feb 13
Sueldos
“En Dinamarca, los camareros ganan 2.300 euros al mes, más propinas, por jornadas de 37 horas semanales. Por atender, por ejemplo, un restaurante con terraza. Alguien que llegue sin preparación alguna obtiene desde el primer día 1.500 euros mensuales. Más propinas, insisto. Otro caso: uno de los sueldos más bajos de Suecia es el de conductor de autobús: 1.800 euros por 40 horas semanales. Los suecos miran incrédulos a quien les dice que ser “mileurista” en España es casi un lujo, frente a los menos de 600 euros del salario mínimo que se han venido cobrando hasta ahora.”
Rosa María Artal: sueldos mileuristas, sueldos millonarios
febrero 13th, 2009 a las 06:52
Así se ve la miseria de los socio-listos que nos gobiernan. No han echo nada social.Todo, para ellos, es mantenerse en el poder. Los sindicatios mayoritarios ,lo mismo, a vivir de las rentas, como el psoe.
Hace años que intento encontrar un medio que hable de estas cosas: el salario mínimo es en este desgraciado país la mitad del de Francia o Gran Bretaña. Qué vergüenza profunda, con tanto dinero flotante por ahí suelto, y en EusKadi no nos dejan ni votar…dictadura de derechas sutíl disfrazada de “socialismo”.
febrero 13th, 2009 a las 07:18
[…] Sueldos mileuristas, sueldos millonarioswww.escolar.net/MT/archives/2009/02/sueldos.html por kEOxTia hace pocos segundos […]
febrero 13th, 2009 a las 07:37
Pues me disculparán, pero esta tabla sin una equivalencia para obtener la paridad de poder adquisitivo no vale para nada en absoluto. Un sueco puede ganar 1.800 €, pero tener que pagar el doble que un español por la vivienda, por ejemplo. O la mitad, con lo cual la comparación sería mas escandalosa. No quiero prejuzgar la carta, solo digo que lanzar los datos en bruto sin los ajustes, lo que sería convertirlos a euros “equivalentes” no sirve mas que para charla de barra de bar, pero no un debate soportado con hechos.
febrero 13th, 2009 a las 07:44
La tabla esta es perfectamente válida porque no hay disparidades de precios ni en la vivienda ni en la alimentación ,transporte , vestimienta al menos en Gran Bretaña Y Francia dónde he ido a menuda y comprobado los precios. De ser más caros los precios , lo son en este desgraciado país.
En Francia los créditos bancarios son más barstos y los intereses en cajas de ahorro mayores.
febrero 13th, 2009 a las 08:11
Por un movimiento Ciudadanos Españoles Organizados por Estamentos (CEOE) que exija la moderación salarial de los altos cargos, la des regulación de SU mercado de trabajo y la gratuidad de SUS despidos!
febrero 13th, 2009 a las 08:13
¿Si dices eso te llaman populista?
Qué hijoputas más salaos.
febrero 13th, 2009 a las 08:29
Pues en esto del “crecimiento economico más largo de la historia de españa” cada vez esta más claro que los que han salido perdiendo han sido los asalariados y lo que ganaron fueron los beneficios empresariales. Bueno y lo alcaldes tambien.
febrero 13th, 2009 a las 08:43
Una amiga sueca compró hace un par de años un apartamento de 60 metros cuadrados, seminuevo, en una ciudad intermedia, por el equivalente a 60.000 euros. En pocos lugares se han disparado tanto los precios como en España.
febrero 13th, 2009 a las 08:54
MRDITERRANEOS: Italia, España, Grecia y Portugal:
Somos mediterráneos tenemos los políticos que nos merecemos por lo tanto los salarios más paupérrimos de Europa.
Y que decir de nuestro empresariado mediterráneo, Berlusconi, Botín, etc y estos últimos que consiguen contratos con la administración antes de constituir las empresas.
febrero 13th, 2009 a las 09:09
[…] a los menos de 600 euros del salario mínimo que se han venido cobrando hasta ahora.” Escolar.net » Sueldos Este post fue escrito por y publicado en Fri 13 Feb 09 at 10:07 and filed under 7. Bookmark the […]
febrero 13th, 2009 a las 09:15
Es evidente que todos los de 599 € que votan a la derecha son tontos de los cojones.
febrero 13th, 2009 a las 09:16
y los que no votan, también.
febrero 13th, 2009 a las 09:26
Hacía tiempo que andaba por el blog como observador pero sobre este tema tengo que decir algo importante. Vaya por delante que los sueldos en España deberían mejorarse para estar al nivel de otros países europeos pero definitivamente hay que tener en cuenta el valor adquisitivo y aún más importante: la calidad de los productos que se adquieren. Si señores porque en europa hay una disparidad de precios extraordinariamente grande y aunque parezca mentira hay paises europeos como Finlandia donde no puedes comprar algo tan básico como tomates (entendiendo por tomates, el vegetal que sabe a eso precisamente, no una puta mierda de plático que crece en un invernadero). Llevo 2 años viviendo en este país y os puedo decir que en España, EN GENERAL, se vive mucho mejor que en el pais escandinavo. Un par de ejemplos en relación al sueldo y el poder adquisitivo. Tomarse una cerveza de calidad objetivamente ínfima vale entre 5 y 7 euros (tercio) y comer sin vino ni postre en un restaurante de comida rápida (e 90% de los que hay) sale por unos 20-25 euros. Las casas y apartamento son ratoneras: ya les gustaría acceder a los minipisos de la Trujillo y las calidades (excepto por el tema aislamiento) son penosas. He visto casas de catedráticos en las que cualquiera diría que vive un pobre diablo con síndrome de diógenes. Aprox. un apartamento de 30 m2 en el quinto coño del centro de Helsinki (15 kms) te puede valer en alquiler 600 euros (tirando por lo bajo) sin amueblar. La sanidad en Finlandia NO es gratuita, sino parcialmente subvencionada: hay que pagar 18 euros cada vez que vas al médico de familia y 45 euros por cada noche que pasas en el hospital. Operaciones y demás tiene precios específicos…Me consta que estudiantes y sobre todo ancianos evitan ir al médico hasta que no es absolutamente necesario por no gastar ese dinero, porque estan muy tiesos, MUCHO. Un estudiante de doctorado en Finlandia apenas sale de marcha o de restaurantes porque básicamente no se lo puede permitir. No foma parte de su cultura, es cierto, pero el modo del vida necesariamente austero repercute sobre su estado de ánimo y su calidad de vida. No quiero caer en el tópico absurdo de en “España se vive de puta madre”. Soy, como la mayoría de españoles, muy incorformista pero no sabemos lo que tenemos en España hasta que vemos lo que hay por ahí. En definitiva una persona con el sueldo medio en España vive claramente mejor, en multitud de aspectos, que un tipo con sueldo medio en Finlandia o Suecia, eso es así. Lo mejor: ganar dinero en Finlandia o Suecia e ir a gastarselo a España como, por cierto, hacen ellos y haré yo en muy breve. Perdón por el coñazo pero tenía que soltarlo…
febrero 13th, 2009 a las 09:29
Por cierto, en relación al comentario en el post 8 y al precio del piso en España y el extranjero, lo cierto es que la situación de España es excepcional en ese sentido…el supuesto milagro económico Aznar-Rato construido sobre la base de la especulación en vivienda se ha convertido en una broma que no tiene ni puta gracia.
febrero 13th, 2009 a las 09:41
Hay que ser más competitivos. Mirada a Portigal, sin ir muy lejos, o pensad en China. El currante español es demasiado caro.
Y luego encima son poco productivos, con el dineral que se les paga. Cabrones. Así que luego se hunde la economía con tanto vago chupando de la teta del empresaurio español.
febrero 13th, 2009 a las 09:42
13. No conozco Finlandia, pero sí Suecia y Dinamarca. Yo no he visto cuchitriles allí de los que hablas y si que profesores de universidad pongo por caso, tienen un chaletito con jardín. Quienes peor viven, como en todas partes, son los inmigrantantes. Pot 20 ó 25 euros comes salmón o carne. Un sólo plato acompañado de ensalada, porque allí no comen más. Los de comida rápida los he visto por 9 ó 10 euros como aquí. Los precios en los supermercados son igual que aquí y algunos productos más baratos que aquí. El alcohol en efecto lo gravan porque lo consideran un lujo y quieren evitar tendencias al alcoholismo. La sanidad en efecto tiene un costo, asumible y con ayudas sociales a quien no pueda pagarlo. Pagan unos altísimos impuestos, pero disponen de grandes prsetaciones sociales. Su costumbre no es salir de marcha y a restaurantes como aquí,´pero sí a fiestas particulares en casas de amigos. Lo fundamental: no se endeudan por comer o ir de vacaciones o comprarse el coche más lujoso, como sí sucede en España. Es decir que en “España se vive, o se vívía, de puta madre” porque gastamos lo que no tenemos.
En consecuencia, creo que no te has adaptado a unas nuevas costumbres -distintas- y quizás añoras España. A lo mejor también sucede que Finlandia es una excepción, no lo sé.
febrero 13th, 2009 a las 09:54
Hombre, un sueldo bruto de 37-40k€/año es mucho…. si puedes currar dos o tres años alli llevando vida austera y ahorrando…… poca broma!!! que la pela es la pela…..
Por cierto me he quedao flipando con portugal…. pobres…
febrero 13th, 2009 a las 09:56
otra cosa que queria comentar…… sueldo medio españa 1500 € ¿?¿? no veas no ? eso es el sueldo medio o la mediana de sueldo ¿? pq no es lo mismo… que % de poblacion gana más de 1200€/mes ¿? cuanto cobra ese pequeño % que hace subir tanto la media hasta 1500€/mes ¿?¿?
febrero 13th, 2009 a las 10:14
#11 De acuerdo, pero sólo si en eso que llamas “derecha” incluyes al PP y al PSOE. En caso contrario, no estoy de acuerdo, porque es patético que algunos sigan cayendo, a estas alturas, en el error bipartidista. Nadie puede negar que el modelo económico de Aznar y Rato ha continuado hasta fecha de hoy, con 5 años en el poder de un gobierno supuestamente socialista.
Y respecto a la calidad de vida, poder adquisitivo, salarios, etc, etc,… no hay duda, en España se vivía bien, más o menos, pero en estos últimos años, una vez consolidad la entrada en la UE, nuestros gobernantes y grandes empresarios prefirieron seguir el camino anglosajón del crédito fácil y rápida expansión, en lugar de mirar otros referentes más socialdemócratas, típicos del norte de Europa. Y así nos ha ido, y lo que es peor, así nos va a ir en los próximos meses y años, porque además España no es Inglaterra ni EEUU, sólo se ha quedado con la parte negativa de ese modelo anglosajón y así no se va a ninguna parte, porque quienes han pringado y seguirán pringando son los más débiles que, a no muy tardar, comprobaran como ciertas promesas progresistas son inalcanzables puesto que ya no habrá suficiente dinero público para mantener el sistema de bienestar. Por el momento, seguimos sin saber de dónde van a recortar esos famosos 1500 millones de recorte del gato del Estado. A ver si dan alguna pista después del consejo de ministros de hoy.
Visto lo visto, sólo nos queda una pequeña esperanza a corto plazo, que el IPC y revisiones hipotecarias aumenten considerablemente el poder adquisitivo de mucha gente y eso sirva para reactivar un poco el consumo interno. Junto a estos índices hay otro dato muy importante que habrá que examinar una vez que pase la temporada alta ¿cuánto caerá el sector turístico? Esperemos que resista el envite.
febrero 13th, 2009 a las 10:21
#15.- ¿Habéis actualizado ya el diccionario con “empresaurio”?
A mí esto de las discusiones sobre el mileurismo me encabronan: yo no he cobrado mil euros al mes en mi fucking vida. He sido responsable de proyecto por 900 (¡y en 12 pagas!), y profesora titular de Bachillerato por 450 (y parte en negro). Así que no voy a participar de esta discusión porque entonces ya sí que poto pero bien.
febrero 13th, 2009 a las 10:21
Se me olvida, ¿dónde demonios se ha metido Cayo Lara, apenas se le ve y se oye?
Mierda, Llamazares debería haber tenido un poquito de dignidad y haber dejado su escaño.
febrero 13th, 2009 a las 10:21
#13 Yo he estado un par de veces en Helsinki, y buscándose un poco la vida, no es tan terrible. Por dos euros y medio o tres te tomas una cerveza de medio litro en bastantes bares de Kallio, de una calidad comparable a la española (efectivamente, ínfima). Y si vas al restaurante Juuri (perdón por la publicidad, pero es que me gustó el sitio) y te contentas con beber agua, puedes cenar muy bien a base de la copia finlandesa de las tapas por alrededor de 15 euros.
Eso sí, también he estado en ciudades pequeñas en Finlandia y no es un lugar en el que me gustaría pasar un mes de invierno entero…
febrero 13th, 2009 a las 10:26
Y ende dije “encabronan” quise decir “encabrona” a secas. Tercera del singular.
febrero 13th, 2009 a las 10:26
#20 Small Blue Thing, con el mono
El efecto perverso de la palabra “mileurista” es que da la impresión (mucha gente de más edad y/o más sueldo así lo cree) de que efectivamente los mileuristas ganan mil euros (o poco más o menos), cuando la gran mayoría apenas rondan los 800-900.
febrero 13th, 2009 a las 10:32
#21.-Mierda, Llamazares debería haber tenido un poquito de dignidad y haber dejado su escaño.
Angelico.
febrero 13th, 2009 a las 10:34
Al que vuelva a hacerme la broma del mono le meto una fatua que se caga. ¡Yastabien de tener que decir a cada paso que no soy gilipollas!
Cabrones, cómo me conoceis ;D
febrero 13th, 2009 a las 10:42
reflotando: Así se ve la miseria de los socio-listos que nos gobiernan. No han echo nada social.Todo, para ellos, es mantenerse en el poder. Los sindicatios mayoritarios ,lo mismo, a vivir de las rentas, como el psoe.
Hace años que intento encontrar un medio que hable de estas cosas: el salario mínimo es en este desgraciado país la mitad del de Francia o Gran Bretaña. Qué vergüenza profunda, con tanto dinero flotante por ahí suelto, y en EusKadi no nos dejan ni votar… dictadura de derechas sutíl disfrazada de “socialismo”.
febrero 13th, 2009 a las 10:45
yo he visto en berlin casas por unos 100.000-120.000 euros en el centro y 60.000 en la periferia, he visto que comer allí es incluso más barato que aquí, ropa, electronica, coches pues precios parecidos. y la grosse bier (medio litro de cerveza) cuesta 3 euros a todas horas.
febrero 13th, 2009 a las 10:46
#1.- Serás prime, pero te huele el aliento.
febrero 13th, 2009 a las 10:47
siguiendo con la grosse bier.. y en todos los lados, desde la caseta de perritos de unter der linden al mediodia al pub de madrugada en kreuzberg
febrero 13th, 2009 a las 10:50
#28 Naparlerdo o sopabobo, si reflotas al menos corrige las faltas de ortografía. Quedarás una vez como analfabeto y otra como tonto y no todo junto. Por variar un poco, vaya.
febrero 13th, 2009 a las 10:55
Yo solo conozco el caso Irlandés. Ganan más (el mínimo es más del doble, el medio un 70% mayor) y tienen precios algo mayores (también han tenido burbuja inmobiliaria) Pero no solo eso, el trato al empleado es, por las experiencias que me cuentan amigos directos, infinitamente mejor que aquí. Eso no lo reflejan los números.
febrero 13th, 2009 a las 10:58
#19 murcielago
Le avanzo una hipótesis: ¿Congelación de sueldos de funcionarios y rebaja de los más altos de ellos, quizá?
#21 murcielago
Hace mucho tiempo que me hago la misma pregunta…¿Dónde está Izquierda Unida, así en general? ¿Dónde diablos están los partidos a la izquierda de la socialdemocracia en Europa? Hubo un tiempo en que cierta clase de izquierda daba zapatazos en las mesas; creo que el momento es bueno para retomar algunas de estas costumbres.
febrero 13th, 2009 a las 11:04
Entiendo que foreigner esté hasta los webos. En todo caso, la Finlandia que describe NO es una socialdemocracia, y por lo tanto, que cobren mucho más que nosotros tampoco nos sirve para establecer nada.
A mí me gustaría que habláramos más de las opciones personales de cada uno de nosotros, en cuanto ciudadanos, que van más allá del mero voto. Creo que existen esas opciones y tenemos la responsabilidad de ser motores de cambio, pero me da que no nos apetece mucho.
febrero 13th, 2009 a las 11:08
Me encanta lo de la congelación de los sueldos de funcionarios: ¿también a los que como Juan, el de mantenimiento del curro de herber, no llegan a los mil euros al mes? Hijoputa, y todavía se quejará.
A eso me refiero con lo de ser responsable uno, pensar las cosas, convertirse en motor de cambio… ¿alguien quiere que le enseñe a cultivar sus propias lechugas? (en serio)
febrero 13th, 2009 a las 11:13
#32.- En “el caso irlandés” vete al médico, coge un tren para ir a ver a un colega y flipa.
Otro caso de crecimiento despiporrado aderezado con unas gotitas de extrema derecha. Y mira que me jode, con lo que amo el país.
febrero 13th, 2009 a las 11:24
Pues si Laura, Finlandia me temo que es una excepción porque conozco todos los paises de alrededor y no he visto nunca en la vida un cutrerío tan importante como el de Helsinki. Estoy más que adaptado y la melancolía que tienen los finlandeses (que no yo) se debe a las pésimas condiciones en las que viven (muy por debajo de las que alguien esperaría de una país escandinavo). Por cierto, que no estoy tan hasta los huevos…si vivo en Helsinki es porque me sale a cuenta a nivel CV y a nivel perras (porque mi sueldo esta bastante por encima de la media en aquel pais ;-). Respecto al que dice que conoce Helsinki y la zona de Kallio…en fin, no se si te acordarás bien o que pero lo de la cerveza a 2,5 euros seria en los tiempos del tio Patxi (como dijo aquel) y además de arriesgarte a que multitud de borrachos e individuos con pinta de orcos te vomiten encima, esa zona en particular de Helsinki se parece a un mal día en Kosovo. Parece un suburbio de un país de la antigua URSS. Por ultimo decir que el pais tiene su cosas muy buenas: 1 año de baja por maternidad y hasta 2 años sin cobrar te mantienen el puesto de trabajo (en empresa privada tambien), trabajos de 8 a 4 en todos sitios (no existe el abuso de poder o mobbing en absoluto…), en fin que la gente es bastante respetuosa con los demás, con sigo mismo y con el ambiente circundante…
febrero 13th, 2009 a las 11:25
Para los que piden una tabla en PPA, aqui hay una http://blogoempresa.com/empleo/la-version-definitiva-del-salario-medio-salariator-iii/
Los datos son del 2005, por lo que apostaria a que la diferencia se habra hecho mayor
febrero 13th, 2009 a las 11:31
Me voy a copiar lo de “se parece a un mal día en Kosovo”. Gracias.
febrero 13th, 2009 a las 11:32
Hombre sopadeajo y Napa son el mismo mermado. Este Zapatero nación con suerte.
febrero 13th, 2009 a las 11:33
nación? JOJOJOJOJOJ
febrero 13th, 2009 a las 11:34
Gran Nación, diría XDDD
febrero 13th, 2009 a las 11:36
OFF TOPIC:
El amor puede con todo, hoygan. La ardilla de Ice Age en la próxima peli se enamora, y le pueden ir dando polsaco a su bellota mileurista.
http://www.iceagemovie.com/
El juego de las bellotillas es adictivo, se lo aviso ya.
febrero 13th, 2009 a las 11:36
No es mio, tengo que admitirlo…aparece en la peli Lock & Stock and two smoking barrels del ex- de Madonna (Guy Ritchie) cuando el grupillo de macarras aficionados valora el peligro de atracar a una banda algo más peligrosa. El cabecilla primero les convence de que es algo facil y después empiezan a hablar más en detalle de las armas que los otros deben tener y uno de sus amigos, acojonado lo suelta: “Parecía el trabajo más facil del mundo y ahora resulta que se va a convertir en un mal día en Bosnia”…efectivamente, dice Bosnia, no Kosovo… en fin, como puedes ver mis referencias no son precisamente de los clásicos y encima las reproduzco mal…un desastre.
febrero 13th, 2009 a las 11:37
foreigner, no me interpretes mal, estoy de acuerdo con casi todo lo que dices sobre Helsinki. Yo nunca he vivido ahí, pero mi novia es finlandesa, con lo cual visito el país a menudo (última vez, agosto pasado). Tienes razón en que parte de Helsinki parece un suburbio soviético, pero es que es todo o nada: ciudad pija, ciudad soviética. Nada que ver con otras ciudades nórdicas, como Estocolmo. No me extraña que les haya dado por el tango finlandés y por tajarse como perros. Pero, quitando la espantosa arquitectura, y los borrachos ubicuos, Kallio es la zona con más marcha de Helsinki, me pareció a mí. Marcha de barrio bajo, de acuerdo, pero en Madrid nunca subí de nivel por encima de Malasaña, así que por mí todo bien…
De todas formas, discutir sobre los detalles de la vida finlandesa no era lo que venía a cuento en este hilo. Así que ahí dejo una pequeña cuenta de la vieja: si los precios escalan con los sueldos en distintos países (lo que no suele ser el caso, pero es para hacer el razonamiento) si ganas el doble, gastas el doble, pero también, importante, ahorras el doble. Y bienes como la vivienda no están, por lo general, mucho más caros por ahí fuera…
febrero 13th, 2009 a las 11:39
España tiene que avanzar cultural y socialmente al tiempo que lo hace económicamente. Por culpa de las prisas, crecer económicamente rápido y codearnos con lo más granado del mundo tenemos un sistema económico de mierda que nos ha puesto en una situación bastante jodida. Yo soy de los que no llegan ni a mileuristas, me la suda que España sea esa gran nación, lo que quiero es vivir tranquilo. Y que sean mis hijos o nietos los que incrementen su nivel de vida si es que les corresponde. Así, deberíamos quitarnos el complejo de gran nación y entender que somos lo que somos y que aun tenemos un camino que recorrer. Los atajos en estos casos no creo que beneficien a nadie.
En la misma línea, los empresarios de este país siguen con la fórmula de siempre: más explotación y menos sueldo. Y como no hay muchas alternativas, a pringar se ha dicho. Insisto en que creo que es una cuestión cultural y tendrá que llegar el momento en que abramos realmente los brazos a otras formas de entender la empresa, pero sin empujar, que nunca las prisas fueron buenas. Si España es un país de pymes y esas pymes las siguen gestionando los mismos, habrá que esperar al relevo y a ver cómo se comportan los jóvenes.
No me extraña, por tanto, que tengamos esos sueldos.
Lo gracioso es que se culpe de eso al PSOE, como si lo hubieran inventado ellos… ayyy, estos de la derecha son un lechado de virtudes (lo siento, es que me perdí el cachondeo anterior).
febrero 13th, 2009 a las 11:45
Ok caminante, tienes razón y además, vemos la situación desde dos puntos de vista distintos. Yo estoy deseando volver a España y tu ves ese pais como lo que es: la casa de tu novia y quien sabe si tu país de acogida en el futuro (no sería el primer español que se viene a vivir por amor aqui, jeje). No quería en ningun caso ofender y seguro que no lo has tomao así. Yo les tengo, a pesar de todo… cariño a los finlandeses y hablo un poco de finés, no te digo más. Saludos. Moi!
febrero 13th, 2009 a las 11:47
¿”lechado” de virtudes?
febrero 13th, 2009 a las 11:47
Napartheid, a mí también me llamó muchísimo la atención los precios para lo que gasta un turista en Berlín (comida, bebida, ropa, museos….. Grata sorpresa: bastante más barato y la birra cohonuda!
febrero 13th, 2009 a las 11:50
No conozco Finlandia, pero si quieren les hablo de Francia o, concretamente Paris, una ciudad de las más caras, n’est pas? Que en España se vive mejor y una pu.. mierda: se vive mejor viviendo en casa de los padres hasta los 30 (para luego irte a compartir con 4 más) y, en ocasiones, trabajando el fin de semana para pagarte la carrera… en Francia no hay nadie que con 20 años esté viviendo en casa de los padres (han oído hablar de la CAF?).
Paris, ¿diferencia de precios con ciudades como Barcelona o Madrid? Escasas. La lista de la compra sale más barata en París que en Barcelona (no lo digo en broma). Claro que si en lo que te fijas para saber si el coste de la vida es más caro es el salir a cenar o tomarte unas birras, al modo foreign-finish, entonces si que es cierto, tomarse una cerveza es normalmente algo más caro (en zona turística BASTANTE más caro) y cenar también. Pero con una diferencia de salario mínimo o salario medio entre ambos países de 700 euros (según la tabla del post) pues como que te has de tomar muchas birras para notar la diferencia. Ah! y en el mercado inmobiliario tampoco hay tantas diferencias (sí, ya explicaba alguien que el mercado inmobiliario español es una “excepción”; pero resulta que es una excepción más necesaria para vivir que “las birras de una calidad no ínfima”).
¿Comparamos también los servicios sanitarios, a nivel de lo que cubre y no cubre, la sanidad pública? O a nivel de prestación al desempleo, que cobrando lo que la tabla especifica como salario medio en Francia se te queda en, más o menos, lo que es el salario medio (estás que conozco yo muchos que llegan a los 1500 de sueldo, menudo salario medio más falso) en España. ¿Por cuánto tiempo tienes derecho a esa ayuda al desempleo? Va por tramos: si has trabajado 6 meses (de los últimos 22) te corresponden 7 meses de prestación; si has trabajado durante 1 año (en los último 20 meses) percibes un año de prestación; y si llegas a los 16 meses trabajados (en los últimos 26 meses) tienes derecho a 23 meses, casi dos años!, de paro. Y hay un caurto tramo para mayores de 50 años en el que, con 27 meses trabajados (dos años y tres meses) de los últimos 36 meses (3 años) el paro te dura 3 años.
Para hacerlo más gráfico, alguien que ha estado trabajando durante 6 meses en España no tiene derecho a paro (creo que hay que estar cotizando al menos un año, no?). En Francia le corresponderían 7 meses de paro.
Otro ejemplo: un trabajador en España que haya trabajado durante 1 año y 4 meses y se haya visto abocado a la calle por culpa de la crisis (ERE al canto) tiene una indemnización de 5 meses (a razón de 1 mes por cada tres meses cotizados). En Francia, dicho trabajador, durante el año y 4 meses hubiera tenido un mejor salario (bastante bastante mejor), con un coste de vida muy similar, hubiera disfrutado de una cobertura por parte de la sanidad pública mayor (algunas intervenciones de dentistas, por ejemplo; o la vista, que también entra) y, encima, ese año y 4 meses de trabajo le hubieran dado derecho a 2 años (menos un mes) de prestación al desempleo bastante digna.
Añadir que el trabajador francés ha estado trabajando 35 horas por semana (y sin horas extra! porque, hasta ahora, estaba prohibido pagarlas). Mientras que ves a saber, durante ese periodo, las horas que ha estado currando el currito made in spanish.
Las empresas francesas deben tener una productividad por los suelos (pero va a ser que no, que la productividad en Francia está por encima, incluso, que la de los yankees).
Y sí, se vive mejor en España… … los cojones…
febrero 13th, 2009 a las 11:52
Ofensa ninguna, foreigner. Me gusta pasar por Finlandia de vez en cuando, pero para ir a vivir allí como has hecho tú, hace falta valor: tienes toda mi admiración. Moi!
febrero 13th, 2009 a las 12:29
Al hilo de este tema, ¿alguien conoce alguna web donde aparezca una comparativa del salario medio en las tres o cuatro últimas décadas? Lo necesito para un trabajo, gracias.
febrero 13th, 2009 a las 12:48
[…] 13, 2009 · No hay comentarios Vía esta entrada de Nacho Escolar, y gracias al trabajo de Rosa María Artal, sabemos que no sólo teníamos razón al plantearnos […]
febrero 13th, 2009 a las 13:10
Al hilo del tema, lo que si es llamativo y digno de estudio es el hecho de que la contracción económica parece ser superior en los demás países (2,1% en Alemania frente al 0,8% en España) pero la destrucción de empleo es mucho mas severa aquí, si no me equivoco.
O bien los datos de variación del PIB están mal, o bien nuestro modelo necesita una revisión a fondo, no chapa y pintura, para tratar de que no se produzca este efecto.
febrero 13th, 2009 a las 13:45
Lo de “lechado de virtudes” no recuerdo quién lo dijo, pero fue realmente gracioso ;P.
febrero 13th, 2009 a las 14:01
Que continúan vigentes unos parámetros desfasados, porque tradicionalmente se gana menos en los países más cálidos, nos están tomando el pelo como si en España se pudiera vivir todo el año sin calefacción y este invierno está haciendo un frío de cojones.
Que revisen eso, que es lo que transmitían en las películas de Pajares y Esteso.
Y para colmo la subida de Iberdrola, que están cortando la luz a un montón de desgraciados de la hostia. Y eso es muy dramático, que le apriete el gobierno las tuercas a la compañía que el país vive momentos jodidos.
febrero 13th, 2009 a las 14:04
Eso de lechado de virtudes estuvo absolutamente genial, sobre todo cuando ante sus protestas alguien le hizo notar que la ele y la de ni siquiera se escriben con la misma mano. En la misma fila y a mucha distancia, tres cuartos de palmo.
febrero 13th, 2009 a las 14:10
Pero supongo que nos lo tenemos merecido. No me refiero solo a la multitud de borregos que abarrotan los campos de fútbol sino a muchas otras cosas. ¿Pueden ganar los directivos de grandes compañías y bancos, o los mismos futbolistas, millones de euros al año mientras otros en trabajos duros e incluso de jugarse la vida cobran la milésima parte? Por favor, que luego hay revueltas callejeras y cuando el personal pase de Bustamante y de Ronaldo aquí va a pasar algo más bien gordo. Que se le puede tener idiotizado, pero joder eso de darle por culo todos los días del año ya es más grave.
Hablamos de sueldos, pues se podría hacer una comparativa de comisiones o de pagos por “conferencias” de ex presidentes, habría que meterse también en esos terrenos aunque sea utilizando los escasos datos a los que la gente de la calle tengamos acceso, que nos engañan como a chinos.
febrero 13th, 2009 a las 14:16
Un tope, por favor, en los sueldos. Que sí, que somos el pueblo quienes vamos a esforzarnos para salir de esta crisis, hasta la próxima, porque en cuanto salgamos de esta volverán los listos de siempre a inventarse otra martingala para hunidrnos… a menos que para entonces las cosas estén atadas más en corto, buena cosa sería la crisis si además de vérnoslas de a metro salen reforzados los de siempre y con tanta o más capacidad de chanchullear que antes de que la hubieran provocado ellos mismos.
febrero 13th, 2009 a las 14:17
Aterricemos, señores, aterricemos. A ver quién les aprieta las clavijas de una vez a los Agag y compañía.
febrero 13th, 2009 a las 14:38
Kalashnikov al hombro, botella de pacharán en la mochila y al monte. Esa es la solución ;P.
febrero 13th, 2009 a las 14:43
El crecimiento, la estabilidad, el “va bien” de la España posterior a la muerte del sanguinario dictador, ha sido a costa de los trabajadores, punto. Este país ha llegado a estirar los pies con Bush, o a montar una alianza de civilizaciones o a subir en cualquier inútil índice económico con unas empresas mafiosas, poco audaces, muy cobardes y montadas en las cercanías de La Zarzuela y/o La Moncloa sin otro interés que el de “forrarse, pactando con los de arriba”. Se nos ha estafado en un mercado pobre, asustado y prácticamente analfabeto -gracias a un sistema educativo inoperante, parcial y que hace de la corrupción un “principado del bienestar”. Que no nos me vengan hablando de magistrales transiciones, dignas del mejor powerpoint, o de la habilidad de cualquier estadista de medio pelo -o de negra melena. Ha sido una VERGÜENZA el tratamiento que han dado políticos, patronal y, muy especialmente, sindicatos, porque es su trabajo, a la clase trabajadora. De los medios como ya no están entre nosotros, mejor no hablar (están muertos, son zombies o carecen de lectores para lograr la mínima independencia). Lo acojonante es lo mucho que hemos aguantado y lo mucho que hemos gritado sin llegar a exigir nuestros derechos.
febrero 13th, 2009 a las 14:45
No, la solución se llama justicia. O sea que el consejero delegado de un banco no cobre 8,6 millones de euros al año mientras a un desgraciado sin trabajo y sin comida para los hijos le cortan la luz en pleno invierno. Las queramos ver o no esas cosas pasan hoy y también antes de la crisis y por supuesto con el Aznar de los cojones.
febrero 13th, 2009 a las 14:50
Que es que uno no es sospechoso de bailar el agua a la puta derecha franquista, pero joder no salgamos de esta crisis con esta gente reforzada en su capacidad de hacer chanchullos. Lo de Garzón está muy bien y nos tenemos que felicitar por ello, pero es solo una cosa puntual a la que tienen que acompañar un montón de acciones por parte de un gobierno que se llama socialista. Ahora que la derecha empieza a estar tocada, caña al mono.
febrero 13th, 2009 a las 14:55
Para que esto no sea como esas películas en las que el director hace repetir la misma toma 18 veces. Ahora ha cambiado la luz, esa puta nube… Ahora empieza a llover, cago en la madre que la parió… Ahora, cago en la leche, sale el sol… Cago en diez, ¿no ves que has desenfocao, mamón?… Coño, vamos a hacer la toma buena ya, que llevamos repitiendo la escena un copón de tiempo…
febrero 13th, 2009 a las 15:33
Para que esa tabla tenga sentido, es necesario añadir una columna que indique el gasto medio anual o la capacidad de ahorro. Los que hemos visitado Dinamarca o Suecia sabemos que no son países baratos.
Por cierto, estos dos países no tienen salario mínimo? Curioso.
febrero 13th, 2009 a las 15:46
Estaría bien una comparativa de sueldos de altos funcionarios y directivos de grandes empresas y bancos y futbolistas, de élite y del montón, con trabajadores normalitos. Como curiosidad, solo como curiosidad.
febrero 13th, 2009 a las 16:10
#13 foreigner: pues el otro día un amigo finlandés me decía que la vida en España era una mierda, que no había manera de encontrar, no tomates, sino algo mucho mas básico para cualquiera: los caramelos de arenque ahumado que tan bien hacen allá en Kallio. Y, por descontado, del licor de arenque ahumado, algo sin lo cual nadie puede pasar, ni hablamos
febrero 13th, 2009 a las 17:01
Los cambios sociales nunca son organizados, siempre son espontáneos. Y se generan cuando a la población se le hinchan los huevos.
La pregunta no es ” Que tendrian que hacer las instituciones y los sindicatos” sinó… ” cuanto falta para que a alguien se le hinchen las pelotas y empieze a destrozarlo todo…. y se le unan 15 millones de personas de forma espontanea e incontrolable? ” Yo espero que la segundo opción sea pronto.
febrero 13th, 2009 a las 17:45
Yoooo… voy a decir de que la cosa no son las pelotas de alguien, sino de qué hacer con nuestras propias pelotas.
Lukas, la database no me deja contestarle apropiadamente, pero creo que es mejor presentar los conejos a las gatas, darles dinero para la ópera y que la Naturaleza siga su curso. Por cierto, hoy me he metido con gran pesar [en serio] dos pechugas de pollo que temblaba el misterio, hoygame. Ahora encima, cuando me dan carne veo manitas de Escolar. ¿Qué hacer cuando ocurre? En casa carne eco, y por lo morisca, si la carne es halal, el bicho sufre menos, pero tiene que estar certificada.
febrero 13th, 2009 a las 19:47
Habría que ver cuanto valen las cosas allí. Porque en Alemania una cocacola son 10 euros tengo entendido.
febrero 13th, 2009 a las 20:07
Un tomate con sabor a tomate, algo muy básico of course que no sea de invernadero se puede tomar dos veces al año. Y suele estar entre 7 y 9 euros el kilo.
febrero 14th, 2009 a las 17:45
aqui dejo a tus lectores la carta de amor mejor escrita por un universitario de 19 años, pablo boluda, madrid
No tiene desperdicio
http://herbertgeorgewells.blogspot.com/2009/02/manana-san-valentin.html
febrero 17th, 2009 a las 12:08
[…] Vía | Escolar […]