El post de Casciari está muy bien, pero habría que aclarar que el segundo texto es mentira. No existe. Lo digo, porque ya sabemos todos que Nacho tiene 3 carreras y de periodismo sabe mucho, pero no todos los que leemos su blog sabemos tanto.
El artículo de la abuela, obviamente no es de verdad. Es una sátira de Casciari quién rizando el rizo ha conseguido ridiculizar el artículo original simplemente cambiandolo de siglo y contexto. Lo que hoy parece revolucionario y sádico, el siglo que viene será un clásico imprescindible. El mismo tipo de personas que ahora se rasgan las vestiduras con Dexter, aplauden los relatos de Poe. La nieta de la autora en el 2107, considerará Dexter una obra maestra de la televisión (y la considerará imprescindible) y atentará contra lo que sea que innove.
Inmovilistas y reaccionarios que se las dan de cultos, eso es lo que son!!!
Yo creo que es mas fácil que todo esto: con explicarle a la articulista que los asesinatos que se muestran no son de verdad, que son señores a los que se cubre de zumo de tomate y hacen como que se mueren, si es que conseguimos hacer que lo entienda, claro, seguro que conseguimos que cambie de opinión.
O no, claro, porque cuando se llega a cierto nivel de estulticia los pronósticos son mas bien aventurados.
Sí, Anonymouse, de los 51 comentarios que lleva HC solo 1 asegura que el texto es falso. El resto lo da por verdadero. Yo puedo dar fe de que en La Vanguardia no hay un solo texto firmado por ninguna Rosa Montero y la edición del 11 del 12 de 2007 -de 18 páginas- tampoco. POr cierto, el que lo quiera re-comprobar, que tenga cuidado, y no se asuste por la portada. Era cosa de la época.
Apuestas: ¿Cuánto tardará HC en aclarar que el segundo texto no existe?
Depende de lo que la gente tarde en darse cuenta de que a principios del Siglo XX no existía nada parecido a un “Centro Reina Victoria para el estudio de la violencia”…
¿Engañar? Es TAN evidente que el texto es falso que no hace falta ni decirlo. Es como acusar a George Lucas de engañar al público por no especificar que las naves espaciales y los jedis no existen al principio de Star Wars.
Vale, lo confieso. Después de leer 50 y tantos comentarios del blog de herman, está comprobado, he metido la pata, soy un pisano de los defectuosos, y un zote para la ironía, me acabo de pillar los dedos, otra vez.
————– A Rosa Montero, y a Herman Casciari:
“¿Y los niños? ¿Es que nadie piensa en los niños?” ES QUE NADIE PIENSA EN MÍ, HOSTIAS ¡¡¡¡¡¡¡ jajajajajajaja.
Ja, ja… Anonymouse, con lo de la foto me ha pasado lo mismo. Estoy en ello. Por cierto, lo de las hemerotecas díselo a los 54 que van ya en el blog de HC.
Ciertamente, no hace falta irse a Crimen y Castigo para demonstar a Rosa montero, basta quedarnos en la Biblia o en los cuentos de los hermanos Grimm (los originales son brutalmente truculentos).
También habría que recordarle a Rosa montero los niveles de violencia de la juventud a lo largo de la historia de la humanidad, y ver si la juventud del 36 (por ejemplo) era o no más violenta que la del 2007.
No sé, esta señora es tonta, sin más, y simplemente tiene ganas de escandalizarse de vez en cuando. Lo que me extraña a estas alturas es que no participe en tertulias televisivas. Soltando las idioteces que suelta tendría contrato blindado en más de un programa. lo peor es que se hara la digna, y todo.
(Sobre lo de la columna de la abuelita, con todos los respectos, hay que ser bastante tolai para darla por cierta una vez leidas las primeras lineas. Creo que la intención de HC no era en nigún caso ni siquiera que se pudiese especular sobre la veracidad de esa columna)
Sin ir más lejos, me acuerdo perfectamente de una reseña que hizo hace tiempo la señora Rosa Montero poniendo por las nubes esa mediocridad que se pasa la historia por el forro de los cojones que fue Gladiator.
Juraría que la foto es de un libro de Rosa Montero titulado “Historias de mujeres”… pero sólo recuerdo algunas de las historias y hasta ahora no coinciden -María Lejárraga, Zenobia, la mujer de J.R. Jiménez, Frida Kalo, evidente, claro-… si alguién lo tiene a mano, no estaría de más el comprobarlo.
Brutal. Efectivamente, Crimen y castigo esta a la altura del Tomate y la abuela de esta mermada hizo muy bien denunciandola.
Como tuve el gusto de decirle a gritos al final de su charla cuando vino a Harvard, Rosa Montero habla desde la más completa ignorancia. La cantidad de estupideces que esa idiota puede soltar es verdaderamente increible.
Jaaaaa, jaaaa, jaaaa, buenisimo…. te quedan dos telediarios en este periodico, pero qué dos telediarios… soberbio…
Lo mejor:
Según un informe del Centro Reina Victoria para el Estudio de la Violencia, los niños y jóvenes españoles consumen esta mal llamada ‘nueva literatura’ unas 930 horas al año, por 900 que están en el colegio.
Por no mencionar que ha sido una de las pocas películas del Ridley tardío con las que no me he dormido.
La última, la de los viñedos era una patata. Parece que ahora le ha dado por el bling-bling. Leí el otro día que preparaba un biopic sobre Prada o Chanel o Vittorio y Lucchino o algo. Puaj.
“#29 Nod Oiga, sin faltar a Gladieitor, que era español…”
Puff, y tanto. Si hasta Russell Crowe puso “acento español”. ¿Como no va a ser buena una peli de romanos en la que el protagonista pone “acento español”? Supongo que por cosas así diría Montero que era una película muy respetuosa con la Historia.
#26 Lo que pasa es que Russell Crowe la pone burra pero en vez de reconocerlo abiertamente como Maruja Torres se inventa un monton de remilgadas razones para justificar lo que no necesita justificacion (que te guste una peli con Russell Crowe si el susodicho te pone burra (o burro)).
Lo siento, sou un imbécil, un tolai, un mermado, yo me he leído todas las biografías de Rosa Montero, siempre me había encantado, sobre todo cuando escribe o escribía en el país semanal, …. soy un cutre, un analfabeto, atizadme, flageládme, no merezco vivir, … Reconozco que sois LA POllA de la intelectualidad, de la inteligencia, … no merezco más que la muerte.
Lo mejor son los comentarios defendiendo a la idiota integral de Montero:
“¿Que tiene que ver “Crimen y castigo”, una de las obras cumbres de la literatura universal, análisis magistral de la mente de un criminal y sus remordimientos, con la descripción morbosa y pormenorizada (otra mas , y van…) de las actividades de un psicopata, tan de moda actualmente?. Nada.”
Sr., por ese “Nada” se acaba de ganar que le mande a septiembre seis veces seguidas.
Muy cachonda la parodia de Casciari. Al igual que existe una izquierda ultrafina, también podemos catalogar a otro sector como ultrasensible, al que pertenece esta señora. Antes se les llamaba puritanos.
Reconozco que Dexter en principio no me gustó por que creí intuir una defensa de la ley del Talión que se me antojaba muy gratuita, un asesino en serie buena persona…pero ha resultado que no, no es así, afortunadamente. Sobre violencia , Rosa Montero no podría ver “The Shield” y toda su trama de corrupción, sobre papanatismo no podría ver la mitad de las series en las que los “defensores del orden” lloran acongojados porque allá en su pubertad en barrios marginales una vez olieron aroma de hachis de un primo suyo , pandillero tatuado y suburbial, sobre credibilidad ninguna serie española policíaca ( creo que la última decente fue Brigada Central, de cuando El Lute ( inmanol alcántara) se pasó al lado oscuro…. Tiene razón Montero en que hay demasiada violencia, pero no en las series, la hay en la vida,e el trato diario, en las condiciones laborales, en los salarios y en los fanáticos, y eso por desgracia nos e arregla apagando el televisor, lo de Dexter sí.
Cold case, CSI, Monk, NISC,Ley y Orden, aquella de perfiles del FBI, …. cosillas de esas, no me interesa nada ver trocitos de gente, y me suda la caja de grillos del delincuente, me mola más cómo se les puede pillar.
También esas de abogados, fiscales,
La verdad, películas series gore, terror, mucho estropicio, me la reflanflinfla, que ni las veo.
Tarantino. Me deja frío, sobrevalorado, me gusta más kitano.
Tengo una teoría sobre estas dos varas de medir la violencia. En una novela de las de toda la vida se permite la exposición de violencia y sadismo porque “alguien”, una “vaca sagrada” o un rebaño de “vacas sagradas” ha dicho que es la repera de buena y un clasiico Como la película no tiene como padrino a un intelectual de prestigio, se la puede dar caña. El meterse con los clásicos no es de “exquisitos”. No te jode.
Tengo otra teoría sobre la manía a algunas películas y series actuales: El malo no es castigado. El mal parece triunfar. No hay un “purgar” las culpas de malo malote. No muerde el polvo entre horribles sufrimientos. Tanto tiempo de inmersión judeocristiana tiene estas consecuencias.
#48 Me pregunto que diria Rosa Montero si en una peli mostraran a un delincuente al que no se le levanta violando con una mazorca de maiz a una adolescente. Eso si, si lo escribe Faulkner seguro que es glorioso.
#52 Bueno, si te topas con alguien como yo te mandan directamente a la hoguera ;).
La lei hace 20 anhos, pero juraria que en El villorrio tiene a un deficiente mental montandoselo regularmente con una vaca. Que diria donha Rosa de semejante aberracion?
Allí, habla uno de Dexter, como serie de culto,pos fale, al igual que Expediente X, o Lost. No entiendo lo que adora el tal individuo, pero yo no aguanté ni poquitos capítulos de los últimas mencionadas, a las que calificaría de telebasura, comida rápida para Gremlins y comedores de palomitas,cansinas, repetitivas y serie b, como rellenos estilo aquellas películas simplonas aeropuerto-tal año o la enésima de la saga de maciste.
También habla de Stephen King, que creo que se dedica a rellenar best-sellers o a poner su sello a una fábrica de negros-escritores o por encargo o algo así, amos, el próximo premio nobel, notejoe.
Nada, no hay discusión. El tiempo lo dirá y el que se crea un adivino o de valores a series basadas en audiencias televisivas, a arte medido por ventas millonarias y masivas en carrefour o topmantas, igual se encuentra una sorpresa el día de mañana. (lo más seguro).
Quienes se acuerdan de fabulosos “exitos editoriales”, de “autores geniales, supervendidos” de antiguas épocas, …. que ya nadie recuerda?. Sí, el olvido llegará, la genialidad no se encuentra en la esquina.
#54 “el tiempo lo dirá” equivale en realidad a “veamos la cantidad y calidad de gente que se posiciona a favor y en contra” No he visto Dexter. Pongamos que la veo y me gusta. Pues me gusta.
“Cada hora ven entre cinco y diez actos violentos, y está demostrado que cuanta más violencia televisiva han visto, más agresivos son a los dieciocho.”
Ese Goethe con ese Werther de los huevos, que tiene a los jóvenes de media Europa suicidándose. A mí Dexter me ha defraudado, esperaba a un malo malo protagonista por primera vez y se me ha quedado en un malo buenote. Y he buscado la página Megasesinosqueterilastv.com donde él localiza a alguna víctima y resulta que no existe…
Yo creía que los trolls tenían sueldo fijo, pero por la obstinación que han demostrado en este post que no tiene nada de política, tienen que trabajar por horas. Que haya gente que se pueda creer que el segundo articulo es real no dice mucho de ellos, pero la culpa seguro que no es del que lo escribe. Justamente de eso va el articulo de Hernan, de las diferencias entre realidad o ficción.
“Creo”: Tron, exageras un poco en lo de Hernán Casciari. Hasta el comentario #74, sólo he pillado 8 comentarios que tragan con lo de la abuela o casi (4, 12, 21 -poverello- 26, 27, 31, 42, 61) y 3 (7, 24, 56) que no está claro si hablan en broma o en serio.
“Según un informe del Centro Reina Sofía para el Estudio del Folleteo, los niños españoles pasan frente al televisor 930 horas al año, por 900 que están en el colegio. Cada hora ven entre cinco y diez actos sexuales, y está demostrado que cuanta más sexo televisivo han visto, más quieren follar a los dieciocho. Meseocurre que el de la mazorca dejará su huella en grandes y chicos.
Dexter es una de las mejores series del último año.
A mi me costó entrar en al “dinámica” al principio. Después me convertí en fan absoluta. Y quedarse sólo con la parte en la que mata, sin querer ver el transfondo de la historia, es de chiste. La Sra.Montero debería quedarse a ver más y no criticar y juzgarla a la primera. Porque precisamente lo que Dexter demuestra con sus comentarios y pensamientos es la hipocresia de esta sociedad y de como las máscaras funcionan. El que su padre decida “ayudarle” con su “problemilla” (tras un trauma) a matar sólo a los malos, podríamos extrapolarlo a cualquier soldado de gatillo fácil y cerebro nulo.
Pero vamos, si hay para dar y tomar de esa serie.
Eso sí, el artículo cojonudo, la comparación (muy conseguida) con “Crimen y Castigo” no tiene desperdicio. XD
Y me encuentro que la mayoría de las series que dice NO LAS CONOZCO. Para empezar no tengo canales pluses ni abonos a cableses ni hostias de esas,sólo las veo si llegan a tele generalista y las sigo cuando las pillo y si tengo ganas de estar a la una o a las tres de la madrugada.
Malos tiempos en las teles generalistas para las series si no son las tontás de Hospitales Generales y demás bodrios genero madero cañí o galán en horas bajas reconvertido en científico o toro-culebrones, en horarios primetime, que se dice.
No es por snobismo, que tienen superéxito, lo sé, y tienen su mérito, pero que son también superprescindibles (si no fuera por el paro de actores y actrices).
Creo que una serie es buena si te hace pensar, si te plantea un reto nuevo; el resto sólo te entretiene, a ver la enésima variante y pirueta de los guionistas, con una tele-fórmula, después del telediario, con algo que rara vez supera la edad mental de 16 años.
Hu, antes de decir que algo es “telebasura” deberías tener la suficiente capacidad crítica como para darte cuenta de cuando un texto no es más que un recurso literário para la crítica. Lo que se viene a llamar una “ironía”.
Hasta entonces no trates de dártelas de culto, que no haces más que el ridículo. O eso, o todas tus supuestas lecturas cultas no te han servido de nada.
Aceptamos el Desierto de los Monegros como parque acuático
¿Qué es Gran Scala?
La noticia saltaba el viernes noche y corrió como la pólvora. Antes de que cualquier medio de comunicación diera la noticia, el foro de SkyCraperCity – Aragón se sobresaltaba con esta bomba urbanística. Podemos definir al Gran Scala como las Vegas versión española, parecido al Don Quijote de Ciudad Real, pero creemos que de proporciones mayores. Grand Scala es un complejo de 2025 hectáreas que comprenderá los siguientes elementos:
– 32 Casinos – 32 Museos a una precio de 15 euros. – 70 hoteles – 200 restaurantes – Espectáculos, conciertos, ópera, comercios, conferencias, golf, hipódromo. – 5 parques temáticos: de los 4 serán para adultos y 1 infantil. Hay tres con temática decidida: Spyland sobre agentes secretos, otro acuático, llamado Acquatica y un tercero referente al espacio y la tecnología respaldado por “una institución americana” (Noticia)
Se prevé que habra en 2010 al 40% y recibir 25 millones de visitas para 2016. Se pretende convertir en el destino turístico número uno en Europa y el tercer a nivel mundial. (Noticia)
¿Donde se haría Gran Scala?
Se habla genéricamente de “Los Monegros” pero presumiblemente tendrá que hacer frente a las zonas protegidas de los Monegros (162.580 hectáreas protegidas) Recogiendo el gran trabajo de ICAllue, se puede ver en este link las zonas presumibles donde iría el proyecto. Se situaría cerca de Sariñena o cerca de la Línea de Alta Velocidad, pues se habla de realizar una parada de AVE en el complejo e incluso de Aeropuerto propio. Los promotores han argumentado que la situación más preferible es cerca de la AP2.
¿Qué repercusiones tendría?
Según los medios los datos del impacto económico y social del proyecto varían. Se habla de una inversión totalmente privada de 17.000 millones de euros (comparativamente la Expo 2008 son 1500 millones de euros incluyendo Recinto y acompañamiento). El grupo es International Leisure Development (ILD) participado por compañías americanas, británicas y australianas. Se crearían de 30.000 a 62.500 empleos directos, lo que, según Heraldo de Aragón, supondría que el triple de ocupación que GM y un revulsivo demográfico que haría acercarse Aragón a los dos millones de habitantes. Por otra parte, el Gobierno de Aragón recaudaría anualmente una cantidad de 600 millones de euros y el Gobierno de España otros 1000 millones. Las visitas también varían de unos 12 millones anuales a 25 millones (la Expo 2008 espera la visita de 6 millones en 3 meses)
¿Se hará? ¿Para cuando?
Los promotores hablan de abrir el primer parque temático en 2010 por lo que las obras tendrían que comenzar a finales de 2008, tras la Expo. De momento, según Heraldo de Aragón, todos los partidos políticos aragoneses con representación salvo IU aceptan, en mayor o menor medida, el proyecto, esperando a ver la concreción de la idea. La idea tendrá que ir reposando.
Tal y como comunicó el Vicepresidente del Gob. Aragonés, el 12 de diciembre los promotores informarán del proyecto. Las noticias de la presentación se citiarán.
Gran Scala tendrá un tercer parque dedicado al espacio y a su tecnología Sus responsables anunciarán mañana el proyecto durante la presentación del complejo de ocio y juego en la sede del Gobierno de Aragón. Las instalaciones estarían respaldadas por una “institución americana” y serán “muy potentes y novedosas”.
R. G. Zaragoza | El tercer parque temático que se sumará al macroproyecto de ocio y juego Gran Scala -tras Spyland, dedicado a los agentes secretos, y Acquántica, al agua-, tendrá al espacio como protagonista. Según ha podido saber HERALDO, el complejo estaría respaldado “por una institución americana fuerte” e instalará en Monegros un concepto “muy novedoso y potente” de parque de ocio. Aunque todavía están por definir exactamente los contenidos, podría recrear una nave espacial así como un cráter lunar e incorporar todo tipo de simuladores y referencia a la tecnología espacial.
Además, podría abrir sus puertas antes de lo previsto. Aunque en un principio estaba proyectado para una segunda fase del complejo, podría adelantarse dado que las negociaciones con el operador están ya cerradas y los trabajos previos avanzados. “Si todo va bien, estará listo en un máximo de dos años y medio”, explicaron ayer diversas fuentes consultadas por este periódico.
Lo que está claro es no se tratará de un parque de ocio al uso. Las instalaciones vendrán a enmarcarse en una nueva tendencia que se está extendiendo, poco a poco, en el mercado. Un ejemplo de este nuevo modelo es el parque que está impulsando la firma automovilística Ferrari para Dubailand y que albergará simuladores de viajes, montañas rusas, un museo interactivo, un teatro con una obra de temática italiana y una pista de carreras, entre otras cosas. Novedades
Según ha podido saber este periódico, los representantes del consorcio promotor y del operador estarían ya en la capital aragonesa con motivo de la presentación y habrían aprovechado para entrevistarse una vez más, terminar de atar el acuerdo y conversar con los responsables autonómicos. Directivos de la firma que promueve este tercer parque participarán mañana en el acto previsto en el Edificio Pignatelli, sede de la DGA, y será entonces cuando darán cuenta detalladamente de su proyecto para Monegros.
También se conocerán nuevos detalles sobre Spyland, cuyas primeras atracciones estarían ya comprando sus responsables, y Acquántica, que en principio combinará atracciones acuáticas con espacios destinados a un uso terapéutico del agua y que tendrá también referencias históricas, al igual que Gran Scala. En el diseño inicial, se habla de baños egipcios, termas romanas, baños del renacimiento, un acuario gótico, así como un castillo de la Edad Media.
Se espera que en la presentación haya noticias también relacionadas con el mundo del deporte y más concretamente con el mundo del golf. El diseño inicial del complejo (ver gráfico en la página anterior) incluía en un principio tres campos para la práctica de este deporte, pero podría quedarse finalmente en solo uno. En el acto oficial, hay prevista la participación de directivos de importantes grupos deportivos.
Y mientras se van conociendo nuevos datos, los promotores del megacomplejo siguen recibiendo también ofertas de operadores para los 32 casinos proyectados. Dada la gran cantidad de propuestas -como adelantó este periódico, superarían ya la veintena- International Leisure Development tendrá que hacer una preselección, puesto que en una primera fase están previsto en torno a 10-12 establecimientos de juego. Los planes pasan que porque a finales de agosto esté la selección completada y pueda avanzarse en el diseño de los establecimientos.
Apartamentos
Aunque se barajaba la posibilidad de ampliar esta previsión, finalmente se ha descartado, ya que Gran Scala quiere ir renovándose poco a poco y ampliando sus contenidos para garantizarse la asistencia de público. Los planes pasan que porque a finales de agosto esté la selección completada y pueda avanzarse en el diseño de los establecimientos.
Sobre las viviendas previstas en el complejo, también se ha conocido que no serán más de trescientas y estarán destinadas para los ejecutivos que trabajen en los casinos. Eso sí, habrá una cadena de apartamentos de alquiler, pensados para aquellas familias que no quieran alojarse en los hoteles previstos en el complejo.
No creo que a Casciari se le pasara por la cabeza desmerecer la justa fama y méritos que preceden a Rosa Montero como escritora. También es cierto que Rosa Montero argumenta malamente con el argumento (repetidamente descalificado) de la supuesta influencia de la exposición de datos, películas, series, videojuegos … en la violencia de la juventud actual; quizás debería dejar el tema a sociólogos, sicólogos, etc… a técnicos de la materia más documentados; por ende, yerra al utilizar el subterfugio antes mencionado para descalificar una serie de televisión.
Vale, pero Casciari, aparte de explicarse mal (también por ser malentendido, vale, lo apunto) no puede tampoco pretender que el error o el ridículo de la escritora en este tema, certifique la validez de su postura: el simple añadido de sadismo, violencia, a una serie no implica necesariamente mayores cotas de “arte” ni “mensaje”: Viernes-13, Elm street y demás zarandajas, incluso la adaptación de aquella novela al cine de aquel sicópata del blackandeker, lo pueden demostrar.
Yo creo que al final esto va a ser cuestión de gustos; y ya se sabe que hay gustos para todo ( y gustos que merecen palos).
No tengo carné de culto ni voy presumiendo de nada. Si llegas a esas conclusiones sin ninguna prueba, pues tú mismo, crítico. Kantiano, lo menos. jajajajaja.
Existe la telebasura, a ver cómo lo niegas, y no me retracto de ninguna de las apreciaciones que he hecho sobre las series, escritores, … etc que he mencionado.
Si tras ver Dexter te quedas en que “el simple añadido de sadismo, violencia, a una serie no implica necesariamente mayores cotas de “arte” ni “mensaje” es que no has entendido nada, pero lo que se dice nada, de la serie. Pero no seré yo el que te lo explique.
Y los méritos literarios de Montero son tantos que no sé como no le dan ya mismo el Cervantes. Una injusticia a la altura de la de Cela.
Lo que niego es que un tipo que es incapaz de entender un texto escrito y se toma en serio lo que es una simple ironía sea la persona más adecuada para decirnos lo que es telebasura y lo que no.
Pidiendome que niegue que existe la telebasura no haces más que confirmar la idea de que, de existir una persona indicada para hablar de telebasura, tú estás en punto opuesto de ella.
El “jajajajaa” y el “tocapelotas” también dan mucho caché a tu argumentación.
Ya le he dicho, relea y comprenda, por favor, QUE NO HE VISTO LA SERIE. También debería comprender que hay mucha gente que no tiene interés en ver determinado artículo de consumo, sea en libros o en dvdeses, que contengan determinados temas o determinada “visión” o postura del autor.
También existen películas porno que merecen oscar y muchos pasarían sólo de tener una idea de oídas. Y películas infantiles.Y documentales.
#65 Jaaaajajaja… ¡Que alguien lo mande al menéame!!! Fijo que llega a portada. Jaaajajaja
#76 “También existen películas porno que merecen oscar” ¿Cuáles? Dígame los títulos que mi emule va a estar echando humo desde ya. Por fin mi ADSL va a servir para algo.
¿Y debatir con el que lee un texto irónico y lo entiende de manera literal? ¿Con el que dice que niego que existe la telebasura solo porque una voz en su cabeza se lo ha dicho?
Paso, tengo cosas mejores que hacer. Como ir a manifestarme a favor de que le den a Rosa Montero el Premio Nobel por la justa fama y méritos que preceden a Rosa Montero como escritora.
Tan solo te diré que vaya ridículo que estás haciendo. Y no soy el primero en hacerlo.
TELEBASURA: HOSPITAL CENTRAL, EL COMISARIO, ESCENAS DE MATRIMONIO, HEREDEROS, LOS SERRANO, LA FAMILIA MATA, RIS, QUEER AS FOLK, ANATOMÍA DE GREY, SEXO EN NUEVA YORK, LOST, ….
– ESTA PASANDO, ANA ROSA, DONDE ESTAS CORAZÓN, ….
La pregunta no es si hay telebasura, la pregunta es qué no es basura en la tele. No es que una película tenga muchos anuncios, es qué coño es eso que hay entre anuncio y anuncio que dicen que es película (o serie, o programa).
Ojo; no se moleste si le gusta, no seré yo quién le critique, ni me parece mal. Siempre supe que las calles no se hacen con adoquines amarillos.
AUTOR BASURA: STEPHEN KING. Tranquilo, puede seguir leyéndolo, no significa que ud. sea tonto ni se va a volver ídem; tampoco hace falta que lo tire al instante, ni le voy a cancelar el carné de culto.
¿en qué se diferencia Dexter de las pelis de Charles Bronson por ejemplo?, sí en que es mejor serie, mejor rodada, con mejores localizaciones, con guiones superiores. Precisamente hoy acabo de bajarme la 2ª temporada completa tras haber visto los capítulos 1 y 2.
Vedla en VOS los diálogos en castellano de los personajes de origen sudamericano perderían toda su gracia si la veis doblada, amen que tanto Dexter como su hermana intentan hablar castellano de cuando en cuando.
Yo de Dexter no he visto ni medio capítulo, aunque tengo buenas referencias. Gracias a Rosa Montero me voy a tener que descargar la primera temporada para ver de qué va el asunto.
Y así, manguitos, es como se perpetua el ciclo de la violencia. ¡Viva el mal, viva el BitTorrent!
La Fundación ultraderechista FAES, que preside José María Aznar, felicita al gobierno de Zapatero por suprimir el Impuesto del Patrimonio
La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES) ha valorado de forma positiva el anuncio de supresión del Impuesto de Patrimonio realizado tanto por el PSOE como el PP de cara a la próxima legislatura, ya que considera que se trata de un tributo “obsoleto y anacrónico”, que desincentiva el ahorro. Según FAES, este impuesto es contrario a la eficiencia, porque “castiga” el fruto del esfuerzo laboral y empresarial, haciendo “menos atractivo trabajar, ahorrar y asumir riesgos”. Y se quedaron tan tranquilos. Recordemos que este impuesto gravaba a los ricos a la hora de hacer sus ventas y herencias.
Agencias
En un análisis realizado por la fundación que preside el ex jefe del Ejecutivo y criminal de guerra José María Aznar, el catedrático de Economía Aplicada de la Universidad Complutense de Madrid, Francisco Cabrillo, indica que el Impuesto de Patrimonio es una figura “desterrada” de los sistemas tributarios del mundo desarrollado, pero subsiste “anacrónicamente” en España.
Además, señala que desincentiva el ahorro al imponer una doble tributación a las rentas ahorradas, dado que el contribuyente que obtiene una renta paga el IRPF y si, posteriormente, ahorra parte de esa renta, ésta tributa de nuevo a través del Impuesto sobre el Patrimonio. “El desincentivo a ahorrar es evidente y preocupante en un país con un déficit de ahorro neto del 10 por ciento del PIB”, subraya el análisis de FAES.
Para la fundación del PP, el Impuesto de Patrimonio es también contrario a la equidad, porque recae esencialmente sobre los ciudadanos de rentas medias, ya que los titulares de grandes patrimonios disponen de instrumentos legales que permiten “eludir” el pago de este impuesto.
Además, FAES considera que se trata de un tributo contrario a la eficiencia, porque “castiga” el fruto del esfuerzo laboral y empresarial, haciendo “menos atractivo trabajar, ahorrar y asumir riesgos”.
“La pervivencia en España del Impuesto sobre el Patrimonio, que se introdujo en el año 1977 con carácter excepcional y transitorio como mecanismo de control para el IRPF, es ya una anomalía entre los sistemas fiscales europeos”, añade.
Por último, afirma que su eliminación tampoco plantea un problema económico muy importante, dado que la recaudación fiscal que obtienen las comunidades por esta figura impositiva (tienen cedido este impuesto) es muy reducida. En el caso de la Comunidad de Madrid, sólo supone el 2 por ciento de los ingresos fiscales totales, pese a ser, con diferencia, la comunidad que más recauda por este impuesto.
Gomez= Dícese de Troll, que ni come ni deja comer, ni se sabe si baja o si sube, eso sí, todo con gran autoridad, con un porte perdonavidas, con un nosecúa, de ideas fijas y repetitivas, que repite como mantras-post. (Las Otras Ideas, nisesabe, que todo el mundo desconoce porque nunca las suelta, (igual es que no lleva cambio).
Cuando se le menta la palabra BASURA, digievoluciona como Naruto, o esos machanguitos nintendo, o pokemones, también.
Hu, ¿no te parece de cobardica trollear con otro nick? Mis ideas las digo cuando y como me apetece. El tema del post ni es la telebasura ni he empezado a hablar yo de ella. Quien quiera hacer off topic, que lo haga, pero que no me meta.
El tema es Rosa Montero y la forma tan tonta con que trata de revestir de argumentación seria su pijismo cultural.
Piezas, ¿podías confirmarme que el troll “otro” es “Hu”, please?
#24 Josem: lo siento, peor debo discrepar con lo de Brigada Central. El tiempo puede que nos haga añorar y recordar con benevolencia aquel engendro, pero no dejaba de ser un engendro con momentos ab-so-lu-ta-men-te ridículos hasta el rubor. O sea, cada vez que el padre de Imanol se colaba en su casa sin avisar para reprocharle “hijo, que soy tu padre”, por no querer nada con ellos son de lo mas bochornoso que se ha rodado en la historia de la televisión. Y mira que hemos visto cosas. La serie, en general, era espantosa. Y luego venían las entrevistas con Juan Madrid, el guionista: “durante la escritura tuve que dejar de ver Canción triste de Hill Street, para no contaminarme”. Para que no se te cayera la cara de vergüenza querrás decir, jodío.
Y no olvidemos que aquello lo rodaba Pedro Masó. El mismo de “Hermana pero que has hecho” o la serie aquella en que Coronado tenía que hacer de pretendiente de Lina Morgan (a lo que hay que llegar cuando aprieta el hambre)
MUY BUEN TEXTO! ES EL MISMO ARGUMENTO QUE DEFENDIÓ J LUIS D VICENTE (si el dee lastico) DELANTE DE PILAR RAHOLA CUANDO SE HACIA VARIAS NAVIDADES DESPROTICÁBAN DEL SAN ANDREAS (algún dia cuelgo el video en youtube)
¿DESDE CUANDO EL ARTE, LA LITERATURA O EL CINE HA SIDO POLÍTICAMENTE CORRECTO? EL ASESINATO, SUICIDIO, FRATRICIDIO Y DEMÁS ATROCIDADES HAN SIDO SIEMPRE TEMAS RECURRENTE Y FASCINADORAS PARA EL SER HUMANO EN LA LITERATURA Y LAS EXPRESIONES ARTÍSTICAS (EN LA BIBLIA ESTA REPLETO DE EJEMPLOS, EMPEZANDO POR EL FRATRICIDIO MAS FAMOSO DE LA HISTORIA-FICCION) (las mayusculas son sexys)
creo que es más aterrador leer alguna novela que ver lo x la tele eStamos expuestos a tanta violencia explicita que ya nos parece aterrador ni desagradable una escena de Dexter descuartizando alguna victima
en la literatura nos describen el el suceso con tal detalle que nuestra imaginación hace el resto causando mucho mas impacto que una cruda imagen de tv, nos deja tal congoja en nuestra psique que nos puede llegar a quitar el sueño durante días
cine/tv, videojuegos, juegos de rol y rock ‘n roll son inventos del demonio (que de puta madre es el demonio entonces, no?)
pd: se ha de ser gilipollas por no entender que el segundo texto es una ficcion
#67 Hu : “Creo que una serie es buena si te hace pensar, si te plantea un reto nuevo” Creo que, como alguno ya te ha dicho, que el tema de haberte tragado el artículo de la abuela de la Rosa Montero como real te ha afectado un poquillo. Eso de que una serie para ser buena tiene que hacerte pensar o plantearte un reto, es como poco, como poco, una chorrada :o) A mí hay series que me parecen que están realmente bien y no me suponen ningún reto intelectual precisamente. La mayoría de las series cómicas son así. Tienen un objetivo, hacerte reír y que pases un buen rato. Y si lo consiguen, pues cojonudo. ¿Que las hay que lo hacen de una forma más brillante que otras? Pues evidente. Pero si son chuscas o simplonas no se convierten automáticamente en telebasura. La telebasura es otra cosa.
Piezas, ni se le ocurra contestar a Gómez. Recuerde la primera regla del club de la lucha. jijijijiji
Al fín, Gómez. Rosa Montero = Pijismo cultural.
Amda y yo que pensaba que la gente tiene derecho a opinar, a decir que algo no le gusta, incluso a equivocarse y que nunca se le va a poder obligar a verla, ni hablar bien de ella, si no la acepta ni por el forro. Eso, para empezar.
Y no creo que el tema sea Rosa Montero (a no ser que Casciari tenga interés particular por meter baza y se apunte a tirar las piedras, esta vez, con todas las palabras (y sin ironías) y empiece alguna guerra particular.
Olvidado el tema montero y su abuelita ficticia, sólo queda Dexter, la serie, con lo que la pelota queda en el terreno de casciari … o de aquellos que la han visto y podrían dar esos portentosos detalles de magna cum laude que la adornan, según dicen. Hasta pueden intentar convencer, explicar, vender, …. no sé yo quién se lo ha impedido.
Lo llevo diciendo desde le primer mensaje, Hu. A ver si nos dices todas las bondades que la adornan como escritora, tal y como Ostap te ha pedido. A los mortales que entendemos las ironías se nos escapan esas virtudes. A ver si alguien capaz de entender la realidad de manera literal nos las explica.
Ya me habías convendido antes de que discutir contigo era inútil, ahora que te descubres como un troll de libro, ¿qué decir? Manita hacia abajo todo el rato y a contar hasta que sean 7.
Te pido perdón por el texto de Bgta, que dice que los que no se han dado cuenta de que el segundo texto es ficción son gilipollas, no sea que te des por aludido.
Me da ahora por pensar que si el blog ha sido tomado por guionistas, programadores de rejilla televisiva, algún directivo de cadena televisiva, vendedores/promotores de lotes y ofertas televisivas, charlatanes promocionando mercancías y otras gentes del mal vivir (actores en paro, castingueros y/o técnicos de iluminación /otros auxiliares). (jajaja)
Así se explicaría que salten cuando se le mentan sus series que apadrinan y es como si les tocaras a la niña de sus ojos, no?.
#104 otro “A eso se le llama entretenimiento, ocio, consumo.” Aaaaaaaaaah…acabáramos. Algo así como entretenimiento para el populacho, ¿no? Creo que ya te voy entendiendo. ¡Jo, qué tío!
¿Y la música? ¿La música también te tiene que hacer pensar, representar un reto para que sea realmente buena?
Hoyga, que ya le ha dicho que el tema montero y su abuelita ficticia, no toca. Léase el post entero 103, el último párrafo. Evolucione, que lleva con la misma matraca, decenes y decenes de post. Tómese la pastilla que le recetó el médico para el riego, que ya toca, me paice.
Israel 100#– La verdad es que menté Brigada Central porque me sonaba ya muy muy lejana, y quizá no desentonaba tanto, porque el problema de ahora es que hay cientos de series con las que comparar, y lo siento pero las actuales son peores, penosas, todos los polis hacen juicios de valor, todo es artificioso, y pese a que en algunas hemos podido ver grandes actores, los guiones son malos, la idea en si mala. Dexter no es una maravilla, pero me gusta mucho más que House( prefiero a Ted Danson en Beker, más creible), Lost en su tercera temporada me ha vuelto a enganchar(pese a todos sus defectos de tramas interelacionadas), y es que al fin y al cabo son series para pasar 30 a 45 minutos desconectado, con algunos momentos sublimes, otros absurdos y otros relleno comercial. No es arte, solo entretenimiento, y encima los actores cuando ruedan no se dedican a poner caras ni guiños a sus conocidos, eso si reconozco que algunas series españolas clavan la realidad, todo está manga por hombro…y otras son una reunión de coleguitas para hacer un dinero y luego salir en coloquios sesudos hablando de “la creación del personaje”.
Bueno, a ver, yo tampoco he visto la serie… Pero compararla con Crimen y Castigo es ir un poco de listo. ¿Aparecen los dilemas del libro en esta serie también? La novela precisamente critica aquellos que relativizan el asesinato, los nihilistas de aquella época. ¿Cómo termina Raskolnikov, si se puede saber? Con la Biblia. Desde su amago de fusilamiento, Dostojevsky se volvió bastante “reaccionario”, criticando a los nihilistas de los que antes formaba parte. Dexter parte del mismo punto? Anda ya.
Sin duda un producto repugnante como Los Soprano, cuyo protagonista es un mafioso encantador, un sádico simpático que busca la complicidad del espectador, debería ir de cabeza al Índice de Series Prohibidas
El tema no es si Dexter es buena o no, o si es comparable a Crimen y Castigo, el tema es que la crítica de Rosa Montero es una auténtica chorrada. La crítica chorra de Rosa se puede aplicar a Crimen y Castigo sin problemas, y seguir siendo igual de chorra e igual de inválida. Si a Rosa no le gusta la serie, pues bueno, pues vale, es su criterio, pero que no envuelva su criterio en argumentos tan insustanciales.
#116 Josem: Ahí tengo que estar casi de acuerdo: la práctica totalidad de las series españolas son una excelente muestra de excremento insertada en su eje por un cayado. Para mi se salvarían muy poquitas: ratos de Camera Café, algún destello de Aída, algunas de las tramas de la que se avecina, y poco mas. Cuando se ponen trascendentes o buscan epatar con su “calidad” dan miedo. De verdad. O cuando buscan supuestos efectos “humorísiticos”, como la Familia Mata o Gominolas (y mira que esta lo tenía todo para ser buena, pero han conseguido el mas absoluto de los ridículos), solo consiguen la vergüenza ajena.
Dando una vuelta por algunos blogs se ve como siempre se tratan de echar la culpa de unos a otros, aunque “el que decide”, los altos ejecutivos se suelen llevar toda la traya. Y digo yo: ¿qué hay del espectador? Porque mientras se vierta un deshecho como las historias de matrimonios y la gente haga cola para que la castiguen con mas detritus, el camino está claro: mas de lo mismo. Si Tele 5 trata de hacer algo distinto y mas trabajado, como “Vientos de Agua” y tienen que retirarla a la madrugada porque no puede competir con el vertedero del corazón de turno de los viernes, pues ¿para qué se va a arriesgar en el futuro? Sigamos el camino fácil: fichemos a los actores (por decir algo, recitan de carrerilla como hacíamos en las funciones del colegio) de los matrimonios y metamoslos con calzador en otro subproducto. Ya verás que mejunje mas repugante obtenemos.
Va hu y rebuzna: “También habla de Stephen King, que creo que se dedica a rellenar best-sellers o a poner su sello a una fábrica de negros-escritores o por encargo o algo así, amos, el próximo premio nobel, notejoe.”
MIre, caballerete, el día que usted (o Rosa Montero) escriba la mitad de bien que Stephen King, o el día en que usted (o Rosa Montero) demuestren la misma capacidad crítica y raciocionio que demuestra King en sus ensayos (tanto sobre el género de terror como sobre la escritura misma), puede usted descalificar a quien quiera. Pero claro, es mucho más sencillo, como hace usted (y Rosa Montero), juzgar temas que desconoce y para los que, obviamente, no está preparado.
Esto es cuando menos curioso, el mismo espectador que parece barrer cualquier cosa española que parezca renovadora se descarga las series americanas de calidad, llámese Dexter, llámese Cómo conocí a tu madre, llámese Lost.
La clave está en que en realidad no es el mismo espectador. Quien ve toda clase de ficción a través del P2P (o del cable), no es el mismo espectador que sigue viendo las televisiones abiertas. Si echan una serie americana de calidad suele tener bastante audiencia para mantenerse porque el público de la televisión por cable o del P2P vuelven a verlas pero este mismo público rara vez trata de ver productos españoles, sean buenos o no, y el público habitual de televisión los rechaza.
Pocas explicaciones más se me ocurre a que mientras que triunfan series extranjeras de mucha calidad, todos los intentos españoles fracasan.
Bueno, las novelas de King de finales de los 90 a aquí, quitándo tal vez las de La Torre Oscura, son más que flojas. Se le nota al hombre desfondado desde hace tiempo.
Comparto totalmente la opinión de Israel en que gran parte de la culpa es nuestra(los expetadores).La telebasura y los productos de mala calidad si no tuvieran una demanda exagerada no ocuparían la parrilla de ninguna de las tvs.Nadie mira estos programas ni series de baja calidad pero resulta que una y otra vez baten los registros.
#130 JPatache dice: Pués siguiendo el método con el que usted se expresa las más de las veces le digo que la telebasura es simplemente una basura de tele.Lo es cuando lo dice alguien…
#132 JPatache dice: Después de alguien vienen unos puntitos suspensivo que entre otras cosas pueden demostrar que puede haber más texto(incluso el que a usted se le ocurra). Niega usted que mucho de la tele es una basura?
Ya, Gómez., pero es que resulta cansino tener que oír argumentos como el del mendrugo de uh descalificando a un autor que desconoce sólo porque le suena que vende muchos libros. Y además de lo de antes, Stephen King tiene unos gustos musicales intachables, algo que estoy seguro que no se puede decir de Rosa Montero.
#134 JPatache dice: Para los seres pensantes entre los que se considerará usted incluido,supongo.Por qué no abandona de a poco el uso de retruecanos,a veces se pueden tornar cansinos para el lector.Perdone que me inmiscuya en el gobierno de su dialectica.
#137 Lamento parecer críptico, créame que esa no es mi intención. Lo que quiero decirle es que lo que a mí me puede parecer un programa basura a usted le puede parecer que no lo es. Y viceversa, incluso si coincidimos, las razones por las cuales yo pueda considerar a un programa como basura pueden ser distintas de las suyas para la misma calificación.
Puede que por razones distintas lleguemos a la misma conclusión sobre algún determinado programa.Pero de la típica telebasura que hablamos,existe(al menos de boquilla,porque luego baten ratings)un consenso en la opinión de por qué es basura.
#141 Creo que es consenso artificial. Nos sentamos delante del televisor y vemos programas, unos nos gustan más, otros menos y otros los aborrecemos. Eso son gustos personales. Pero empiezan los creadores de opinión a meter baza diciendo que tal o cual programa o tipo de programa es una basura. Mucha gente ve esos “programas basura”, algunos ocultan que lo hacen.
#139 Mangeclous dice: Diciembre 12th, 2007 a las 9:08 pm
Raro, raro, camarada Mangeclous. En la web de COPE no dice nada. Por cierto, pasaros por allí a votar en la encuesta sobre la ilegalización de ANV y EHAK, que vamos ganando.
“Destacan que en 2002, con la mitad de inmigrantes que en 2006, la tasa de criminalidad fue 1,5 puntos superior”
Entonces, hay algo que no me cuadra:
“De los 55.049 presos encarcelados en centros penitenciarios españoles, 17.282 proceden de otras naciones, es decir, un 31,3 por ciento del total. Cabe recordar que los inmigrantes sólo representan el 11 por ciento de la población.”
Una de dos, o son más tontos que los españoles y se les pilla más fácilmente, o es que sus abogados son básicamente unos ineptos.
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Reclusos PENADOS por la Ley Orgánica 10/1995 de 23 de Noviembre, del Código Penal y reflejados en las estadísticas del mes de septiembre de 2007 de
Instituciones Penitenciarias). Estos datos no reflejan prisiones provisionales.
Total de reclusos PENADOS: 44.244 Total de reclusos extranjeros: 22.348 (penados y provisionales)
Reclusos varones extrajeros sobre la totalidad de los reclusos extranjeros: 90,62% (20.251) contra 9,38% (2.097) -Total 22.348-. Las cárceles están
llenas de mulas colombianas (2.097 reclusas extranjeras), pero curiosamente, del total de mujeres reclusas en España, 1.705 son por delitos contra la salud pública. Suponiendo que esas 1.705 son extranjeras (es mucho suponer, pero bueno)…
22.348 – 1.705 = 20.643
Sigamos… Ahora viene el tema de las falsedades. Del total de reclusos en cárceles españolas, el total de reclusos por el delito “falsedades” es de 580. Sigamos suponiendo que esos 580 son extranjeros (sigue siendo mucho suponer, pero sigamos)…
20.643 – 580 = 20.063
Ahora eliminemos los casos que se consideran falta (81), que no consta delito (377) y resto de delitos (1.123). Sigamos suponiendo que los únicos faltones son extranjeros
20.063 – 81 – 377 – 1.123 = 18.482
Ya hemos eliminado todos los supuestos “delitos propios de la condición de inmigrante” -mulas, falsificación de documentos de identidad, faltas y quien sabe- y nos quedan 18.482 reclusos inmigrantes. Un último suponer, según la Revista Interviú, basándose en datos del CIS, el porcentaje de presos provisionales dentro del colectivo de reclusos inmigrantes es de un 40%
(contra el 25% de la población total). Tomando estos datos como ciertos:
18.482 – 40 % = 11.089 reos extranjeros con sentencia firme. Ahora analicemos la totalidad de reclusos PENADOS en España
Homicidios: 2.528 Lesiones: 2.242 Contra la Libertad: 521 Contra la Libertad Sexual: 2.900 Contra el Honor: 7 Contra las Relaciones Familiares: 904 Contra el Patrimonio y el Orden Socioeconómico: 20.975 Contra la Salud Pública: 13.346 Contra la Seguridad del Tráfico: 264 Contra la Administración Pública: 37 Contra la Administración de Justicia: 721 Contra el Orden Público: 1.167 Falsedades: 580 Resto de Delitos: 1.194 Faltas: 86 No consta Delito: 430 TOTAL: 47.902 reclusos PENADOS
A mi me sale un 23,15% de problación reclusa extranjera con sentencia firme penada bajo el actual Código Penal, descontados los que están pendientes de resolución por expulsión, y a espera de juicio.
La población extranjera empadronada (no hablo con permiso de residencia), según datos del INE de febrero de 2007, es de 4 millones aproximadamente, poco más de un 9,3% de la población total (unos 44 millones). Las tarjetas de residencia no pasan de 2.740.000.
Quien afirme que el visionado constante de violencia en la televisión, el cine e internet por parte de los adolescentes no es un elemento importante en la generación de una cultura de la violencia gratuita que se está gestando rápidamente, es que no sabe de lo que habla. Sólo hay que tener una pequeña charla con los chavales de un instituto y ver sus comportamientos diarios. Al tiempo… No soy fan de Rosa Montero, no me gusta cómo escribe ni su estilo, pero en este artículo no dice más que verdades como puños. Y no entiendo la saña que contra ella se vierte… debe de ser otra de las caídas en desgracia por el establishment progre.
Por cierto, termina con una incorrección gramatical su artículo debería terminar así: “debo de ser una antigua”, no “debo ser un antigua”.
Quien afirme que el visionado constante de violencia en la televisión, el cine e internet por parte de los adolescentes no es un elemento importante en la generación de una cultura de la violencia gratuita que se está gestando rápidamente, es que no sabe de lo que habla. Sólo hay que tener una pequeña charla con los chavales de un instituto y ver sus comportamientos diarios. Al tiempo… No soy fan de Rosa Montero, no me gusta cómo escribe ni su estilo, pero en este artículo no dice más que verdades como puños. Y no entiendo la saña que contra ella se vierte… debe de ser otra de las caídas en desgracia por el establishment progre.
Por cierto, termina con una incorrección gramatical su artículo. Debería terminar así: “debo de ser una antigua”, no “debo ser un antigua”.
Creo que no se trata de eso, Clavis. No creo que nadie dude de la relación entre violencia en los medios y violencia en los niños y adolescentes, pero me parece que la serie en concreto no es para que la vean niños. De lo que se duda (creo) es de que se le deban poner límites a la crecación literaria o, en este caso, cinematográfica.
No idea, no conozco la serie de marras, yo hablo de la reflexión general de la Montero. Me parece perfecta. A lo mejor se excede con la serie en cuestión, no lo sé. Pero la relación existe, es muy clara, hay organismos y estudios serios que están avisando de ello. Si queremos seguir escondiendo la cabeza…
Otra cosa, el grado de violencia verbal totalmente losantiana con que veo que se trata aquí a la Montero tiene que tener otra explicación además de ese artículo.
Clavi, ¿te lees? Me haces recordar a mi abuelo sentado en el banco del parque de debajo de mi casa, viendo pasar un perro corriendo y diciendo en voz alta “Vaya perro, en mis tiempos si que había perros de verdad y no como estos que no valen pa ná”.
Creo que usted no ha entendido lo que he escrito, ¿verdad señor Gómez?
Y no, nada más lejos de mi carácter eso de rememorar tiempos pasados, me encanta el presente y lo prefiero a cualquier tiempo pasado. No soy un apocalítico, pero usted a lo que me recuerda es al típico papanatas integrado que piensa que “to é güeno”
Sí, sí que le entendido perfectamente pero me recuerda a esos textos de egipcios y griegos hablando sobre la perversa juventud que se avecina, que no respeta las tradiciones, que llevan el mal en la sangre y que no puede salir nada bueno de ellos.
Y los insultos, señor Ultramesurado, te los puedes meter por el orto al menos hasta que insulte yo.
Bueno, usted me dice que le recuerdo a un abuelo nostálgico y yo le digo que me recuerda a un papanatas integrado. Si quiere lo rebajo y le digo que me recuerda a un jovenzuelo imberbe. Así quedamos igualados.
Ah, y nadie ha hablado de perversa juventud ni exageraciones por el estilo, eso está en su imaginación o es su muñeco de paja el que lo dice. Yo sólo he dicho que es un hecho constatable el crecimiento entre los adolescentes de un tipo de violencia ciega y gratuita asociada a muchos elementos, uno de ellos es la violencia audiovisual. Si eso le recuerda a cosas de abueletes o moralistas, hágaselo mirar, su imaginación le lleva muy lejos.
Rebaja lo que te de la gana. Yo a tí no te he faltado, sr. ultramesurado. Tú sí.
Si no, si te parece, te llamo hijo de puta y a la que protestes lo rebajo hasta “mentecato”.
Me niego a jugar con las reglas que pretendes marcar. Que discuta contigo otro. Ahora, es bien gracioso en quien se jacta de no insultar nunca y disculparse cuando lo hace.
“Y no, nada más lejos de mi carácter eso de rememorar tiempos pasados, me encanta el presente y lo prefiero a cualquier tiempo pasado. No soy un apocalítico, pero usted a lo que me recuerda es al típico papanatas integrado que piensa que “to é güeno””
Y criticando a la gente por usar adjetivos losantianos cuando a la primera que le dice algo en contra le insulta losantianamente.
Bueno, yo le pido disculpas, es cierto que me he excedido. Pero su mensaje no era muy amistoso. Usted no ha sido muy riguroso con mis opiniones. Pretendía hacer un chiste y ha manipulado lo que he dicho para que le saliera bien el chascarrillo y lo sufcientemente dformada la imagen de lo que quise decir. Pero es cierto, mi respuesta ha sido excesiva. Lo siento.
#122 Como bien dices, la cuestion no es que Dexter sea buena o no, sino que lo que dice Montero es una chorrada. Desde el principio:
Llega una nueva serie de televisión que ya estaba en el cable. Rizando el rizo de la venta al por mayor de la violencia, el protagonista es un psicópata encantador, un sádico simpático que busca la complicidad del espectador.
Que prohiban Lolita, por ejemplo, que mucha gente siente simpatia por H.H., ese monstruo (Nabokov dixit). Porque, por supuesto, cuando alguien se sienta a leer/contemplar una obra de ficcion sufre un colapso absoluto de sus capacidades cognitivas y de juicio y si un personaje se presenta como simpatico el lector/espectador solamente puede aceptarlo de esa forma.
La violencia en la televisión no es comparable a la que pueda aparecer en los libros. La violencia en los libros es mucho menos perniciosa, por el sencillo motivo de que casi nadie los lee.
Por otra parte, también es cierto que los muchachos de las Waffen-SS y los Sonderkommandos nunca vieron la televisión ni jugaron por Internet al Doom. No creo que exista una relación directa entre la cantidad de violencia que vive una sociedad y la que emiten sus medios de comunicación. Esto no quiere decir que sea bueno emitir cualquier mierda por la televisión, pero las causas últimas del problema son otras.
Yo diría, a grandes rasgos, que estamos viviendo un proceso de desintegración social. La sociedad de consumo ha debilitado los vínculos familiares y ha eliminado los viejos tabúes, sin poner en su lugar nada. El resultado son ciudades abarrotadas de individuos neuróticos, presos en su propio narcisismo.
Explotar el sadismo para obtener más share se considera de lo más normal, forma parte de ese fofo “vale todo” en el que vivimos. A mí, sin embargo, me repele: debo ser una antigua.
Lo de antigua tampoco vale. Esta ignorante no tiene ni puta idea de, por ejemplo, el teatro isabelino y jacobeo. Por mencionar al mas conocido, un tal William Shakespeare, hace que en escena asesinen a una pobre mujer inocente en su cama y que le saquen los dos ojos (uno tras otro, con una pausa que aumenta la tension) a un anciano indefenso. Eso por no mencionar las mil y una atrocidades de una obra temprana como Titus Andronicus o las que cometen contemporaneos suyos menos conocidos pero muy superiores a Lope o Calderon.
Sobre la Montero, desde que le leí una critica MUY positiva a Gladiator afirmando tanto su excelencia fílmica como su rigor histórico (cuando la primera es poquita y la segunda, nula), cualquier opinión que dé la acojo con el mayor de los escepticismos.
Su critica a Dexter por la violencia me hace pensar que es incapaz de distinguir entre una valoración moral y una artística.
Sobre la violencia en televisión, en fin, me parece una tontería relacionarla con violencia real. Y esos estudios más Wishfull thinking que otra cosa.
Pues tienes razón en lo que dices de la Montero, a mí siempre me pareció una filfa, aunque no la juzgo tan duramente como aquí, hay tipos que me repaten mucho más. Pero yo sí creo que existe esa relación, pero no hay que mirarlo como algo monocausal, nadie dice que el hecho de ver violencia nos lleve a ser violentos. El señor Eye del Cul lo ha explicado muy bien: en el fondo está la cultura del consumo desaforado y un tipo de alienación que en los adolescentes sí empieza a ser preocupante, no sólo por el aumento de la violencia ciega o entendida como pura performance, sino de los suicidios.
Eso sí que se lo puedo aceptar. Pero eso está muy lejos de lo que viene a decir Montero que es algo así como “Si ves muchas películas de Rambo de pequeño, serás violento de mayor”. Esa es una reducción al absurdo. La alienación de los adolescentes tiene causas mucho más profundas que el que vean 900 muertes de ficción en televisión al día.
Pero el tema del artículo está en que la buena señora desprecia la serie por su violencia, así, sin más. Y toda su demás justificación va a través de ese dato sin entrar en mayores consideraciones artísticas o de calidad. Ah, sí, y en que el protagonista es un asesino y es, a la vez, simpático (esto se lo saca ella de la manga, el protagonista de Dexter es un pobre loco transtornado que trata de mantener una apariencia de normalidad).
#191 Vale, eso es cierto que es una parida, yo no entro en el “análisis” que hace de la serie, yo he dicho que el comentario general de Rosa Montero es correcto. Hay que ser muy simple para afirmar que únicamente viendo violencia alguien se hace violento. No creo que diga eso la Montero. Es evidente que tienen que darse muchas más circunstancias, la primera de todas una cierta predisposición (por las razones que sea)en el sujeto que la ve. Además, no toda la violencia es cosa de asesinatos, los adolescentes canalizan su agresividad de múltiples maneras, la mayoría de las veces contra ellos mismos, y eso es lo más preocupante. Los adolescentes actuales son más agresivos que su generación anterior (no hablo de otras generaciones pasadas en las que la violencia era mayor por razones de otro tipo), eso es un hecho. Además, el adolescente busca su identidad por imitación de aquello que admira. Es muy evidente, esto no te lo puede negar un sólo psicólogo especialista en la adolescencia, que la violencia ciega e indiscriminada de películas y videojuegos (en un verdadero tour de force por mostrarla de forma cada vez más descarnada y absurda) influye en ellos de forma muy clara.
En realidad creo que es más wishful thinking creer en la inocencia pura de lo audiovisual que lo contrario. Coincidirás conmigo en que una película que exalte el holocausto o el asesinato de negros de forma directa y clara no sería algo muy recomendable. Pues eso, pero yo no lo llamaría al análisis de estas cuestiones moralismo ni establecería comparaciones chorras con Crimen y castigo o Poe para simplificar el problema. ¿O no es verdad que la lectura del Werther llevó a muchos jóvenes idealistas del protorromanticismo a poner fin a su vida de forma sublime y romántica?
Eso no quiere decir que se pida la prohibición de ninguna serie o película, quiere decir que los educadores y los padres deben saber lo que tienen entre manos y cómo poder abordarlo y dosificarlo. Mejor esa actitud de responsabilidad que la negación de un problema.
me parece de un buenismo y de una inocencia que llega a la simpleza argumentativa. Vuelven a caer en el “Si X una recreación ficticia de y, X hará Y”.
Si en un videojuego hay escenas de canibalismo (igualito, igualito, que en “La noche de los muertos vivientes”, la gran película de George Romero), la solución no está en censurar sino en evitar que los niños o, en su defecto, los menores puedan acceder a ellas. A nadie se le ocurre dejar una pistola cargada y sin seguro al alcance de un niño. Pues aquí, igual. Culpar a la televisión o a los videojuegos es matar al mensajero.
Y sí, mucha televisión hace bajar el rendimiento académico. Pero también una dedicación excesiva al deporte, a mirar la luna o a no hacer, directamente, nada. Pues claro que jugar al ordenador 4 horas baja el nivel académico, como que es un rato que debería pasar estudiando.
Son demasiadas páginas. Leo el índice y ya veo que es la típica chorrada sacada de madre del femenismo postmoderno. Pero eso no quiere decir que no se pueda analizar seriamente el problema de la violencia de género en algunos videojuegos y advertir de ello.
Pero Gómez, el problema es que la inmensa mayoría de los casos de fracaso escolar que tenemos en los colegios hoy no se deben al deporte o a mirar la luna a todas horas, sino por estar todo el día delante de la televisión. Lo cierto es que ese enlace que le he puesto también exagera lo suyo, pero aporta estudios científicos interesates. No digo que la televisión sea mala, no es más que un medio, digo que es un problema endémico y crónico muy jodido el mal uso de la televisión por parte de nuestros adolescentes y que está llevando a situaciones bastante chungas para muchos de ellos.
Clavi, analizar la violencia de género en los videojuegos es como analizar la violencia de género en la fotografía. Un reflejo social. Tanto lo audiovisual como los videojuegos se hacen pensando en unas edades. Si los padres/tutores no las hacen cumplir, la culpa es de ellos. El problema será porque los adolescentes pueden ver eso, no lo que ven.
Por cierto, sobre el estudio, has acertado totalmente. Es más, te quedas corto.
#198 clavileño “Pero Gómez, el problema es que la inmensa mayoría de los casos de fracaso escolar que tenemos en los colegios hoy no se deben al deporte o a mirar la luna a todas horas, sino por estar todo el día delante de la televisión.”
Pero el problema estará en otra parte distinta. No en la televisión. Ni siquiera en el número de muertes que vean en ella. ¿Por qué en tanta? ¿Quien debería evitar que la vieran? ¿Por qué no lo hacen?
Ahí está el problema y no en si Dexter es un asesino simpático o no.
Totalmente de acuerso. Yo no hablo de prohibir nada. Mi idea va por el control educativo y sería bueno que las cadenas hicieran de verdad una autorregulación en horario infantil. Es lamentable lo que ven algunos críos. Y piensa que hoy trabajan el padre y la madre y no pueden controlar lo que hace o ve su hijo a esas horas de la tarde. Tampoco sería justo echar la culpa a los padres y los educadores y declarar inocentes a las cadenas y fabricantes de juegos. Defender posturas éticas en la programación y en el tipo de productos destinados a niños y adolescentes no me parece de abueletes moralistas. Lo contrario sí que me parece de cínicos egoístas. Puro neoliberalismo en el que el mercado una vez más se pone como algo intocable y endiosado.
Yo tengo la impresión que los videojuegos son un una válvula de escape la violencia que el mundo moderno nos imbuye. La gente da rienda suelta a su instinto violento, o en el caso de los hombres , a ese ardor guerrero que hacia que de pequeños jugásemos a la guerra . Es algo por lo que hemos pasado todos los hombres. Posteriormente, incluso en determinadas épocas , lugares, o situaciones, la violencia- por ejemplo “política” – a sido algo consustancial para mucha gente en el mundo , en particular para los hombres . Yo creo sinceramente que son una válvula de escape a nuestra violencia y la violencia “estructural” que sufrimos a diario y al contrario que el cine , al exigir nuestra completa participación y decisión , nos hace plenamente conscientes de lo que es la violencia y la ficción , después de llevar unos cientos de miles de muertos virtuales en nuestra consciencia . Ademas muchos videojuegos se basan mas que en nuestra pericia carnicera y el supuesto placer de aplastar a nuestros enemigos, en la tensión del miedo a morir virtualmente y en vivir emociones como temor , angustia ante “la muerte ” y el peligro algo que en las sociedades occidentales es algo que no esta en la vida diaria de muchas personas.
Lo que si es cierto que la mayoría de juegos existentes se basan en matar a alguien para progresar por el juego – salvo algunas contadisimas excepciones , que las hay y muy sonadas incluso dentro de juegos supuestamente de matar a gente – , matar de manera compulsiva, matar y contar los muertos como si fuesen puntos de un partido de baloncesto . Me imagino que con el tiempo las pocas excepciones a esto que han existido dentro de los juegos de accion floreceran en mas juegos deudores de su legado , aunque bueno, la violencia y la muerte estan tambien presentes en el cine en buena parte de las producciones, y son eje de muchas de ellas de una u otra manera .
Creo que alguien serio, con perspectiva , debería de hacer un buen estudio sobre lo que son realmente los videojuegos violentos , lo que significan realmente y que lugar ocuparan en el futuro como forma de ocio. Yo estimo que los videojuegos dentro de pocas décadas -si no lo han hecho ya , pues yo actualmente soy incapaz de ver una película de acción , no me las creo y me parecen “planas” , “mentira ” sin ninguna emoción – se que todo es mentira, no me lo creo y encima no soy yo sino otro el que hace lo que podría ser emocionante – suplantaran a varios géneros del cine – como el de acción – y incluso posiblemente compitan con el cine con cierto contenido y mensaje, en forma de película interactiva en un mundo 3d en el que nosotros interactuaremos . Esto lo veo relativamente cercano, no mas de 10 /15 años para verlo claramente . La barrera por ahora me parecen los clichés y la falta de madurez y valentía de la propia industria
O esos libros ande uno secuestra a la otra y se dividen la narracion o esos otros ande el autor deja claro el inmenso asco que le produce la humanidad (que no da pa resestir el mal olor) o aquellos otros en donde castrarse es el menor de los males o los que dejan caer la tesis de que la nada es demasiado para lo que controla un ser y que el suicidio seria lo mas elegante pero hasta eso es mu cansao. Alomojo la Montero esta creando una nueva teoria artistica… Ah no, que eso ya lo hizo IKEA.
ClavileÑo tu la flipas. Definir el mal es un ejercicio tan simple que no merece ni la pena. Te estan hablando de la forma del mal que parece que no te enteras con tus juegos y tus televisiones y tal. Una conexion a internet es un gasto que mucha gente con hijos se puede permitir, cogno que se bajen programas de calidad y a disfrutar. Lo importante al final es que sepas cuando estas viendo mierda (yo por ejemplo me he leido la biografia de Tysson y me parecio divina) y esa responsabilidad me parece mucha para dejarla SOLO en manos de un electrodomestico o un sistema educacional (me perdonen los de siempre). Lo que contemplas es la vida y la vida la mayor parte de las veces es mediocre. Eranse una vez diez personas en un chino, uno hacia referencia a la porcelana que para ser debia estallar al calor del te, su compinche respondia que la futilidad es una manera de negarse y los otros ocho se sacaban los mocos. Como adendo me acuerdo del bueno de Ferrez un escritor brasileiro que en charlas aconsejaba a los padres analfabetos (metase a la mayoria de la poblacion mundial) a esgrimir un libro cuando su hijo volviera del bar topedo y los pavos decian pero si no sabemos leer y el Ferrez contestaba no importa. http://www.capao.com.br/abre_artigo.asp?id_artigo=305 El link es una mierda pero salve.
Yo me crié viendo por la tele a John Wayne matar indios y a Groucho y Harpo humillar mujeres y aquí me tienen, escribiendo de vez en cuando en un foro islamoprogretarra.
Hay tres escalones. Primero un programa me parece flojo, con poco contenido, no me gusta, no saco nada de él, me aburre. Luego el programa le califico de “malo” en cuando a su dirección, actores, montaje Después el programa termina siendo “malo” de maldad, de perjudicial. Vosotros lo habéis querido. Hay programas basura, como los saltos de esquí y el concierto de la mañana de año nuevo. Porqueyolodigo(r)
#239 ¿y porqué son basura? por cansinos y porque lo que se tendría que dar a esas horas es algo más útil para la sociedad, como un programa-reportaje sobre los peligros del alcohol. porqueyolodigo(r) quienseatreveadecirqueno(r)
Yo, con todos mis respetos, no veo nada de demoledor en el artículo de Casciari. Veo más bien el comentario de alguien que se queda en la cáscara y que es incapaz de ir al meollo de ciertas sutilezas relacionadas con la diferencia entre medio y mensaje, entre forma y contenido. Se puede no estar de acuerdo con Rosa Montero (que no lo estoy) y, sin embargo, calificar el artículo de Casciari de estúpido e, incluso, de repugnante. Comparar una serie de televisión americana con las obras literarias que enumera en su imitación de artículo de la abuela, mucho peor desde el punto de vista literario que el de la nieta, por cierto, es una violencia propia de un Raskolnikov del idioma y del buen gusto. Un intento de asesinato de la inteligencia. La comparación es espuria. La calidad de una obra de arte no depende del tema. Pero estas sutilezas ya sabemos que son imperceptibles para un brocha gorda como el argentino y, por lo que veo, para muchos de los lectores de este blog. El que haya tantos comentarios sobre que el artículo de la abuela es falso y tantas especulaciones sobre de quien es la foto denota el tipo de lectores que tiene Casciari: televinvidentes más bien poco inteligentes. De demoledor nada, simplemente muestra la confusión mental y la pereza creativa del argentino.
Está claro que los comentarios críticos no son bien recibidos. Lo cual dice mucho de las focas amaestradas aplaudiendo a su domador.
En cuanto al anterior comentario pregunto: sería mucho pedir una explicación. Usted revierte la crítica sin hacerme la crítica y eso es hacer trampa, amigo.
¿Quiere que le dé algunos argumentos más de porqué su ídolo es un charlatán ignorante?
1. La comparación entre la serie de televisión y los libros maestros de la literatura citados sólo se basa en la temática y no en la calidad. Luego, prosigue y engorda el mismo error de Rosa Montero.
2. En el artículo de Casciari hay muchos errores de bulto pero sobre todo uno que denota suprema ignorancia, cuando dice:
“Y lo mismo sucede con este flamante héroe ruso del tal Dostoyevski, este funcionario cruel y morboso llamado Raskolnikov: qué alegría, un soviético psicopáta.”
En época de Dostoyevski aún no existían los soviets.
¿Seguimos? Esto es un comentario no una tesis. Lo que ocurre con Casciari es el fenómeno archiconocido que todos hemos observado alguna vez: el fenómeno fans, es decir, el fenómeno del rebaño. Cuantos más seguidores tenga uno más seguidores tendrá, pero por inercia, algo así como lo que ocurre cuando vemos un corro de gente en la calle y acudimos a ver qué es y ya no nos interesa el hecho en sí, sino lo que se dice de él. Ustedes no piensan por sí mismos, ustedes van detrás del pastor sin preguntarse a dónde van. ¿Se han preguntado alguna vez si es cierto el tópico de que Casciari inventó la blogonovela? Inventó el termino sacándolo de un diccionario portugués (son sus palabras) y la ha definido de manera que sólo le sirve a él. La novelablog es anterior a Casciari. A ustedes les hubiera sido tan fácil como a mí saberlo y sin embargo… La mayoría de ustedes, usted amigo Anonymouse, se la dan de críticos, pero ser crítico significa ser independiente, mirar sin anteojeras. Sé que si se lo proponen lo conseguirán.
#213 Creo que usted pide demasiado de Casciari. Estaba haciendo una contra-critica televisiva, no un libro de ensayo sobre literatura y televisión. Estaba utilizando un recurso irónico, no creando una novela histórica.
#214 Bueno, en realidad se puede hacer un libro voluminoso y lleno de “literariedad” sobre el aspecto de una manzana. Y que alguna “vaca sagrada” diga que es “muy interesante”. Eso sí.
1. La comparación entre la serie de televisión y los libros maestros de la literatura citados sólo se basa en la temática y no en la calidad. Luego, prosigue y engorda el mismo error de Rosa Montero.
Rosa Montero no habla de la calidad del producto, y de hecho prácticamente no lo ha visto. De lo que se queja Rosa es de la temática. Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática, y de aquí surge la comparación. La comparación que usted pide está fuera de lugar.
2. En el artículo de Casciari hay muchos errores de bulto pero sobre todo uno que denota suprema ignorancia, cuando dice:
“Y lo mismo sucede con este flamante héroe ruso del tal Dostoyevski, este funcionario cruel y morboso llamado Raskolnikov: qué alegría, un soviético psicopáta.”
En época de Dostoyevski aún no existían los soviets.
Los anacronismos son tan de bulto que es evidente que son intencionados. Son guiños al lector. El primer error es que el artículo no existe, ni se publicó en ese periódico, ni en esa fecha ni, ni los datos que menciona existen, ni el Centro Reina Victoria para el Estudio de la Violencia ha existido… Evidencian que el artículo se ha escrito ahora, y no cuando dice haber sido escrito.
Vea como he respondido sin dedicarme a meterme con usted, y sin ese tono autosuficiente y pedante que usted utiliza. Tampoco he hecho interpretaciones psicológicas de sus intenciones. Tenga un poco de respeto y piense antes de escribir, caballero. La próxima vez seguramente no sea tan generoso con usted, que argumentos no me faltan.
Ustedes saben muchas cosas de Rosa Montero que yo no sé. A mí esta escritora ni me gusta, así que no la leo. De lo que yo hablo es del artículo de Casciari, al que tampoco leo, pero del que ustedes saben tanto que pueden hablar por él.
Señor Anonymouse no dejan de ser curiosos sus argumentos. Usted dice:
“Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática”.
Digo yo que, si Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática, porqué él se apoya en obras maestras de la literatura para dar valor a una telenovela, basándose sólo en la temática. Su comparación es evidentemente espuria. Es todo lo que yo quería decir
Pero hay, además, otra cuestión. No estoy en contra de la violencia en el arte, ni pienso como Rosa Montero que esta incite a la violencia en la vida real. Sin embargo, no pueden compararse medios tan dispares como la televisión (que exige consumidores pasivos) y la literatura. Por ello la comparación entre el tal Dexter televisivo y las obras literarias mencionadas es espuria. Es decir, el recurso expresivo de Casciari, que tanto se ha alabado en estos comentarios, es realmente mediocre y vulgar, aparte de engañoso. Pero esto no tendría mayor importancia (aparte de la mencionada: qué tanta gente lo alabe) si no fuera porque denota demagogia barata. Casciari pretende arrastrara al lector a su favor poniéndolo en contra de la escritora con supuestos argumentos de autoridad, falaces. ¿Quién se da cuenta? Sólo un lector que no se deje deslumbrar por los fatuos espejismos del argentino. Un lector crítico, sin anteojeras, ni prejuicios, que sepa ver más allá y que haya leído o sepa sobre los autores y obras que Casciari escoge para la comparación. Y entonces tenemos que es completamente ridículo comparar el caso Dexter con Crimen y castigo o Los crímenes de la calle Morgue. Es un despropósito tan ridículo que lo que extraña es que ni usted, ni otros lectores, se hayan dado cuenta del detalle.
El medio, las circunstancias, la calidad tan dispar de las obras de comparación son tan enormes que la comparación no es espuria (rectifico) es absolutamente estúpida.
Usted dice:
“Los anacronismos son tan de bulto que es evidente que son intencionados. Son guiños al lector.”
Gracias por aclararme el detalle en que no había caído, hombre. Pero si usted comprueba el párrafo en cuestión detenidamente se dará cuenta de que el error no es intencionado. ¿Pruebas? Amigo mío, es suficiente el olfato de lector. El error a que me refiero es el único anacronismo no intencionado. De los otros ya se encarga de dejarlos bien claros, cargando las tintas precisamente. Hay, reconozco, una posibilidad: que Casciari haya querido decirnos que la supuesta abuela (ya sé que la abuela y el artículo son falsos, que es lo que usted quería decir con que “no existen”) es, aparte de antigua, un tanto analfabeta cuando califica a Raskolnikov de “soviético psicópata”, pero permítame dudar de que entre tanto brochazo se le ocurra tan sutil pincelada. Habría en este caso una desproporción de no demasiado buen estilo. Pero… no sigo, está claro que en esta cuestión estoy en desventaja, pues todo error del artículo de la abuela (escrito por Casciari) se le adjudicará a la abuela, que es como alabar o criticar a Cide Hamete Benengeli en lugar de a Cervantes.
Usted dice:
“Vea como he respondido sin dedicarme a meterme con usted, y sin ese tono autosuficiente y pedante que usted utiliza.”
Pero si es lo que está haciendo, hombre, desde que empezó con “Pepe Cero, peca usted” etcétera.
Y luego:
“Tampoco he hecho interpretaciones psicológicas de sus intenciones. Tenga un poco de respeto y piense antes de escribir, caballero.”
La verdad, no sé como alguien puede escribir sin pensar. Usted quizá quería decir: reflexione antes de escribir, caballero. La próxima vez seguramente no sea tan generoso con usted, que argumentos no me faltan.
Muchas gracias por la deferencia, amigo, pero no se corte. Utilice sus argumentos contra mí cuando le plazca. Está en su derecho.
[…] cercano, ya que el protagonista es un colaborador de este blog. Me refiero a Pepe Cero que en escolar.net se enzarza en una discusión con uno de los comentaristas a raíz de una crítica sobre un […]
diciembre 12th, 2007 a las 14:14
Soy el malvado PRIME.
diciembre 12th, 2007 a las 14:14
lol
“Impresionante” no acaba de ser el adjetivo: “demoledor” XDDDD
diciembre 12th, 2007 a las 14:26
“Debo ser antigua”, dice, la jodía. Y COPIONA de tu abuela, jija, no te joe
Otra: También talentosa la abuelita. Mira que despotricar de CRIMEN Y CASTIGO 😯 LAFIRGEN.
diciembre 12th, 2007 a las 14:28
El post de Casciari está muy bien, pero habría que aclarar que el segundo texto es mentira. No existe. Lo digo, porque ya sabemos todos que Nacho tiene 3 carreras y de periodismo sabe mucho, pero no todos los que leemos su blog sabemos tanto.
diciembre 12th, 2007 a las 14:29
No hace falta añadir más.
diciembre 12th, 2007 a las 14:31
Apuestas: ¿Cuánto tardará HC en aclarar que el segundo texto no existe?
diciembre 12th, 2007 a las 14:31
El artículo de la abuela, obviamente no es de verdad. Es una sátira de Casciari quién rizando el rizo ha conseguido ridiculizar el artículo original simplemente cambiandolo de siglo y contexto. Lo que hoy parece revolucionario y sádico, el siglo que viene será un clásico imprescindible. El mismo tipo de personas que ahora se rasgan las vestiduras con Dexter, aplauden los relatos de Poe.
La nieta de la autora en el 2107, considerará Dexter una obra maestra de la televisión (y la considerará imprescindible) y atentará contra lo que sea que innove.
Inmovilistas y reaccionarios que se las dan de cultos, eso es lo que son!!!
diciembre 12th, 2007 a las 14:32
Por cierto, que la gente se crea que el segundo texto es verdad deja mucho que desear de los lectores de HC, y me temo que de aquí también…
diciembre 12th, 2007 a las 14:33
Por qué me ha dado por pensar, ahora que caigo, que igual no existe abuelita ni artículo de 1917, ni leches, qué me he colado, pero bien?.
Y ahora caigo en barrena, o entro en bucle? 😯 juasjuasjuas.
Nota: El #3 sólo vale si el herman no es un cachondo mental.AVISO.
diciembre 12th, 2007 a las 14:33
Veo que hay gente no lo ha pillado: Efectivamente, el artículo de la abuela es falso.
diciembre 12th, 2007 a las 14:36
Hu, creo que el articulo de la abuela es una parodia…
diciembre 12th, 2007 a las 14:37
Yo creo que es mas fácil que todo esto: con explicarle a la articulista que los asesinatos que se muestran no son de verdad, que son señores a los que se cubre de zumo de tomate y hacen como que se mueren, si es que conseguimos hacer que lo entienda, claro, seguro que conseguimos que cambie de opinión.
O no, claro, porque cuando se llega a cierto nivel de estulticia los pronósticos son mas bien aventurados.
diciembre 12th, 2007 a las 14:38
Sí, Anonymouse, de los 51 comentarios que lleva HC solo 1 asegura que el texto es falso. El resto lo da por verdadero. Yo puedo dar fe de que en La Vanguardia no hay un solo texto firmado por ninguna Rosa Montero y la edición del 11 del 12 de 2007 -de 18 páginas- tampoco. POr cierto, el que lo quiera re-comprobar, que tenga cuidado, y no se asuste por la portada. Era cosa de la época.
diciembre 12th, 2007 a las 14:39
Perdón, quería decir de 1917.
diciembre 12th, 2007 a las 14:40
Ya van 52, acojonante… ¿a ver a cuántos engaña el Casciari este?
diciembre 12th, 2007 a las 14:42
Sin ir más lejos:
http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/116/sabado-7
diciembre 12th, 2007 a las 14:43
Yo pensaba que estaba claro sin tener que mirar hemerotecas.
diciembre 12th, 2007 a las 14:43
Apuestas: ¿Cuánto tardará HC en aclarar que el segundo texto no existe?
Depende de lo que la gente tarde en darse cuenta de que a principios del Siglo XX no existía nada parecido a un “Centro Reina Victoria para el estudio de la violencia”…
…
¡Mira, un robot!
diciembre 12th, 2007 a las 14:43
#16 era para #7 y #12.
diciembre 12th, 2007 a las 14:46
Por cierto, la foto de la abuela me suena un huevo, pero no la acabo de ubicar. ¿Alguien sabe de dónde sale la foto?
diciembre 12th, 2007 a las 14:47
Dice la Montero que Dexter es simpático. Sigue con el mismo rigor que cuando decía que Mayor Oreja es un demócrata
diciembre 12th, 2007 a las 14:47
#15 Creo
¿Engañar? Es TAN evidente que el texto es falso que no hace falta ni decirlo. Es como acusar a George Lucas de engañar al público por no especificar que las naves espaciales y los jedis no existen al principio de Star Wars.
Si la gente es imbécil no es culpa de Hernán.
diciembre 12th, 2007 a las 14:48
Vale, lo confieso. Después de leer 50 y tantos comentarios del blog de herman, está comprobado, he metido la pata, soy un pisano de los defectuosos, y un zote para la ironía, me acabo de pillar los dedos, otra vez.
————–
A Rosa Montero, y a Herman Casciari:
“¿Y los niños? ¿Es que nadie piensa en los niños?” ES QUE NADIE PIENSA EN MÍ, HOSTIAS ¡¡¡¡¡¡¡ jajajajajajaja.
diciembre 12th, 2007 a las 14:48
Ja, ja… Anonymouse, con lo de la foto me ha pasado lo mismo. Estoy en ello. Por cierto, lo de las hemerotecas díselo a los 54 que van ya en el blog de HC.
diciembre 12th, 2007 a las 14:52
Ciertamente, no hace falta irse a Crimen y Castigo para demonstar a Rosa montero, basta quedarnos en la Biblia o en los cuentos de los hermanos Grimm (los originales son brutalmente truculentos).
También habría que recordarle a Rosa montero los niveles de violencia de la juventud a lo largo de la historia de la humanidad, y ver si la juventud del 36 (por ejemplo) era o no más violenta que la del 2007.
No sé, esta señora es tonta, sin más, y simplemente tiene ganas de escandalizarse de vez en cuando. Lo que me extraña a estas alturas es que no participe en tertulias televisivas. Soltando las idioteces que suelta tendría contrato blindado en más de un programa. lo peor es que se hara la digna, y todo.
(Sobre lo de la columna de la abuelita, con todos los respectos, hay que ser bastante tolai para darla por cierta una vez leidas las primeras lineas. Creo que la intención de HC no era en nigún caso ni siquiera que se pudiese especular sobre la veracidad de esa columna)
diciembre 12th, 2007 a las 14:57
Sin ir más lejos, me acuerdo perfectamente de una reseña que hizo hace tiempo la señora Rosa Montero poniendo por las nubes esa mediocridad que se pasa la historia por el forro de los cojones que fue Gladiator.
Lo de la Montero sí que es criterio, sí.
diciembre 12th, 2007 a las 14:57
#20 Anonymouse
¿Rosalía de Castro? El caso es que a mi también me suena mucho ¿la Dama de las Camelias?…
diciembre 12th, 2007 a las 14:58
Juraría que la foto es de un libro de Rosa Montero titulado “Historias de mujeres”… pero sólo recuerdo algunas de las historias y hasta ahora no coinciden -María Lejárraga, Zenobia, la mujer de J.R. Jiménez, Frida Kalo, evidente, claro-… si alguién lo tiene a mano, no estaría de más el comprobarlo.
diciembre 12th, 2007 a las 14:58
26 Gómez.
Oiga, sin faltar a Gladieitor, que era español…
diciembre 12th, 2007 a las 15:01
Brutal. Efectivamente, Crimen y castigo esta a la altura del Tomate y la abuela de esta mermada hizo muy bien denunciandola.
Como tuve el gusto de decirle a gritos al final de su charla cuando vino a Harvard, Rosa Montero habla desde la más completa ignorancia. La cantidad de estupideces que esa idiota puede soltar es verdaderamente increible.
diciembre 12th, 2007 a las 15:03
Lo peor de todo:
Comentario # 2
[por Sargento 100×100 Algodon]
Jaaaaa, jaaaa, jaaaa, buenisimo…. te quedan dos telediarios en este periodico, pero qué dos telediarios… soberbio…
Lo mejor:
Según un informe del Centro Reina Victoria para el Estudio de la Violencia, los niños y jóvenes españoles consumen esta mal llamada ‘nueva literatura’ unas 930 horas al año, por 900 que están en el colegio.
Este Hernan es un cashondo.
diciembre 12th, 2007 a las 15:03
#29 Nod
Por no mencionar que ha sido una de las pocas películas del Ridley tardío con las que no me he dormido.
La última, la de los viñedos era una patata. Parece que ahora le ha dado por el bling-bling. Leí el otro día que preparaba un biopic sobre Prada o Chanel o Vittorio y Lucchino o algo. Puaj.
diciembre 12th, 2007 a las 15:04
Al, ale… ¡¡¡¡¡Antonio!!!!! Que no es verdad!!!!!
diciembre 12th, 2007 a las 15:08
“#29 Nod
Oiga, sin faltar a Gladieitor, que era español…”
Puff, y tanto. Si hasta Russell Crowe puso “acento español”. ¿Como no va a ser buena una peli de romanos en la que el protagonista pone “acento español”? Supongo que por cosas así diría Montero que era una película muy respetuosa con la Historia.
diciembre 12th, 2007 a las 15:08
#33 Hoyga, pero como espera que un creador de fakes destape a otro??? 😉
diciembre 12th, 2007 a las 15:12
#26 Lo que pasa es que Russell Crowe la pone burra pero en vez de reconocerlo abiertamente como Maruja Torres se inventa un monton de remilgadas razones para justificar lo que no necesita justificacion (que te guste una peli con Russell Crowe si el susodicho te pone burra (o burro)).
diciembre 12th, 2007 a las 15:12
Lo siento, sou un imbécil, un tolai, un mermado, yo me he leído todas las biografías de Rosa Montero, siempre me había encantado, sobre todo cuando escribe o escribía en el país semanal, …. soy un cutre, un analfabeto, atizadme, flageládme, no merezco vivir, … Reconozco que sois LA POllA de la intelectualidad, de la inteligencia, … no merezco más que la muerte.
(jajaja).
diciembre 12th, 2007 a las 15:15
Lo mejor son los comentarios defendiendo a la idiota integral de Montero:
“¿Que tiene que ver “Crimen y castigo”, una de las obras cumbres de la literatura universal, análisis magistral de la mente de un criminal y sus remordimientos, con la descripción morbosa y pormenorizada (otra mas , y van…) de las actividades de un psicopata, tan de moda actualmente?. Nada.”
Sr., por ese “Nada” se acaba de ganar que le mande a septiembre seis veces seguidas.
diciembre 12th, 2007 a las 15:17
#37 Pues la verdad es que sí, que tiene toda la razón. Anímese, sea valiente y contribuya a luchar de verdad contra el problema de la superpoblacion.
diciembre 12th, 2007 a las 15:18
Decís que el segundo texto es mentira, pero… podeis demostrarlo? Eh? Comos sabía la abuela lo de la televisió? Queremos de sabé
diciembre 12th, 2007 a las 15:18
Muy cachonda la parodia de Casciari. Al igual que existe una izquierda ultrafina, también podemos catalogar a otro sector como ultrasensible, al que pertenece esta señora. Antes se les llamaba puritanos.
diciembre 12th, 2007 a las 15:23
Reconozco que Dexter en principio no me gustó por que creí intuir una defensa de la ley del Talión que se me antojaba muy gratuita, un asesino en serie buena persona…pero ha resultado que no, no es así, afortunadamente.
Sobre violencia , Rosa Montero no podría ver “The Shield” y toda su trama de corrupción, sobre papanatismo no podría ver la mitad de las series en las que los “defensores del orden” lloran acongojados porque allá en su pubertad en barrios marginales una vez olieron aroma de hachis de un primo suyo , pandillero tatuado y suburbial, sobre credibilidad ninguna serie española policíaca ( creo que la última decente fue Brigada Central, de cuando El Lute ( inmanol alcántara) se pasó al lado oscuro….
Tiene razón Montero en que hay demasiada violencia, pero no en las series, la hay en la vida,e el trato diario, en las condiciones laborales, en los salarios y en los fanáticos, y eso por desgracia nos e arregla apagando el televisor, lo de Dexter sí.
diciembre 12th, 2007 a las 15:23
Rosa Montero tiene razón y estos lerdos no sé por que se meten con ella.
diciembre 12th, 2007 a las 15:23
Lló creo que al caschiari ese le venía vien una denuncia por enjundias y columnias, ¿eh, hu? XD
diciembre 12th, 2007 a las 15:30
LEED ESTO. ES RAJOCRISTO:
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/12/hermanos-aleluya-ha-venido-de-los.html
diciembre 12th, 2007 a las 15:31
Dexter, no la he visto.
Cold case, CSI, Monk, NISC,Ley y Orden, aquella de perfiles del FBI, …. cosillas de esas, no me interesa nada ver trocitos de gente, y me suda la caja de grillos del delincuente, me mola más cómo se les puede pillar.
También esas de abogados, fiscales,
La verdad, películas series gore, terror, mucho estropicio, me la reflanflinfla, que ni las veo.
Tarantino. Me deja frío, sobrevalorado, me gusta más kitano.
diciembre 12th, 2007 a las 15:49
¿Cuándo ve los telediarios que pensará Rosa Montero?
Por qué esa violencia si es real.
SALUD Y ANARQUÍA
diciembre 12th, 2007 a las 15:52
Tengo una teoría sobre estas dos varas de medir la violencia. En una novela de las de toda la vida se permite la exposición de violencia y sadismo porque “alguien”, una “vaca sagrada” o un rebaño de “vacas sagradas” ha dicho que es la repera de buena y un clasiico Como la película no tiene como padrino a un intelectual de prestigio, se la puede dar caña. El meterse con los clásicos no es de “exquisitos”. No te jode.
diciembre 12th, 2007 a las 15:56
Es raro que Rosita no mencione a los videojuegos, el otro invento del diablo, como causa inequívoca del calentamiento global.
diciembre 12th, 2007 a las 15:56
Tengo otra teoría sobre la manía a algunas películas y series actuales:
El malo no es castigado. El mal parece triunfar. No hay un “purgar” las culpas de malo malote. No muerde el polvo entre horribles sufrimientos. Tanto tiempo de inmersión judeocristiana tiene estas consecuencias.
diciembre 12th, 2007 a las 15:59
#48 Me pregunto que diria Rosa Montero si en una peli mostraran a un delincuente al que no se le levanta violando con una mazorca de maiz a una adolescente. Eso si, si lo escribe Faulkner seguro que es glorioso.
diciembre 12th, 2007 a las 16:03
Cualquiera se mete con Faulkner. Te quitan el carnet de intelectual sabidillo.
diciembre 12th, 2007 a las 16:06
#52 Bueno, si te topas con alguien como yo te mandan directamente a la hoguera ;).
La lei hace 20 anhos, pero juraria que en El villorrio tiene a un deficiente mental montandoselo regularmente con una vaca. Que diria donha Rosa de semejante aberracion?
diciembre 12th, 2007 a las 16:07
Seguía leyendo los otros post del otro blog.
Allí, habla uno de Dexter, como serie de culto,pos fale, al igual que Expediente X, o Lost. No entiendo lo que adora el tal individuo, pero yo no aguanté ni poquitos capítulos de los últimas mencionadas, a las que calificaría de telebasura, comida rápida para Gremlins y comedores de palomitas,cansinas, repetitivas y serie b, como rellenos estilo aquellas películas simplonas aeropuerto-tal año o la enésima de la saga de maciste.
También habla de Stephen King, que creo que se dedica a rellenar best-sellers o a poner su sello a una fábrica de negros-escritores o por encargo o algo así, amos, el próximo premio nobel, notejoe.
Nada, no hay discusión. El tiempo lo dirá y el que se crea un adivino o de valores a series basadas en audiencias televisivas, a arte medido por ventas millonarias y masivas en carrefour o topmantas, igual se encuentra una sorpresa el día de mañana. (lo más seguro).
Quienes se acuerdan de fabulosos “exitos editoriales”, de “autores geniales, supervendidos” de antiguas épocas, …. que ya nadie recuerda?. Sí, el olvido llegará, la genialidad no se encuentra en la esquina.
diciembre 12th, 2007 a las 16:09
#52 JPatache dice:
Diciembre 12th, 2007 a las 4:03 pm
Con lo que es Faulkner para este pueblo…
diciembre 12th, 2007 a las 16:13
#54
“el tiempo lo dirá”
equivale en realidad a
“veamos la cantidad y calidad de gente que se posiciona a favor y en contra”
No he visto Dexter. Pongamos que la veo y me gusta. Pues me gusta.
diciembre 12th, 2007 a las 16:13
“Cada hora ven entre cinco y diez actos violentos, y está demostrado que cuanta más violencia televisiva han visto, más agresivos son a los dieciocho.”
Parece el bonico del tó explicando algo…
diciembre 12th, 2007 a las 16:15
Ese Goethe con ese Werther de los huevos, que tiene a los jóvenes de media Europa suicidándose.
A mí Dexter me ha defraudado, esperaba a un malo malo protagonista por primera vez y se me ha quedado en un malo buenote.
Y he buscado la página Megasesinosqueterilastv.com donde él localiza a alguna víctima y resulta que no existe…
diciembre 12th, 2007 a las 16:17
Hu, coño, dejalo ya, todos quedamos como gilipollas alguna vez, no intentas dartelas ahora de inteletual que estás yendo a peor…..
diciembre 12th, 2007 a las 16:19
#58
Es que esa página solo se puede sintonizar en EEUU porque es de FM y no onda corta como la mayoría.
diciembre 12th, 2007 a las 16:21
Yo creía que los trolls tenían sueldo fijo, pero por la obstinación que han demostrado en este post que no tiene nada de política, tienen que trabajar por horas. Que haya gente que se pueda creer que el segundo articulo es real no dice mucho de ellos, pero la culpa seguro que no es del que lo escribe. Justamente de eso va el articulo de Hernan, de las diferencias entre realidad o ficción.
diciembre 12th, 2007 a las 16:22
#60
Pos menos mal que vengo por lo de don Javier, que si no no mentero…
diciembre 12th, 2007 a las 16:24
“Creo”:
Tron, exageras un poco en lo de Hernán Casciari. Hasta el comentario #74, sólo he pillado 8 comentarios que tragan con lo de la abuela o casi (4, 12, 21 -poverello- 26, 27, 31, 42, 61) y 3 (7, 24, 56) que no está claro si hablan en broma o en serio.
En cualquier caso: acojonante…
diciembre 12th, 2007 a las 16:25
#51 Antonio
Eso es fácil, hoyga:
“Según un informe del Centro Reina Sofía para el Estudio del Folleteo, los niños españoles pasan frente al televisor 930 horas al año, por 900 que están en el colegio. Cada hora ven entre cinco y diez actos sexuales, y está demostrado que cuanta más sexo televisivo han visto, más quieren follar a los dieciocho. Meseocurre que el de la mazorca dejará su huella en grandes y chicos.
Y encima juegan al Tekken. Esto es un sindios”
diciembre 12th, 2007 a las 16:27
#63
pásese por la noticias de los lectores de Escolar. En la rampa de despegue hay una que acusa a Rosa Montero de ¡¡ plagiar a su abuela !!
diciembre 12th, 2007 a las 16:36
Dexter es una de las mejores series del último año.
A mi me costó entrar en al “dinámica” al principio. Después me convertí en fan absoluta. Y quedarse sólo con la parte en la que mata, sin querer ver el transfondo de la historia, es de chiste. La Sra.Montero debería quedarse a ver más y no criticar y juzgarla a la primera. Porque precisamente lo que Dexter demuestra con sus comentarios y pensamientos es la hipocresia de esta sociedad y de como las máscaras funcionan. El que su padre decida “ayudarle” con su “problemilla” (tras un trauma) a matar sólo a los malos, podríamos extrapolarlo a cualquier soldado de gatillo fácil y cerebro nulo.
Pero vamos, si hay para dar y tomar de esa serie.
Eso sí, el artículo cojonudo, la comparación (muy conseguida) con “Crimen y Castigo” no tiene desperdicio. XD
diciembre 12th, 2007 a las 16:40
Sigo buceando en el blog del herman.
Y me encuentro que la mayoría de las series que dice NO LAS CONOZCO. Para empezar no tengo canales pluses ni abonos a cableses ni hostias de esas,sólo las veo si llegan a tele generalista y las sigo cuando las pillo y si tengo ganas de estar a la una o a las tres de la madrugada.
Malos tiempos en las teles generalistas para las series si no son las tontás de Hospitales Generales y demás bodrios genero madero cañí o galán en horas bajas reconvertido en científico o toro-culebrones, en horarios primetime, que se dice.
No es por snobismo, que tienen superéxito, lo sé, y tienen su mérito, pero que son también superprescindibles (si no fuera por el paro de actores y actrices).
Creo que una serie es buena si te hace pensar, si te plantea un reto nuevo; el resto sólo te entretiene, a ver la enésima variante y pirueta de los guionistas, con una tele-fórmula, después del telediario, con algo que rara vez supera la edad mental de 16 años.
diciembre 12th, 2007 a las 16:48
#48 JPatache
Se me ocurre un ejemplo muy reciente de esto: “El perfume”.
diciembre 12th, 2007 a las 16:52
#3 hu
#54 hu
Hu, antes de decir que algo es “telebasura” deberías tener la suficiente capacidad crítica como para darte cuenta de cuando un texto no es más que un recurso literário para la crítica. Lo que se viene a llamar una “ironía”.
Hasta entonces no trates de dártelas de culto, que no haces más que el ridículo. O eso, o todas tus supuestas lecturas cultas no te han servido de nada.
diciembre 12th, 2007 a las 16:59
Aceptamos el Desierto de los Monegros como parque acuático
¿Qué es Gran Scala?
La noticia saltaba el viernes noche y corrió como la pólvora. Antes de que cualquier medio de comunicación diera la noticia, el foro de SkyCraperCity – Aragón se sobresaltaba con esta bomba urbanística. Podemos definir al Gran Scala como las Vegas versión española, parecido al Don Quijote de Ciudad Real, pero creemos que de proporciones mayores. Grand Scala es un complejo de 2025 hectáreas que comprenderá los siguientes elementos:
– 32 Casinos
– 32 Museos a una precio de 15 euros.
– 70 hoteles
– 200 restaurantes
– Espectáculos, conciertos, ópera, comercios, conferencias, golf, hipódromo.
– 5 parques temáticos: de los 4 serán para adultos y 1 infantil. Hay tres con temática decidida: Spyland sobre agentes secretos, otro acuático, llamado Acquatica y un tercero referente al espacio y la tecnología respaldado por “una institución americana” (Noticia)
Se prevé que habra en 2010 al 40% y recibir 25 millones de visitas para 2016. Se pretende convertir en el destino turístico número uno en Europa y el tercer a nivel mundial. (Noticia)
¿Donde se haría Gran Scala?
Se habla genéricamente de “Los Monegros” pero presumiblemente tendrá que hacer frente a las zonas protegidas de los Monegros (162.580 hectáreas protegidas) Recogiendo el gran trabajo de ICAllue, se puede ver en este link las zonas presumibles donde iría el proyecto. Se situaría cerca de Sariñena o cerca de la Línea de Alta Velocidad, pues se habla de realizar una parada de AVE en el complejo e incluso de Aeropuerto propio. Los promotores han argumentado que la situación más preferible es cerca de la AP2.
¿Qué repercusiones tendría?
Según los medios los datos del impacto económico y social del proyecto varían. Se habla de una inversión totalmente privada de 17.000 millones de euros (comparativamente la Expo 2008 son 1500 millones de euros incluyendo Recinto y acompañamiento). El grupo es International Leisure Development (ILD) participado por compañías americanas, británicas y australianas.
Se crearían de 30.000 a 62.500 empleos directos, lo que, según Heraldo de Aragón, supondría que el triple de ocupación que GM y un revulsivo demográfico que haría acercarse Aragón a los dos millones de habitantes.
Por otra parte, el Gobierno de Aragón recaudaría anualmente una cantidad de 600 millones de euros y el Gobierno de España otros 1000 millones.
Las visitas también varían de unos 12 millones anuales a 25 millones (la Expo 2008 espera la visita de 6 millones en 3 meses)
¿Se hará? ¿Para cuando?
Los promotores hablan de abrir el primer parque temático en 2010 por lo que las obras tendrían que comenzar a finales de 2008, tras la Expo. De momento, según Heraldo de Aragón, todos los partidos políticos aragoneses con representación salvo IU aceptan, en mayor o menor medida, el proyecto, esperando a ver la concreción de la idea. La idea tendrá que ir reposando.
Tal y como comunicó el Vicepresidente del Gob. Aragonés, el 12 de diciembre los promotores informarán del proyecto. Las noticias de la presentación se citiarán.
http://kokyzgz.blogspot.com/2007/11/el-grand-scala.html
Gran Scala tendrá un tercer parque dedicado al espacio y a su tecnología
Sus responsables anunciarán mañana el proyecto durante la presentación del complejo de ocio y juego en la sede del Gobierno de Aragón. Las instalaciones estarían respaldadas por una “institución americana” y serán “muy potentes y novedosas”.
R. G. Zaragoza | El tercer parque temático que se sumará al macroproyecto de ocio y juego Gran Scala -tras Spyland, dedicado a los agentes secretos, y Acquántica, al agua-, tendrá al espacio como protagonista. Según ha podido saber HERALDO, el complejo estaría respaldado “por una institución americana fuerte” e instalará en Monegros un concepto “muy novedoso y potente” de parque de ocio. Aunque todavía están por definir exactamente los contenidos, podría recrear una nave espacial así como un cráter lunar e incorporar todo tipo de simuladores y referencia a la tecnología espacial.
Además, podría abrir sus puertas antes de lo previsto. Aunque en un principio estaba proyectado para una segunda fase del complejo, podría adelantarse dado que las negociaciones con el operador están ya cerradas y los trabajos previos avanzados. “Si todo va bien, estará listo en un máximo de dos años y medio”, explicaron ayer diversas fuentes consultadas por este periódico.
Lo que está claro es no se tratará de un parque de ocio al uso. Las instalaciones vendrán a enmarcarse en una nueva tendencia que se está extendiendo, poco a poco, en el mercado. Un ejemplo de este nuevo modelo es el parque que está impulsando la firma automovilística Ferrari para Dubailand y que albergará simuladores de viajes, montañas rusas, un museo interactivo, un teatro con una obra de temática italiana y una pista de carreras, entre otras cosas.
Novedades
Según ha podido saber este periódico, los representantes del consorcio promotor y del operador estarían ya en la capital aragonesa con motivo de la presentación y habrían aprovechado para entrevistarse una vez más, terminar de atar el acuerdo y conversar con los responsables autonómicos. Directivos de la firma que promueve este tercer parque participarán mañana en el acto previsto en el Edificio Pignatelli, sede de la DGA, y será entonces cuando darán cuenta detalladamente de su proyecto para Monegros.
También se conocerán nuevos detalles sobre Spyland, cuyas primeras atracciones estarían ya comprando sus responsables, y Acquántica, que en principio combinará atracciones acuáticas con espacios destinados a un uso terapéutico del agua y que tendrá también referencias históricas, al igual que Gran Scala. En el diseño inicial, se habla de baños egipcios, termas romanas, baños del renacimiento, un acuario gótico, así como un castillo de la Edad Media.
Se espera que en la presentación haya noticias también relacionadas con el mundo del deporte y más concretamente con el mundo del golf. El diseño inicial del complejo (ver gráfico en la página anterior) incluía en un principio tres campos para la práctica de este deporte, pero podría quedarse finalmente en solo uno. En el acto oficial, hay prevista la participación de directivos de importantes grupos deportivos.
Y mientras se van conociendo nuevos datos, los promotores del megacomplejo siguen recibiendo también ofertas de operadores para los 32 casinos proyectados. Dada la gran cantidad de propuestas -como adelantó este periódico, superarían ya la veintena- International Leisure Development tendrá que hacer una preselección, puesto que en una primera fase están previsto en torno a 10-12 establecimientos de juego. Los planes pasan que porque a finales de agosto esté la selección completada y pueda avanzarse en el diseño de los establecimientos.
Apartamentos
Aunque se barajaba la posibilidad de ampliar esta previsión, finalmente se ha descartado, ya que Gran Scala quiere ir renovándose poco a poco y ampliando sus contenidos para garantizarse la asistencia de público. Los planes pasan que porque a finales de agosto esté la selección completada y pueda avanzarse en el diseño de los establecimientos.
Sobre las viviendas previstas en el complejo, también se ha conocido que no serán más de trescientas y estarán destinadas para los ejecutivos que trabajen en los casinos. Eso sí, habrá una cadena de apartamentos de alquiler, pensados para aquellas familias que no quieran alojarse en los hoteles previstos en el complejo.
http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=215410
diciembre 12th, 2007 a las 17:01
No creo que a Casciari se le pasara por la cabeza desmerecer la justa fama y méritos que preceden a Rosa Montero como escritora.
También es cierto que Rosa Montero argumenta malamente con el argumento (repetidamente descalificado) de la supuesta influencia de la exposición de datos, películas, series, videojuegos … en la violencia de la juventud actual; quizás debería dejar el tema a sociólogos, sicólogos, etc… a técnicos de la materia más documentados; por ende, yerra al utilizar el subterfugio antes mencionado para descalificar una serie de televisión.
Vale, pero Casciari, aparte de explicarse mal (también por ser malentendido, vale, lo apunto) no puede tampoco pretender que el error o el ridículo de la escritora en este tema, certifique la validez de su postura: el simple añadido de sadismo, violencia, a una serie no implica necesariamente mayores cotas de “arte” ni “mensaje”: Viernes-13, Elm street y demás zarandajas, incluso la adaptación de aquella novela al cine de aquel sicópata del blackandeker, lo pueden demostrar.
Yo creo que al final esto va a ser cuestión de gustos; y ya se sabe que hay gustos para todo ( y gustos que merecen palos).
diciembre 12th, 2007 a las 17:06
Gómez, tocapelotas:
No tengo carné de culto ni voy presumiendo de nada. Si llegas a esas conclusiones sin ninguna prueba, pues tú mismo, crítico. Kantiano, lo menos. jajajajaja.
Existe la telebasura, a ver cómo lo niegas, y no me retracto de ninguna de las apreciaciones que he hecho sobre las series, escritores, … etc que he mencionado.
diciembre 12th, 2007 a las 17:11
Si tras ver Dexter te quedas en que “el simple añadido de sadismo, violencia, a una serie no implica necesariamente mayores cotas de “arte” ni “mensaje” es que no has entendido nada, pero lo que se dice nada, de la serie. Pero no seré yo el que te lo explique.
Y los méritos literarios de Montero son tantos que no sé como no le dan ya mismo el Cervantes. Una injusticia a la altura de la de Cela.
diciembre 12th, 2007 a las 17:15
“la justa fama y méritos que preceden a Rosa Montero como escritora.”
Por ejemplo?
diciembre 12th, 2007 a las 17:16
¿Debo negar que exista la telebasura?
Lo que niego es que un tipo que es incapaz de entender un texto escrito y se toma en serio lo que es una simple ironía sea la persona más adecuada para decirnos lo que es telebasura y lo que no.
Pidiendome que niegue que existe la telebasura no haces más que confirmar la idea de que, de existir una persona indicada para hablar de telebasura, tú estás en punto opuesto de ella.
El “jajajajaa” y el “tocapelotas” también dan mucho caché a tu argumentación.
diciembre 12th, 2007 a las 17:17
#73 Gómez.
Ya le he dicho, relea y comprenda, por favor, QUE NO HE VISTO LA SERIE.
También debería comprender que hay mucha gente que no tiene interés en ver determinado artículo de consumo, sea en libros o en dvdeses, que contengan determinados temas o determinada “visión” o postura del autor.
También existen películas porno que merecen oscar y muchos pasarían sólo de tener una idea de oídas. Y películas infantiles.Y documentales.
diciembre 12th, 2007 a las 17:22
No se me escabulla, sr. gómez.
Yo me he expuesto a la crítica, exponiendo mi postura y citando honradamente ciertas series de tv, (y hasta a un autor), calificándolos de basura.
Haga ud. lo mismo, mójese, déjese ver, francotirador. (No vale Dexter, ya la han dicho).
diciembre 12th, 2007 a las 17:24
A este tipo sí que le “pone” la violencia.
http://www.flickr.com/photos/micock/1973691160/
SALUD Y ANARQUIA
diciembre 12th, 2007 a las 17:28
#65
Jaaaajajaja… ¡Que alguien lo mande al menéame!!! Fijo que llega a portada. Jaaajajaja
#76
“También existen películas porno que merecen oscar”
¿Cuáles? Dígame los títulos que mi emule va a estar echando humo desde ya. Por fin mi ADSL va a servir para algo.
diciembre 12th, 2007 a las 17:30
#77 hu
¿Y debatir con el que lee un texto irónico y lo entiende de manera literal? ¿Con el que dice que niego que existe la telebasura solo porque una voz en su cabeza se lo ha dicho?
Paso, tengo cosas mejores que hacer. Como ir a manifestarme a favor de que le den a Rosa Montero el Premio Nobel por la justa fama y méritos que preceden a Rosa Montero como escritora.
Tan solo te diré que vaya ridículo que estás haciendo. Y no soy el primero en hacerlo.
diciembre 12th, 2007 a las 17:35
#79 Unodemero
Ensalada de pepino en colegio femenino.
diciembre 12th, 2007 a las 17:36
#80 Gómez
Cansino que es ud. hoyga.
diciembre 12th, 2007 a las 17:39
No son las únicas.
Atención, enlazo a mi propia página web porque creo que aporta contenido al hilo. Juzguen vd´s si soy spammer o no antes de clickar.
http://aqueos.blogspot.com/2007/12/maneras-de-hacer-el-mal.html
diciembre 12th, 2007 a las 17:39
¿Rosa Montero sale en Gladiator?
diciembre 12th, 2007 a las 17:40
#82 hu
Y que ridículo tú.
¿Sabes cual es la clave para llegar a entender cuando alguien usa la ironía o el sarcasmo en un texto? Leer más.
diciembre 12th, 2007 a las 17:43
#85 Gómez
Yo modestamente creo que hay que verlo todo en su justo contesto.
diciembre 12th, 2007 a las 17:52
hu:
Chato, cierra el navegador y ponte a currar. Por muchos posts que escribas, no dejarás de hacer el ridículo. Cuando uno es corto, es corto.
diciembre 12th, 2007 a las 17:53
TELEBASURA: HOSPITAL CENTRAL, EL COMISARIO, ESCENAS DE MATRIMONIO, HEREDEROS, LOS SERRANO, LA FAMILIA MATA, RIS, QUEER AS FOLK, ANATOMÍA DE GREY, SEXO EN NUEVA YORK, LOST, ….
– ESTA PASANDO, ANA ROSA, DONDE ESTAS CORAZÓN, ….
La pregunta no es si hay telebasura, la pregunta es qué no es basura en la tele. No es que una película tenga muchos anuncios, es qué coño es eso que hay entre anuncio y anuncio que dicen que es película (o serie, o programa).
Ojo; no se moleste si le gusta, no seré yo quién le critique, ni me parece mal. Siempre supe que las calles no se hacen con adoquines amarillos.
AUTOR BASURA: STEPHEN KING. Tranquilo, puede seguir leyéndolo, no significa que ud. sea tonto ni se va a volver ídem; tampoco hace falta que lo tire al instante, ni le voy a cancelar el carné de culto.
diciembre 12th, 2007 a las 17:54
¿en qué se diferencia Dexter de las pelis de Charles Bronson por ejemplo?, sí en que es mejor serie, mejor rodada, con mejores localizaciones, con guiones superiores. Precisamente hoy acabo de bajarme la 2ª temporada completa tras haber visto los capítulos 1 y 2.
Vedla en VOS los diálogos en castellano de los personajes de origen sudamericano perderían toda su gracia si la veis doblada, amen que tanto Dexter como su hermana intentan hablar castellano de cuando en cuando.
diciembre 12th, 2007 a las 18:02
Parece que a Gómez no le gusta la palabra BASURA. Pareciera que saltara como un resorte, como si se sintiera aludido. Por qué será?. QUIERODESABÉ.
diciembre 12th, 2007 a las 18:06
La telebasura es tristemente una cuestión de nuestros días.
diciembre 12th, 2007 a las 18:06
Yo de Dexter no he visto ni medio capítulo, aunque tengo buenas referencias. Gracias a Rosa Montero me voy a tener que descargar la primera temporada para ver de qué va el asunto.
Y así, manguitos, es como se perpetua el ciclo de la violencia. ¡Viva el mal, viva el BitTorrent!
diciembre 12th, 2007 a las 18:06
Con amigos como éstos…
La Fundación ultraderechista FAES, que preside José María Aznar, felicita al gobierno de Zapatero por suprimir el Impuesto del Patrimonio
La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES) ha valorado de forma positiva el anuncio de supresión del Impuesto de Patrimonio realizado tanto por el PSOE como el PP de cara a la próxima legislatura, ya que considera que se trata de un tributo “obsoleto y anacrónico”, que desincentiva el ahorro. Según FAES, este impuesto es contrario a la eficiencia, porque “castiga” el fruto del esfuerzo laboral y empresarial, haciendo “menos atractivo trabajar, ahorrar y asumir riesgos”. Y se quedaron tan tranquilos. Recordemos que este impuesto gravaba a los ricos a la hora de hacer sus ventas y herencias.
Agencias
En un análisis realizado por la fundación que preside el ex jefe del Ejecutivo y criminal de guerra José María Aznar, el catedrático de Economía Aplicada de la Universidad Complutense de Madrid, Francisco Cabrillo, indica que el Impuesto de Patrimonio es una figura “desterrada” de los sistemas tributarios del mundo desarrollado, pero subsiste “anacrónicamente” en España.
Además, señala que desincentiva el ahorro al imponer una doble tributación a las rentas ahorradas, dado que el contribuyente que obtiene una renta paga el IRPF y si, posteriormente, ahorra parte de esa renta, ésta tributa de nuevo a través del Impuesto sobre el Patrimonio. “El desincentivo a ahorrar es evidente y preocupante en un país con un déficit de ahorro neto del 10 por ciento del PIB”, subraya el análisis de FAES.
Para la fundación del PP, el Impuesto de Patrimonio es también contrario a la equidad, porque recae esencialmente sobre los ciudadanos de rentas medias, ya que los titulares de grandes patrimonios disponen de instrumentos legales que permiten “eludir” el pago de este impuesto.
Además, FAES considera que se trata de un tributo contrario a la eficiencia, porque “castiga” el fruto del esfuerzo laboral y empresarial, haciendo “menos atractivo trabajar, ahorrar y asumir riesgos”.
“La pervivencia en España del Impuesto sobre el Patrimonio, que se introdujo en el año 1977 con carácter excepcional y transitorio como mecanismo de control para el IRPF, es ya una anomalía entre los sistemas fiscales europeos”, añade.
Por último, afirma que su eliminación tampoco plantea un problema económico muy importante, dado que la recaudación fiscal que obtienen las comunidades por esta figura impositiva (tienen cedido este impuesto) es muy reducida. En el caso de la Comunidad de Madrid, sólo supone el 2 por ciento de los ingresos fiscales totales, pese a ser, con diferencia, la comunidad que más recauda por este impuesto.
diciembre 12th, 2007 a las 18:12
#90 otro
¿Hu?
O en su defecto otro que oye voces en su cabeza.
diciembre 12th, 2007 a las 18:12
#87 din A3
Enorme extensión de papel en blanco.
diciembre 12th, 2007 a las 18:18
#92 Anonymouse
Para el que no entienda lo de los “manguitos”, debería poner “amiguitos”. Se ve que al corrector hortográfico de Firefox no le van los diminutivos.
Es que hoy tengo el día liado y tal…
diciembre 12th, 2007 a las 18:21
Gomez= Dícese de Troll, que ni come ni deja comer, ni se sabe si baja o si sube, eso sí, todo con gran autoridad, con un porte perdonavidas, con un nosecúa, de ideas fijas y repetitivas, que repite como mantras-post. (Las Otras Ideas, nisesabe, que todo el mundo desconoce porque nunca las suelta, (igual es que no lleva cambio).
Cuando se le menta la palabra BASURA, digievoluciona como Naruto, o esos machanguitos nintendo, o pokemones, también.
diciembre 12th, 2007 a las 18:28
97 otro
Hu, ¿no te parece de cobardica trollear con otro nick? Mis ideas las digo cuando y como me apetece. El tema del post ni es la telebasura ni he empezado a hablar yo de ella. Quien quiera hacer off topic, que lo haga, pero que no me meta.
El tema es Rosa Montero y la forma tan tonta con que trata de revestir de argumentación seria su pijismo cultural.
Piezas, ¿podías confirmarme que el troll “otro” es “Hu”, please?
diciembre 12th, 2007 a las 18:31
A lo mejor es que a Rosa Montero no le gustan las series violentas.
diciembre 12th, 2007 a las 18:33
#24 Josem: lo siento, peor debo discrepar con lo de Brigada Central. El tiempo puede que nos haga añorar y recordar con benevolencia aquel engendro, pero no dejaba de ser un engendro con momentos ab-so-lu-ta-men-te ridículos hasta el rubor. O sea, cada vez que el padre de Imanol se colaba en su casa sin avisar para reprocharle “hijo, que soy tu padre”, por no querer nada con ellos son de lo mas bochornoso que se ha rodado en la historia de la televisión. Y mira que hemos visto cosas. La serie, en general, era espantosa. Y luego venían las entrevistas con Juan Madrid, el guionista: “durante la escritura tuve que dejar de ver Canción triste de Hill Street, para no contaminarme”. Para que no se te cayera la cara de vergüenza querrás decir, jodío.
Y no olvidemos que aquello lo rodaba Pedro Masó. El mismo de “Hermana pero que has hecho” o la serie aquella en que Coronado tenía que hacer de pretendiente de Lina Morgan (a lo que hay que llegar cuando aprieta el hambre)
diciembre 12th, 2007 a las 18:33
MUY BUEN TEXTO!
ES EL MISMO ARGUMENTO QUE DEFENDIÓ J LUIS D VICENTE (si el dee lastico) DELANTE DE PILAR RAHOLA CUANDO SE HACIA VARIAS NAVIDADES DESPROTICÁBAN DEL SAN ANDREAS (algún dia cuelgo el video en youtube)
¿DESDE CUANDO EL ARTE, LA LITERATURA O EL CINE HA SIDO POLÍTICAMENTE CORRECTO?
EL ASESINATO, SUICIDIO, FRATRICIDIO Y DEMÁS ATROCIDADES HAN SIDO SIEMPRE TEMAS RECURRENTE Y FASCINADORAS PARA EL SER HUMANO EN LA LITERATURA Y LAS EXPRESIONES ARTÍSTICAS (EN LA BIBLIA ESTA REPLETO DE EJEMPLOS, EMPEZANDO POR EL FRATRICIDIO MAS FAMOSO DE LA HISTORIA-FICCION)
(las mayusculas son sexys)
creo que es más aterrador leer alguna novela que ver lo x la tele
eStamos expuestos a tanta violencia explicita que ya nos parece aterrador ni desagradable una escena de Dexter descuartizando alguna victima
en la literatura nos describen el el suceso con tal detalle que nuestra imaginación hace el resto causando mucho mas impacto que una cruda imagen de tv, nos deja tal congoja en nuestra psique que nos puede llegar a quitar el sueño durante días
cine/tv, videojuegos, juegos de rol y rock ‘n roll son inventos del demonio
(que de puta madre es el demonio entonces, no?)
pd: se ha de ser gilipollas por no entender que el segundo texto es una ficcion
diciembre 12th, 2007 a las 18:41
#67 Hu : “Creo que una serie es buena si te hace pensar, si te plantea un reto nuevo”
Creo que, como alguno ya te ha dicho, que el tema de haberte tragado el artículo de la abuela de la Rosa Montero como real te ha afectado un poquillo.
Eso de que una serie para ser buena tiene que hacerte pensar o plantearte un reto, es como poco, como poco, una chorrada :o)
A mí hay series que me parecen que están realmente bien y no me suponen ningún reto intelectual precisamente. La mayoría de las series cómicas son así. Tienen un objetivo, hacerte reír y que pases un buen rato. Y si lo consiguen, pues cojonudo. ¿Que las hay que lo hacen de una forma más brillante que otras? Pues evidente. Pero si son chuscas o simplonas no se convierten automáticamente en telebasura. La telebasura es otra cosa.
diciembre 12th, 2007 a las 18:43
Piezas, ni se le ocurra contestar a Gómez. Recuerde la primera regla del club de la lucha. jijijijiji
Al fín, Gómez. Rosa Montero = Pijismo cultural.
Amda y yo que pensaba que la gente tiene derecho a opinar, a decir que algo no le gusta, incluso a equivocarse y que nunca se le va a poder obligar a verla, ni hablar bien de ella, si no la acepta ni por el forro. Eso, para empezar.
Y no creo que el tema sea Rosa Montero (a no ser que Casciari tenga interés particular por meter baza y se apunte a tirar las piedras, esta vez, con todas las palabras (y sin ironías) y empiece alguna guerra particular.
Olvidado el tema montero y su abuelita ficticia, sólo queda Dexter, la serie, con lo que la pelota queda en el terreno de casciari … o de aquellos que la han visto y podrían dar esos portentosos detalles de magna cum laude que la adornan, según dicen. Hasta pueden intentar convencer, explicar, vender, …. no sé yo quién se lo ha impedido.
diciembre 12th, 2007 a las 18:44
#102 goseri
A eso se le llama entretenimiento, ocio, consumo.
diciembre 12th, 2007 a las 18:49
#101 bgta
El rockanroll es aburrido.
diciembre 12th, 2007 a las 18:51
“Al fín, Gómez. Rosa Montero = Pijismo cultural.”
Lo llevo diciendo desde le primer mensaje, Hu. A ver si nos dices todas las bondades que la adornan como escritora, tal y como Ostap te ha pedido. A los mortales que entendemos las ironías se nos escapan esas virtudes. A ver si alguien capaz de entender la realidad de manera literal nos las explica.
Ya me habías convendido antes de que discutir contigo era inútil, ahora que te descubres como un troll de libro, ¿qué decir? Manita hacia abajo todo el rato y a contar hasta que sean 7.
Te pido perdón por el texto de Bgta, que dice que los que no se han dado cuenta de que el segundo texto es ficción son gilipollas, no sea que te des por aludido.
diciembre 12th, 2007 a las 18:55
Me da ahora por pensar que si el blog ha sido tomado por guionistas, programadores de rejilla televisiva, algún directivo de cadena televisiva, vendedores/promotores de lotes y ofertas televisivas, charlatanes promocionando mercancías y otras gentes del mal vivir (actores en paro, castingueros y/o técnicos de iluminación /otros auxiliares). (jajaja)
Así se explicaría que salten cuando se le mentan sus series que apadrinan y es como si les tocaras a la niña de sus ojos, no?.
diciembre 12th, 2007 a las 18:55
#104 otro
“A eso se le llama entretenimiento, ocio, consumo.”
Aaaaaaaaaah…acabáramos. Algo así como entretenimiento para el populacho, ¿no? Creo que ya te voy entendiendo. ¡Jo, qué tío!
¿Y la música? ¿La música también te tiene que hacer pensar, representar un reto para que sea realmente buena?
diciembre 12th, 2007 a las 19:00
#106 Gómez
Hoyga, que ya le ha dicho que el tema montero y su abuelita ficticia, no toca. Léase el post entero 103, el último párrafo. Evolucione, que lleva con la misma matraca, decenes y decenes de post.
Tómese la pastilla que le recetó el médico para el riego, que ya toca, me paice.
diciembre 12th, 2007 a las 19:04
La BBC también opta por la incorrección política.
A buenas horas.
¿La abuela de la Montero fumaba?
diciembre 12th, 2007 a las 19:04
“#109 otro dice:
Diciembre 12th, 2007 a las 7:00 pm
#106 Gómez
Hoyga, que ya le ha dicho que el tema montero y su abuelita ficticia, no toca”
¿Que no toca? Pues es nada menos que el tema del post, Hu.
diciembre 12th, 2007 a las 19:05
#108 goseri
Pos claro. Mira Bisbal., métete en una discotheque., juasjuasjuasjuas.
Desengáñese, es como el tráfico de droga, heroína 1% de pureza, lo demás matarratas, polvo de talco, tiza, yeso, …. juasjuasjuas.
Hoyga, si a ud. le llena para toda su vida, muy bien, qué mas quiere?.
Pero hoy día manda más el dinero que el arte, y encima el jodío es tan escaso y tan difícil de vender, jajajajaja
diciembre 12th, 2007 a las 19:06
Siempre me ha gustado la multiculturalidad. ¿Rosa Montero es multicultural?
diciembre 12th, 2007 a las 19:27
#113
¿qué es multiculturalidad?
diciembre 12th, 2007 a las 19:32
El pie de foto de la abuelita de doña Rosa es genial: “Rosa Montero (abuela)”
jojojojo
diciembre 12th, 2007 a las 19:39
Israel 100#–
La verdad es que menté Brigada Central porque me sonaba ya muy muy lejana, y quizá no desentonaba tanto, porque el problema de ahora es que hay cientos de series con las que comparar, y lo siento pero las actuales son peores, penosas, todos los polis hacen juicios de valor, todo es artificioso, y pese a que en algunas hemos podido ver grandes actores, los guiones son malos, la idea en si mala. Dexter no es una maravilla, pero me gusta mucho más que House( prefiero a Ted Danson en Beker, más creible), Lost en su tercera temporada me ha vuelto a enganchar(pese a todos sus defectos de tramas interelacionadas), y es que al fin y al cabo son series para pasar 30 a 45 minutos desconectado, con algunos momentos sublimes, otros absurdos y otros relleno comercial. No es arte, solo entretenimiento, y encima los actores cuando ruedan no se dedican a poner caras ni guiños a sus conocidos, eso si reconozco que algunas series españolas clavan la realidad, todo está manga por hombro…y otras son una reunión de coleguitas para hacer un dinero y luego salir en coloquios sesudos hablando de “la creación del personaje”.
diciembre 12th, 2007 a las 19:39
Cuanta cultureta con aires de superioridad. Para una serie original que se hace… El caso es atacar lo diferente.
diciembre 12th, 2007 a las 19:47
menudo viral que se han formado para promocionar Dexter, recuerden en cuatro
diciembre 12th, 2007 a las 19:50
Bueno, a ver, yo tampoco he visto la serie…
Pero compararla con Crimen y Castigo es ir un poco de listo. ¿Aparecen los dilemas del libro en esta serie también? La novela precisamente critica aquellos que relativizan el asesinato, los nihilistas de aquella época. ¿Cómo termina Raskolnikov, si se puede saber? Con la Biblia.
Desde su amago de fusilamiento, Dostojevsky se volvió bastante “reaccionario”, criticando a los nihilistas de los que antes formaba parte.
Dexter parte del mismo punto? Anda ya.
diciembre 12th, 2007 a las 19:50
Sin duda un producto repugnante como Los Soprano, cuyo protagonista es un mafioso encantador, un sádico simpático que busca la complicidad del espectador, debería ir de cabeza al Índice de Series Prohibidas
diciembre 12th, 2007 a las 19:57
Peasshooo de post del Hernan. Cojonudo.
JOJOJOJOJOJOJOJOJO
diciembre 12th, 2007 a las 19:59
#119 parvulesco
El tema no es si Dexter es buena o no, o si es comparable a Crimen y Castigo, el tema es que la crítica de Rosa Montero es una auténtica chorrada. La crítica chorra de Rosa se puede aplicar a Crimen y Castigo sin problemas, y seguir siendo igual de chorra e igual de inválida. Si a Rosa no le gusta la serie, pues bueno, pues vale, es su criterio, pero que no envuelva su criterio en argumentos tan insustanciales.
diciembre 12th, 2007 a las 20:09
#116 Josem: Ahí tengo que estar casi de acuerdo: la práctica totalidad de las series españolas son una excelente muestra de excremento insertada en su eje por un cayado. Para mi se salvarían muy poquitas: ratos de Camera Café, algún destello de Aída, algunas de las tramas de la que se avecina, y poco mas. Cuando se ponen trascendentes o buscan epatar con su “calidad” dan miedo. De verdad. O cuando buscan supuestos efectos “humorísiticos”, como la Familia Mata o Gominolas (y mira que esta lo tenía todo para ser buena, pero han conseguido el mas absoluto de los ridículos), solo consiguen la vergüenza ajena.
Dando una vuelta por algunos blogs se ve como siempre se tratan de echar la culpa de unos a otros, aunque “el que decide”, los altos ejecutivos se suelen llevar toda la traya. Y digo yo: ¿qué hay del espectador? Porque mientras se vierta un deshecho como las historias de matrimonios y la gente haga cola para que la castiguen con mas detritus, el camino está claro: mas de lo mismo. Si Tele 5 trata de hacer algo distinto y mas trabajado, como “Vientos de Agua” y tienen que retirarla a la madrugada porque no puede competir con el vertedero del corazón de turno de los viernes, pues ¿para qué se va a arriesgar en el futuro? Sigamos el camino fácil: fichemos a los actores (por decir algo, recitan de carrerilla como hacíamos en las funciones del colegio) de los matrimonios y metamoslos con calzador en otro subproducto. Ya verás que mejunje mas repugante obtenemos.
diciembre 12th, 2007 a las 20:11
Va hu y rebuzna: “También habla de Stephen King, que creo que se dedica a rellenar best-sellers o a poner su sello a una fábrica de negros-escritores o por encargo o algo así, amos, el próximo premio nobel, notejoe.”
MIre, caballerete, el día que usted (o Rosa Montero) escriba la mitad de bien que Stephen King, o el día en que usted (o Rosa Montero) demuestren la misma capacidad crítica y raciocionio que demuestra King en sus ensayos (tanto sobre el género de terror como sobre la escritura misma), puede usted descalificar a quien quiera. Pero claro, es mucho más sencillo, como hace usted (y Rosa Montero), juzgar temas que desconoce y para los que, obviamente, no está preparado.
diciembre 12th, 2007 a las 20:23
http://nevot.blogia.com/2007/121201-ja-ja-ja.php
VEAN QUE HERMOSA FELICITACION DE NAVIDAD EMPIEZA A CORRER POR LA RED.
No sé si son los de EL Jueves o algún cachondo, pero se lo han currado
diciembre 12th, 2007 a las 20:24
#123 Israel
“Y digo yo: ¿qué hay del espectador?”
Esto es cuando menos curioso, el mismo espectador que parece barrer cualquier cosa española que parezca renovadora se descarga las series americanas de calidad, llámese Dexter, llámese Cómo conocí a tu madre, llámese Lost.
La clave está en que en realidad no es el mismo espectador. Quien ve toda clase de ficción a través del P2P (o del cable), no es el mismo espectador que sigue viendo las televisiones abiertas. Si echan una serie americana de calidad suele tener bastante audiencia para mantenerse porque el público de la televisión por cable o del P2P vuelven a verlas pero este mismo público rara vez trata de ver productos españoles, sean buenos o no, y el público habitual de televisión los rechaza.
Pocas explicaciones más se me ocurre a que mientras que triunfan series extranjeras de mucha calidad, todos los intentos españoles fracasan.
diciembre 12th, 2007 a las 20:26
#124 Maldito Cariñena
Bueno, las novelas de King de finales de los 90 a aquí, quitándo tal vez las de La Torre Oscura, son más que flojas. Se le nota al hombre desfondado desde hace tiempo.
diciembre 12th, 2007 a las 20:30
Comparto totalmente la opinión de Israel en que gran parte de la culpa es nuestra(los expetadores).La telebasura y los productos de mala calidad si no tuvieran una demanda exagerada no ocuparían la parrilla de ninguna de las tvs.Nadie mira estos programas ni series de baja calidad pero resulta que una y otra vez baten los registros.
diciembre 12th, 2007 a las 20:33
expectadores
diciembre 12th, 2007 a las 20:34
#128
¿que es “telebasura”?
Lo es cuando lo dice ¿quien?
diciembre 12th, 2007 a las 20:38
#130 JPatache dice:
Pués siguiendo el método con el que usted se expresa las más de las veces le digo que la telebasura es simplemente una basura de tele.Lo es cuando lo dice alguien…
diciembre 12th, 2007 a las 20:43
#131
Si vale con que lo diga alguien, todos los programas son telebasura.
diciembre 12th, 2007 a las 20:50
#132 JPatache dice:
Después de alguien vienen unos puntitos suspensivo que entre otras cosas pueden demostrar que puede haber más texto(incluso el que a usted se le ocurra).
Niega usted que mucho de la tele es una basura?
diciembre 12th, 2007 a las 20:52
#133
¿una basura? ¿para quién?
diciembre 12th, 2007 a las 21:01
Por-ta-da! Por-ta-da!
http://www.publico.es/espana/027004/el/jueves/felicita/navidad
diciembre 12th, 2007 a las 21:03
Ya, Gómez., pero es que resulta cansino tener que oír argumentos como el del mendrugo de uh descalificando a un autor que desconoce sólo porque le suena que vende muchos libros.
Y además de lo de antes, Stephen King tiene unos gustos musicales intachables, algo que estoy seguro que no se puede decir de Rosa Montero.
diciembre 12th, 2007 a las 21:03
#134 JPatache dice:
Para los seres pensantes entre los que se considerará usted incluido,supongo.Por qué no abandona de a poco el uso de retruecanos,a veces se pueden tornar cansinos para el lector.Perdone que me inmiscuya en el gobierno de su dialectica.
diciembre 12th, 2007 a las 21:07
#137
Lamento parecer críptico, créame que esa no es mi intención. Lo que quiero decirle es que lo que a mí me puede parecer un programa basura a usted le puede parecer que no lo es. Y viceversa, incluso si coincidimos, las razones por las cuales yo pueda considerar a un programa como basura pueden ser distintas de las suyas para la misma calificación.
diciembre 12th, 2007 a las 21:08
OT: el SUP ha denunciado hoy a Losantos y al pepino malo. No tengo enlace, ¡tenéis que creerme!
diciembre 12th, 2007 a las 21:13
#139
Aquí dice que lo harán
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20071204/politica/querellara-contra-losantos-20071204.html
diciembre 12th, 2007 a las 21:14
Puede que por razones distintas lleguemos a la misma conclusión sobre algún determinado programa.Pero de la típica telebasura que hablamos,existe(al menos de boquilla,porque luego baten ratings)un consenso en la opinión de por qué es basura.
diciembre 12th, 2007 a las 21:21
#141
Creo que es consenso artificial. Nos sentamos delante del televisor y vemos programas, unos nos gustan más, otros menos y otros los aborrecemos. Eso son gustos personales. Pero empiezan los creadores de opinión a meter baza diciendo que tal o cual programa o tipo de programa es una basura. Mucha gente ve esos “programas basura”, algunos ocultan que lo hacen.
diciembre 12th, 2007 a las 21:27
Es lo que vengo diciendo.
De todas maneras no me hace falta un creador de opinión para descubrir y catalogar las basuras que me ofrece la parrilla.
diciembre 12th, 2007 a las 21:28
#139 Mangeclous dice:
Diciembre 12th, 2007 a las 9:08 pm
Raro, raro, camarada Mangeclous. En la web de COPE no dice nada. Por cierto, pasaros por allí a votar en la encuesta sobre la ilegalización de ANV y EHAK, que vamos ganando.
diciembre 12th, 2007 a las 21:30
¿Habeis visto la felicitación navideña de El Jueves?
http://www.publico.es/espana/027004/el/jueves/felicita/navidad
diciembre 12th, 2007 a las 21:31
Cojonuda. La había colgado yo en el #135, pero ni puto caso. Nada, insistiremos, que la cosa lo merece…
diciembre 12th, 2007 a las 21:33
#135
Portada, fuenteovejunos todos.
diciembre 12th, 2007 a las 21:34
“Destacan que en 2002, con la mitad de inmigrantes
que en 2006, la tasa de criminalidad fue 1,5 puntos
superior”
Entonces, hay algo que no me cuadra:
“De los 55.049 presos encarcelados en centros
penitenciarios españoles, 17.282 proceden de otras
naciones, es decir, un 31,3 por ciento del total.
Cabe recordar que los inmigrantes sólo representan
el 11 por ciento de la población.”
Una de dos, o son más tontos que los españoles y se
les pilla más fácilmente, o es que sus abogados son
básicamente unos ineptos.
———-
Reclusos PENADOS por la Ley Orgánica 10/1995 de 23 de Noviembre, del
Código
Penal y reflejados en las estadísticas del mes de septiembre de 2007 de
Instituciones Penitenciarias). Estos datos no reflejan prisiones
provisionales.
Total de reclusos PENADOS: 44.244
Total de reclusos extranjeros: 22.348 (penados y provisionales)
Reclusos varones extrajeros sobre la totalidad de los reclusos
extranjeros:
90,62% (20.251) contra 9,38% (2.097) -Total 22.348-. Las cárceles están
llenas de mulas colombianas (2.097 reclusas extranjeras), pero
curiosamente,
del total de mujeres reclusas en España, 1.705 son por delitos contra
la
salud pública. Suponiendo que esas 1.705 son extranjeras (es mucho
suponer,
pero bueno)…
22.348 – 1.705 = 20.643
Sigamos… Ahora viene el tema de las falsedades. Del total de reclusos
en
cárceles españolas, el total de reclusos por el delito “falsedades” es
de
580. Sigamos suponiendo que esos 580 son extranjeros (sigue siendo
mucho
suponer, pero sigamos)…
20.643 – 580 = 20.063
Ahora eliminemos los casos que se consideran falta (81), que no consta
delito (377) y resto de delitos (1.123). Sigamos suponiendo que los
únicos
faltones son extranjeros
20.063 – 81 – 377 – 1.123 = 18.482
Ya hemos eliminado todos los supuestos “delitos propios de la condición
de
inmigrante” -mulas, falsificación de documentos de identidad, faltas y
quien
sabe- y nos quedan 18.482 reclusos inmigrantes. Un último suponer,
según la
Revista Interviú, basándose en datos del CIS, el porcentaje de presos
provisionales dentro del colectivo de reclusos inmigrantes es de un 40%
(contra el 25% de la población total). Tomando estos datos como
ciertos:
18.482 – 40 % = 11.089 reos extranjeros con sentencia firme. Ahora
analicemos la totalidad de reclusos PENADOS en España
Homicidios: 2.528
Lesiones: 2.242
Contra la Libertad: 521
Contra la Libertad Sexual: 2.900
Contra el Honor: 7
Contra las Relaciones Familiares: 904
Contra el Patrimonio y el Orden Socioeconómico: 20.975
Contra la Salud Pública: 13.346
Contra la Seguridad del Tráfico: 264
Contra la Administración Pública: 37
Contra la Administración de Justicia: 721
Contra el Orden Público: 1.167
Falsedades: 580
Resto de Delitos: 1.194
Faltas: 86
No consta Delito: 430
TOTAL: 47.902 reclusos PENADOS
A mi me sale un 23,15% de problación reclusa extranjera con sentencia
firme
penada bajo el actual Código Penal, descontados los que están
pendientes de
resolución por expulsión, y a espera de juicio.
http://www.mir.es/INSTPEN/INSTPENI/Gestion/Estadisticas_mensuales/2007/09/delitos_total_LeyOrganica.html
http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=30144&idseccio_PK=552&h=
La población extranjera empadronada (no hablo con permiso de
residencia),
según datos del INE de febrero de 2007, es de 4 millones
aproximadamente,
poco más de un 9,3% de la población total (unos 44 millones). Las
tarjetas
de residencia no pasan de 2.740.000.
diciembre 12th, 2007 a las 21:35
PORTADA, o nos ponemos los nicks del revés.
diciembre 12th, 2007 a las 21:37
Supongo que Rosa Montero será algún enemigo más de Escolarcito.
diciembre 12th, 2007 a las 21:37
Dicho y hecho. Es la más eficaz forma de presión sobre don Javier.
diciembre 12th, 2007 a las 21:41
Ustés lo han querido. !!!adatroP
diciembre 12th, 2007 a las 21:43
Hoy no hay correo, Pekata. Nadie te quiere.
diciembre 12th, 2007 a las 21:46
M’arrejunto a la moción.
diciembre 12th, 2007 a las 21:46
http://www.publico.es/espana/027004/el/jueves/felicita/navidad
.uóıɔɐɹıdsǝɹ ɐ1 soɯɐʇuɐnbɐ o ɐpɐʇɹod uǝ oʇsǝ soɯǝɹǝnb ‘ɹǝıʌɐظ uop
diciembre 12th, 2007 a las 21:48
.ɹoظǝɯ sɐñɯ sǝ ísɐ
diciembre 12th, 2007 a las 21:51
Ei, que yo la colgué en el 125.
Digo,
521 le ne éugloc al oy euq ,iE
diciembre 12th, 2007 a las 22:13
Con fuerza total.
diciembre 12th, 2007 a las 22:22
Quien afirme que el visionado constante de violencia en la televisión, el cine e internet por parte de los adolescentes no es un elemento importante en la generación de una cultura de la violencia gratuita que se está gestando rápidamente, es que no sabe de lo que habla. Sólo hay que tener una pequeña charla con los chavales de un instituto y ver sus comportamientos diarios. Al tiempo… No soy fan de Rosa Montero, no me gusta cómo escribe ni su estilo, pero en este artículo no dice más que verdades como puños. Y no entiendo la saña que contra ella se vierte… debe de ser otra de las caídas en desgracia por el establishment progre.
Por cierto, termina con una incorrección gramatical su artículo debería terminar así: “debo de ser una antigua”, no “debo ser un antigua”.
Saludos.
diciembre 12th, 2007 a las 22:22
Quien afirme que el visionado constante de violencia en la televisión, el cine e internet por parte de los adolescentes no es un elemento importante en la generación de una cultura de la violencia gratuita que se está gestando rápidamente, es que no sabe de lo que habla. Sólo hay que tener una pequeña charla con los chavales de un instituto y ver sus comportamientos diarios. Al tiempo… No soy fan de Rosa Montero, no me gusta cómo escribe ni su estilo, pero en este artículo no dice más que verdades como puños. Y no entiendo la saña que contra ella se vierte… debe de ser otra de las caídas en desgracia por el establishment progre.
Por cierto, termina con una incorrección gramatical su artículo. Debería terminar así: “debo de ser una antigua”, no “debo ser un antigua”.
Saludos.
diciembre 12th, 2007 a las 22:25
!adatrop ne aglas euq atsah azreuf somagaH¡
!sadaramac ,lanif airotciv al atsah atorred ne atorred eD¡
Por cierto: Pekata, eres imbécil.
.licébmi sere ,atakeP :otreic roP
diciembre 12th, 2007 a las 22:27
#160 clavileño
Y los videojuegos, Clavi, no te olvides de los videojuegos.
diciembre 12th, 2007 a las 22:30
Creo que no se trata de eso, Clavis. No creo que nadie dude de la relación entre violencia en los medios y violencia en los niños y adolescentes, pero me parece que la serie en concreto no es para que la vean niños. De lo que se duda (creo) es de que se le deban poner límites a la crecación literaria o, en este caso, cinematográfica.
diciembre 12th, 2007 a las 22:32
Creación, no “crecación”
diciembre 12th, 2007 a las 22:32
Sí, por supuesto, que también hay videojuegos sencillamente acojonantes que son puro fascismo, repletos de ideas racistas y otras aberraciones.
diciembre 12th, 2007 a las 22:35
.soɹʇosou ɐ ǝʇǝun .sǝuo11ıɯ soɯos
diciembre 12th, 2007 a las 22:36
No idea, no conozco la serie de marras, yo hablo de la reflexión general de la Montero. Me parece perfecta. A lo mejor se excede con la serie en cuestión, no lo sé. Pero la relación existe, es muy clara, hay organismos y estudios serios que están avisando de ello. Si queremos seguir escondiendo la cabeza…
Otra cosa, el grado de violencia verbal totalmente losantiana con que veo que se trata aquí a la Montero tiene que tener otra explicación además de ese artículo.
diciembre 12th, 2007 a las 22:37
#165 clavileño
Clavi, ¿te lees? Me haces recordar a mi abuelo sentado en el banco del parque de debajo de mi casa, viendo pasar un perro corriendo y diciendo en voz alta “Vaya perro, en mis tiempos si que había perros de verdad y no como estos que no valen pa ná”.
diciembre 12th, 2007 a las 22:40
!toveN ,enodrep étsU
diciembre 12th, 2007 a las 22:41
Creo que usted no ha entendido lo que he escrito, ¿verdad señor Gómez?
Y no, nada más lejos de mi carácter eso de rememorar tiempos pasados, me encanta el presente y lo prefiero a cualquier tiempo pasado. No soy un apocalítico, pero usted a lo que me recuerda es al típico papanatas integrado que piensa que “to é güeno”
diciembre 12th, 2007 a las 22:44
Sí, sí que le entendido perfectamente pero me recuerda a esos textos de egipcios y griegos hablando sobre la perversa juventud que se avecina, que no respeta las tradiciones, que llevan el mal en la sangre y que no puede salir nada bueno de ellos.
Y los insultos, señor Ultramesurado, te los puedes meter por el orto al menos hasta que insulte yo.
diciembre 12th, 2007 a las 22:47
Bueno, usted me dice que le recuerdo a un abuelo nostálgico y yo le digo que me recuerda a un papanatas integrado. Si quiere lo rebajo y le digo que me recuerda a un jovenzuelo imberbe. Así quedamos igualados.
diciembre 12th, 2007 a las 22:51
Ah, y nadie ha hablado de perversa juventud ni exageraciones por el estilo, eso está en su imaginación o es su muñeco de paja el que lo dice. Yo sólo he dicho que es un hecho constatable el crecimiento entre los adolescentes de un tipo de violencia ciega y gratuita asociada a muchos elementos, uno de ellos es la violencia audiovisual. Si eso le recuerda a cosas de abueletes o moralistas, hágaselo mirar, su imaginación le lleva muy lejos.
diciembre 12th, 2007 a las 22:51
Rebaja lo que te de la gana. Yo a tí no te he faltado, sr. ultramesurado. Tú sí.
Si no, si te parece, te llamo hijo de puta y a la que protestes lo rebajo hasta “mentecato”.
Me niego a jugar con las reglas que pretendes marcar. Que discuta contigo otro. Ahora, es bien gracioso en quien se jacta de no insultar nunca y disculparse cuando lo hace.
diciembre 12th, 2007 a las 22:53
#173 clavileño
¿Te pasa algo? ¿Has comido mal? ¿Te duele algo? ¿O es que como esto es el blog se puede insultar lo que te de la gana?
La próxima vez que te hable de buen rollo ya sé a que atenerme. Gracias, clavi.
diciembre 12th, 2007 a las 22:54
“Y no, nada más lejos de mi carácter eso de rememorar tiempos pasados, me encanta el presente y lo prefiero a cualquier tiempo pasado. No soy un apocalítico, pero usted a lo que me recuerda es al típico papanatas integrado que piensa que “to é güeno””
Y criticando a la gente por usar adjetivos losantianos cuando a la primera que le dice algo en contra le insulta losantianamente.
Clavi, quien te ha visto y quien te ve.
Y si, parece usted un abuelo cascarrabias.
diciembre 12th, 2007 a las 22:56
El Jueves a portada!!!!
diciembre 12th, 2007 a las 22:57
Bueno, yo le pido disculpas, es cierto que me he excedido. Pero su mensaje no era muy amistoso. Usted no ha sido muy riguroso con mis opiniones. Pretendía hacer un chiste y ha manipulado lo que he dicho para que le saliera bien el chascarrillo y lo sufcientemente dformada la imagen de lo que quise decir. Pero es cierto, mi respuesta ha sido excesiva. Lo siento.
Saludos.
diciembre 12th, 2007 a las 22:59
#178 clavileño
Pretendía hacer un chiste, sin más. Mi mala fe en él la has puesto tú.
diciembre 12th, 2007 a las 23:00
Eso, haya paz..
…ahora destripemos a la Montero, ejem
diciembre 12th, 2007 a las 23:01
Pues te pido doble disculpa. Lo releo y es cierto que el tono no era de mal rollo. Lo malinterpreté.
diciembre 12th, 2007 a las 23:06
#122 Como bien dices, la cuestion no es que Dexter sea buena o no, sino que lo que dice Montero es una chorrada. Desde el principio:
Llega una nueva serie de televisión que ya estaba en el cable. Rizando el rizo de la venta al por mayor de la violencia, el protagonista es un psicópata encantador, un sádico simpático que busca la complicidad del espectador.
Que prohiban Lolita, por ejemplo, que mucha gente siente simpatia por H.H., ese monstruo (Nabokov dixit). Porque, por supuesto, cuando alguien se sienta a leer/contemplar una obra de ficcion sufre un colapso absoluto de sus capacidades cognitivas y de juicio y si un personaje se presenta como simpatico el lector/espectador solamente puede aceptarlo de esa forma.
diciembre 12th, 2007 a las 23:08
Joer, cuánto guanto blanco hay hoy por aquí. Me da un poco de miedo y todo decir algo :o)
…
diciembre 12th, 2007 a las 23:09
La violencia en la televisión no es comparable a la que pueda aparecer en los libros. La violencia en los libros es mucho menos perniciosa, por el sencillo motivo de que casi nadie los lee.
Por otra parte, también es cierto que los muchachos de las Waffen-SS y los Sonderkommandos nunca vieron la televisión ni jugaron por Internet al Doom. No creo que exista una relación directa entre la cantidad de violencia que vive una sociedad y la que emiten sus medios de comunicación. Esto no quiere decir que sea bueno emitir cualquier mierda por la televisión, pero las causas últimas del problema son otras.
Yo diría, a grandes rasgos, que estamos viviendo un proceso de desintegración social. La sociedad de consumo ha debilitado los vínculos familiares y ha eliminado los viejos tabúes, sin poner en su lugar nada. El resultado son ciudades abarrotadas de individuos neuróticos, presos en su propio narcisismo.
diciembre 12th, 2007 a las 23:11
Hasta el final:
Explotar el sadismo para obtener más share se considera de lo más normal, forma parte de ese fofo “vale todo” en el que vivimos. A mí, sin embargo, me repele: debo ser una antigua.
Lo de antigua tampoco vale. Esta ignorante no tiene ni puta idea de, por ejemplo, el teatro isabelino y jacobeo. Por mencionar al mas conocido, un tal William Shakespeare, hace que en escena asesinen a una pobre mujer inocente en su cama y que le saquen los dos ojos (uno tras otro, con una pausa que aumenta la tension) a un anciano indefenso. Eso por no mencionar las mil y una atrocidades de una obra temprana como Titus Andronicus o las que cometen contemporaneos suyos menos conocidos pero muy superiores a Lope o Calderon.
diciembre 12th, 2007 a las 23:12
#181 clavileño
Dejémoslo, hoy no tengo más gana de polémica.
Sobre la Montero, desde que le leí una critica MUY positiva a Gladiator afirmando tanto su excelencia fílmica como su rigor histórico (cuando la primera es poquita y la segunda, nula), cualquier opinión que dé la acojo con el mayor de los escepticismos.
Su critica a Dexter por la violencia me hace pensar que es incapaz de distinguir entre una valoración moral y una artística.
Sobre la violencia en televisión, en fin, me parece una tontería relacionarla con violencia real. Y esos estudios más Wishfull thinking que otra cosa.
diciembre 12th, 2007 a las 23:19
Pues tienes razón en lo que dices de la Montero, a mí siempre me pareció una filfa, aunque no la juzgo tan duramente como aquí, hay tipos que me repaten mucho más. Pero yo sí creo que existe esa relación, pero no hay que mirarlo como algo monocausal, nadie dice que el hecho de ver violencia nos lleve a ser violentos. El señor Eye del Cul lo ha explicado muy bien: en el fondo está la cultura del consumo desaforado y un tipo de alienación que en los adolescentes sí empieza a ser preocupante, no sólo por el aumento de la violencia ciega o entendida como pura performance, sino de los suicidios.
diciembre 12th, 2007 a las 23:22
http://foroedu.com/content/view/304/47/
diciembre 12th, 2007 a las 23:26
http://www.educa.madrid.org/portal/c/pub/cvro/recursos/intranet/ver?contentId=24137&p_l_id=10970.1
diciembre 12th, 2007 a las 23:31
Aquí no se han enterado de que se trataba de una ironía:
http://escolar.noticia.es/story/rosa-montero-plagia-su-abuela
diciembre 12th, 2007 a las 23:32
#187 clavileño
Eso sí que se lo puedo aceptar. Pero eso está muy lejos de lo que viene a decir Montero que es algo así como “Si ves muchas películas de Rambo de pequeño, serás violento de mayor”. Esa es una reducción al absurdo. La alienación de los adolescentes tiene causas mucho más profundas que el que vean 900 muertes de ficción en televisión al día.
Pero el tema del artículo está en que la buena señora desprecia la serie por su violencia, así, sin más. Y toda su demás justificación va a través de ese dato sin entrar en mayores consideraciones artísticas o de calidad. Ah, sí, y en que el protagonista es un asesino y es, a la vez, simpático (esto se lo saca ella de la manga, el protagonista de Dexter es un pobre loco transtornado que trata de mantener una apariencia de normalidad).
diciembre 12th, 2007 a las 23:33
tocada y hundida juas juas
diciembre 12th, 2007 a las 23:41
Para conocer a Rosa Montero:
http://www.lapaginadefinitiva.com/dbmassmedia/periodistas/21
diciembre 12th, 2007 a las 23:42
Pues yo le dejo éste que aunque parezca que es un chiste, no lo es. Nada más y nada menos que viene del “Instituto de la mujer”.
“La diferencia sexual en el análisis de los videojuegos”.
http://www.mtas.es/mujer/publicaciones/docs/libro-videojuegos.pdf
diciembre 12th, 2007 a las 23:52
#191
Vale, eso es cierto que es una parida, yo no entro en el “análisis” que hace de la serie, yo he dicho que el comentario general de Rosa Montero es correcto. Hay que ser muy simple para afirmar que únicamente viendo violencia alguien se hace violento. No creo que diga eso la Montero. Es evidente que tienen que darse muchas más circunstancias, la primera de todas una cierta predisposición (por las razones que sea)en el sujeto que la ve. Además, no toda la violencia es cosa de asesinatos, los adolescentes canalizan su agresividad de múltiples maneras, la mayoría de las veces contra ellos mismos, y eso es lo más preocupante. Los adolescentes actuales son más agresivos que su generación anterior (no hablo de otras generaciones pasadas en las que la violencia era mayor por razones de otro tipo), eso es un hecho. Además, el adolescente busca su identidad por imitación de aquello que admira. Es muy evidente, esto no te lo puede negar un sólo psicólogo especialista en la adolescencia, que la violencia ciega e indiscriminada de películas y videojuegos (en un verdadero tour de force por mostrarla de forma cada vez más descarnada y absurda) influye en ellos de forma muy clara.
En realidad creo que es más wishful thinking creer en la inocencia pura de lo audiovisual que lo contrario. Coincidirás conmigo en que una película que exalte el holocausto o el asesinato de negros de forma directa y clara no sería algo muy recomendable. Pues eso, pero yo no lo llamaría al análisis de estas cuestiones moralismo ni establecería comparaciones chorras con Crimen y castigo o Poe para simplificar el problema. ¿O no es verdad que la lectura del Werther llevó a muchos jóvenes idealistas del protorromanticismo a poner fin a su vida de forma sublime y romántica?
Eso no quiere decir que se pida la prohibición de ninguna serie o película, quiere decir que los educadores y los padres deben saber lo que tienen entre manos y cómo poder abordarlo y dosificarlo. Mejor esa actitud de responsabilidad que la negación de un problema.
diciembre 12th, 2007 a las 23:54
Por cierto, esto:
http://foroedu.com/content/view/304/47/
me parece de un buenismo y de una inocencia que llega a la simpleza argumentativa. Vuelven a caer en el “Si X una recreación ficticia de y, X hará Y”.
Si en un videojuego hay escenas de canibalismo (igualito, igualito, que en “La noche de los muertos vivientes”, la gran película de George Romero), la solución no está en censurar sino en evitar que los niños o, en su defecto, los menores puedan acceder a ellas. A nadie se le ocurre dejar una pistola cargada y sin seguro al alcance de un niño. Pues aquí, igual. Culpar a la televisión o a los videojuegos es matar al mensajero.
Y sí, mucha televisión hace bajar el rendimiento académico. Pero también una dedicación excesiva al deporte, a mirar la luna o a no hacer, directamente, nada. Pues claro que jugar al ordenador 4 horas baja el nivel académico, como que es un rato que debería pasar estudiando.
diciembre 12th, 2007 a las 23:56
#194
Son demasiadas páginas. Leo el índice y ya veo que es la típica chorrada sacada de madre del femenismo postmoderno. Pero eso no quiere decir que no se pueda analizar seriamente el problema de la violencia de género en algunos videojuegos y advertir de ello.
diciembre 13th, 2007 a las 00:01
#197
Pero Gómez, el problema es que la inmensa mayoría de los casos de fracaso escolar que tenemos en los colegios hoy no se deben al deporte o a mirar la luna a todas horas, sino por estar todo el día delante de la televisión. Lo cierto es que ese enlace que le he puesto también exagera lo suyo, pero aporta estudios científicos interesates. No digo que la televisión sea mala, no es más que un medio, digo que es un problema endémico y crónico muy jodido el mal uso de la televisión por parte de nuestros adolescentes y que está llevando a situaciones bastante chungas para muchos de ellos.
diciembre 13th, 2007 a las 00:04
Clavi, analizar la violencia de género en los videojuegos es como analizar la violencia de género en la fotografía. Un reflejo social. Tanto lo audiovisual como los videojuegos se hacen pensando en unas edades. Si los padres/tutores no las hacen cumplir, la culpa es de ellos. El problema será porque los adolescentes pueden ver eso, no lo que ven.
Por cierto, sobre el estudio, has acertado totalmente. Es más, te quedas corto.
http://photos1.blogger.com/blogger/3269/564/1600/3.jpg
diciembre 13th, 2007 a las 00:10
#198 clavileño
“Pero Gómez, el problema es que la inmensa mayoría de los casos de fracaso escolar que tenemos en los colegios hoy no se deben al deporte o a mirar la luna a todas horas, sino por estar todo el día delante de la televisión.”
Pero el problema estará en otra parte distinta. No en la televisión. Ni siquiera en el número de muertes que vean en ella. ¿Por qué en tanta? ¿Quien debería evitar que la vieran? ¿Por qué no lo hacen?
Ahí está el problema y no en si Dexter es un asesino simpático o no.
diciembre 13th, 2007 a las 00:10
Totalmente de acuerso. Yo no hablo de prohibir nada. Mi idea va por el control educativo y sería bueno que las cadenas hicieran de verdad una autorregulación en horario infantil. Es lamentable lo que ven algunos críos. Y piensa que hoy trabajan el padre y la madre y no pueden controlar lo que hace o ve su hijo a esas horas de la tarde. Tampoco sería justo echar la culpa a los padres y los educadores y declarar inocentes a las cadenas y fabricantes de juegos. Defender posturas éticas en la programación y en el tipo de productos destinados a niños y adolescentes no me parece de abueletes moralistas. Lo contrario sí que me parece de cínicos egoístas. Puro neoliberalismo en el que el mercado una vez más se pone como algo intocable y endiosado.
diciembre 13th, 2007 a las 00:15
Bueno Gómez, me voy a la cama, uno se va haciendo viejo y necesita más horas de descanso 😉
diciembre 13th, 2007 a las 00:18
“Puro neoliberalismo en el que el mercado una vez más se pone como algo intocable y endiosado.”
Yo lo que veo es libertad creativa, pero bueno, dejémoslo.
diciembre 13th, 2007 a las 00:33
Uhhhhh… ¿Seguro-seguro que la tele es la primera causa de fracaso escolar? ¿Y de los embarazos no deseados?
diciembre 13th, 2007 a las 02:15
Yo tengo la impresión que los videojuegos son un una válvula de escape la violencia que el mundo moderno nos imbuye. La gente da rienda suelta a su instinto violento, o en el caso de los hombres , a ese ardor guerrero que hacia que de pequeños jugásemos a la guerra . Es algo por lo que hemos pasado todos los hombres. Posteriormente, incluso en determinadas épocas , lugares, o situaciones, la violencia- por ejemplo “política” – a sido algo consustancial para mucha gente en el mundo , en particular para los hombres . Yo creo sinceramente que son una válvula de escape a nuestra violencia y la violencia “estructural” que sufrimos a diario y al contrario que el cine , al exigir nuestra completa participación y decisión , nos hace plenamente conscientes de lo que es la violencia y la ficción , después de llevar unos cientos de miles de muertos virtuales en nuestra consciencia . Ademas muchos videojuegos se basan mas que en nuestra pericia carnicera y el supuesto placer de aplastar a nuestros enemigos, en la tensión del miedo a morir virtualmente y en vivir emociones como temor , angustia ante “la muerte ” y el peligro algo que en las sociedades occidentales es algo que no esta en la vida diaria de muchas personas.
Lo que si es cierto que la mayoría de juegos existentes se basan en matar a alguien para progresar por el juego – salvo algunas contadisimas excepciones , que las hay y muy sonadas incluso dentro de juegos supuestamente de matar a gente – , matar de manera compulsiva, matar y contar los muertos como si fuesen puntos de un partido de baloncesto . Me imagino que con el tiempo las pocas excepciones a esto que han existido dentro de los juegos de accion floreceran en mas juegos deudores de su legado , aunque bueno, la violencia y la muerte estan tambien presentes en el cine en buena parte de las producciones, y son eje de muchas de ellas de una u otra manera .
Creo que alguien serio, con perspectiva , debería de hacer un buen estudio sobre lo que son realmente los videojuegos violentos , lo que significan realmente y que lugar ocuparan en el futuro como forma de ocio. Yo estimo que los videojuegos dentro de pocas décadas -si no lo han hecho ya , pues yo actualmente soy incapaz de ver una película de acción , no me las creo y me parecen “planas” , “mentira ” sin ninguna emoción – se que todo es mentira, no me lo creo y encima no soy yo sino otro el que hace lo que podría ser emocionante – suplantaran a varios géneros del cine – como el de acción – y incluso posiblemente compitan con el cine con cierto contenido y mensaje, en forma de película interactiva en un mundo 3d en el que nosotros interactuaremos . Esto lo veo relativamente cercano, no mas de 10 /15 años para verlo claramente . La barrera por ahora me parecen los clichés y la falta de madurez y valentía de la propia industria
diciembre 13th, 2007 a las 05:46
#51
JOJOJOJOJOJOJOJ
O esos libros ande uno secuestra a la otra y se dividen la narracion o esos otros ande el autor deja claro el inmenso asco que le produce la humanidad (que no da pa resestir el mal olor) o aquellos otros en donde castrarse es el menor de los males o los que dejan caer la tesis de que la nada es demasiado para lo que controla un ser y que el suicidio seria lo mas elegante pero hasta eso es mu cansao.
Alomojo la Montero esta creando una nueva teoria artistica… Ah no, que eso ya lo hizo IKEA.
diciembre 13th, 2007 a las 06:07
ClavileÑo tu la flipas.
Definir el mal es un ejercicio tan simple que no merece ni la pena. Te estan hablando de la forma del mal que parece que no te enteras con tus juegos y tus televisiones y tal. Una conexion a internet es un gasto que mucha gente con hijos se puede permitir, cogno que se bajen programas de calidad y a disfrutar. Lo importante al final es que sepas cuando estas viendo mierda (yo por ejemplo me he leido la biografia de Tysson y me parecio divina) y esa responsabilidad me parece mucha para dejarla SOLO en manos de un electrodomestico o un sistema educacional (me perdonen los de siempre). Lo que contemplas es la vida y la vida la mayor parte de las veces es mediocre.
Eranse una vez diez personas en un chino, uno hacia referencia a la porcelana que para ser debia estallar al calor del te, su compinche respondia que la futilidad es una manera de negarse y los otros ocho se sacaban los mocos.
Como adendo me acuerdo del bueno de Ferrez un escritor brasileiro que en charlas aconsejaba a los padres analfabetos (metase a la mayoria de la poblacion mundial) a esgrimir un libro cuando su hijo volviera del bar topedo y los pavos decian pero si no sabemos leer y el Ferrez contestaba no importa.
http://www.capao.com.br/abre_artigo.asp?id_artigo=305
El link es una mierda pero salve.
diciembre 13th, 2007 a las 07:25
Yo me crié viendo por la tele a John Wayne matar indios y a Groucho y Harpo humillar mujeres y aquí me tienen, escribiendo de vez en cuando en un foro islamoprogretarra.
diciembre 13th, 2007 a las 07:36
Hay tres escalones.
Primero un programa me parece flojo, con poco contenido, no me gusta, no saco nada de él, me aburre.
Luego el programa le califico de “malo” en cuando a su dirección, actores, montaje
Después el programa termina siendo “malo” de maldad, de perjudicial.
Vosotros lo habéis querido.
Hay programas basura, como los saltos de esquí y el concierto de la mañana de año nuevo. Porqueyolodigo(r)
diciembre 13th, 2007 a las 07:40
#239
¿y porqué son basura?
por cansinos y porque lo que se tendría que dar a esas horas es algo más útil para la sociedad, como un programa-reportaje sobre los peligros del alcohol.
porqueyolodigo(r)
quienseatreveadecirqueno(r)
diciembre 13th, 2007 a las 12:32
Yo, con todos mis respetos, no veo nada de demoledor en el artículo de Casciari. Veo más bien el comentario de alguien que se queda en la cáscara y que es incapaz de ir al meollo de ciertas sutilezas relacionadas con la diferencia entre medio y mensaje, entre forma y contenido.
Se puede no estar de acuerdo con Rosa Montero (que no lo estoy) y, sin embargo, calificar el artículo de Casciari de estúpido e, incluso, de repugnante. Comparar una serie de televisión americana con las obras literarias que enumera en su imitación de artículo de la abuela, mucho peor desde el punto de vista literario que el de la nieta, por cierto, es una violencia propia de un Raskolnikov del idioma y del buen gusto. Un intento de asesinato de la inteligencia.
La comparación es espuria. La calidad de una obra de arte no depende del tema. Pero estas sutilezas ya sabemos que son imperceptibles para un brocha gorda como el argentino y, por lo que veo, para muchos de los lectores de este blog.
El que haya tantos comentarios sobre que el artículo de la abuela es falso y tantas especulaciones sobre de quien es la foto denota el tipo de lectores que tiene Casciari: televinvidentes más bien poco inteligentes.
De demoledor nada, simplemente muestra la confusión mental y la pereza creativa del argentino.
diciembre 13th, 2007 a las 12:43
Pepe Cero, peca usted de lo que critica, de quedarse en la superficie y en la simplonería.
diciembre 15th, 2007 a las 19:48
Está claro que los comentarios críticos no son bien recibidos. Lo cual dice mucho de las focas amaestradas aplaudiendo a su domador.
En cuanto al anterior comentario pregunto: sería mucho pedir una explicación. Usted revierte la crítica sin hacerme la crítica y eso es hacer trampa, amigo.
¿Quiere que le dé algunos argumentos más de porqué su ídolo es un charlatán ignorante?
1. La comparación entre la serie de televisión y los libros maestros de la literatura citados sólo se basa en la temática y no en la calidad. Luego, prosigue y engorda el mismo error de Rosa Montero.
2. En el artículo de Casciari hay muchos errores de bulto pero sobre todo uno que denota suprema ignorancia, cuando dice:
“Y lo mismo sucede con este flamante héroe ruso del tal Dostoyevski, este funcionario cruel y morboso llamado Raskolnikov: qué alegría, un soviético psicopáta.”
En época de Dostoyevski aún no existían los soviets.
¿Seguimos? Esto es un comentario no una tesis. Lo que ocurre con Casciari es el fenómeno archiconocido que todos hemos observado alguna vez: el fenómeno fans, es decir, el fenómeno del rebaño. Cuantos más seguidores tenga uno más seguidores tendrá, pero por inercia, algo así como lo que ocurre cuando vemos un corro de gente en la calle y acudimos a ver qué es y ya no nos interesa el hecho en sí, sino lo que se dice de él. Ustedes no piensan por sí mismos, ustedes van detrás del pastor sin preguntarse a dónde van.
¿Se han preguntado alguna vez si es cierto el tópico de que Casciari inventó la blogonovela? Inventó el termino sacándolo de un diccionario portugués (son sus palabras) y la ha definido de manera que sólo le sirve a él. La novelablog es anterior a Casciari. A ustedes les hubiera sido tan fácil como a mí saberlo y sin embargo…
La mayoría de ustedes, usted amigo Anonymouse, se la dan de críticos, pero ser crítico significa ser independiente, mirar sin anteojeras. Sé que si se lo proponen lo conseguirán.
diciembre 15th, 2007 a las 19:54
#211
¿la calidad no depende del tema?
Cuénteselo a Rosa Montero, ella no lo sabe.
diciembre 15th, 2007 a las 19:57
#213
Creo que usted pide demasiado de Casciari. Estaba haciendo una contra-critica televisiva, no un libro de ensayo sobre literatura y televisión. Estaba utilizando un recurso irónico, no creando una novela histórica.
diciembre 15th, 2007 a las 19:59
#214
Rosa Montero no sabe que se puede hacer un libro con mucha enjundia y provecho sobre el aspecto de una manzana.
diciembre 15th, 2007 a las 20:01
#214
Bueno, en realidad se puede hacer un libro voluminoso y lleno de “literariedad” sobre el aspecto de una manzana. Y que alguna “vaca sagrada” diga que es “muy interesante”. Eso sí.
diciembre 15th, 2007 a las 20:05
#217
Eso es lo que le da la “calidad”
diciembre 15th, 2007 a las 20:17
1. La comparación entre la serie de televisión y los libros maestros de la literatura citados sólo se basa en la temática y no en la calidad. Luego, prosigue y engorda el mismo error de Rosa Montero.
Rosa Montero no habla de la calidad del producto, y de hecho prácticamente no lo ha visto. De lo que se queja Rosa es de la temática. Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática, y de aquí surge la comparación. La comparación que usted pide está fuera de lugar.
2. En el artículo de Casciari hay muchos errores de bulto pero sobre todo uno que denota suprema ignorancia, cuando dice:
“Y lo mismo sucede con este flamante héroe ruso del tal Dostoyevski, este funcionario cruel y morboso llamado Raskolnikov: qué alegría, un soviético psicopáta.”
En época de Dostoyevski aún no existían los soviets.
Los anacronismos son tan de bulto que es evidente que son intencionados. Son guiños al lector. El primer error es que el artículo no existe, ni se publicó en ese periódico, ni en esa fecha ni, ni los datos que menciona existen, ni el Centro Reina Victoria para el Estudio de la Violencia ha existido… Evidencian que el artículo se ha escrito ahora, y no cuando dice haber sido escrito.
Vea como he respondido sin dedicarme a meterme con usted, y sin ese tono autosuficiente y pedante que usted utiliza. Tampoco he hecho interpretaciones psicológicas de sus intenciones. Tenga un poco de respeto y piense antes de escribir, caballero. La próxima vez seguramente no sea tan generoso con usted, que argumentos no me faltan.
diciembre 16th, 2007 a las 22:29
Ustedes saben muchas cosas de Rosa Montero que yo no sé. A mí esta escritora ni me gusta, así que no la leo. De lo que yo hablo es del artículo de Casciari, al que tampoco leo, pero del que ustedes saben tanto que pueden hablar por él.
Señor Anonymouse no dejan de ser curiosos sus argumentos. Usted dice:
“Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática”.
Digo yo que, si Casciari critica a los memos que critican las obras por su temática, porqué él se apoya en obras maestras de la literatura para dar valor a una telenovela, basándose sólo en la temática. Su comparación es evidentemente espuria. Es todo lo que yo quería decir
Pero hay, además, otra cuestión. No estoy en contra de la violencia en el arte, ni pienso como Rosa Montero que esta incite a la violencia en la vida real. Sin embargo, no pueden compararse medios tan dispares como la televisión (que exige consumidores pasivos) y la literatura. Por ello la comparación entre el tal Dexter televisivo y las obras literarias mencionadas es espuria. Es decir, el recurso expresivo de Casciari, que tanto se ha alabado en estos comentarios, es realmente mediocre y vulgar, aparte de engañoso. Pero esto no tendría mayor importancia (aparte de la mencionada: qué tanta gente lo alabe) si no fuera porque denota demagogia barata. Casciari pretende arrastrara al lector a su favor poniéndolo en contra de la escritora con supuestos argumentos de autoridad, falaces. ¿Quién se da cuenta? Sólo un lector que no se deje deslumbrar por los fatuos espejismos del argentino. Un lector crítico, sin anteojeras, ni prejuicios, que sepa ver más allá y que haya leído o sepa sobre los autores y obras que Casciari escoge para la comparación. Y entonces tenemos que es completamente ridículo comparar el caso Dexter con Crimen y castigo o Los crímenes de la calle Morgue. Es un despropósito tan ridículo que lo que extraña es que ni usted, ni otros lectores, se hayan dado cuenta del detalle.
El medio, las circunstancias, la calidad tan dispar de las obras de comparación son tan enormes que la comparación no es espuria (rectifico) es absolutamente estúpida.
Usted dice:
“Los anacronismos son tan de bulto que es evidente que son intencionados. Son guiños al lector.”
Gracias por aclararme el detalle en que no había caído, hombre. Pero si usted comprueba el párrafo en cuestión detenidamente se dará cuenta de que el error no es intencionado. ¿Pruebas? Amigo mío, es suficiente el olfato de lector. El error a que me refiero es el único anacronismo no intencionado. De los otros ya se encarga de dejarlos bien claros, cargando las tintas precisamente. Hay, reconozco, una posibilidad: que Casciari haya querido decirnos que la supuesta abuela (ya sé que la abuela y el artículo son falsos, que es lo que usted quería decir con que “no existen”) es, aparte de antigua, un tanto analfabeta cuando califica a Raskolnikov de “soviético psicópata”, pero permítame dudar de que entre tanto brochazo se le ocurra tan sutil pincelada. Habría en este caso una desproporción de no demasiado buen estilo. Pero… no sigo, está claro que en esta cuestión estoy en desventaja, pues todo error del artículo de la abuela (escrito por Casciari) se le adjudicará a la abuela, que es como alabar o criticar a Cide Hamete Benengeli en lugar de a Cervantes.
Usted dice:
“Vea como he respondido sin dedicarme a meterme con usted, y sin ese tono autosuficiente y pedante que usted utiliza.”
Pero si es lo que está haciendo, hombre, desde que empezó con “Pepe Cero, peca usted” etcétera.
Y luego:
“Tampoco he hecho interpretaciones psicológicas de sus intenciones. Tenga un poco de respeto y piense antes de escribir, caballero.”
La verdad, no sé como alguien puede escribir sin pensar. Usted quizá quería decir: reflexione antes de escribir, caballero. La próxima vez seguramente no sea tan generoso con usted, que argumentos no me faltan.
Muchas gracias por la deferencia, amigo, pero no se corte. Utilice sus argumentos contra mí cuando le plazca. Está en su derecho.
diciembre 20th, 2007 a las 13:06
[…] cercano, ya que el protagonista es un colaborador de este blog. Me refiero a Pepe Cero que en escolar.net se enzarza en una discusión con uno de los comentaristas a raíz de una crítica sobre un […]