevamos cerca de diez años sufriendo la ira de una derecha nacionalista en múltiples vertientes, dentro (reprimiendo la disidencia a palos si era menester) y fuera (promocionando la invasión de países o los golpes de Estado contra gobiernos democráticos) sin que el Jefe del Estado moviera un dedo . Sólo ha actuado cuando se le ha criticado a él saliendo en público a defender la monarquía constitucional como garante de estabilidad y cuando Esperanza Aguirre le pidió que no discriminase a Jiménez Losantos: su enfado no venía dado por la mierda que el locutor episcopal suelta por la boca cada mañana, sino porque también pide su abdicación.

    Juan Carlos de Borbón sólo es un mediador entre sí mismo y su cargo. Ya que durante treinta años no hemos exigido ser considerados mayores de edad es hora de que, ante la evidente incapacidad de este señor para estar despierto y callado a la vez, pueda dedicarse a lo que desearía cualquier persona de su edad y condición: jubilarse. Dimita, señor Borbón, y déjenos a los españoles que nos defendamos solitos, sin un matón que le diga a nadie cuándo tiene que callarse.
    ——————————–

  608. #0 Gil dice:

    ¿Por qué no te callas Borbón franquista?

    José Manuel Martín Medem / laRepublica.es 11 de Octubre de 2007

    Si alguien no tiene respaldo para callar a otro en las reuniones iberoamericanas es el rey de España que es el único jefe de Estado o de Gobierno que no ha sido elegido por sus ciudadanos. Si alguien tiene razón en sus intervenciones en la Conferencia Iberoamericana son los que acusan de fascista a Aznar y denuncian la voracidad imperialista de las empresas españolas en América Latina. Contra Aznar es suficiente recordar su complicidad con Bush y sus paseos en el avión del jefe de la mafia que desde Miami organiza los atentados terroristas en Cuba y colaboró en sus campañas electorales. Contra el rey Juan Carlos es suficiente preguntarle por qué no le pide que se calle al monarca marroquí cada vez que manifiesta su estirpe dictatorial. Contra las transnacionales españolas sólo hay que recordarles que hacen sus negocios en América Latina gracias a la complicidad con los gobiernos que privatizaron las empresas que compraron en rebajas y con la garantía de mercados cautivos. Contra la actitud de Zapatero lo más evidente es que prefiere reconciliarse con Bush en lugar de facilitar la nueva y auténtica integración de América Latina.

    ¿Quien le ha dicho al Borbón franquista que tiene autoridad para quitarle la palabra al presidente latinoamericano que más veces ha sido ratificado por su electorado? ¿Por qué se enmierda Zapatero defendiendo al fascista Aznar en vez de colaborar con la nueva insurgencia latinoamericana? En las hemerotecas puede comprobarse que el gobierno de Aznar y la CEOE fueron cómplices de Estados Unidos en el golpe de Estado contra Chávez. Y puede comprobarse también que todos los grandes medios de comunicación aplaudieron aquel golpe y tuvieron que replegarse amargados cuando se produjo el restablecimiento de la legalidad.

    ¿Le pidió el rey de España a los golpistas venezolanos que se callaran?¿Por qué no te callas Juan Carlos?

  609. #0 justo a tiempo dice:

    No digo en todas, digo en este momento concreto, aúnque igual ha sido cosa mia.

  610. #0 Pub Fiction dice:

    Mariano se parece al perro del hortelano, que ni come ni deja comer.

    Además Mariano debería tener cuidado también con sus “enemigos peligrosos”. Porque otra cosa no tendrá el Chávez, pero peligro tiene más que Curro Jimenez en un Corte Inglés.

  611. #0 Gil dice:

    Primer discurso de Juan Carlos Borbón tras usurpar la Jefatura del Estado

    Documento histórico: texto íntegro del discurso pronunciado por Borbón tras la muerte de Franco. Elementos centrales: 1.º Todo está previsto; 2.º No piensa restablecer la normalidad democrática (República); 3.º Lo pronuncia vistiendo de uniforme militar; 4.º Muestra su adhesión al militar traidor y criminal de guerra Francisco Franco.

    http://www.nodo50.org/unidadcivicaporlarepublica/casa%20irreal%202007/primerdiscurso%20juan%20carlos.htm

  612. #0 Gil dice:

    😉 Obra maestra , un 10 !!!!!!!

    La generación de la bruja Avería.

    Santiago Alba Rico
    Público 10 de Noviembre de 2007

    Me parece coherente que el PSOE y el PP se disputen la bandera española y la defensa de la monarquía y que se entreguen al potlach electoralista de rivalizar sobre quién de los dos debilita más la democracia en favor de la unidad de España. Pero por eso mismo me extraña verme en la tesitura de tener que disputar a un miembro relevante de la ejecutiva del PSOE el patrimonio político y moral del mítico programa de TVE La Bola de Cristal, del que fui guionista entre 1984 y 1988. El disgusto que me ha producido la lectura del artículo de Leire Pajín Iraola (Publico, 30 de octubre), sólo puede compararse al que ella sentiría si, despabilada la memoria, fuese capaz de recordar el legado del que con tanta ligereza se reclama heredera: por debajo de la música de Alaska y Radio Futura, escucharía cosas que le pondrían los ‘baudios’ de punta y le harían ‘rebobinarse’ de terror, por evocar precisamente el lenguaje de los Electroduendes. Aunque tanto la directora del programa (Lolo Rico) como sus otros guionistas (Carlo Frabetti, Carlos Fernández Liria e Isabel Alba) comparten sin duda mi desazón por el malentendido de Leire Pajín, me ceñiré a la voz de la bruja Avería y sus compinches eléctricos, porque es la mía y porque está recogida y puede ser consultada en dos volúmenes de título muy significativo, ¡Viva el mal! ¡Viva el capital! y ¡Viva la CIA! ¡Viva la economía!, a los que la dirigente socialista puede acudir para comprobar que no me inspiraba precisamente en el programa de su partido.

    En La Bola de Cristal –recordaré a Leire Pajín– se hacían campañas a favor de la lectura y de la amistad, pero por eso mismo también contra los bancos, cuya potencia destructiva se encarnaba en la famosa Caja de Ahogos y Tensiones: “Antes se nos llamaba usureros y ahora banqueros, pero seguimos quedándonos con su dinero”. La Bola de Cristal invitaba a la solidaridad y a la rebeldía, pero por eso mismo enderezaba su humor brechtiano contra la alienación laboral y la codicia empresarial, representada esta última en un personaje de la serie, Amperio Felón, cuya ‘electrocutante’ biografía ilustraba de manera pedagógica y divertida el proceso de “acumulación originaria” descrito por Marx en El Capital (“la empresa que da plusvalor no es facha ni roja ni tiene color”, cantaba en algún momento un coro de proletarios enajenados). La Bola de Cristal clamaba por un mundo nuevo tras 40 años de franquismo, pero por eso mismo no dejó nunca de satirizar las políticas del PSOE. La jocunda bruja Avería, cruce fantástico de Santiago Carrillo y José María Cuevas, fundió y gripó con su rayo a toda clase de inocentes bajo las figuras más variadas (militar, mafiosa, funcionaria, reina, incluso Dios), pero fue la mayor parte del tiempo la presidenta de la República Electrovoltaica de Tetrodia, de cuyo Gobierno formaban parte Narciso Radar, ministro de Misiles y Humanismo, e Invatios Barriobaudios, ministro de Expiación y Vergüenza Ajena. Todos recordarán el seudónimo que usaban Radar y Barriobaudios cuando formaban parte de la realidad y del Gobierno de Felipe González.

    Puede decirse quizás que La Bola de Cristal era incompatible con la componenda, el equilibrismo, el eufemismo, la corrección política y la ambigüedad, pero por eso mismo nadie podrá decir que era compatible con el PSOE. Puede incluso decirse que era un panfleto y que adoctrinaba en el odio de clases, pero por eso mismo nadie podrá decir que era el camino más rápido y seguro hacia las Juventudes Socialistas. Casi todo en el mitificado y olvidado programa de TV estaba orientado a denunciar a ese PSOE que había recibido y malversado el mayor capital político de izquierdas de la posguerra europea; el PSOE monárquico que seguía acariciando a la Iglesia; el PSOE de la OTAN que mantuvo las bases estadounidenses; el PSOE de la reconversión industrial y la reforma laboral; el PSOE que estableció relaciones con Israel y traicionó al pueblo saharaui; el PSOE de la escuela concertada y la desmovilización juvenil; el PSOE de las privatizaciones y la corrupción; el PSOE que destruyó la televisión pública; el PSOE de la Ley de Extranjería y la rendición sindical; el PSOE que dejó expedito el camino a la derecha más radical, ultramontana y reaccionaria desde la guerra civil. El PSOE, en fin, que promovió y aplaudió la guerra sucia y el terrorismo de Estado. Dos de los guionistas de La Bola de Cristal, recordaré también, nos sumamos en mayo de 1988, junto a otros 102 ciudadanos decentes, a la acción popular contra el GAL que permitió procesar y condenar a José Barrionuevo y Rafael Vera, altísimos funcionarios del Gobierno de Felipe González, el cual –se entenderá– tiene tanto que ver con La Bola de Cristal como la casa Coca-Cola con el precepto evangélico de dar de beber al sediento.

    Se dirá que sólo bajo el Gobierno del PSOE fue posible hacer un programa así, pero digo también que sólo bajo el Gobierno del PSOE se suspendió su emisión. No por casualidad fue en 1988, el mismo año de la Ley de Televisión Privada. El hecho de que se haya idealizado un espacio televisivo imaginativo y valiente, pero en cualquier caso bastante chapucero, demuestra básicamente que lo que vino después fue mucho peor. El que debía ser el primer programa de una nueva estirpe se convirtió en su último descendiente y esto también es responsabilidad del PSOE, que obró el milagro de llevarnos aceleradamente a los españoles, sin etapas intermedias, de un Renacimiento malogrado a una Edad Media de colores.

    Pero hay, sí, una generación de La Bola de Cristal como hay una generación del GAL y una generación de las Azores. Sus miembros están tan lejos del PP como del PSOE y me siento muy orgulloso de reconocer en su voz la de esos mismos Electroduendes que me hablaron a mí tantos años antes: son locos solidarios con Palestina y Venezuela, chiflados activistas antiglobalización, extremistas militantes ecologistas, zarrapastrosos okupas, agresivos pacifistas, infantiles anti-imperialistas, lunáticos marxistas. Sinceramente, no creo que Leire Pajín, gran defensora de la ‘modernidad’ de España, se sintiera cómoda en su compañía.

  613. #0 lukas dice:

    #609

    Joder, Gil, qué cabeza tienes. Estando rodeado de militares franquistas por todos los lados, si dice que va hacia la democracia legalizando el partido comunista, a los dos minutos ya han montado un golpe de estado. No me digas que no ves eso.

  614. #0 lukas dice:

    Primer discurso del rey a la muerte de Su Excremencia:
    Españoles, como bien sabéis el hijo de puta de Franco ha muerto. Qué ganas tenía de que estirara la pata el muy cabrón. Ah, pero ahora, eso de que ha dejado todo atado y bien atado, va a ser así pero por los cojones. Desde mañana mismo voy a reducir la plantilla de generales en un 65 por ciento, no pienso esperar ni un jodido día más.
    En cuanto a la familia de ese cabrón, se va a enterar. Para empezar, voy a meter a todos ellos en el trullo y al maricón del marqués de Villaverde le voy a mandar fusilar a la voz de ya. Etcétera.
    Joder, Gil, ¿de qué guindo te has caído, majo?

  615. #0 Átomo dice:

    Un ejemplo de periodismo delincuente con impunidad y financiado por multinacionales.

    05/11/2007
    Pascual Serrano/Rebelión

    http://www.pascualserrano.net/noticias/el-dia-que-juan-carlos-de-borbon-dijo-algo-que-no-le-habian-escrito

    Esta es la entradilla, firmada, que incluyen en una noticia de efe sobre una entrevista realizada en Chile al expresidente de Bolivia sobre Venezuela:

    Mientras decenas de miles de estudiantes toman las calles de Venezuela en protesta por la reforma constitucional del “Gorila rojo”, que no es más que una pseuda-consulta para perpetuarse en el poder, la situación política y social va caldeándose. Tanto así que en la refriega de ayer tuvo como resultado trágico dos muertos asesinados por los brigadistas chavistas y decenas de heridos. Venezuela es un polvorín a punto de estallar.

    Observamos los siguientes elementos:

    1.- Xenofobia, racismo e injurias. Al llamar “gorila rojo” a un presidente de gobierno.

    2.- Mentiras. Porque los dos estudiantes asesinados fueron por un enfrentamiento entre grupos antichavistas en una protesta por la decisión de la comisión electoral de la universidad de Zulia de suspender las elecciones estudiantiles, algo ya confirmado totalmente. Los partidarios del gobierno no se encontraban presentes en esos disturbios.

    3.- Tergiversación. Porque llaman “pseudos-consulta” a un referéndum electoral que se celebrará con todas las garantías democráticas, como lo han confirmado los observadores presentes en todos los procesos electorales en Venezuela.

    4.- Desinformación. Informan de una manifestación contra Chávez de dos días antes pero omiten la de sus partidarios que congregó a un millón de personas.

    Por último, es bueno saber que el medio donde se publicó, Periodista Digital, no es un blog precario ni un medio humilde de un grupo marginal, está financiado con publicidad por empresas como Repsol, El Corte Inglés, Endesa, Páginas Amarillas de Telefónica o Cajamadrid.

    Estamos ante un modelo de comunicación que permite con impunidad delitos como los enumerados financiados y apoyados por grandes transnacionales.

  616. #0 JIMMYJAZZ dice:

    A KIEN INTERESE CONOCER LA OTRA VERSION DE LOS HECHOS AKI LA TIENE

    http://www.aporrea.org/actualidad/n104581.html

  617. #0 Caracoles dice:

    :) ¿Por qué no te callas?

    Muchos estarán esperando que los caracoles hagamos un chiste del Rey dando voces pero sentimos decepcionarles, no vamos a hacerlo. Es mucho el respeto que en esta santa casa tenemos hacia la regia institución y seríamos incapaces de mofarnos de tan inoportuno arrebato. Pero suponemos que ustedes, que son más graciosos que los que hacemos este blog y no tienen tantos reparos como nosotros a la hora de hacer chistes de los borbones, estarán deseando participar en nuestro nuevo concurso:

    1er CONCURSO DE CHISTES DEL REY DANDO VOCES DE COGIENDOCARACOLES.COM

    Las bases:

    1. El ganador del concurso será el autor del mejor chiste gráfico o audiovisual relativo al tema que da nombre a este concurso.

    2. El concurso tendrá tres ganadores aunque si el jurado lo considera oportuno podrá declarar desierto uno o varios de los galardones. Los premios serán los siguientes:

    – Primer premio: Cuatro chapas (dos chapas del incidente de moda y dos del weblog de moda) y un DVD de “El crimen de Cuenca” de Pilar Miró (la madre de Gonzalo y quien en su día dirigiera la retransmisión televisiva de las bodas las dos hijas del Rey).
    – Segundo premio: Cuatro chapas (las mismas anteriormente detalladas).
    – Tercer premio: Dos chapas (sólo las de Hugo y Juan Carlos).

    3. El plazo de participación del concurso comienza en el momento de publicación de este post y terminará la madrugada del sábado 17 al domingo 18 de noviembre de 2007.

    4. Pueden participar ciudadanos españoles, venezolanos y del resto de países del planeta. No hay límite de participaciones por concursante, cuantos más chistes hagan más posibilidades de ganar.

    5. Las participaciones deberán colgarse en Internet (webs como ImageShack, Photobucket, TinyPic y similares son las aconsejadas para subir imágenes y YouTube, Dailymotion o similares para subir vídeos). Una vez subido el autor deberá dejar el enlace a su obra en los comentarios de este post.

    6. El jurado estará compuesto por los autores de este blog, aunque se dejarán influenciar por los comentarios de los visitantes así como por todo tipo de sobornos.

    7. Los miembros de Cogiendo Caracoles no se hacen responsables de los contenidos de las participaciones recibidas. Los autores de las obras que participen en el concurso se hacen responsables del contenido del material gráfico, escrito y audiovisual enviado.

    http://www.cogiendocaracoles.com/

  618. #0 JPatache dice:

    “Esperanza Aguirre alaba al rey por reaccionar como un patriota”
    “el Rey fue atacado porque es el símbolo de España”
    Esa es la última pirueta, de momento. Cuando llaman fascista a Aznar, insultan a España y atacan al rey
    Alabí, alaba, alabimbomba
    http://www.publico.es/agencias/EFE/015965/esperanza/aguirre/alaba/rey/reaccionar/patriota

  619. #0 Gagarin dice:

    Y a todo esto, piensa la prensa española recordar que el rey no sólo faltó el respeta al jefe de estado de Venezuela, sino también al de Nicaragua? Qué le molestó de Daniel Ortega?
    Y piensa la prensa española sacar algo en claro de la participación española en el golpe de estado de 2002 en Venezuela y los tejemanejes de la embajada en Managua durante las elecciones?
    O es que estas cuestiones no le importan a la prensa de aquí?

  620. #0 JPatache dice:

    #616
    Si este maravilloso sistema de vasos comunicantes funciona en los dos sentidos, cuando federico “quiero y no puedo” dice al rey que abdique, insulta a España y ataca a Aznar.
    Vaya con federico. Que sibilino.

  621. #0 Alex_R.I. dice:

    Chavez mismo intentó realizar un golpe de Estado. No sé por qué le sientan tan mal ahora.

  622. #0 JPatache dice:

    #617
    Cuando el intento de golpe de estado del 23F, un representante cualificado de EEUU dijo que “era una asunto interno español” no paso nada. Es más, entramos en la Otan.

  623. #0 FuzzyLogic dice:

    “Señor Rey”… no se por que pero me recuerda al “¿Don Puente!” aquel del Bartolo de los Cruz y Raya.

  624. #0 mimenda dice:

    y Antifa? no viene porque su papá (monárquico hasta las cejas) le ha hecho callar.

  625. #0 piezas dice:

    A Antifa, empiezo a pensar, si no labrá preguntao su majestá por qué no se calla.

  626. #0 nushu dice:

    #553 NatXoX

    Jejeje, las hemerotecas las carga el Diablo. Tanto para Chavez como para Aznar.

    Lo de la mosca y los excrementos ha sido brutal. Me la quedo. XDDDDDDDD

  627. #0 estupefacto dice:

    #619 Alex_R.I. dice:

    Fraga, fundador del PP, fue ministro de una dictadura. No sé como el PP se atreve a llamar dictador a Chavez, que ha sido reelegido democráticamente varias veces.

  628. #0 juan bravo madrid dice:

    TRIBUNA DE ACTUALIDAD

    ¿En qué se diferencian Chávez y Odón Elorza a la hora de insultar?

    Santiago Abascal

    “Fachas, fachas y fachas”, llamó repetidamente Odón a los concejales populares donostiarras. “Fascista, fascista, y fascista”, insultó una y otra vez el gorila rojo al ex presidente Aznar.

    12 de noviembre de 2007. Ha sido en cuestión de días. Hasta tres veces tildó de “fachas” el ultra-sectario alcalde de San Sebastián a los munícipes populares. Incluso se negó a retirarlo. Y “golpista” fue el calificativo que Moratinos reservó hace ya meses para Aznar durante una intervención en el Congreso.

    Ahora, el histriónico y ridículo caudillo de Venezuela llama al ex presidente Aznar, con saña y reiteración, “golpista” y “fascista”. Vaya, resulta que el golpista reincidente Chávez toca de oído. Y Zapatero le reprende, ¿por qué? O mejor aún, ¿por qué no reprendió Zeta a Moratinos y a Odón?

    La respuesta es muy clara. Porque es José Luis Rodríguez Zapatero quien ha iniciado la mecha de una campaña destinada a aniquilar al PP y expulsarle del sistema político español. La antipatriótica ley llamada de memoria histórica es el instrumento con el que Zapatero ha pretendido dibujar un PP supuestamente filofascista, cercano a la dictadura, amigo de los golpismos y reacio a la condena del régimen de Franco. Ya dice la sabiduría popular que quien siembra vientos recoge tempestades. Y la tempestuosa intervención del gorila rojo no hacía sino repetir el estribillo de la izquierda española: PP es igual a facha, fascista, ultraderechista.

    Por eso la falsa, y autocomplaciente defensa de Aznar (“no seré yo quién esté cerca de las ideas de Aznar”) fue una birria en términos patrióticos. Zapatero no dijo que Aznar no fuera fascista, tan sólo que le había elegido el pueblo español democráticamente y que, por eso, pedía respeto. Zapatero no defendió a Aznar afirmando que no fuera fascista. Hizo un gesto de cara a la galería para salvar el bochorno de una cumbre iberoamericana que será mejor no volver a celebrar mientras algunos países no se despojen esa costra de dictadores, sátrapas, populistas, golpistas, carniceros y –por cierto- amigos de etarras, como Fidel, Chávez, Evo, Correa y Daniel Ortega.

    La única actitud sinceramente patriótica fue la del Rey. Sólo Su Majestad estaba crispado, sólo el Rey estaba rojo de indignación y sólo el Rey se mostró iracundo –en contraste con la sonrisa de Zapatero-, y sólo el Rey se fue no sin antes dedicar al extravagante y maleducado Chávez el apoteósico “¿Por qué no te callas?”.

    ¿Por qué no se callan también Odón Elorza, y Moratinos y Zapatero?

  629. #0 leemorgan dice:

    622.

    Es lo que tiene ser perriflauta con hogar familiar en La Moraleja.

  630. #0 elvis dice:

    #619 También podemos pensar como se puede elegir democráticamente a un tipo que puede recibir perfectamente el calificativo de golpista sin miedo a equivocarnos.

    No deja de ser curioso que hoy salga una encuesta en LD que dice que el Rey es el mejor defensor de España en el exterior. ¿Desde cuándo la tenían enlatada?

  631. #0 Roberta dice:

    #625
    …Elegido democráticamente por un sitema susceptible de falsear los resultados, ya que Venezuela es de los pocos países en los que se usa el voto electrónico. Hasta el mismísimo Anasagasti, detractor del Rey por antonomasia y venezolano de nacimiento, reconoce que Chávez es un corrupto, que por cierto se permite el lujo de acusar a los demás de golpismo cuando él mismo dio un golpe de estado en 1991.
    Por desgracia, la conducta intolerable de Chávez parece que genera simpatías. Gran parte de los sudamericanos albergan grandes dosis de rencor “hacia la madre patria”. Celebremos, pues, la nefasta manera de conducirse del señor ZP y el resto de su gobierno -con Moaratinos a la cabeza- en materia de política exterior.Precisamente él hizo unas declaraciones similares a las del impresentable líder bolivariano hace unos años.
    Aznar ya no es ningún enemigo a batir, nunca debió serlo en realidad, pero aludir a su mandato sigue esiendo una eficaz arma electoral. Y de eso se trata, de conservar el culo en el escaño independientemente de los intereses globales de nuestro país, que van mucho más allá de ciertas medidas sociales populistas.
    España se está convirtiendo en el hazmerreír mundial.

  632. #0 lukas dice:

    #626

    Después de las barbaridades que ha estado diciendo Aznar sobre Zapatero fuera de España, demasiado hizo este con no consentir a Chaves que siguiera despotricando de un ex presidente español. A ver si todavía pretendes que se bata a duelo con él, no te jode, por defender la dignidad de ese impresentable.

  633. #0 El error de Chávez dice:

    […] habiendo asimilado lo ocurrido y tras leer diversas opiniones acerca de lo ocurrido he de decir que estoy totalmente de acuerdo con lo que expone Nacho Escolar en su blog: Un ejercicio de política-ficción fácil de resolver: ¿qué habría pasado si hubiese sido Aznar […]

  634. #0 Anonymouse dice:

    ¿Qué pasa con trollifa? Empieza a preocuparme la ausncia de este chico en un tema tan jugoso para él. No habrá sido alguno de los que ha resultado lesionado (o muerto) en los enfrentamientos esos entre fas y antifas de los que hablan en la radio…

    Tengan cuidado ahí fuera.

    O igual es que aquí sus comentarios estarían demasiado on topic y ha preferido no hacerlos y eseperar a que salga otro tema.

  635. #0 leemorgan dice:

    629.

    “España se está convirtiendo en el hazmerreír mundial”.

    Así se habla, sí señora… Mucho más digno resultaba ejercer de seguro, servidor, palanganero bigotudo y comercial de ventas puerta a puerta por México y Honduras a las órdenes de Bushito II, el usurpador de la presidencia en 2000.

  636. #0 Caracoles dice:

    😉 ¿Por qué no te callas?

    Muchos estarán esperando que los caracoles hagamos un chiste del Rey dando voces pero sentimos decepcionarles, no vamos a hacerlo. Es mucho el respeto que en esta santa casa tenemos hacia la regia institución y seríamos incapaces de mofarnos de tan inoportuno arrebato. Pero suponemos que ustedes, que son más graciosos que los que hacemos este blog y no tienen tantos reparos como nosotros a la hora de hacer chistes de los borbones, estarán deseando participar en nuestro nuevo concurso:

    1er CONCURSO DE CHISTES DEL REY DANDO VOCES DE COGIENDOCARACOLES.COM

    Las bases:

    1. El ganador del concurso será el autor del mejor chiste gráfico o audiovisual relativo al tema que da nombre a este concurso.

    2. El concurso tendrá tres ganadores aunque si el jurado lo considera oportuno podrá declarar desierto uno o varios de los galardones. Los premios serán los siguientes:

    – Primer premio: Cuatro chapas (dos chapas del incidente de moda y dos del weblog de moda) y un DVD de “El crimen de Cuenca” de Pilar Miró (la madre de Gonzalo y quien en su día dirigiera la retransmisión televisiva de las bodas las dos hijas del Rey).
    – Segundo premio: Cuatro chapas (las mismas anteriormente detalladas).
    – Tercer premio: Dos chapas (sólo las de Hugo y Juan Carlos).

    3. El plazo de participación del concurso comienza en el momento de publicación de este post y terminará la madrugada del sábado 17 al domingo 18 de noviembre de 2007.

    4. Pueden participar ciudadanos españoles, venezolanos y del resto de países del planeta. No hay límite de participaciones por concursante, cuantos más chistes hagan más posibilidades de ganar.

    5. Las participaciones deberán colgarse en Internet (webs como ImageShack, Photobucket, TinyPic y similares son las aconsejadas para subir imágenes y YouTube, Dailymotion o similares para subir vídeos). Una vez subido el autor deberá dejar el enlace a su obra en los comentarios de este post.

    6. El jurado estará compuesto por los autores de este blog, aunque se dejarán influenciar por los comentarios de los visitantes así como por todo tipo de sobornos.

    7. Los miembros de Cogiendo Caracoles no se hacen responsables de los contenidos de las participaciones recibidas. Los autores de las obras que participen en el concurso se hacen responsables del contenido del material gráfico, escrito y audiovisual enviado.

    http://www.cogiendocaracoles.com/

  637. #0 juan bravo madrid dice:

    La encuesta que muestra LD es de El Economista, sigue haciendo estragos entre la juventud española la LOGSE. Ha sido el golpe maestro de Maravall/Rubalcaba para tener controlada a la masa.

  638. #0 Roberta dice:

    Qué pandilla de becerros adocenados. Así que el asunto es desviar la polémica por enésima vez hacuia Aznar, PP, Rajoy y la madre que los parió a todos, en lugar de cuestionarse por qué un sicópata (¡electo!) como Chávez arremente con virulencia contra nuestro país.

  639. #0 Roberta dice:

    #633
    Seguro que resultaba bastante más rentable.
    Es mil veces más digno (y prometedor) aliarse con una nación como los EEUU que con una pandilla de líderes bananeros.

  640. #0 juan bravo madrid dice:

    #636 ROBERTA

    Esto tiene una explicación cuasi científica en los principios de la propaganda

    # Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
    (AZNAR o FJL (Obispos, COPE) depende)
    # Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada. (Todo es AZNAR o FJL (Obispos, COPE) depende)
    Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad.”

  641. #0 pitufina dice:

    Bravo Rafa !!!!!!

    Ademán de déspota

    Sorpresa generalizada y adhesión unánime a las palabras que callaron a Hugo Chávez. Sin embargo, parece que no tenía que ser nuestro monarca quién resolviera en solitario los desaguisados que nuestro Gobierno no sabe o no quiere afrontar. Don Juan Carlos ha estado, básicamente, espectacular. Levantarse de la mesa cuando el ex dictador Daniel Ortega daba ‘lecciones’ a España engrandece a nuestro país y honra su institución; y callar previamente a un Chávez crecido no es poca cosa. Lástima que nuestros gobernantes no estén a la altura, y la oposición tampoco.

    DIEGO CONTRERAS ESPINA, Sevilla

    Estoy de acuerdo con usted, ha sido espectacular: un espectáculo vergonzoso. En mi opinión, el rey ha meado fuera de tiesto. ¿Quién narices es el rey para mandar callar a un presidente elegido democráticamente? Hugo Chávez es un jefe de Estado, igual que el rey, aunque con una diferencia de cierta relevancia: ha sido elegido por la mayoría de sus ciudadanos. Sin embargo, la actitud de Chávez y sus palabras hacia Aznar no fueron adecuadas.

    Cuando alguien dice algo inadecuado o con lo que no se está de acuerdo, sólo hay una cosa que se puede hacer: escuchar y después contestar. Lo inadmisible es la conducta del rey: mandar callar a alguien. O dejar a Daniel Ortega con la palabra en la boca. La chulería borbónica de Juan Carlos es lo único que yo no le consiento a mi hija. Siempre le digo lo mismo: escucha, hija, incluso a quien te hable con mala educación, escucha siempre hasta el final y luego responde lo mejor que puedas: con firmeza, pero sin descender nunca a su nivel. En el momento en que tú dejes de escuchar, ya has perdido toda la razón que tenías. A mi hija y a mí, que somos plebeyos, ni siquiera se nos ocurre nunca la autoritaria posibilidad de mandar callar a nadie. Mandar callar: el ademán del déspota, el sello real, la prueba del nueve de la prepotencia. ¿Con qué derecho se manda callar a alguien? Eso es cosa de reyes y de señoritos. El rey perdió así cualquier razón que pudiera haber tenido, hizo el ridículo y, lo que quizá es más importante, nos dejó en mal lugar a todos los españoles. A mí al menos me da vergüenza que un Borbón se pasee por Latinoamérica haciendo el chuleta en nuestro nombre. Para eso mejor que se hubiera quedado en su palacio y que hubieran acudido los consabidos virreyes, como en tiempos de la colonia: el conde de Cepsa, el marqués de Repsol, el vizconde de Telefónica o el barón de CEOE.

    ¿Sorpresa? No mucha, viniendo del rey nombrado por el dictador. ¿Adhesión unánime? Eso sí que no, Diego. A mí al menos la conducta del rey me parece una irresponsable salida de pata de banco. Confirma lo que pensaba del rey, sí; pero da vergüenza ajena.

    http://blogs.publico.es/rafaelreig/

  642. #0 leemorgan dice:

    637.

    Para bananero, Bushito II el Usurpador.

  643. #0 Anonymouse dice:

    #640 leemorgan

    Bush es más de pretzels que de bananas.

  644. #0 Naki dice:

    Si claro mucho más honorable bush que justifica le genocidio de kurdos para tener contentos a los turcos y que le continuen apoyando en irak.

    Y fijate que bien conocidos eramos con el gran lider cosmico aznar que es australia tocaron el himno del riego y el hermano de bush ese buen amigo de aznar que hablo de la republica de españa…..hay que grandeza perdida.

    Que pena que cuando aznar le pidio a sus colegas internacionales que contaran que fue eta la del 11-m pasaran de el.

    Oye que queries que os diga encuentro divertido que los de queremos sabe la verdad ahora hablen de sectarismos y demases.

  645. #0 lukas dice:

    #638

    “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad.”

    Repite mil veces: La conspiración del 11-M es mentira. La conspiración del 11-M es mentira. La conspiración del 11-M es mentira. La conspiración del 11-M es mentira. La conspiración del 11-M es mentira…
    Aunque igual ya no es necesario repetirlo más, porque ya la habéis convertido en vuestra verdad.

  646. #0 piezas dice:

    #641 y Aznar era más de Isabel II.

  647. #0 ostap dice:

    Como suele ser costumbre, Rafael Reig perpetró otra de las suyas. Así que el que mea fuera de tiesto es el rey, no Chávez que interrumpe a Zapatero, presidente electo por si Reig no se acuerda, para decir que su antecesor es un fascista, sin duda discutir ese tema era el motivo de la cumbre, vive dios.

    Pero lo que más gracia me hace es el tono paternalista del tontaina ese “escucha, hija, incluso a quien te hable con mala educación, escucha siempre hasta el final y luego responde lo mejor que puedas: con firmeza, pero sin descender nunca a su nivel” ¿eso no debería ir por Chávez también?

    De todas formas, lo mejor de la cumbre no ha sido eso. Lo mejor con diferencia ha sido ver a todo un Carlos Lage dando lecciones de democracia. Eso sí que ha sido propio de Marciaaaaaal, pa servirles.

  648. #0 Naki dice:

    y gallardon y el director del abc demandando a losantos….otros rojos que difunden la manipulación por lo visto.

    Joder con la caverna da más poder en sus mentes a la izquierda que la misma izquierda XDDD

  649. #0 spuni dice:

    Cómo se puede hacer una noticia sobre una suposición???? Tal vez hubiera defendido a Zapatero o tal vez no, pero dar por supuesto que no me parece osado y, desde luego, poco periodístico.

  650. #0 ostap dice:

    De todas formas da igual, conociendo a Reig si el rey no hubiera saltado habría escrito algo así como “¿Para que sirve al rey, si ni tan solo es capaz de salir en defensa de las instituciones” y llegaría a la conclusión que es “porque lo puso Franco”. Con Reig siempre se sabe…XD

  651. #0 Anonymouse dice:

    #647 spuni

    ¿Noticia? ¿Dónde?

  652. #0 frinkaedro dice:

    #645 ostap dice:
    Noviembre 12th, 2007 at 10:45 am

    Ostap, si todo el mundo se comporta de forma correcta, no habría conflictos. El problema es cuando ALGUIEN se comporta de forma incorrecta y cómo reaccionar. Lo que está diciendo pitufina (que hasta lo que sé, es alguna, no algún) es que a su hija le pide que no responda una falta de educación con otra. Efectivamente, Chaves se comporta como un energúmeno. Pero frente a eso no puede hacer nada el rey (a no ser que pueda enviarle mensajes telepáticos). Sólo tenemos control sobre lo que hacemos nosotros, no sobre lo que hacen los demás. Chaves se comportó mal y el rey, al perder los papeles, tampoco tuvo una actuación para destacar. Y creo que también estamos de acuerdo en que es más entendible perder los papeles en un momento dado por una provocación que estar actuando de troll todo el rato. Salud

  653. #0 juan bravo madrid dice:

    #643 lukas

    En primer cosas me atribuyes cosas que creo que no he dicho. Curioso la unicidad mental que han conseguido contigo. Háztelo mirar.

    En segundo lugar no han sido condenados los que han montado el plan, los que prepararon las bombas, los inductores, los líderes espirituales.

    Es más correcto, por lo tanto, decir que hay que seguir investigando y hallarlos porque son los más peligrosos que decir como ha dicho El País que se organizó desde Irak para culpara a Aznar. Que el Egipcio era un gran cerebro islamista. O que el chino había montado las bombas sin conocimiento alguno de electrónica.

  654. #0 NatXoX dice:

    Cuando tengan ustedes un rato ayúdenme a buscar la foto de familia de una cumbre europea en la que Berlusconi le ponía los cuernos al ministro de economía o de exteriores español.
    Estoy elaborando un dossier sobre la política de exteriores de Ansar con las muestras del respeto ese que dicen los desmemoriados que nos tenían en todo el mundo mundial.

  655. #0 lukas dice:

    #651 juan bravo

    Yo no te he atribuido nada que no has dicho, solo he cortado y pegado esto de tu discurso:

    “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad.”

    Así es que fíjate si estás acostumbrado a manipular, mentirosillo. Y lo de la autoría intelectual del 11-M, ya veo que estás desfasado. El último descubrimiento es que fue Aznar, que al fin ha confesado ser la reencarnación del moro Muza.

  656. #0 NatXoX dice:

    Un generalísimo español cuya educación nos ha costado un dineral debería demostrarla, haga lo que haga un coronel venezolano.
    Chávez tenía toda la razón del mundo, pero sus formas fueron lamentables, de acuerdo, pero eso no justifica la bochornosa actuación del gran cazador de osos.
    Yo me debo preocupar sobre todo de la persona que va a representarme a mí a una Cumbre Internacional, de las representaciones de los demás países que se ocupen sus ciudadanos.
    Ya quisiera yo que se pudiera convocar aquí un referéndum para revocar el mandato del Jefe de Estado como en Venezuela.

  657. #0 Alex_R.I. dice:

    El actual jefe de estado de Venezuela es un golpista, curioso que algunos le tomen como modelo a copiar.

  658. #0 ostap dice:

    “Lo que está diciendo pitufina (que hasta lo que sé, es alguna, no algún) es que a su hija le pide que no responda una falta de educación con otra.”

    Esto…eso es un copia-pega de una de las aberraciones del Reig. Es a él a quién llamo tontaina, no a Pitufina, que hasta nos ha puesto el enlace, hoyga.

  659. #0 ostap dice:

    Y es curioso, Frinkaedro, que cuando digo que Rajoy es un impresentable nadie me llame troll. En cambio, cuando digo que lo es un periodista que no me gusta sí lo sea. Es muy curioso.

    O conmigo o contra mí, bienvenidos a la caverna. Salud.

  660. #0 mimenda dice:

    Ni el Rey ni el Príncipe deberían ir a esos saraos, porque ellos sí son descendientes directos (al menos oficialmente) de aquellos que agraviaron aquellas tierras. Dicho esto: el mejor modo de desenmascarar el discurso de Chávez es el que usaba Zapatero, lo que siguió desacredita al Rey Daquí y también al Rey de Sasaneta.

  661. #0 mimenda dice:

    Claro que yo considero al Rey como un RRPP y poco más.

  662. #0 frinkaedro dice:

    #657 ostap dice:
    Noviembre 12th, 2007 at 12:13 pm

    Perdona, creí que te referías a la contestación de pitufina. Respecto a lo otro, como te digo, cada uno es responsable de lo que hace, no de lo que hacen los demás. Yo no te he llamado troll ni he puesto negativos a alguien sólo por no compartir lo que dice… si alguien lo hace, hablelo con él…. a no ser que quiera que les diga yo que se callen Borbon Style. :)

  663. #0 San Chopanza dice:

    Tan elegido democraticamente fue Aznar como Chavez. Y sí el Rey no ha sido elegido democráticamente, pero intentaba callar a alguien que estaba hablando en un turno que no era el suyo para poner a caldo a un gobierno español sin dar oportunidad a defenderse por parte de Zapatero; así que tenía todo el derecho del mundo a callar a Chávez. Zapatero estuvo bastante bien, pero ante la mala educación de Chávez debería haber sido él el que lo mandara callar y no el Rey.

  664. #0 San Chopanza dice:

    Y además, ¡qué coño! Carlos Andrés Pérez también había sido elegido democráticamente y eso no impidió que el democratísimo Chávez intentara derribarlo en 1992. Por muy elegido democráticamente que sea, Chávez es el fascista, además de un bocazas.

  665. #0 juan dice:

    La cuestion es que el Rey es aceptado por la gran mayoria de los españoles.
    Chavez no podia hablar de Aznar porque no era el momento y lugar para ello.
    Por eso, se le dijo que se callara.
    Zapatero le dio una una lección a Chavez de educación y saber estar.
    A Chavez no le interesaba la Cumbre, porque estaba dedicada esta vez a la cohesión social y queria romperla. Lo que le interesa es su politica de tinte comunista en todo el Continente.

  666. #0 Oleo dice:

    Estoy hasta los huevos de que se escriba mal en los comentarios de las entradas del post. Que si Ansar, hoygan, LsD, ejjjjjpaña…. da por el culo leer. Parecen los foros de los peones negros con el rollo de zETApETArra, ZP-11M y toda la mierda esa.

    Señores, que no cuesta tanto escribir bien!

  667. #0 pitu en ordena consorte dice:

    Joder, Zapatero quiere romper Ejpaña y Chavez romper la Cumbre. Le dan a una ganas de salir a romper algo…

  668. #0 Javier Ródenas dice:

    Lo siento. Tu comentario es francamente tendencioso. Y lo digo desde posiciones muy cercanas a la izquierda, aunque no de esta izquierda meditica y mediatizada por vaya Ud. saber qui

  669. #0 CyberBeata dice:

    #659 mimenda
    Hombre. Eso es exagerar un poco. El palote será relaciones públicas o diplomático emérito. Pero de los malos. De los peores, tal y como ha demostrado en su particularísimo y bochornosísimo remate de faena en la Cumbre Iberoamericana.
    O será que yo no conozco a muchos RR.PP. o diplomáticos que en cuanto se salen del guión (o cuando no se lo escriben) desbarran gravemente.
    O quizás será que a los pocos que conozco les caen rapapolvos y sanciones si en el ejercicio de sus funciones contravienen cualquier norma básica de RR.PP. o de diplomacia de la que se aprende en parvulitos( o como se llame ahora).
    Pero bueno ya sabemos que con los subnormales por herencia familiar y genética siempre hay que tener un grado de benevolencia especial. Que pa eso están subvencionaos.

  670. #0 j.jimenez dice:

    Con este hecho el Sr. Aznar ha recibido una gran lecciòn de saber estar. Ha sido todo lo contrario de lo que èl hasta ahora hacia cuando salia al extranjero, y espero y deseo, que a partir de ahora su comportamiento sea distinto.

  671. #0 ostap dice:

    “con los subnormales por herencia familiar y genética siempre hay que tener un grado de benevolencia especial”

    Efectivamente, por eso te queremos tanto.

  672. #0 Kreis dice:

    Si no lo veo no lo creo!!!!!!!
    Lo peor de todo no es la metedura de pata del Borbòn,
    lo que me deja anodanado y flipado es el grado de lacayismo de la prensa española y de la clase politica.
    Si Franco levantara cabeza estaria orgulloso de todos desde la “A” de aznar hasta la “Z” de Zapatero.
    Ahora seguire llorando……………………

  673. #0 piezas dice:

    (Me disculpen, yé solo una prueba…)

    :godwin: -> :godwin:
    😀 -> :-D
    :mrgreen: -> :mrgreen:
    😐 -> :neutral:
    😈 -> :twisted:
    ➡ -> :arrow:
    😯 -> :shock:
    :smile: -> :smile:
    😕 -> :???:
    😎 -> :cool:
    👿 -> :evil:
    😀 -> :grin:
    💡 -> :idea:
    😳 -> :oops:
    😛 -> :razz:
    :roll: -> :roll:
    😉 -> :wink:
    😥 -> :cry:
    😮 -> :eek:
    😆 -> :lol:
    😡 -> :mad:
    :sad: -> :sad:
    😎 -> 8-)
    😯 -> 8-O
    :-( -> :-(
    :-) -> :-)
    😕 -> :-?
    😀 -> :-D
    😛 -> :-P
    😮 -> :-o
    😡 -> :-x
    😐 -> :-|
    😉 -> ;-)
    8) -> 8)
    😯 -> 8O
    :( -> :(
    :) -> :)
    😕 -> :?
    😀 -> :D
    😛 -> :P
    😮 -> :o
    😡 -> :x
    😐 -> :|
    😉 -> ;)
    ❗ -> :!:
    ❓ -> :?:

    Sugerencia de Pitu:
    :pqntc: -> :pqntc:

  674. #0 Zzzzzzzzz dice:

    Mohamed, Castro, Chavez, Evo, Ortega, Chirac, Schroeder, Ahmedinayad … Que tino para la política exterior tiene Z. Mejor imposible.
    Y una parte de la izquierda española como siempre, renegando de nuestro pasado, aplaudiendo todo lo que vaya en contra de nuestro país … Si tanto odiais a España y tanto os gustan Cuba, Venezuela, Irán, Marruecos … ¿qué coño hacéis aquí?

  675. #0 anonimo dice:

    A mi parecer da igual lo que dijera uno u otro, la cuestion es simple: Zapatero estaba hablando y Chavez no se callaba. Si quiere defenderse argumentando, espera a que Zapatero acabe y entonces pides la palabra. Lo que pasa es que Chavez es altivo, no mide sus palabras y eso puede llegar a sacar de quicio. Zapatero con buen criterio salio a defender su posicion, como cualquiera haria ante una ofensa. A mi parecer el Rey al decirle que se callara actuó de forma precipitada, no esta en su ámbito, pero lo que si es cierto es que da más la impresion de decirle a Chavez “Espera que termine de hablar y luego hablas tú, que no te cayas ni debajo del agua”. Puede que no haya actuado de forma muy “protocolaria”, pero ¿a quien le gusta que le interrumpan mientra expone? Hay un principio básico, si quereis respeto, respetad.

    La politica es compleja, los paises cambian de líderes, si una vez fue Aznar ahora esta Zapatero. En mi opinión nadie tiene derecho de increpar a nadie, “para quitarle la pajita del ojo al prójimo quitate antes tú tu propia viga”, este principio dice más que nada que nadie tiene derecho a recriminar a alguien algo, ya que por mucho empeño que se ponga, nadie hace las cosas totalmente bien. Chavez recrimina a Aznar de “fascista”, pero el mismo censuró una cadena de television, ¿se erige como presidente democratico pero las voces en contra le molestan? ¿le molesta las voces en contra hasta ese punto? El tambien tiene, desde este punto de vista, algo de “fascista”.

    Así que lo dicho, los cruces de declaraciones sobran, y si uno quiere exponerlo, que elija mejor las palabras y que use el protocolo de la conversacion, que no es tan complicado:

    1.- Yo hablo y tu escuchas callado sin interrumpir
    2.- El oyente entonces hablara y yo me quedaré callado sin interrumpir
    3.- En dicho proceso de conversacion se omitira todo simbolismo verbal despectivo, es una cumbre de presidentes, comportemonos como tales.

  676. #0 fusildechispas » ¿Y si se calla? blog | costa rica dice:

    […] de la oposición venezola con las palabras de don Juan Carlos, habla El País. Escolar le sacude la alfombra al expresidente […]

  677. #0 andaqueno dice:

    Prueba

    :godwin:)

  678. #0 andaqueno dice:

    bu…
    a ve…
    godwin:)

  679. #0 andaqueno dice:

    :godwin

  680. #0 andaqueno dice:

    Bu…

  681. #0 Rogue Two dice:

    :godwin:

  682. #0 Rogue Two dice:

    lol

  683. #0 gorila rojo dice:

    El rey puso en su sitio al golpista dictador del gorila rojo,y al otro dictador de mierda,el sandinista ortega(en minúscula por personajillo),se le condona la deuda y se mete con nuestras empresas,aunque le faltó alguno como el bastardo de castro,y el cholito morales,y alguno que otro,las grandísimas amistades del hijo puta de zp,al lado de éstos bush es una hermanita de la caridad,hasta luego rojazos de mierda,VIVA ESPAÑA.

  684. #0 Small Blue en ordena consorte dice:

    #670.- Falta el PQNTC???

  685. #0 piezas dice:

    #684

    :pqntc: => :pqntc:

  686. #0 fernandez dice:

    que flojera pinches gallegitos

  687. #0 JOSE dice:

    Zapatero, no defendió a Aznar, lo hizo para propaganda de su cargo y asi quedar bien ante muchas personas. Si es que defiende tanto a los que han tenido cargo en España, porque ha tolerado que afiliados del partido socialista le recriminen de asesino a Aznar que es un insulto mas grave que fascista.
    Hay os queda esto para todos los comentarios en contra del mejor presidente que ha tenido el Estado Español.

  688. #0 piezas dice:

    #687 JOSE dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 10:41 pm

    del mejor presidente que ha tenido el Estado Español.

    ¿Santiago Bernabeu?

  689. #0 Global Voices Online » Venezuela: Why Don’t You Shut Up? dice:

    […] su parte, el analista político español, Ignacio Escolar, escribió que este episodio fue una lección para Aznar [es]: Dice Zapatero que el Gobierno de España 'siempre ha respetado, respeta y respetará a todos […]

  690. #0 Small Blue en ordena consorte dice:

    #673.- GRANDE PIEZAS, GRANDE GRANDE GRANDE!!!

  691. #0 Small Blue en ordena consorte dice:

    A ver…
    :pqntc:

  692. #0 Small Blue en ordena consorte dice:

    :mrgreen:

  693. #0 Small Blue en ordena consorte dice:

    Yujuuu :mrgreen:

  694. #0 Fétido dice:

    #687 JOSE dice:
    Josemari?

  695. #0 nuria garcia sotomayor dice:

    una antepasada del borbón limpió los caminos infectados durante siglos de bandidos,mandandolos al caribe,con el tiempo los descendientes de esta morrall conquistaron un continente,le está bien empleado al rey lo que le pasó,lo dice la biblis:quien se compadecer´del encantador de serpientes

  696. #0 Arnau-El catalán dice:

    Prueba:

    :pqntc: