abr 16
El PP incendia el agua
Después, cuando vuelvan a perder, en el PP se preguntarán qué hacen mal para que los catalanes no les voten. La respuesta es sencilla: demagogia. El último ejemplo lo estamos viviendo estos días, con la derecha equiparando una tubería de emergencia con el faraónico trasvase que quería el PP para enladrillar aún más la costa, de Tarragona hasta Almería. Sí, en ambos proyectos el agua sale del Ebro. Pero las similitudes entre el minitrasvase y el megatrasvase se acaban aquí.
Uno costará 170 millones de euros, el otro estaba presupuestado en 3.777. Uno moverá 40 hectómetros cúbicos de los excedentes de los regantes de Tarragona, sin ninguna merma en el caudal del río. El otro habría sacado del Ebro 1.050 hectómetros cúbicos anuales, con un grave impacto ecológico. El agua del minitrasvase será exlusivamente para consumo humano y sólo durante unos meses, hasta que estén las desaladoras. El megatrasvase era para siempre y el agua se iba a usar para el regadío de frutas, hortalizas y urbanizaciones con vistas al golf.
La tubería de emergencia es la solución más lógica y eficaz para evitar que los barceloneses sufran la enésima plaga bíblica. Tras los apagones y el caos de Cercanías, ya sólo faltaba que no saliese agua de los grifos. Así sí se rompe España.
abril 16th, 2008 a las 22:33
Primero: ¿No bastaba el hilo anterior?
abril 16th, 2008 a las 22:34
Segundo: Que el PP es el PP lo sabemos todos.
abril 16th, 2008 a las 22:34
Tercero: Podium?
abril 16th, 2008 a las 22:46
En Murcia siempre se olvidan de su trasvase, el único trasvase en funcionamiento de España: el Tajo-Segura. No quieren agua para todos, sino toda el agua para ellos.
abril 16th, 2008 a las 22:46
…Por no mencionar que la distancia era el cuádruple en el trasvase previsto por el PHN, y por canales al descubierto.
Ingenieria mongoloide, vamos.
abril 16th, 2008 a las 22:47
#1, #2 y #3, ¡enhorabuena!, ya puedes fardar con tus colegas.
abril 16th, 2008 a las 22:49
Más de lo mismo. Los de siempre haciendo lo de siempre. Y echándole la culpa a los otros… como siempre.
abril 16th, 2008 a las 22:49
#4 Te equivocas, existe un trasvase desde el Ebro hasta el País Vasco, Bilbao concretamente si no me equivoco.
Puedes comprobarlo en este mapa:
http://www.elpais.com/fotografia/Principales/trasvases/Espana/reservas/agua/elpdiaesp/20080416elpepinac_5/Ies/
PD: repito la petición que puse en otro hilo, ¿cómo puedo evitar que salga toda la URL?
abril 16th, 2008 a las 22:51
los barceloneses, lo fui, llevan lustros y lustros de plagas bíblicas como esas, también casi todos los habitantes de áreas metropolitanas europeas (del sur, dijera). Sin contar huelgas, siempre justas porque quien trabaja también tiene derecho a dejar de hacerlo, cuando quiera.
abril 16th, 2008 a las 22:51
Preguntas que hacer a Marianico:
1-¿Es un transvase canalizar agua que se está perdiendo?
2-¿Por qué cuando te preguntan por el supuesto transvase dices que has perdido el coche?
3-¿Para qué quiere el agua el Pepito Piscinas de Camps?Para consumo humano dice él pero…. ¿no son humanos los que consumen los campos de golf?
4-¿Por qué no pide en lugar de transvases más dinero para invertir en desaladoras?
La guerra del agua no ha hecho más que empezar. Esta será la legislatura pasada por agua.
abril 16th, 2008 a las 22:56
JA , JA, JA … 😉
“Tiene que ganar el que perdió”…
Valencia 2 Getafe 1
¿POR QUE NO TE CALLAS?
VIVA LA REPUBLICA!!!!!!!!
abril 16th, 2008 a las 22:59
No es el PP el que incendia el agua. Han sido el PSOE y la Generalitat. Después de tanto antitrasvasismo, basta que la Generalitat haya pedido agua para que el PSOE se la haya concedido ¡y de qué manera! en apenas días.Sin ningún debate, sin estudiar otras alternativas. Llevamos en Aragón pidiendo más de diez años la vuelta de las piezas expoliadas por los curas catalanes y entre la iglesia y la Generalitat aún no las han devuelto.Por no hablar de otras infraestructuras (comunicaciones con Francia por tren y carretera,el Canfranc…Más regadíos para asentar población…). Nos han dejado con el culo al aire a los partidarios de “caudales ecológicos”, “nueva cultura del agua”, “unidad de cuenca”. Que no se le olvide al PSOE: Aragón fué la comunidad en la que empezó la derrota del PP de Aznar.Veremos qué pasa en las próximas autonómicas.
abril 16th, 2008 a las 23:02
#12 jmg
Léete el post anterior. Te lo resumo, no es lo mismo un mosquito que un vampiro.
abril 16th, 2008 a las 23:13
AMUNT VALENCIA !!!!!!!!!!!!!
abril 16th, 2008 a las 23:14
#8 Alex_R.I.
En ese mapa hay muchos trasvases, parece que sólo hay uno y precisamente a Bilbao.
Masa HREF=URLMenosFraseMas/aMenos
Mas =
abril 16th, 2008 a las 23:16
#15 Eh…ein?
abril 16th, 2008 a las 23:17
Mas es
abril 16th, 2008 a las 23:18
Joer macho, va a ser verdad que soy un tarado. No entiendo nada.
abril 16th, 2008 a las 23:18
Alex
palabreja clave o resumen
A mandar.
abril 16th, 2008 a las 23:20
Selecciona lo resaltado en el apartado anterior, clic derecho, ver código fuente y yatá.
abril 16th, 2008 a las 23:21
apartado=comentario
#18
Una de las escasas cosas sensatas que te he leído desde que te conozco.
abril 16th, 2008 a las 23:22
Desaparecen no sé por que los símbolos que hay en el teclado al lado de la z, el de arriba es menos y el de abajo mas.
abril 16th, 2008 a las 23:24
Aquí en Valencia, la indignación pepera es del tipo Calderón de la Barca. El honor de los valencianos ha sido pisoteado, los blaveros claman, los bocazas cantan, y las nubes se levantan. La tubería a Barcelona es el no vas más de la injuria catalana, que se mueran de sed esos cabrones imperialistas. “Ya no nos niegan el agua, directamente nos la roban”. ¿No se dan cuenta del odio que siembran, del daño que hacen? Después de ocho años de gobierno Aznar y mil del PP valenciano, nos encontramos con que beberemos gracias a las desalsadoras del Plan Agua socialista, y eso si estos capullos dejan que las obras acaben. Ellos no han hecho otra cosa que dar por culo con el tema, son los típicos llorones irresponsables , las víctimas eternas, los parásitos de siempre.
abril 16th, 2008 a las 23:25
Pues no sé tio, pincho con el botón derecho y no veo esa opción.
En fin, quizás en otra vida.
abril 16th, 2008 a las 23:27
Canal 9 esta tarde. Previa al partido de copa del rey. El entrevistador en un plató al aire libre rodeado de un nutrido grupo de valencianistas. El entrevistador tratando de recabar la opinion de sus contertulios. Los valensianistes de atras gritando “Catalans fills de puta”, y eso que jugaban en Madrid y contra el Getafe. Y asi todos los domingos. Y asi ganan las elecciones: la catalanofobia da votos, aqui, en Murcia y en Aragon.
abril 16th, 2008 a las 23:28
#24
Pasate al Firefox.
abril 16th, 2008 a las 23:28
Probando
Yujuuuu
gracias.
abril 16th, 2008 a las 23:28
Ba a ser porque son sinvolos especiales desos.
abril 16th, 2008 a las 23:29
Ah, no, Firefox?? que eso es codigo libre, cosas de rojos progres.
abril 16th, 2008 a las 23:31
Pozi, a mi me es que me molan las mozillas, no lo puedo evitar..
abril 16th, 2008 a las 23:38
#30
Las pobrao a untal.la en un croasan?
abril 16th, 2008 a las 23:40
#31 blavero
Seguro que sí, pero estaba tan vorracho que no me acuerdo.
abril 16th, 2008 a las 23:45
Pues eso, que a mi me parece que si, que a algunos les gusta buscar polémica… Este fin de semana, escuchaba como criticaban a los catalanes que querían el agua del Rhodano, y despreciaban la de su país. Ahora, solo van a conducir el agua que ya está, por ley, trasvasada a Tarragona. Y esa medida también es criticable y ademas se usa la manipulación. Pues nada…
solo cabe decir ¡que país!
abril 16th, 2008 a las 23:47
Que ese “minitrasvase” va a dar votos, seguro, que sea diferente al del PHN, lo dudo.
abril 16th, 2008 a las 23:51
Que saquen fotos de las urbanizaciones de lujo con campos de golf en Valencia y Murcia…
Gol del Agua C.F.
abril 16th, 2008 a las 23:56
A mi de vez en cuando me la suda lo que haga la oposición y me preocupa un poco que el gobierno que habia dicho una cosa (hace 40 días), y después de las elecciones, hace otra.
Defender a muerte al gobierno también a esto es una oportunidad perdida para público de demostrar qe no es el periódico de Moncloa, o al menos no tanto y ganar credibilidad. En aquel momento parecía…
abril 17th, 2008 a las 00:03
36 Así es, en este blog se la pasan todo el día marujeando por cualquier cosa del PP pero en cambio no les preocupa nada lo q haga josé luis
abril 17th, 2008 a las 00:04
[…] Si, no debería opinar de política, no debería pensar en ello que me sulfuro, pero lees ciertas cosas y no lo puedo evitar, me supera. Así que mejor me muerdo la lengua un […]
abril 17th, 2008 a las 00:05
#36 ¿ves? ya te pusieron negativos por salirte del rebaño XDDDDDD yo te vote positivo
abril 17th, 2008 a las 00:07
Aguas de Barcelona ojalá sea nacionalizada en Argentina y donde posen sus garras en América
abril 17th, 2008 a las 00:09
Exacto. El PP quería regalar agua de Aragón a Murcia y Comunidad Valenciana para seguir construyendo aberraciones como Polaris World golf o Marinas D´or.
abril 17th, 2008 a las 00:09
anonynegatifo nunca positifo, el rebaño está perdiendo otro rato de su vida viendo furgolll, en breve volverán
abril 17th, 2008 a las 00:15
Perdonar, pero yo soy de Murcia y no es cosa de PP o Psoe. Nací aquí hace 37 años y no vivo en ningún campo de golf. De restricciones estoy ya harto satisfecho, como que la presión del agua baje por las noches y no me pueda duchar en pleno julio desde las 8 de la noche a las 8 de la mañana aún teniendo 40º durante el día y 32º por la noche. No decimos que no se haga esa “transferencia de caudal” a Barcelona, porque lo necesitan igual que nosotros. En ningún momento se ha sacado el tema de que principalmente ha sido por la protesta del sector servicios catalán informando de las cuantiosas pérdidas que iba a suponer que les cortaran el agua unas horas. En ningún momento se ha criticado desde nuestro gobierno las pérdidas cuantiosas de agua que tienen por no renovar sus tuberías. Pero que digan que es más necesario en Barcelona por ser menos gente … Eso clama al cielo. Que encima no lo llamen trasvase sino que se inventen un cuño nuevo es increible. Que hagan justo lo contrariode lo que prometían antes del 9M … ¿alguien esperaba lo contrario? Falta agua en todo el Levante no sólo en Barcelona. Y un detalle más, en ese mismo verano que aquí padecemos los de esta zona sabemos quien viene de vacaciones desde fuera de nuestras regiones, porque es áquel que se pone a regar el jardín y la terraza con su manguera en vez de usar escoba y fregona. Otro tema a tratar será el precio de esa transferencia de caudal, porque cuando aquí se habla de trasvase, se habla de pagar ese agua, no sólo de costear las obras (p.d. las del trasvase a Valencia y Murcia tenían buscada subvención europea. Veremos quienes se llevan la licitación en Barcelona) . Veremos que paga la Generalitat por ello o si será el Estado Español que eso como Hacienda, para pagar somos todos. Un saludo.
abril 17th, 2008 a las 00:16
Darth, dale la colleja de rigor al antufas, anda.
abril 17th, 2008 a las 00:37
Hombre, Trollifa. A ti te quería yo ver. ¿Sabes lo que ha pasado con el reportaje sobre las FARC de tu amigo el del ADN? Pues que lo han estado promocionando hoy en el telediario de la tarde de Antena 3. Sí, el telediario de esa cadena antisistema. Ya te decía yo que nadie se asusta por semejantes chorradas. Que eso son cosas de tus portentosa imaginación de infante. Ains…
abril 17th, 2008 a las 00:50
Ignacio Escolar, lo siento pero encuentro en tu artículo varias afirmaciones chocantes.
“Uno costará 170 millones de euros, el otro estaba presupuestado en 3.777.”
O sea, que todo, ¿depende de las cantidades?
Oye, ¿qué la cantidades separan lo que está bien de lo que está mal?
Un nuevo trasvase desde el Ebro al Júcar de “solo” doscientos millones, ¿eso ya estaría bien?
“Uno moverá 40 hectómetros cúbicos de los excedentes de los regantes de Tarragona, sin ninguna merma en el caudal del río.”
Y esos regantes, ¿de dónde sacan agua? ¿Del Miño? ¿Del Rin? ¿Del Danubio? Ese sobrante, ¿no iba al Ebro? ¿Se desvanecía?
“El otro habría sacado del Ebro 1.050 hectómetros cúbicos anuales, con un grave impacto ecológico.”
Cuál es el impacto ecológico. ¿Habría arruinado “Las Vegas” aragonesas?
“El agua del minitrasvase será exlusivamente para consumo humano.”
Olvidaba que valencianos y murcianos no iban a beber agua porque les encanta el de la desaladora.
“El megatrasvase era para siempre”
El de Cataluña, ¿qué harán? ¿lo enterrarán dentro de unos años para tirar 170 millones? ¿Lo convertirán en museo?
“y el agua se iba a usar para el regadío de frutas, hortalizas y urbanizaciones con vistas al golf.”
No como Cataluña donde ni existen urbanizaciones ni se juega al Golf.
Ni industria química y metalúrgica que consuma agua.
Ni parques acuáticos o de atracciones, como uno en Salou.
Ni un delta del ebro que cultiva arroz, muy de secano.
abril 17th, 2008 a las 00:52
Escolar, ya que has puesto dos hilos iguales que si el PP talycual con el trasvase… ¿podrías abrir un tercer hilo con esto?
http://www.greenpeace.org/espana/news/ecologistas-en-acci-n-y-greenp
Mas que nada para que simules un mínimo de objetividad.
abril 17th, 2008 a las 00:52
#45 gracias por el aviso, ayer puse A3 por primera vez o segunda en el año y no pusieroon nada, en camboi me tuve q tragar un espantoso noticiero amarillista de lo más terrorifico y sensacionalista. Intentaré ver la nota de A3, pero ¿sabes q? me apuesto a q es un lavado de imagen pidiendo perdón a Uribe y todos los Santos, mañana cuando esté al día del tema te digo, ¿verdad q no has oído en ningún momento el término insurgentes?, pues es contradictorio para el propio ejército estadounidenses, vloque Colombia, tienen unidades llamadas de contrainsurgencia 😉
Osea q nos has salido espectador de Dappena 3 jajajaj XDD q asco de cadena, así te va 😉
abril 17th, 2008 a las 00:55
#47 tartarín todo El Mundo sabe q Greenpeace España está infiltrada por Agatha mujer de Pedrojota 😉
abril 17th, 2008 a las 00:56
VIVA AMÉRICA LIBRE DE IMPERIALISMO
abril 17th, 2008 a las 01:00
#48 Macheteros de la FAN
El caso es que estaba haciendo zapping y eso, y ha salido el reportaje. No sé si han dicho insurgente o qué coño han dicho, la verdad, pero el caso es que bien que lo han promocionado al ADN, al tipo que hace el reportaje y tal. Vamos, que de todo menos ocultarlo. También han sacado a algún narcoguerrillero diciendo chorradas.
No sé si te van a gustar los siguientes capítulos, Trollifa. El reportero ha salido diciendo que la situación es compleja, lo que no augura nada bueno para los que sois binarios. Estoy seguro que para cuando salga el último capítulo te estás cagando en el periodista que ayer alababas. Si no, al tiempo. De uribista parriba.
abril 17th, 2008 a las 01:01
Ejército de EEUU Comando Colombia
abril 17th, 2008 a las 01:08
Supongo que te ofende mi punto de vista. Déjame que me explique:
Vivo en una ciudad, Madrid, que bebe de las cuencas del río Lozoya gracias a un trasvase que hizo un ministro llamado Bravo Murillo en el S. XIX. Se llama Canal de Isabel II (CYII). Hasta entonces era ciudad de pozos y de aprendiz de río.
Me encanta ducharme y asearme a diario, me encanta beber agua del grifo y me encanta regar plantas. Y no me importa que otros, catalanes y valencianos, puedan hacerlo.
Por eso me asquean, me repugnan, los que prefieren quedarse con su agua.
Me repugna que en un pais donde nieva de Noviembre a Marzo haya peleas por agua como si fuera Israel o África.
Me repugna ver a dos vecinos peleándose por lo que hay en abundancia, como si estuvieran en la Edad Media (“Sinyors, torna la edat media”, así dijo no recuerdo si Cambó o Companys).
Me repugnan los estúpidos que hablan de “SU” agua, como si la lluvia estuviera hecha para ellos.
Me repugna que una comunidad y un país que va a albergar una Exposición Universal sobre los problemas ¡DEL AGUA! haya protagonizado un espectáculo político nacional para abortar una infraestructura que ya quisieran en México, Sudán, Etiopía o Kenia.
Me encantaría ver a todos esos estúpidos fallecer de Malaria por beber agua de una charca porque no hay otra.
abril 17th, 2008 a las 01:08
Dicen las autoridades de valencia que han sido humillados los valencianos por el tema del agua….Cuanto tiempo llevan los del PP de valencia humillando a miles y miles de personas? y no pasa nada; los sin techo de valencia, los enfermos de valencia, los inmigrantes de valencia, los dependientes sin recursos de valencia, en resumen: los necesitados de valencia(CV) y donde está el Sr. Camps para abanderar tal solución?. Váyase Sr. Camps y no utilize a los valencianos para sus oposiciones o rabietas políticas. Deje a los valencianos en paz y diga que se han sentido humillados ustedes, los políticos del PP, pero nunca los valencianos nos sentiremos humillados por ser solidarios con otras tierras de España.
abril 17th, 2008 a las 01:11
La guerra clon comenzado ha.
Este trasvase va a ser la invasión de irak de zapatero.
abril 17th, 2008 a las 01:12
Sí, Ignacio, sí, yo también puedo ser radical.
abril 17th, 2008 a las 01:17
#53 Facha Madrileño
Ahí le has dado. Hace poco estuve en Canarias y desde que he vuelto estoy en un sin vivir. Por lo visto el agua de las desaladoras hace que te se caigan los testiculos. No es coña, lo he leído en Internet. Y he pensado que como sobra el agua se podría ampliar el trasvase ese pa que llegue a Canarias, total, como el dinero no importa y hay agua para todos.
abril 17th, 2008 a las 01:19
Solamente mereces que se te diga una cosa, eres un sectario. Hace cuatro años Zapatero se cargó un Plan Hidrológico Nacional que costó muchos años consensuarlo, como ofrenda a los nacionalistas catalanes que se negaban. Hoy se reconoce que era necesario e importante, con la diferencia que entonces lo subvencionaba Europa y ahora nos va a costar a todos los españoles 180 milloncejos de nada de euros. Pero solamente para Barcelona, son los “cheques gasolina” de regalo por votar a Zapatero y a levante que lo parta un rayo. El PP cumpliendo con su misión de oposición tan institucional como la del gobierno, quiere la comparecencia de Zapatero que se pone el traje de camuflaje y se inventa nombres para no decir trasvase, por lo menos cinco o seis, y a tí que por hacer méritos faltas a la verdad, te parece que “el PP indencia el agua”, el descrédito es para tí
abril 17th, 2008 a las 01:21
entonces teoricamente si lleno una garrafa de agua en el ebro y me la llevo a canarias, estoy haciendo un trasvace del ebro a canarias?
entre el “trasvase” de tarragona-barcelona” y mi garrafa hay una diferencia de 39,99999…. hectometros
entre el “trasvase”de tarragona-barcelona y el que aprobo el pp hay una diferencia de 1010 hectometros
abril 17th, 2008 a las 01:24
#51 Anonytroll estoy vacunado después de ver la puta basura q hizo jon sistiaga http://es.youtube.com/watch?v=PUvlBAUt9d4 😉 no me interesa lo q puedan decir los medios españoles y colombianos, sólo me interesa el testimonio de los combatientes q después de unos 10 años se dejan entrevistar de nuevo, al margen de RR, más q nada para saber q está pasando porq poniendo Caracol o A3 es peor q poner Fox News, no te enteras de nada, el reportaje de David Beriain tiene esa novedad de lo inusual en estos años, da igual q esté obligado a meter la propaganda q le obligan a hacer.
abur
abril 17th, 2008 a las 01:25
Cuquiña ha escrito lo mismo en Publico LOL
abril 17th, 2008 a las 01:27
#58 Cuquiña
Oye, leete por lo menos el artículo ese del post anterior. Mejor no, que sino no vas a poder decir que nos cuesta a todos 180 milloncejos de nada de euros. Mejor no leas nada que sino lo mismo escribes algo que hayas pensado tú solito en vez de repetir la lista de consignas.
abril 17th, 2008 a las 01:33
“Me repugna que en un pais donde nieva de Noviembre a Marzo haya peleas por agua como si fuera Israel o África.” Ahora lo entiendo, el facha madrileño en realidad vive en “aquella España” de su niñez. Actualícese, señor, y no sea contradictorio. Si nevara todo lo que usted dice, la malaria no pasaría los Atlas.
Otra cosa, los ríos deben mantener un caudal mínimo. Si existe una gran demanda en las tomas de un hipotético trasvase, se impide que otros ribereños hagan uso del bien “de todos” menos, por lo que se ve, de ellos. ¿O cree ud después de terminada semejante inversión iba a dejar de usarse en tiempos de escasez por mor de la justicia en el reparto? Esta infraestructura que ya quisieran en México, Sudán, Etiopía o Kenia, habría que amortizarla, cuesta una pasta y no habría fondos europeos.
Y como siempre, acabaríamos pagando entre todos la increíble imbecilidad de esos fachas que se saltan a la torera informes técnicos, costes, plagas y estacionalidades con tal de seguir pegando pelotazos a costa nuestra.
abril 17th, 2008 a las 01:34
#59 francis dice:
Abril 17th, 2008 a las 1:21 am
Al menos estamos de acuerdo en que los dos son trasvases.
abril 17th, 2008 a las 01:35
TENGO SED, VIVO EN MURCIA
abril 17th, 2008 a las 01:35
http://www.youtube.com/watch?v=Zl-fFKZy9Xw
abril 17th, 2008 a las 01:38
ESCOLAR = LA VOZ DE SU AMO
abril 17th, 2008 a las 01:39
http://www.youtube.com/watch?v=Zl-fFKZy9Xw
abril 17th, 2008 a las 01:51
#67 PARIA dice:
Abril 17th, 2008 a las 1:38 am
Voz de su amo, a sueldo de moscú, siempre dicen lo mismo. 40 años de franquismo dan para mucho.
abril 17th, 2008 a las 01:52
#63 Kalpurnio dice:
Abril 17th, 2008 a las 1:33 am Add karma Subtract karma +0
Aproximadamente, ¿cuánto viaja usted por España?
Para finales de Noviembre, cuando llegan las primeras lluvias a un lado, los temporales al norte y la gota fría al Este, en Rioja, Soria, Huesca y Teruel ya se empieza a formar hielo y nieve.
Aunque sean excepcionales, mira esto en Madrid ciudad (600-700m):
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/23/madrid/1109137253.html
http://www.elmundo.es/papel/2006/02/27/madrid/
abril 17th, 2008 a las 02:06
Otra cosa, Kalpurnio: en tiempos de escasez se prima a la ciudad sobre el campo, a la urbe sobre el pueblo. Eso ya se hace, y el caso que tú pones no sería sino una continuación de esa regla.
“Y como siempre, acabaríamos pagando entre todos la increíble imbecilidad de esos fachas que se saltan a la torera informes técnicos, costes, plagas y estacionalidades con tal de seguir pegando pelotazos a costa nuestra.”
Típico demagogo-conspiranoico. Detrás de todo acto siempre tiene que haber un malvado especulador del pelotazo.
Mira hijo, a ver si te enteras: para hacer civilización hay que hacer ciudad (civis). Para hacer ciudad necesitas agua.
Eso lo sabe el romano que hacía acueductos.
Esto lo sabe el que quiere hacer ciudad en Valencia y Murcia,
esto lo sabe el que quiere construir un nuevo cinturón industrial en Barcelona*.
* Plan infraestructural a largo plazo para cataluña, capital para el PSC, del que con estos trasvases “temporales” nadie parece acordarse. Estaría bien tener en cuenta que toda la obra infraestrutural catalana gira en torno a
– Reforzar el turismo de costa.
– Construir una Barcelona más grande.
Y en esos planes, el “minitrasvase temporal de agua” ni es mini ni temporal ni único.
abril 17th, 2008 a las 02:30
#46 ¿demagogo en potencia? noooo que vaaaaa… rally…
abril 17th, 2008 a las 02:42
#46 pero por dios… que es lo que pretendes?
¿Dejar seco un rio manteniendo un nulo caudal ecologico? Veo que pretendes aplicar esa costumbre tan española demagógica, e inteligente de desvistir un santo para vestir a otro.
Bien, una vez mas, lees sólo lo que te interesa. Una cosa es sacar 40 hm3 por unos meses por tema de emergencia hasta que se monten unas desalinizadoras y otro muy distinto sacar 1100 hm3 anuales de manera permanente y solo ya para empezar.
A mi me molan estos argumentos en plan cañete… “como no nos han votado, a estos los dejaremos sin agua, que se jodan”… ¿no te suena la frase? Pues eso lo dijo un ministro del PP cuando todavia ni se empezaba a hablar del tema…
Y lo fuerte es que el ministro no se referia a los catalanes, sino a los aragoneses.
Pues bien, cuando digo los 1100 hm3 de entrada, es porque a medida que se fueran haciando más complejos de golf, todavía seguirian demandando, más y más. Mientras tanto, a los demás, que se jodan y si se muere todo el ecosistema del delta del ebro, pues mejor, porque parece ser que para algunos, no esta “en españa”.
Y todo por meros intereses especulativos de cuatro ricachones, que con tal de lograr sus lucrativos fines, no reniengan de crear polemicas para que un puñado de borregos les rian las gracias.
Con perdon para el que se quejaba de falta de presion de cañerias. Yo cuando vivia en los años 70 en Valencia, tambien tenia ese problema de falta de presion… cuando habian apagones de luz. En los terrenos llanos el agua no llega a los ultimos pisos y hay que alimentarlas con bombas para que el caudal llegue hasta arriba. Ignoro el caso de Murcia, pero el de Barcelona, se que en las montañas colindantes (Collserola), hay unos depósitos grandiosos que son los que abastecen de agua la ciudad… y estan arriba precisamente, para proporcionar esa presión en las cañerias.
abril 17th, 2008 a las 02:52
Los PPros están engañando a los Valencianos, Múrcianos y a todo el país. En mi tierra, (La (Manchuela) están restringidos los riegos agrícolas, tradicionales de todala la vida, desde el año pasado en un cuarenta por ciento se han instalado contadores de agua en las salidas de los motores de extracción , con el consiguiente perjuicio para los agricultores.
La manchuela es una zona con abundante agua subterránea, nos pasa el Río Jucar con abundante caudal, y también nos pasa el Trasvase Tajo Segura (en estos momentos mandando agua a tope. En el Rió Jucar Algunos privilegiados con derechos históricos, pueden regar, aunque con condiciones, pero el trasvase es intocable.
La semana pasada estuve por la región de Murcia y aparte de la bestialidad de ladrillos que han plantado por doquier., me llamo la atención, como las enormes balsas que tienen los agricultores múrcianos estaban llenas de agua. No estaría nada mal que el presidente Murciano explicara de donde sacan tanta agua, en lugar de llamarnos insolidarios, privándonos alos castellano manchegos de agua que necesitamos para nuestro desarrollo, mientras ellos la usan para desarrollos insostenibles
El año pasado me di una vuelta por la Comunidad Valenciana, concretamente estuve en el Rincón de ademuz (Valencia), Montanejos (Castellón), y Cofrentes (Valencia), me llamo la atención, el despilfarro de agua, allí se sigue usando el sistema de acequias inundando las parcelas, es verdad que las parcelas no eran muy grandes, pero el total de todas eran cientos de hectáreas. Pregunte a un agricultor, porque no instalaba un sistema de goteo para el riego y me dijo que el tenia dos (anegadas) y pagaba cuatro Euros al año, pudiendo gastar el agua que quisiera. Aquí la Comunidad Valenciana, tiene muco que decir.
La legislatura pasada toco terrorismo, por tanto en esta toca agua y mas agua
Saludos
abril 17th, 2008 a las 07:30
Nosdías.
http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20080417&autor=Forges&anchor=elpporopivin&xref=20080417elpepivin_1&type=Tes&k=Forges
abril 17th, 2008 a las 08:28
Por lo demás, yo creía que en Murcia no tenían ya sed desde que el PP les mea tol rato en la boca, pero en fin…
abril 17th, 2008 a las 08:39
Sólo una puntualización. Los que afirman que los nosecuantos miles de millones de euros que iba a costar el monstruo del ebro los iba a financiar la UE … de dónde han sacado ese despropósito??? Se suponía que la UE debia financiar una PARTE del presupuesto (del incial). Eso suponiendo que lo aprobara, claro. Y eso no era agua clara en absoluto puesto que ese trasvase violaba varias normativas europeas sobre gestión del agua, se consideraba ineficiente y obsoleto, de coste desorbitado y había serias dudas de que el presupuesto planteado fuera suficiente, amén de tener graves consecuencias en el medio ambiente. Nadie en la UE daba un duro por ese proyecto … ya no digamos un euro. Poca memoria y mucha palabrería.
abril 17th, 2008 a las 08:50
Transvase del Ebro: “pan para hoy, hambre para mañana”
abril 17th, 2008 a las 08:51
No entraré en los insultos sobre mi tierra, los tópicos del golf, y demás zarandajas. Alicante y Murcia son las “provincias traidoras” del régimen de Zapatero y está claro que vienen a por nosotros.
En Google lo tienen claro sobre escolar.net: “This site may harm your computer”.
http://img181.imageshack.us/my.php?image=imagen1eo3.png
abril 17th, 2008 a las 08:52
#74 manchego dice:
Abril 17th, 2008 a las 2:52 am Add karma Subtract karma +3
En mi tierra, (La (Manchuela) están restringidos los riegos agrícolas,
tradicionales de todala la vida, desde el año pasado en un cuarenta por
ciento se han instalado contadores de agua en las salidas de los
motores de extracción , con el consiguiente perjuicio para los
agricultores.
Pues yo también he pasado por la Mancha y he visto extensos MAIZALES regados con grifos aspersores como si fueran césped.
Y si les preguntas a los agricultores por qué cultivan una planta que necesita tanta agua te dicen porque así pueden cobrar la subvención.
¡ no te jode !
abril 17th, 2008 a las 09:02
Toma un tópico para que te entretengas, Capullo de Mordor.
http://www.clubdegolfhda.com/esp/index.html
abril 17th, 2008 a las 09:06
“Plan hidrológico consensuado” dice aquél…
Entre los miembros del PP que se iban a repartir las plusvalías de los terrenos.
abril 17th, 2008 a las 09:13
Yo ya dije que si me daban a elegir entre Espe y la versión levantina-berlusconiana del PP casi que me quedaba con Espe, y me negatiffizaron toa. Pues al tiempo…
abril 17th, 2008 a las 09:15
¿Alguien me explique como la larga mano del siniestro PP ha llegado hasta aquí?
http://www.greenpeace.org/espana/news/ecologistas-en-acci-n-y-greenp
abril 17th, 2008 a las 09:20
Al trasvase se ha opuesto el gobierno de Aragón, se han opuesto Greenpeace, Ecologistas en acción y varias organizaciones ecologistas más, se ha opuesto ICV y también Esquerra… pero claro, es el PP el que incendia el agua y el que rompe España. Precisamente el PP, que ya había aprobado estas obras en el PHN. Precisamente el PP, que SÍ apoya este trasvase. La queja no es porque se haga este, sino porque no se hagan los demás. Demagogia, dices. Mírate al espejo, cheerleader de ZP.
abril 17th, 2008 a las 09:22
Yo creo que es más bien la larga mano de la siniestra estupidez la que ha llegado a los tres.
abril 17th, 2008 a las 09:23
Una cosa es oponerse y manifestar esa oposición razonadamente
y otra cosa es lo que hace el PP.
Mírate al espejo, putita de Camps de Golf.
abril 17th, 2008 a las 09:24
Cuatro.
abril 17th, 2008 a las 09:28
#86
Veo que su capacidad para argumentar la ha dejado en el mismo sitio que la educación.
Es ist wircklich traurig.
abril 17th, 2008 a las 09:29
Escolar, tienes muy poca vergüenza.
-Hablas de coste del trasvase, cuando lo cierto es que a los españoles va a salirnos más caro este que el anterior, financiado con fondos de la UE.
-Dices que el PP incendia el agua, cuando no habrás oído a ninguno oponerse al trasvase.
¿Hablas de demagogia? ¿Cómo llamas tú a las referencias a los campos de golf? Eres un sectario. Y esto no es un insulto, es una definición.
abril 17th, 2008 a las 09:30
Ach was.
Será por el alarde de capacidad argumentativa que supone relacionar el enlace que has puesto con el rollito drama queen de Camps.
abril 17th, 2008 a las 09:31
#87 Se ve que Greenpeace y el Gobierno de Aragón también son “putitas de Camps”. Lo mismo que Ecologistas en Acción, Esquerra e Iniciativa per Catalunya. Va a ser eso, sí. La larga mano del PP, que llega a todas partes. Y, te repito, que pareces no enterarte, que el PP sí apoya este trasvase, que de hecho ya lo había aprobado antes de que Sectapé llegara al gobierno y se cargara el PHN, con el aplauso de todos los que ahora se escandalizan. Y también que el goierno catalán recibió 100.000 millones de pelas para obras hídricas, que no ha utilizado. Y que este trasvase, contrariamente a lo que dice Nacho, no lo paga la Gene, sino el Estado, y el PHN no lo pagaba el Estado, sino Europa.
Arrieritos somos, decían. A todo ZP le llega su San Martín.
abril 17th, 2008 a las 09:31
Por cierto, es wirklich, sin ce. La próxima lección la cobro.
abril 17th, 2008 a las 09:38
Efestivamente, como bien dice Diego contradiciéndose a sí mismo, lo que dice el PP es que está a favor del cualquier trasvase, y que a ver por qué si estás a favor de llevar 40 hectómetros cúbicos no vas a estar a favor de llevar mil y pico. Vamos, que si no tienes nada en contra de las inyecciones a ver por qué te resistes a las lanzadas.
En cambio, los de Greenpeace dicen que muy mal lo de no tener cultura del agua y tal, pero tampoco explican cuál es el problema de llevarse ahora los 40 hectómetros cúbicos. Ambas cosas son una pijada, pero son pijadas distintas.
abril 17th, 2008 a las 09:39
#91
Ya. ¿Y a ud. no se le ocurrio nada mejor que llamarme estúpido? Quizás podría explicarme porqué Greenpeace se opone al trasvase, cuando parece que está claro que es una maniobra incendiaria del PP. (Que curiosamente no se opone al trasvase.)
¿No le parece que Escolar ya se a decidio abiertamente a ignorar la realidad en favor de su sectarismo? EL hilo de hoy sería más exacto si se llamara ‘Greenpeace incendia el agua’ ¿no?
Esta claro que ni la ortografía alemana es lo mío, ni la educación lo suyo, mein Freund.
abril 17th, 2008 a las 09:42
Si quieres educación, empieza por demostrarla dejando de tomar por tonto al personal, liebes. Lo demás ya está explicau más arriba.
abril 17th, 2008 a las 09:43
Liebes, groß. La próxima lección me la cobro.
abril 17th, 2008 a las 09:46
Que sí, que Europa iba a pagar lo que vusotra digáis. Estaban encantados.
http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/2002/02/22/38427.php
abril 17th, 2008 a las 09:48
Yo sólo digo que me repugnan las dos, las tres, o las cuatro partes por igual. Todos son unos demagogos y unos engañabobos.
Asco de clase política que tenemos.
abril 17th, 2008 a las 09:52
http://yesano.com/noticias2004/20040410_laeconomia.htm
Vaya… y era cofinanciado…
Resulta que a Europa no le iba lo de llenar bolsillos peperastas por la filosa.
Cagonlá! Y yo que creía que era de gratix para España…
abril 17th, 2008 a las 09:54
Y otro perrito piloto.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=106077
abril 17th, 2008 a las 09:55
Mmmmm… me pregunto si esto es un ejemplo de lo que vamos a contemplar en este blog y en el propio diario “Público”, durante los siguientes cuatro años.
– El PP incendia el agua.
– El PP incendia la economía.
– El PP incendia la justicia.
– El PP incendia la sanidad.
– El PP incendia … .
En fin, digo yo que, al menos, toda esta falta de objetividad tendrá una cierta compensación, verdad, Nacho? O realmente te crees lo que escribes y, sobre todo, te crees lo que dejas de escribir?. Que a mi ya me va bien que saques las mentiras y la demagogia del PP, pero entiende que para los malvados equidistantes no es suficiente. Aunque bueno, tal vez a ti eso te importe poco, como buen opositor a “líder mediático” sólo buscas asegurar tu rebaño, un rebaño por cierto donde parece que hay una máxima: el PP es el único partido que no puede comportarse como lo que es, un partido de políticos demagogos. Para los otros, en cambio, siempre hay una justificación, aunque sea tan patética como reducirlo a una cuestión de milloncejos de euros de gasto o del supuesto uso que se le va a dar al bien o servicio en cuestión. Claro, aquí lo sabemos todo de antemano, y si no da igual, nos lo inventamos, que curioso, como hacen el resto de sectarios ideológicos.
abril 17th, 2008 a las 09:57
¿Ha llegado ya el apocalipsis?
abril 17th, 2008 a las 09:58
http://www.prorio.org/comunicados/comunicados/nota_04_11_03.doc
abril 17th, 2008 a las 10:03
Yo de lo que tengo ganas es de que Nacho le hinque el diente a IU, que con esos nunca se mete. Ni con el Partido Humanista tampoco, ahora que lo pienso…
abril 17th, 2008 a las 10:05
Una tormenta en un vaso de agua. Esto del victimismo de Camps y el nacionalismo del agua no es mas que otra campaña electoral preventiva por parte de la factoria de Camps & Co. (institucion conocida antes como Generalitat Valenciana). Nuestro querido president nos obsequia con este tipo de campañas de cuando en cuando, todo depende de como vaya en las encuestas. Mientras tanto, sigue sin explicar a los valencianos porque no deja de poner trabas a la construccion de la desaladora de Torrevieja.
abril 17th, 2008 a las 10:07
El mantra que nos espera en las próximas horas / días /meses /años es “el trasvase del Ebro nos lo iba a pagar Europa, el de ahora lo vamos a pagar los españoles”. Y lo que es peor, muchos se lo van a creer, porque la memoria es frágil, y nos fiamos más de lo que nos dicen ahora que de lo que recordamos.
Yo pispa he dudado un poquito esta mañana oyendo a Fede lanzar el mantra. Tenía el recuerdo de que en Europa había gustado muy poquito lo del trasvase, y ningún recuerdo de que hubiese fondos europeos concedidos para hacerlo, pero ante la seguridad con la que ha soltado la “idea” he dudado de mi memoria. Y eso que concedo a Fede la misma credibilidad que a Pinocho.
Creo que habrá que desempolvar muchas hemerotecas y pasearlas profusamente.
abril 17th, 2008 a las 10:07
#53,70, te doy un consejo, viaja, es muy bueno para conocer otras gentes, otros paisajes, hace falta tener desconocimiento de la realidad el decir que en noviembre empieza a nevar, etc. Y si no puedes viajar al menos lee, informate, este año en concreto a llovido en Aragon la media de lluvia del desierto del Gobi, no ha nevado tampoco mucho y asi ha pasado que los pantanos del pirineo estaban hasta hace dos dias, al 40%, con restrinciones de agua, YA, en Bardenas, en en canal de Cataluña y Aragon, pueblos a los que siguen llevando agua en cisternas, para boca y otros para beber el ganado, pero vamos que si que somos la España humeda, sino hace falta mas que viajar un poco por aqui y ver esos explendorosos valles verdes desde que entras en Aragon hasta llegar a Francia!!!!, di que si.
EStoy de los trasvases hasta las narices, que son, unos ignorantes de tomo y lomo o unos cerdos demagogos?????, yo me inclino por lo segundo.
En cuanto a lo de barcelona, esperemos que sea solo temporal, y si es cierto no se detrae agua del Ebro, AHORA, porque ese trasvase ( el Ebro tiene ya siete), se hizo hace años, se adjudico mas agua de la necesaria par el campo de tarragona y lo mas gracioso es que ahora las comunidades de regantes pueden venderla, vamos que tiene su gracia, eso si va a llegar antes el agua a Barcelona que a la mitad de Aragon, que pertenece a la misma cuenca y todo por falta absoluta de prevision de nuestros queridos politicos.
¿Realmente les va a pasar algo si tienen restrinciones de agua unos meses?????, yo he tenido mas de una vez y no me ha pasado nada, te acostumbras, y los de los bares igual, te administras. La gente del campo eso lo sabe, y este año mas de uno ha dejado sin cultivar tierrar por el temor a la falta de agua para regar o ha puesto cultivos que piden menos agua y mira tu, en Barcelona hasta ahora, que yo sepa, no han tomado ni una medida, eso si ahora se acuerdan que les va hacer falta!!!.
abril 17th, 2008 a las 10:11
#70 Facha madrileño
“POR EL CAMBIO CLIMÁTICO
Las precipitaciones en España se reducirán un 40% a finales de siglo… El Informe sobre Escenarios Climáticos Regionalizados para España elaborado por el Instituto Nacional de Meteorología arroja datos preocupantes para el futuro de España: “Se puede afirmar, con un alto grado de probabilidad, que a lo largo del siglo XXI los incrementos de temperatura en España se situarán aproximadamente en el doble de lo estimado en el último informe de Naciones Unidas sobre cambio climático”….El estudio, realizado durante los últimos meses dentro del marco del Plan Nacional de Adaptación al Cambio Climático, incluye indicadores como el de la nubosidad o el de la humedad, y concluye que la nubosidad habrá descendido en todas las regiones españolas (en algunos meses ese descenso puede llegar a ser de hasta el 40%), y que la humedad bajará de forma considerable también en prácticamente toda la Península, sobre todo durante la primavera y el verano.”
El Mundo, actualizado jueves 15/02/2007 13:06 (CET)
Caiga usted del burro, no haga cuentas de la lechera, no intoxique y ponga una valla en las cuencas del rio Lozoya, no sea que se lo trasvasen; la previsión es que tendremos una España seca y una España árida. ¿Sabe que serían ustedes hasta graciosos si no fuera por su contumacia? Los trasvases en época de escasez son chocantes ¿trasvasaremos polvo?.
abril 17th, 2008 a las 10:12
De todas maneras, lo de Aragón es de aurora boreal. Me gustaría a mí saber en virtud de qué ley se arrogan el derecho de poder decidir sobre lo que se hace con el agua del río… ¿en qué les perjudica que se saque el agua del Ebro en Cataluña?
abril 17th, 2008 a las 10:17
Ya se decía hace muchos años:
Directivas Europeas.
http://www.portal-agua.com/Documentos/Posiciona/PHNDMA.html
Cambio climático.
http://tierra.rediris.es/documentos.html
…..
Todas se oponían al PHN, con razonamientos científicos, técnicos, no políticos. (El PHN sólo se basa en planteamientos políticos-empresariales y especuladores).
En definitiva, ambientalmente, ecológicamente sería un desastre, y dentro de unas decenas de años, insostenible: Nos encontraríamos con el agotamiento del caudal del ebro ante la la insistente y constantemente creciente demanda del sureste peninsular y por consiguiente con unas infraestructuras faraónicas inútiles por falta de agua.
A ver si nos enteramos: el PHN no era más que la “ocurrencia” de un partido político que ideó una fabulosa estafa al presupuesto público dando todo tipo de prebendas empresariales, urbanísticas, a empresarios y a comunidades autónomas afectas al PP. Que una vez realizado el “negocio” (constructoras e inmobiliarias) el “invento” fuera a quedar inservible dentro de alguna decena de años les traía al pairo.
Pensad por ejemplo en Tierra Mítica: un fabuloso pufo con cargo a los presupuestos públicos para beneficio … , de quién?. PUES, El phn en la misma onda .
Nota: Han aparecido por aquí algunos que dicen que las obras del PHN tenía aprobados fondos de la Comunidad Europea. Me gustaría que lo demostraran, aunque fuera con un simple link, o una simple declaración de algún político, o alguna reseña. Gracias.
abril 17th, 2008 a las 10:21
Por cierto, habeis visto lo de el despido de la COPE “somos libres”?
Resulta que has despedido a una empleada que llevaba 20 años en la cadena por ser homosexual y casarse y por formar parte del gabinete de prensa del BNG.
Los del crucifijo van sin freno ya…
abril 17th, 2008 a las 10:22
Sr. Escolar,
Sus dos últimas entradas no resisten el menor análisis. Puede ser cierto que el PP utilice la demagogia en este asunto, pero lo que hace usted es de película, pero me centraré en dos puntos:
1. Dice usted que del Ebro no sale ni una gota más, lo que es rotundamente falso. Mire la concesión de la que estamos hablando la gestiona el Consorci d’Aigües de Tarragona. La máxima concesión de caudal aprobada por ley es de 3,89 m3/s. Hoy en día el CAT tiene concedida una dotación de 3,17 m3/s de la que en 2007 usó un promedio de 2,52 m3/s (http://www.ccaait.com/cat/dades_tec.htm)eso quiere decir que de los 121 Hm3/año se utilizaron en 2007 79,48. Es decir, sobraron 41,5 QUE ESTÁN EN EL RÍO Y SI AHORA SE AMPLÍA LA DOTACIÓN HAY QUE COGERLOS DEL RÍO.
2. Afirma usted que las obras las paga la Generalitat y se queda tan ancho. Si dichas obras se pagan de las inversiones comprometidas por el Estatut en los próximos 7 años, usted convendrá que ese dinero es del Estado que, ahora sí, puntualmente y de forma reversible, durante 7 años se invierte de forma extraordinaria en Cataluña, pero no son ingresos consolidados de la Generalitat, ergo paga el Estado.
Reciba un cordial saludo.
abril 17th, 2008 a las 10:23
Por segunda vez, porque les había obligado el juez a readmitirla.
abril 17th, 2008 a las 10:28
La info:
http://www.20minutos.es/noticia/370216/0/cope/homosexual/periodista/
abril 17th, 2008 a las 10:30
Como a una profesora de religión cualquiera, vamos:
http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Cope/despide/redactora/homosexual/nacionalista/elpepusoc/20080417elpgal_14/Tes
abril 17th, 2008 a las 10:31
X DDDDDDDDDDD
Prensa diaria en estéreo!
abril 17th, 2008 a las 10:38
Mil razones para oponerse a un PHN:
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=20250
Y 400.000 aragoneses en manifestación detrás, consiguieron enterrar el infame PHN.
abril 17th, 2008 a las 10:48
#116 ZüberSanta
La famosa “doctrina social de la iglesia” y una prueba de que el PP no es homofóbico, NO, QUE VÁ, anda que no¡¡¡ (ironic).
[Ahora vendrá uno y dirá que la Cope no es de la Iglesia, y que la Cope no es del PP, o viceversa. VERÁS).
abril 17th, 2008 a las 10:50
no hay por donde coger estos post. El anterior, con esas barritas de colores, una mu mu pequeñita, y la otra gigaaaaante y negra (uf)…lo peor que puede hacer un periódico es pensar que por muy ideologizados que estén sus lectores, estos son gilipollas. Esta es una buena oportunidad para Público de demostrar que tiene credibilidad y no quedarse en una Razón de izquierdas que traga y traga.
Porque la cagada y cambio de opinión del gobierno es grande y ahí está, por muchos eufemismos que se inventen. Y ahí están las declaraciones de hace 40 días. Política mezquina, lo que se lleva.
Me importa lo que hace el gobierno, también.
abril 17th, 2008 a las 11:06
Si yo labro un secarral o hago un campo de golf que tiene su fuente de agua a más de 400 km. ¿tengo expectativas razonables de que éso se convierta en regadío? ¿Son más razonables las expectativas de los que están situados a lo largo de esos 400 kilómetros de que el agua les llegue antes a ellos?
Otrosí: si construyo una ciudad en medio de un secarral, vulgo Seseña, ¿tengo expectativas razonables de que la administración me lleve agua hasta allí a menos que unte a políticos de una y otra laya?
Y Otrorasí: si tengo una ciudad desde época de los romanos con sus necesidades de agua más o menos cubiertas, pero que desafora su crecimiento precisando más y más agua ¿tienen obligación de dármela los de las tierras que se despoblaron para venir a este cinturón urbano donde las inmobiliarias prometían que los ladrillos manaban leche y miel?
abril 17th, 2008 a las 11:16
Murcielago, sigues vivo con la que está cayendo?
abril 17th, 2008 a las 11:20
(copio el comentario del hilo anterior)
En este follón lo que rebosa es demagogia barata; la principal, desde la bocaza de los políticos de un color u otro. El PSOE cometió el error de enrocarse en contra del término trasvase para convertir una actuación razonable según su finalidad en una palabra anatema. De esta forma tienen ahora que disfrazar de forma ridícula lo que es técnicamente un trasvase, ni mini, ni maxi, ni semi, ni desnatada. Por otro lado, los representantes políticos de la Comunidad Valenciana y Murcia aportan su palada de demagogia equiparando este trasvase al que vienen reclamando ellos desde hace años, obviando por supuesto los fines de ambos.
El gran problema que tenemos del agua es la falta de control y transparencia que existen sobre sus usos. Ahora mismo hay una Orden Ministerial bloqueada por el antiguo Mº Agricultura para la imposición de contadores en todos los pozos y tomas de agua. Han apuntado muy bien por aquí que los Aguatenientes se niegan a proporcionar información por el uso fraudulento que hacen de la misma. Cualquier persona que tenga una zona de regadío necesita que se le otorgue una concesión de aguas, que dura un determinado período de tiempo y tiene también establecida la cantidad de agua que puede disponer. Paralelamente, se ha subvencionado a esta gente para que modernice su sistema de regadío y así ha sucedido. Pues bien, en muchos sitios se está optimizando ese uso y en vez de renunciar a esa parte de agua que ya no necesitan para su campo lo que han hecho es ampliar su superficie de cultivo, aumentando también la demanda de agua. Estoy harto de la picaresca de este puto país y la política destructiva del pan para hoy y que se joda el resto. Es necesario desde ya que se establezca un debate serio de todas las partes afectadas, de REGULAR absolutamente el uso que hace cada persona y PENALIZAR a cualquier persona que se dedique a especular o hacer mal uso de este bien básico.
abril 17th, 2008 a las 11:22
LA COPE ADEMÁS DE INCENDIAR DESPIDE A UN TRABAJADOR POR ¨¨MARICA¨¨
La Cadena Cope de Santiago ha despedido dos veces a la periodista Isabel Quintairos por estar casada con una mujer y considerarla simpatizante del BNG, según una sentencia judicial. Entre ambos despidos hay nueve meses de diferencia, un juicio y un fallo que da la razón a la trabajadora y obliga a readmitirla. Leer más…
abril 17th, 2008 a las 11:24
Me hace gracia esta frase de Escolar:
“La tubería de emergencia es la solución más lógica y eficaz para evitar que los barceloneses sufran la enésima plaga bíblica. Tras los apagones y el caos de Cercanías, ya sólo faltaba que no saliese agua de los grifos. Así sí se rompe España.”
Se olvida de lo del Carmel y el Ave. Pero no sé porque lo atribuye a una plaga bíblica y no a los responsables políticos de Barcelona, Catalunya o España respectivamente.
¿Está Nacho sufriendo una conversión al judaísmo?
abril 17th, 2008 a las 11:30
#121 maimonides dice:
Abril 17th, 2008 a las 11:06 am
Me veo obligado a puntualizarle: Seseña sí tenía expectativas de suministro de agua.
Dentro del PHN iba un paquete que incluía un gran embalse que Edu Zaplana le prometió a su amigo el Pocero tomándose un Martini en el yate de este y después de darle la medalla del trabajo. De paso le gestionó a su amiguete el mandril unos milloncetes (de leuros, of course) para LsD.
Creo que dicho plan tenía el pomposo nombre de “Plan de abastecimientos de la comarca de los montes de Toledo” o algo así. El agua pensaban sacarla del Manzanares, creo recordar, no estoy muy seguro.
¿Qué pasó? Que cambió el gobierno y alguien se dio cuenta de que la comarca de los montes de Toledo no andaba necesitada de agua, y dicho proyecto era una aberración.
Por cierto, la Comunidad de Madrid no dijo ni mus y ahora pretende que los regantes de Estremera no puedan vender sus derechos a los murcianos como llevan un par de años haciendo, cuando el caudal del Tajo lo permite.
abril 17th, 2008 a las 11:32
#84
http://www.interactivadigital.com/fotos/estrategias/ESTRATEGIAS_NOVIEMBRE06/AGATHA1.jpg
abril 17th, 2008 a las 11:36
¿Barna sin grifo?
Aunque “levante” tumulto
por mor de la tubería
también Zeta tumbaría
con este trasvase oculto
a un Rajoy semiinsepulto,
pues con la Aguirre tunanta
y la Chacón comandanta
no es tufo que tenga esnifo
postular Barna sin grifo,
¡sépalo Soraya Santa!
abril 17th, 2008 a las 11:36
#120 Arteixo
Yo recuerdo un debate que se le preguntó a Rajoy sobre el trasvase del Ebro …. y no dijo ni mú. Según ud., como no dijo nada, no se equivocó, ni mintió.? Ah, vale.
Y también recuerdo que Camps y Valcárcel, que han estado 4 años con la misma racaraca del PHN, desde que fue derogado, y que han sacado en no se cuantos mítines, manifestaciones, … tampoco dijeron ni mú sobre el ni mú del líder.
Por lo visto, el agua es un problema cuando se pueden obtener (o perder) votos en elecciones y un a muñeco de trapo en celebraciones o una bandera que sacar cuando toca cargar políticamente e internamente una manera de significarse de las baronías del mediterráneo cara al congreso de junio.
abril 17th, 2008 a las 11:43
#126 NatXoX dice:
Abril 17th, 2008 a las 11:30 am
Justo, Natxox, Seseña tuvo expectativas de agua gracias a que el Pocero “untó” a políticos
abril 17th, 2008 a las 11:43
Tartarín, animalico:
A) Otoño llegará y 5.000.000 de catalanes se exponen a que no les salga agua del grifo.
B)Dos barones del PP quieren hacer política interna del PP y postularse para el congreso del PP de junio.
ELIJA.
abril 17th, 2008 a las 11:46
#125 tartarin
A mí me hace más gracia la gente que entra en los blojs pa decirle a sus dueños de qué tienen que hablar y cómo tienen que decirlo.
abril 17th, 2008 a las 11:47
Vale que se haga esta obra para solucionar un problema grave pero puntual y que se mantenga la infraestructura para supuestos casos de emergencia en el futuro.
Pero la cuestión del agua hay que solucionarla de modo que en cada sitio se use el agua que se tenga de un modo racional. En toda la costa, el agua se puede obtener del mar, un recurso ilimitado, y la tecnología en desalación cada día avanza más.
En el interior (Aragón o Castilla La Mancha), el agua es lluvia, rios o pozos. En todo caso recursos limitados. ¿Vamos a llevarnos el agua de sitios donde el recurso es limitado a otros donde el recurso es ilimitado?
Uno de los problemas son las Confederaciones Hidrográficas. El caso del Júcar. El 70% de los regantes que conforman la confederación son valencianos, a pesar de que solo el 30% del río discurre por Valencia. Con lo cual la Confederación no permite que se toque un litro de agua del río por parte de los castellano manchegos, por donde discurre el 70% del rio, ni se les conceden nuevos regadíos. Un ejemplo. La ciudad de Albacete, situada a 20 km del Júcar, hasta 2002 bebía agua de pozos con altos niveles de sulfitos y nitratos, ya que los valencianos no permitían que se tocase “su” agua. ¡¡Y era para que bebiesen 170.000 personas!!
En Castilla La Mancha llevamos 30 años siendo solidarios (más bien pardillos) con el agua del Tajo. El pueblo donde nace el Tajo en verano se abastece en ocasiones con cisternas. ¿Es eso coherente? Ya está bien, solidaridad sí pero dejennos al menos beber del río que pasa al lado de mi casa…
abril 17th, 2008 a las 11:49
#123 ipon dice:
Abril 17th, 2008 a las 11:20 am
Yo tengo un amigo que tenía su familia seis tahullas de limoneros con derechos de riego del trasvase de las que vivía su abuelo hasta que falleció. Cuando llegó el PP al poder y colocaron en la CHS (Confederacion Hidrografica del Segura) a un tal Cánovas, empezaron a darle siempre las dos horas de agua que le correspondían de madrugada.
Pues bien, los hermanos iban a las cuatro de la mañana a regar sus limoneros y luego a sus respectivos trabajos, los fines de semana y algunas tardes a hacer las faenas que podían y cuando había que clarear o recoger, contrataban jornaleros. Al cabo del año les quedaban unos 5 o 6ooo € de beneficio a cada hermano.
Poco a poco, las dos horas de agua se convirtieron en media hora, hasta que un día, perdón, una noche solo les duró 15 minutos el agua.
Todo eso después de numerosas subidas en el precio del agua que les cobraban religiosamente. Por supuesto, les cobraban las dos horas aunque hubieran recibido 40 minutos.
La excusa era “que no venía agua del Tajo por los malditos manchegos”.
Al día siguiente de no haber recibido nada más que 15 minutos de agua porque no había, la balsa de la que dependía su acequia reventó, porque estaba llena en exceso. Afortunadamente no hubo víctimas mortales, porque el agua arrasó varios kilómetros sin encontrar ninguna casa de por medio, pero destrozando la autovía y el tendido ferroviario.
Los administradores del agua la guardaban para otros usos que no eran agrícolas. Lease camposol.
Se puede conocer la historia y demas buscando en google las palabras Espinosa Chopillo golf mazarron camposol.
En una página de ecologistas venían fotos de la tubería de más de 30 kilometros que sacaba el agua del trasvase para llevarla al campo de golf.
abril 17th, 2008 a las 11:53
#125 tartarin dice:
Vamos que el Cármel fue culpa del gobierno del PSC y no del de CIU que gestionó y aprobó dicho proyecto, el AVE nunca llegó a Barcelona y los apagones de redes explotadas por Endesa mientras sacaba pingües beneficios y cuyo entonces presidente es la estrella estrellada del PP son culpa de ZP. Andas fino tu si.
abril 17th, 2008 a las 11:56
#133
Totalmente de acuerdo, y por eso mismo es básico establecer un control del uso del agua. Si saber del agua que disponemos y gastamos dificilmente se podrá hacer un uso racional de la misma.
Podríamos dar una vuelta de tuerca más para rematar la enjundia de esta guerra del agua, hablando de la rentabilidad del sector agrario en este país, pero eso mejor lo dejamos para otro día.
abril 17th, 2008 a las 11:57
#134
http://www.portal-agua.com/Documentos/victimas_saqueo/victimas.html
http://www.unizar.es/fnca/varios/aguaslimpias.pdf
abril 17th, 2008 a las 11:59
La comunidad de Murcia lleva años gastándose un dineral todos los meses en colocar en prensa y televisiones locales los cartelitos de “agua para todos”. Incluso en los canales de chat porno locales.
Propaganda para consumo interno.
El anuncio de “la verdad” se contabilizaba como patrocinio al deporte base. En las páginas con los resultados de los alevines y cadetes ponían un “agua para todos” de unos 3000€ mensuales.
Y los alevines, cadetes y demás jugando en auténticos patatales, entrenando cuatro o cinco equipos a la misma hora en el mismo campo y sin un duro para equipamientos ni para traslados.
abril 17th, 2008 a las 12:01
#132 sachete (usuario registrado), dice:
Estoy de acuerdo contigo, es que además que se olvida mencionar el tema del mobbing coppero en Galicia. ¿Porque no lo mencionas Taradín? ¿Está taradín sufriendo una conversión al musulmanismo?
abril 17th, 2008 a las 12:02
#135 estupefacto dice:
Abril 17th, 2008 a las 11:53 am
El AVE llegó a Barcelona en el año 2000, que lo puso el capacitadísimo ingeniero Alvarez Cascorro. Lo que pasa que los rojoseparatistas lo desmantelaron una noche con gran disimulo.
abril 17th, 2008 a las 12:04
Por partes:
la “guerra por el agua” iniciada por Camps es demagogia al 100%. A mi que no me cuenten milongas sobre consumo humano en Valencia cuando aquí no hemos tenido cortes de agua en mucho tiempo, pero lo que sí tenemos son campos de golf en Alicante y uno muy bueno en El Saler.
Alguien ha salido despreciando las cifras de lo que iba a ser un trasvase y otro. Lo siento, pero las cifras son todo o casi todo. Quien las desprecia no intenta debatir, sino hacer demagogia. Como aquello de “mis 10 millones de votantes son mejores que tus 11 porque los míos son centristas y los tuyos rojos radicales”.
Se ha hablado de que el trasvase a Valencia iba a recibir dinero de Bruselas. Que sepa la gente que Bruselas denegó las ayudas para este trasvase por considerarlo inviable a todos los niveles, y porque anteriormente había elaborado un decálogo de puntos que deben respetar las políticas del agua, al tratar ésta no sólo como bien económico, sino como bien ambiental y como bien humano y el trasvase a Valencia NO RESPETABA NI UNO DE ESOS PUNTOS.
Esto, por parte del PP, se enmarca en la estrategia que ha usado el PP valenciano para hacer de Valencia su el feudo de su partido a nivel nacional por excelencia: extender la catalano-fobia. Ni más ni menos. El primer interesado: Camps.
AHORA BIEN: Greenpeace no es ningún grupo pepero. Son ecolo-pacifistas y defienden el medio ambiente y la paz para bien o para mal.
Hay mucho que exigir a este Gobierno en cuanto a política de agua. Para empezar habría de promoverse el consumo responsable, poniendo en marcha campañas por parte del gobierno a tal efecto. No parece sensato que con el problema de agua que hay en España seamos el país número 1 en la UE en cuanto a consumo por habitante. Habría de realizarse un control férreo del consumo de agua por parte de todos los agentes, y controlar las nuevas edificaciones u otras operaciones, léase campos de golf y demás. Y tener cuidado con las desaladoras, que también tienen un impacto ambiental importante, a pesar de no ser una mala opción dentro de lo que cabe. Habría de invertirse más y mejor en I+D en este terreno para buscar soluciones al tema.
Habría que hacer muchas cosas. No nos quedemos sólo en la parte que le toca al PP por la actuación que está teniendo exijamos al Gobierno que haga los deberes lo mejor posible.
abril 17th, 2008 a las 12:05
#134
No sé si esa finca tenía un contador, porque de ser así podrían haber denunciado a la CHS por no cumplir con la concesión que tenía otorgada, más si la toma estaba rebosando de agua. Hay mucho sinvergüenza en ese mundillo que especula con el agua y la reparte según el mayor beneficio que pueda obtener. De todas maneras la historia que cuentas es muy grave, porque la Confederación, como entidad en sí no puede lucrarse del servicio que otorgan. Yo me habría presentado en un juzgado y que se les cayeran los pelos de los huevos.
abril 17th, 2008 a las 12:08
LD: “Zapatero devuelve el favor a Coixet y acude al preestreno de su película junto a Sonsoles. Sonsoles para esta ocasión no tenía compromisos como cantante. Penelope Cruz posó sonriente con ellos”
¡Qué mala es la envidia!Ahora resulta que no se puede ir al cine y menos a ver una película de una roja.
abril 17th, 2008 a las 12:10
Lo que no puedo entender es por qué en Murcia y Valencia no comprenden que su sistema de desarrollo no es sostenible, al basarse en un recurso escaso que hoy por hoy no tienen. Pueden obtenerlo del mar, pero no exigirlo a los demás que también lo necesitan.
Antes se ha comentado el tema de los maizales en La Mancha. Efectivamente, es un despilfarro de agua, que se ha obtenido mediante pozos ilegales (sobre todo en la cuenca del Guadiana) y ahí están las consecuencias: el acuifero hecho polvo y Las Tablas de Daimiel secas. Ahora se están tomando medidas contra esos pozos ilegales. Lo importante es saber cuando te has equivocado.
El problema es que Murcia y Valencia consumen los recursos de otros y encima siguen pidiendo más en una huida hacia delante. Respondo a mi pregunta: SÍ se por qué no quieren ver la realidad: porque el ladrillo y el golf dejan mucha pasta.
abril 17th, 2008 a las 12:13
Otra anécdota sobre la CHS y Cánovas: Como la ley de aguas recoge que el uso recreativo está al final de la lista de prioridades, mandó una instrucción interna a sus funcionarios en las que explicaba que el golf no era uso recreativo, sino agrícola, pues los que regaban los campos de golf no disfrutaban, sino que era un trabajo durísimo equiparable a regar las lechugas.
Semejante ingenio fue muy celebrado por sus peperos conmilitones.
La primera hazaña de Cánovas en la CSH fue censar los pozos ilegales y emitir un informe de que había más de 1000, sí, MIL. Lo pongo en letra por si alguien piensa que se me ha escapado algún cero.
¿Cuántos de estos pozos ilegales cerró en 8 años? CERO.
¿Cuántas sanciones impuso la CSH por tener pozos ilegales? CERO.
Todos los expedientes prescribieron.
La funcionario que lo denunció falleció en accidente de tráfico cuando iba a Madrid a entrevistarse con el fiscal y llevarle las copias de los expedientes.
En una recta sin tráfico, tuvo un fatal accidente.
Alguien se las arregló para que el juzgado no tuviera acceso a un peritaje del coche siniestrado y todo quedó en eso: en que pareció un accidente.
abril 17th, 2008 a las 12:15
#142
Tengo ganas de ver la peli de Coixet. La Vida Secreta de las Palabras me pareció una obra maestra.
Lo que diga libertad digital sobre esto o cualquier otra cosa me trae al fresco. RDV a esos mermados.
abril 17th, 2008 a las 12:17
#141 ipon dice:
Abril 17th, 2008 a las 12:05 pm
Los contadores se pusieron en 2004. Con protección de la Guardia Civil a los técnicos y tras varios requerimientos judiciales porque se negaban a que les pusieran contadores.
Muchos veían peligrar el gran negocio. La venta de agua de todos a particulares.
abril 17th, 2008 a las 12:22
Hablemos un poco de Valcárcel:
http://valcarcelveteya.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3D11%26ayear%3D2006
Hombre, si el chavalillo quiere darse importancia a nivel nacional, yo le pongo la publicidad, faltaba plus, SE VA A ENTERAR ¡¡¡¡. jijijijiji.
Para saber más de Fabra o de Camps, (bonito par de dos) hay por ahí enciclopedias enteras. Y ESTOS SON LOS FIGURAS DEL PP (relacionados con todo tipo de estafas, delitos, especulaciones, barrabasadas ….) que dicen defender al pueblo. ANDA, COMO GILI GIL. juasjuasjuas.
abril 17th, 2008 a las 12:25
#144
La hostia puta. Me enteraré si puedo de este asunto.
abril 17th, 2008 a las 12:29
#147 píter dice:
Abril 17th, 2008 a las 12:22 pm
Luego lo veré completo, pero tiene buena pinta. Gracias por el enlace.
Cuando Roca llegaba en helicóptero a su finca agrícola se organizaba las cenas con gente de Torre Pacheco.
Y también está metido en “Lo Poyo” y “Nova Carthago”. ¿Casualidad que la alcaldesa de Cartagena haya ido de número 1? La inmunidad parlamentaria es muy buena para que nadie se “arrepienta” y le de nombres a los jueces.
abril 17th, 2008 a las 12:33
ULTIMA HORA: “La maleta amarilla fue forzada pero no manipulada, la población está a salvo de radiaciones”
La maleta fue robada ayer en Móstoles y se ha encontrado en Leganés al lado de un colegio. ¿Quién robó la maleta? ¿Por qué? ¿Qué buscaba dentro?
abril 17th, 2008 a las 12:34
joaquin
p.d. las del trasvase a Valencia y Murcia tenían buscada subvención europea.
—-
Eso es falso, la Unión Europea NO iba a financiar ni un euro de las obras del trasvase.
Lo que iba a financiar eran otras obras del PHN, pero el trasvase NO.
abril 17th, 2008 a las 12:37
#148 ipon dice:
Abril 17th, 2008 a las 12:25 pm
En “la verdad” de Murcia se puede buscar en la hemeroteca.
Cuando el fiscal Valerio abrió el caso (la funcionaria de la CHS se fue a Madrid cuando los juzgados de Murcia no le hicieron caso -Vease Espinosa-) hubo en Alicante una reunión entre directores de periódicos y altos cargos de ambas comunidades para desprestigiar al fiscal.
“Calumnia que algo queda”.
De esa reunión conozco quiénes, dónde, cuándo y de qué hablaron.
Busque fiscal Valerio en la hemeroteca de “La Verdad” de Murcia y Alicante y verá (creo que en 2000 o 2001) dicha campaña de desprestigio.
Igual que la que han emprendido ahora contra el juez que ha encerrado al alcalde de Torre Pacheco.
abril 17th, 2008 a las 12:38
Sus dejo, que se acabó por hoy la procrastinación.
Luego seguimos.
abril 17th, 2008 a las 12:39
Acojonante lo del naci Escolaaaaar, jaja, que no que no, que esto no es trasvaseeeeee, ni dos meses ha tardao don zapatero en faltar a su palabraaaaaa, y los nacis palmeros haciendo los corooosss, acojonateee.
abril 17th, 2008 a las 12:44
El derecho al agua potable es universal e inalienable, el derecho al agua de otras cuencas para sustentar un hipotético desarrollo económico en una región es mucho más discutible.
El slogan “agua para todos” pepero es una monumental falacia: su enunciado parece estar enfocado al primer derecho, al agua para consumo humano de los murcianos y valencianos, pero cuando se profundiza un poco vemos que no es así, que se necesita el agua para viabilizar macroproyectos urbanísticos de segunda residencia y turísticos de alto standing.
Además, y eso es lo más grave, la solución propuesta en su PHN no garantizaba la segunda parte del slogan, no iba a ser “para todos”. Si basándose en una aportación hídrica externa NO garantizada en ciclos secos se sobredimensiona la población residente, el resultado obligado es que nadie tendría suficiente agua durante las sequías.
Aún así no pasaría nada, los murcianos y valencianos podrían importar entonces agua de glaciar groenlandés con las enormes plusvalías obtenidas en la venta a retales de su tierra.
abril 17th, 2008 a las 12:44
#152
Muchas gracias, Natxox. Yo también sus dejo un rato.
abril 17th, 2008 a las 12:47
¿Y quién llevaba tal maleta en un coche privado, la deja en el asiento de atrás al descubierto y se baja del coche? ¿Era también robada o es que es la seguridad que hemos de presuponer en los traslados de material radiactivo? Me parece preocupante, la verdad.
Tema “mini-trasvase”: no creo que ninguna CA esté libre de culpa en cuanto al despilfarro. Es cierto que las del norte de España tienen mayor pluviosidad y ello elimina buenas facturas de riego en campos de golf, parques, jardines, etc., aunque sigo sin saber por qué es necesaria tal profusión de greens…Pero lo de Murcia y CAV, en la cual nací, me tiene enferma. Viví en Valencia casi 30 años y e despilfarro era la única política viable: riego por anegación a precios ridículos, sólo muy recientemente se recicla ese agua aunque el método sigue siendo aberrante. En Murcia, provincia que también conozco, el riego es igual pero se tira al mar el agua. O sea, que estas dos comunidades necesitan el agua de toda España para regar cada vez menos huerta -como en Valencia, los propietarios las han vendido de grado -pelotazo- o por la fuerza -expropiación- y la mentada huerta es poco más que simbólica. A cambio, grandes obras faraónicas, llenar de ladrillos la orilla del mar, que no quede un solo pueblo virgen a cinco kilómetros del mar.
Insostenible, desde luego, pero creo que estos problemas que afectan a España entera, serían mejor coordinados desde una instancia única. Hay demasiado desmadre en la autonomías como para aceptar órdenes que atacan los sacrosantos ingresos de políticos, asesores, inversores por cuenta de políticos, etc.
abril 17th, 2008 a las 13:19
Lo que el PSOE dijo es que no habria PHN ni trasvase del EBro, no que el agua era sagrada cual Ganges, o que dejariamos morir de sed a la gente antes que tocar el agua.
Se hace cuando hace falta, como se haria si Valencia, Murcia, o cualquier region estuviera en una situacion tan precaria como la de Barcelona.
El resto es demagogia, o mas bien mala idea.
abril 17th, 2008 a las 13:20
Acojonante el relato del agua en la cuenca del Segura, Natxox. Lo peor de todo esto, más allá de que pase, es la omertá que lo envuelve todo. ¿Para qué ir a Calabria o a Nápoles si tenemos en nuestro sureste profundo lo mismo?
abril 17th, 2008 a las 13:26
#110, voy a ser generosa y a ti te voy a incluir entre los que son ignorantes en este tema. Te explico, cada dia baja menos agua en el Ebro, este invierno se podia estar tranquilamente en medio del rio y cruzarlo andando , esto en Zaragoza, pero claro esto no merecio ni un solo segundo como noticia en ningun periodico ni television fuera de Aragon, eso si llueve por el norte y hay una crecida que dura dos dias, y que con ella se consigue que suba el nivel SOLO del pantano de Mequinenza, que estaba que daba lastima verlo, y ya salen otra vez con el mantra de loss trasvases, cuando en Zaragoza a la semana de la crecida se volvia ver el suelo del rio , con unos 600 hm cubicos,¿ y con este nivel en pleno invierno y habiendo crecido el caudal,(dias antes bajaba 35 hm), se puede hacer un trasvase de agua de 1000hm cubicos???, algo no me cuadra. Me diran, no se coge en zaragoza, es en Tarragona, MENUDA TONTERIA, para que alli llegue esa agua nosotros en Zaragoza obviamente la veremos pasar, pero no usar, por que si la usamos, alli no llega ese agua, porque de hecho no hay ahora mismo ese nivel, este invierno hemos estado bajo minimos, en ese caso que van trasvasar???, polvo?????. SEñore metanselo en la cabeza, no hay agua, para esa trasvase, es imposible, gestionen el agua de otra forma y no se hagan el cuento de la lechera, desalen ( ya quisieramos aqui poder tener esa posiblidad), almacenen el agua de lluvia en pequeñas balsas, no pongan regadio donde no hay agua, no llenen las piscinas particulares con agua dulce, ( hay miles asi por todo el mediterraneo), sean consciente de que hay que ahorrar en el consumo de agua, etc, y no esperen que les resuelva el problema OTRO TRASVASE DE AGUA, porque como oi una vez en un documental sobre esto, la necesidad de agua del levante español, tal como lo estan haciendo, no lo resuelve ni el diluvio universal.
abril 17th, 2008 a las 13:33
Este comentario va dirigido al idiota/friki que vendrá por aquí con un guerra morfológica/ sintactica sobre si “trasvase” es la palabra correcta.
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008041600_19_433622
Ale, le suelto lo de “conexión hidrológica” peperiana, la modificación ad hoc del PHN, y me quedo tan fresco.
VETE A VACILAR A TU MADRE, con la semiología y el DRAE ¡¡¡¡
abril 17th, 2008 a las 13:34
Tanta hagua tanta hagua y tantas ostias, copón de bullas!!
Con lo rico que está el Priorato.
abril 17th, 2008 a las 13:41
” El mismo PP que ahora amenaza con movilizaciones modificó el artículo 1 de la citada ley: desde entonces, la conducción “podrá destinarse al abastecimiento urbano e industrial de Municipios de las provincias de Tarragona y Barcelona un caudal equivalente al recuperado, con el límite máximo de cuatro metros cúbicos por segundo, previa concesión administrativa, cuyo otorgamiento no comprometerá volúmenes de agua del Ebro adicionales a los actualmente otorgados para los regadíos del Delta ; a cuyos efectos, se realizarán, en su caso, los necesarios reajustes de las actuales concesiones”.
La modificación ya incluía Barcelona y daba “luz verde” a la prolongación del minitrasvase incluso con algo más del caudal concedido entonces y vigente todavía.” 😯
——————————————-
JAJAJAJAJAJAJAJA. El mismo PP que se saca de la manga una “ley” se la pasa por el forro cuando le conviene. Y la misma tomadura de pelo y fraude de ley se les vuelve en contra y les da en las mismas narices, cuando se las prometían tan felices con una nueva guerra del agua.
QUÉ IRONÍAS QUE TIENE LA VIDA. ¡¡¡¡ juasjuasjuas.
abril 17th, 2008 a las 13:45
JUMOR:
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=501239&idseccio_PK=1021
😯 JAJAJAJAJAJAJAJA.
Y éste tío de ónde coño ha salío?, quién lo ha puesto ahí?.
abril 17th, 2008 a las 14:04
¡Vaya con el tío éste!. Ahora ya sabe lo que tiene que hacer el gobierno catalán cuando SEAT no venda ni un puto coche y el menda éste vaya a lloriquear a los pies del conseller para que inyecte dinero público, como ya ha ocurrido algunas veces: no poner ni un puto euro. Que lo pongan en el pequeño comercio y en las pymes, seguro que estarán mucho más agradecidas.
abril 17th, 2008 a las 14:17
#160
Suave, que te pierdes. Los habitantes aguas arriba no tienen derecho alguno sobre los habitantes aguas abajo, en lo que al río concierne. Como mucho, obligaciones. Porque, como tú comprenderás, por esa regla de 3 si en mi pueblo que está en el cañón del Ebro nos da por embalsar el río, no veis ni una gota.
Repito: qué derecho tiene Aragón a protestar por lo que se haga aguas abajo? Y esta vez querría respuestas fundadas
abril 17th, 2008 a las 14:18
Bueno pues nada… cuando el gobierno decida dar religión en las escuelas, pues nada recogemos los bartulos ideológicos, hacemos un par de estadísticas y lo tragamos con mucho agua y mucho pan. ¿Hay que cambiar de punto de vista rápido? Sin problema.
Es muy dificil seguir coherentemente un medio de comunicación donde la información está tan codificada. Así que siento mucho decir que creo que hoy ya es la última vez, mi desencanto hacia esta página ha ido en aumento desde hace un par de años.
Un saludo, y por favor, intenten recuperar algo de independencia.
abril 17th, 2008 a las 14:33
Hoy MiMesaCojea trae un par de entradas buenísimas (una es de anteayer, pero qué pasa, no va a estar uno tol día ahí en la güés).
La primera: un titular que no podría resumir con menos palabras.
La segunda: TELETEXTO EN INTERNET. No hay palabras.
abril 17th, 2008 a las 14:45
Tendría q ser obligatorio aprender primero las lenguas indígenas del país antes q inglés
abril 17th, 2008 a las 14:45
javascript:fAbrirVentana(‘/servicios/lupa/lupa.jsp?pIdFoto=2027105&pRef=2008041700_43_627664__Espana-Fraga-reclama-congreso-junio-verdad-bulgara’,’lupa’,’width=700,height=950′)
¿Pero que le intenta hacer esta loba a mi Alfredito?
Menos mal que lleva calzón de castidad mi niño. Que lo compró en Indonesya.
abril 17th, 2008 a las 14:46
Oops:
http://media.epi.es/www.lne.es/media/fotos/noticias/318×200/2008-04-24_IMG_2008-04-17_01.56.55__PG036f1.jpg
abril 17th, 2008 a las 14:49
El PP incluyó en su PHN la conexión Ebro-Barcelona sin considerarla un trasvase
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008041600_19_433622
El trasvase del Ebro pactado ayer entre el Gobierno y la Generalitat será aprobado por decreto el viernes y llevará a Barcelona 50 hm3 de los «excedentes de los regantes del delta». El problema para prolongar la tubería es de orden técnico y legal: la Ley de 1981 ya impedía expresamente incrementar la longitud del tubo para que no terminara siendo un trasvase Ebro-Barcelona. En el PHN aprobado por el Gobierno del PP en julio de 2001 se resolvía este problema mediante una modificación de la ley 18/1981 para llamar al trasvase de otra forma
abril 17th, 2008 a las 14:50
La ex modelo y miss Italia que enamoró a Berlusconi será una de sus ministras
http://www.20minutos.es/noticia/370342/0/miss/italia/ministra/
quien decia no se qué de ministras poco preparadas?
abril 17th, 2008 a las 14:51
#169 Machetero sediento dice: Tendría q ser obligatorio aprender primero las lenguas indígenas del país antes q inglés
Totalm d aqrdo
abril 17th, 2008 a las 15:07
#173 turing
Lo de “rialzati Italia” va con segundas ¿No?
abril 17th, 2008 a las 15:12
#172 Machetero sediento dice:
Acaba Vd. de proporcionar un “Zasentoslosmorros”
abril 17th, 2008 a las 15:15
Berlusconi: «No soy un enano; soy más alto que Sarkozy y Putin»
http://www.abc.es/20080409/gente-ocio-gente/berlusconi-enano-alto-sarkozy_200804090822.html
jajaj me encantan estos enlaces, demuestran q cuando digo q la política en España y resto de Europa es marujeo y salsarrosea es q es cierto XD
EL PRESIDENTE PUTIN ‘COPIA’ A SARKOZY Y SE LLEVA UNA FAMOSA A PALACIO
Según la prensa rusa, el mandatario se ha divorciado de su esposa para casarse con la gimnasta Alina Kabayeva, 31 años más joven que él
http://www.hola.com/casasreales/2008/04/16/putin-alina/
Si los reyes no paran de salir en el Hola! y El País es lógico q los políticos tb salgan, los lapatiño-periodistas polítcos tan contentos, ya no tendrán q disimular q hacen prensa del corazón
abril 17th, 2008 a las 15:28
El precio de las botellitas de agua mineral de diseño debe influir en lo del incremente del IPC.
Pero estos llegan con la información caducada:
http://www.elpais.com/articulo/economia/BCE/augura/prolongado/periodo/inflacion/pospone/fin/turbulencias/elpepueco/20080417elpepueco_4/Tes
Y estos otros erre que erre:
http://www.elpais.com/articulo/economia/BCE/augura/prolongado/periodo/inflacion/pospone/fin/turbulencias/elpepueco/20080417elpepueco_4/Tes
¿Rechazan las medidas keynesianas impuestas por el FMI por negligencia, por pereza o por puro seguididmo de corte ultraliberal?
abril 17th, 2008 a las 15:30
Segididmo, que viene a ser seguidismo, pero para fans de los gremlins.
abril 17th, 2008 a las 15:31
Escolar, eres un puto niño de papá, con escasos conocimientos periodísticos. Sabes que si estás al frente de un periódico es por enchufe, y ni mucho menos por méritos (ni terminada tienes la carrera).
Te aborrezco. Y como yo, mucha otra gente. Eres basura.
saludos
abril 17th, 2008 a las 15:33
Un’altro oops: http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1113219.html
abril 17th, 2008 a las 15:33
¿Demagogia la del PP pero no la del tripartito para alcanzar el poder con manifas anti trasvase?
abril 17th, 2008 a las 15:34
#166, Sigues sin entenderlo, yo no estoy disponiendo del agua de los de tarragona, te digo que no dispongo de la que pasa por mi casa, si ahora pasan 600hm a Tarragona no llegan 1000, como hacemos el trasvase, donde esta el agua sobrante?????, si a la desembocadura debe llegar x hm cubicos, quiere decir, que si hay poca, cuenca arriba nos restringirán mas aun el uso, para que llegue ese caudal y sino lo quiere ver a mi plin.
Ahora que según tu teoría si por mi casa pasan esos 600, puedo disponer de ellos no????? pues entonces a tarragona llegan cero,
¿Sabes lo que es unidad de cuenca, cuando hay poca agua, a mi me la restringen para que llegue a tarragona, y no digo nada, no se si mi has entendido, digo y protesto cuando a mi me quieren restringir lo pongo que tengo, para llevarla a otra cuenca, que nada tiene que ver aqui, ¿lo entiendes o no?.
En cuanto a lo de tu pueblo , a mi plin, preguntales a los de Burgos y a los de Bilbao, que son lo que se aprovecha de ella, por trasvases que ya hay ahí, el Ebro cuando nace es un riachuelo , sigue siendo riachuelo al paso por Logroño, y no tiene aportes importante de agua hasta que no llega el rio Aragon, si hace eso que dices, menos caudal en la desembocadura del Ebro, pero claro en ese caso ya no abría unidad de cuenca y nosotros insolidarios como siempre nos quedariamos con todo el agua de los pantanos que hay en Aragon, porque ya no tendríamos que respetar caudales rio abajo, oye con eso nos conformamos.
Sigues sin entender nada, pero creo que es por que no quieres, con que yo ya no te digo nada mas, no hay mas ciego que el que no quiere ver.
abril 17th, 2008 a las 15:34
#177 Machetero sediento dice:
Abril 17th, 2008 a las 3:15 pm
Es que donde esté una mujer-mujer y el savoir faire indígena que se quiten los marujones europeos.
http://foro.noticias24.net/images/chavez_naomi01.jpg
abril 17th, 2008 a las 15:42
#182 pachitorodriguez
Y yo que creía que el poder se alcanzaba ganando las Elecciones de turno.
abril 17th, 2008 a las 15:46
#185 sachete (usuario registrado), dice:
Las Elecciones de turno se ganan manipulando las creencias de los Electores de turno.
abril 17th, 2008 a las 15:47
#185
En aquel caso coincidio con la demagogia anti trasvase… Por eso se niega la ministra a llamarlo trasvase contra toda lógica.
abril 17th, 2008 a las 15:50
#187 pachitorodriguez
No está falto de lógica si te lees el #172, ¿si para el PP no era un trasvase por qué tiene que serlo para el PSOE?
abril 17th, 2008 a las 15:51
¿Hartos de fundamentalistas? ¿Cansados de tanto Corán, tanta Biblia..?
Pronto revolucionaremos el mundo.
Llega el Relativismo Radical.
Es nuestra hora.
Que se vayan preparando los Ayatolahs, Rabinos y Curas de todo el mundo.
Muy pronto…
abril 17th, 2008 a las 15:51
#186. Si, mira Madrid por ejemplo.
abril 17th, 2008 a las 15:53
#186 Dimitri
Los electores deberían informarse en vez de recurrir a la fe ciega.
abril 17th, 2008 a las 15:56
#191 sachete (usuario registrado), dice:
No entiendes nada. Las campañas electorales NO manejan información. Manejan propaganda, es decir, información intencionada.
No es tan complicado como pensáis. La manipulación de las creencias está a la orden del día (como lo ha estado en el pasado). Partidos políticos, equipos de fútbol, empresas, naciones, etc. Cualquier ente abstracto y superfluo vale para que una persona se sienta identificada, reconocida y por ende manipulable.
abril 17th, 2008 a las 16:01
#185 sachete (usuario registrado), dice:
Abril 17th, 2008 a las 3:42 pm
El poder se gana en las manifestaciones. Lo que pasa que ZP hizo trampas y se lo adjudicó con unas elecciones. Sabía que no tenía nada que hacer, porque los socialistas no se pueden apilar a razón de 27 por metro cuadrado.
abril 17th, 2008 a las 16:02
El caso es que Aznar diseñó y financió un PHN que causó sensación en los foros internacionales por su perfección y visión de futuro. Tuvo que llegar al gobierno una anomalía histórica como Zeta para derogarlo, y de paso afianzar al votante catalán más aborregado. Y sí, los ha afianzado pero los tiene sin agua, después de dejarles sin trenes, ni aviones, ni luz, y con los barrios enteros hundidos, como el Carmelo. Ahora, a succionar agua del Ebro, cambiando la palabra “trasvase” por cualquier otro eufemismo logsiano, como cuando se cambíó “recreo” por “segmento de ocio”. Y la prensa adicta, jaleando a este percebe que ha vuelto a ganar, abocando a España a cuatro años más de los que de ninguna manera podrá sobrevivir, al menos tal y como entendemos España casi 10,5 millones de españoles.
abril 17th, 2008 a las 16:03
#192 Dimitri dice:
Abril 17th, 2008 a las 3:56 pm
¿Y a usted quién le manipula? ¿Tiene carnet de manipulador?
abril 17th, 2008 a las 16:03
#192
Estoy confuso. Si las elecciones se ganan manipulando a los electores, los que pierden lo hacen por haber manipulado lo suficiente o lo suficientemente bien.
A la vez el PP es el partido más manipulador de emociones y altos, medianos y bajos sentimientos; y perdió.
Su ley tiene una excepción. La del partido que gana las elecciones por exceso de manipulación de otro partido.
abril 17th, 2008 a las 16:05
*lo hacen por NO haber manipulado
abril 17th, 2008 a las 16:05
¡Qué agurrimiento!
Vaya coñazo de legislatura con el agua dichosa. Y el tío de Polaris todo el día en la tele enseñando su megaguay urbanización de zonas megaverdes y sus campos de golf y sus piscinas llenas de agua.
Y no se podría hacer algo distinto al transvase que es cansino, por ejemplo:
1-Desaladoras menos contaminantes y más baratas (no olvidemos que somos una península, joder)
2-Reutilizar el agua depurada. En otros países hacen la depuración hasta el final. En España nos quedamos a la mitad del proceso.
3-Hacer canalizaciones dobles en los pisos de nueva construcción. Por un lado agua para consumo y por otro agua depurada para el inodoro.
abril 17th, 2008 a las 16:06
#189 R&R
Tesá orbidao poner:
Tic, tac, Tic tac…
abril 17th, 2008 a las 16:09
Hace muchos años se cerraron astilleros porque no eran viables. Alguien tiene que ver si los cultivos, megaurbanizaciones, industrias, etc que se hacen nuevos, tienen garantizado el suministro de cosas como agua, energía eléctrica, etc.
abril 17th, 2008 a las 16:10
#194 Ya viene, ya viene… el hacha de Esperanza dice:
El que va a venir es Fétido y le va a capar a ud.¡¡¡¡ Oñe, se curra los enlaces para demostrar que lo que la UE le iba a dar a Aznar era un cagarro, lo pone enmarcaíto y ud. ni se los lee, y sigue con la bobería.
(Ver 98, 100, 101, y 104).
abril 17th, 2008 a las 16:10
#189
¿es una bebida de cola?
abril 17th, 2008 a las 16:12
Pobres catalanes, la que les esta lloviendo por usar un excedente de regadio de un rio al que tambien aportan agua recogida en Cataluña – como toda la viene por el Segre 😉 . Menos mal que no se les ha ocurrido pedir agua para consumo humano del sobrante del regadio de una cuenca a la que no aportan agua . Se hubiesen levantado en armas un par de Menas .
abril 17th, 2008 a las 16:13
Pues eso digo yo.
Hay que ser previsores. España ya se sabe hacia donde va, casi a la desertización. Probablemente no lo veremos nosotros (afortunadamente) pero si las cosas siguen así a nivel climático habrá que hacer algo y ese algo es: buscar agua o cambiar el chip respecto a los cultivos. El agua existe en el mar a mansalva pero si no es posible reutilizarla pues habrá que cambiar el estilo de cultivo en zonas de sequía.
abril 17th, 2008 a las 16:18
ahora camps, y el presidente de Murcia, acusan nuevamente de modo exhacerbadamente demagogo de “insolidarios” por no “compartir” el agua con los demas….
… Bien propongo a los señores castellanos leoneses, que cierren el grifo del agua que les quitan estos dos señores con el trasvase tajo-segura, y que les impide el desarrollo de campos de golf y megacomplejos urbanisticos en castilla la mancha, para que luego los amiguitos de camps, zaplana y el resto de im-populares se forren especulando con complejos de este tipo en la costa de levante…
… Si eso se llegara a producir… de que vivirian estos señores?
abril 17th, 2008 a las 16:19
A proposito, una duda que me viene surgiendo desde hace unos días.
Los PPunos y medios afines llevan unos días despotricando acerca del ministerio de igualdad. Sobre su creación, el dinero que nos va a costar la sede, los gastos de representación, el sueldo de la ministra..
Y mi pregunta es
¿El Ministerio de la Familia que iba a crear el PP si gobernaba nos iba a salir gratis?
¡Qué harta estoy de demagogia barata!
abril 17th, 2008 a las 16:20
#192 Dimitri
Debe ser muy aburrido vivir en un mundo tan simple como el tuyo. Perdona mi incomprensión pero es que me da la risa tonta.
abril 17th, 2008 a las 16:23
#206 Anonadada
Esta señora sí que demuestra día a día su curriculum.
Creo que ese ministerio lo iba a pagar la Iglesia Catódica.
abril 17th, 2008 a las 16:24
Bueno pues antes de abrir este “escabroso” tema para algunos, quiero aclarar que yo tengo 35 kilos de sobre peso que hace 4 años no tenía, como lo mismo y debo reconocer que como bastante, pero no soy gloton (eso creo ), por que como a mis horas y no como a cada rato (de hecho como 2 veces al dia pero me sirvo bien repleto). Así que este tema no es para aludir a nadie ni ofender a los gordos porque de los gordos yo estoy “bien marrano” como decimos por acá.
La cuestion es que por ahi dicen que la glotonería o “gula” como la llaman los católicos es pecado, y el sobrepeso, ¿lo es tambien?, digo porque veo gente que no come mucho y esta gordisima y veo otros que comen como si fuera la “Ultima Cena” de su vida y no engordan NADA!!!! ( como mi madre). yo en particular creo que no soy Gloton, pero puede que este en el error de los alcoholicos que dicen no serlo y si lo son….
Hay bases biblicas para decir que nosotroslos gordos estamos en pecado por tragones !!!!! ???
abril 17th, 2008 a las 16:27
#207 sachete
Lo del bicho ese no tiene nombre. Dudo mucho que ella hiciese un Ministerio de la Bondad. Si acaso de la hijoputez y la mala leche.
abril 17th, 2008 a las 16:30
#209 Petronio
La vivlia lo deja vien claro. En la segunda Carta del Gran Pepino a los Pezonluces se nos dice:
“Avusad de las ganvas cuanto queráis, y comed siempre con Protos. Si te cae una maceta en el coco al menos moriras con el estómago lleno.”
abril 17th, 2008 a las 16:32
* hestomago quería dicir.
abril 17th, 2008 a las 16:35
Los seguidores de Cenón el grande sostienen que cuanto más grande sea el cuerpo de la persona, mayor será su alma y por ello le tocará más gloria en el reparto que habrá en el segundo tiempo muerto del encuentro entre la luz y las tinieblas.
abril 17th, 2008 a las 16:42
#173
La ex modelo y miss Italia que enamoró a Berlusconi será una de sus ministras
http://www.20minutos.es/noticia/370342/0/miss/italia/ministra/
quien decia no se qué de ministras poco preparadas?
————————————————
Cierto… Cicciolina en su tiempo, ya rompió moldes….. aunque la verdad, si me hubiese tocado ser parlamentario en uno u otro sitio, antes me quedo en italia, que no en españa.
Y es que por aquellos tiemposepoca, con parlamentarias “modelo” de la epoca como podian ser cristina almeida, anna balletbó, mercè sala, celia villalobos o la foca aquella de ocupaba la cartera de medio ambiente y que hizo aquella pantomina de inauguracion previa del PHN(por poner algunos ejemplos…), pues la verdad, que quereís que os diga, prefiero a la cicciolina…
abril 17th, 2008 a las 16:45
#210 Anonada.
Lo que no entiendo de esta señora, si lo que dice es verdaz por qué no cierra la DG> de la mujer
abril 17th, 2008 a las 16:49
#194 Ya viene, ya viene… el hacha de Esperanza dice:
Abril 17th, 2008 a las 4:02 pm –7
El caso es que Aznar diseñó y financió un PHN que causó sensación en los foros internacionales por su perfección y visión de futuro.
————————————————–
Festival del humor, en grado sumo…
Con tal de escribir tonterias en los foros, algunos se nota de lejos que tienen la mano rota.
Mañana o puede que antes, “esperanza” volverá a la carga con su peculiar humor. y es que por desgracia (en este caso), la experiencia en los foros demuestra una vez mas que “la esperanza es lo ultimo que se pierde”….
Algunos me gustaría saber de que ONG se han escapado, aunque os recuerdo, que la ONG de “payasos sin fronteras”, se creo con otro tipo de mentalidad y objetivos…
abril 17th, 2008 a las 16:50
OT
http://www.publico.es/071195/juez/losantos/tedax
Tic, tac, tic, tac.
abril 17th, 2008 a las 16:53
#217
Como diría uno de sus seguidores. “no le pasará nada, es filólogo”
abril 17th, 2008 a las 16:53
#214
La mujer de Berlusco se debe haber quedado de pasta de boniato. Me la imagino echándole la bronca a Silvio: -“Coño, no la podía haber puesto un piso como a las otras!”-
abril 17th, 2008 a las 16:56
#219
Es una mujer de rompe y rasga banderas.
abril 17th, 2008 a las 16:57
#211 sachete (usuario registrado), dice:
Abril 17th, 2008 a las 4:30 pm
Me aclaraste el asunto bastante, yo soy de las personas que como hasta que se me quita el hambre, no voy a restaurantes donde sirven poquito y cobran montones, me gustan los cortes americanos como el Top Sirloin, mexicanos como la Fajita y la Tampiqueña y argentinos como el Churrasco, cortes grandes de carne, no como mucha comida chatarra ni cosas dulces pero si como comida nutritiva pero bastanate, alguien por ahi me dijo que si no sujeto mi cuerpo y como menos de lo que como estoy en pecado, y que mi sobrepeso en si es pecado pues daña el templo del Espíritu Santo.
Antes de casarme estaba bastante delgado (pesaba 92 kilos que a mi estatura era muy delgado pues mido 1.85 mts) ahorita peso 129 kilos y he bajado 7 kilos tomando suplementos más no haciendo dieta, sin embargo me gustaría saber las opiniones de distintos hermanos al respecto del tema, pues yo COMO absolutamente lo mismo y en la misma medida, no se porque de repente subi 43 kilos en el lapso de 3 años, ahorita me gustaria iniciar una dieta, por ahi una hermana me pasó una dieta “bíblica” no se si exista tal cosapero en fin.
Me aclaraste bastante el tema con eso de los banquetes romanos, pero sucede que acá en el Estado donde vivo, nos enseñan desde niños a “no dejar nada en el plato” y a comer “todo lo que te ofrezcan” la gente se ofende si te invitan a cenar y no cenas TODO lo que te ponen enfrente, si sobra te dicen “orale entrale a otra fajita (corte de carne mexicano) y más quesadillas” y uno por no quedar mal “se sacrifica”… ¿en ese caso pudiera ser “glotonería forzada…” o reminiscencia de aquellos banquetes romanos?
el nuevo niño o niña, primeramente Dios, a finales de Marzo.
ahorita Josué (mi otro bebé) va a cumplir un año.
Gracias por la bienvenida, a ver si se anima más gente con el tema, saludos…
abril 17th, 2008 a las 16:58
Hoyga, y se puede calificar al PP de catalanófo?. Hombre, negarle hasta el agua a Cataluña, un caso de necesidad vital, es tener un odio africano hacia lo catalán y/o los catalanes?, Amos digo yo, o al menos un poquito, no?.
Que no es el PP, que son Camps y el Valcárcel, que no lo ha organizado el Mariano me dirán?. Amos, igual que la UPN, que es el PP pero no es el PP, como decía Acebes?. jajajajaja.
Estos del PP no aprenderán en la puta vida. juasjuasjuas.
abril 17th, 2008 a las 17:05
Una pregunta: (y van miles)
¿Dónde está Marianico?
Desde las elecciones no hago más que oir, ver y leer hablar a Sor-aya, Mariespe, Camps, Gallardón, hasta Pujalte sin bigote.
Y, claro a Fede, Herman Tres, Pío Monas….
A Mariano solo le he oido decir ¿dónde está mi coche, oiga?
¿Alguien sabe qué le pasa? ¿Ese es el megalíder del PP?
abril 17th, 2008 a las 17:05
#218.
Espero que no le sirva su tactica habitúal con el juez.
abril 17th, 2008 a las 17:12
#123
¿trasvase? Tenia entendido que este termino (cuando se habla de rios), es para trasladar el caudal de un rio a otro.
Me temo que en el caso de tarragona (que le llaman mini, porque es una misera cañeria de goma), y su prolongacion derivada a barcelona, no se trata de trasvasar una cuenca a otro rio, si no simplemente de abastecer el grifo del consumo doméstico de toda una ciudad, (nada de regar campos ni similares), dado que el igual iría a parar directamente a la planta potablizadora de st joan despí.
Más bien hablariamos de una canalización, porque de trasvase, parece ser que como que no.
abril 17th, 2008 a las 17:16
#221 Petronio dice:
Pero bamos, pecado no sé si será pero por lo bisto no es vueno para la saluz. Pero bamos, mejor que ir a misa podías ir a ver un endocrino desos.
abril 17th, 2008 a las 17:23
#221. Yo no me preocuparia demasiado, si te fijas en los obispos, a parte de ser unos mentirosos, irresponsables y pederastas, estan como cerdos los hijos de la gran puta.
abril 17th, 2008 a las 17:24
#223 Anonadada dice:
Abril 17th, 2008 a las 5:05 pm
Mariano siempre ha tenido fama de gran trabajador. En el debate de embestidura fue corriendo a felicitar a Zapatero para largarse a su casa rápido, tumbarse en el sofá y poner los pies en la mesa. Como los que se van del fútbol diez minutos antes de que termine el partido para no pillar el atasco. Mariano igual.
abril 17th, 2008 a las 17:33
Lo divertido fue lo del desfile que se encontraron así de frente y Mariano se quedó pálido y saludó a Zapatero. Zapatero puso cara de Mister Bean y no sabía donde meterse. Al final Mariano creo que dijo: ¿alguien ha visto mi coche? y salió corriendo a recibir un abrazo cordial de Elvira que es lo que hace cuando no tiene palabras.
abril 17th, 2008 a las 17:37
#224
No jodamos la marrana. A esto me refiero con la terminología maldita. Manu, que no pasa nada por llamar a las cosas por su nombre y empezar con la historia que es una mísera cañería de goma me hace recordar al episodio lamentable de la Trotona y sus “hilillosh de plashtilina”. Son 180 millones de aurelios por 50 km de canalización, por que sale a 3600 lerus el metro. Se ve que no van a comprar la cañería en el Leroy Merlin. De hecho, el coste por kilómetro es muy similar al faraónico trasvase del Ebro. Lo sé de primera mano porque participé en uno de los tramos del proyecto.
abril 17th, 2008 a las 17:51
#227
¡Hala hala! No le llame obispo, hombre, que no le ha hecho nada para merecérselo.
abril 17th, 2008 a las 18:05
#231. Creame que lo siento, intentaré utilizar términos menos ofensivos en el futuro, ha sio un calentón……
abril 17th, 2008 a las 18:42
¿Que´tiene de malo que se emplee el agua en regar frutas y hortalizas? ¿De dónde creeis que salen las frutas y las verduras que llegan a los mercados? El regadío es lo que ha hecho de España una potencia agraria, y sin cultivos de regadío el precio de los alimentos se hubiera disparado todavía mucho más, dejando a los millones de personas que hoy, en este país vivien alborde de la pobreza, en una situación mucho más difícil, ese si que sería todo un papelón para Zapatero y su Gobierno.
Con más población y con más necesidades se necesitan más infraestructuras hidraúlicas. España necesita con urgencia nuevas presas y trasvases que recojan el agua en periodos de abundancia para evitar estas tensiones en periodos de sequía, no es ninguna novedad, ya apostaban por ello los regeneracionistas.
abril 17th, 2008 a las 23:21
Estos días se reunirán los presidentes “manipuladores” de Murcia y la Comunidad Valenciana, para preparar estrategias con respecto a los trasvases, supongo que sacaran la gente a las calles pidiendo agua para todos, si esto es así, los Castellanos Manchegos estaremos encantados, supongo que en todos, también entramos nosotros
#80#
Yo siempre he censurado y censuro el derroche de agua por parte de mis paisanos, pero ya que has pasado por mi tierra, supongo que habrás estado por Torrevieja, Campoamor y demás pueblos de la zona, donde también suelen sembrar maizales, curiosamente, regados con el agua de Castilla la Mancha. Esto si que manda huevos
Saludos
abril 18th, 2008 a las 00:00
#233
Te informo, que la mayor parte de la producción de, Cebollas-Ajos-judías verdes-guisantes-lechugas y brócoli-melones y sandias, se consigue en Castilla la Mancha y mas concretamente en la Manchuela. ¿Que sentido tiene mandar agua al levante para regadíos, cuando donde ya esta el agua se consigue dos cosechas en cebollas-guisantes-judías verdes, y tres en lechugas?
abril 18th, 2008 a las 08:56
Cataluña es la segunda comunidad autónoma con más campos de golf, por detrás de Andalucía. Quizá necesitan ese agua que ahora necesitan para consumo humano antes se utilizo para otros menesteres. ¿Quien habla de demagogia?
abril 18th, 2008 a las 13:02
Justo lo que iba a decir, A.G. El demagogo Escolar se queda con la chorrada de los campos de golf, una de las mayores mentiras de España. Sin embargo no dice nada del agua (poca) que recogen los embalses catalanes. Ni de la mucha que derrochan. Es evidente que necesitan el agua, nadie se la niega, ni siquiera el PP. Lo único que piden es que también se dé a comunidades con cuencas deficitarias, para seguir con su desarrollo. ¿Que la costa está enladrillada? Díselo a los MILLONES de españoles que van allí de veraneo cuando empiecen a cortarles el agua. Es cuestión de oferta y demanda.
abril 18th, 2008 a las 23:48
Este Zapatero es un asqueroso mentiroso, han engañado el pueblo Aragonés, 4 años con el fantasma del transvase del Ebro, del PP. Solo ha podido ganar las ultimas elecciones con el miedo del trasvase sino nuca en Aragón hay un Gobierno de PSOE aun mas, es
fácil ganar votos en Cataluña si se da todo lo que quieren a costa de los demás y el colmo que tenemos pagar todos los Españoles.
Sinvergüenzas PSOE.
abril 18th, 2008 a las 23:56
[…] Via Escolar […]
mayo 6th, 2014 a las 02:33
Lo del bicho ese no tiene nombre. Dudo mucho que ella hiciese un Ministerio de la Bondad. Si acaso de la hijoputez y la mala leche.