jun 11

Los secretos del tesorero

Cuando Rajoy despertó, el caso Gürtel todavía estaba allí. Tras la victoria en las europeas, el líder del PP se enfrenta ahora a un escenario de pesadilla: Luis Bárcenas, el tesorero, la persona más sensible en cualquier organización política, la que maneja las cuentas y los secretos, puede acabar imputado en los próximos días. El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) enviará en cuestión de horas parte del caso Gürtel hasta el Tribunal Supremo. ¿La razón? La Fiscalía Anticorrupción, la misma que le dijo que no a Garzón, ha cambiado su criterio después de recibir un informe de la Agencia Tributaria donde se asegura que existe un presunto delito fiscal de Bárcenas, senador por Cantabria y, por lo tanto, aforado.

En el PP, donde algunos dicen que no se lo esperaban y otros que lo veían venir, confían aún en que el Supremo lo rechace. “Las pruebas contra Bárcenas siguen siendo endebles, le acusan de delito fiscal y no de cohecho o blanqueo de capitales, que es lo que imputan al resto de la trama”, dicen en la dirección del PP: “Es una operación política del Gobierno para compensar la derrota en las europeas”. Tras conocerse la noticia, Rajoy –que aún apoya a Bárcenas– convocó una reunión de urgencia para mañana donde se acordará el contrataque: Trillo ya prepara una querella contra Manuel Chaves. La clave, en cualquier caso, no depende de esa estrategia del “y tú más” judicial sino de la decisión del Supremo. Entre las posibilidades no sólo está que acepte o rechace el caso: también podría devolverlo al TSJM con la orden de que sea este juzgado el que siga investigando los indicios contra Bárcenas hasta que encuentre algo más contundente contra él.

79 comentarios en “Los secretos del tesorero”

  1. # andaqueno dice:

    PRIIIIIIIIIIIIME¡¡¡
    Yeah¡¡¡

  2. #0 Alqui dice:

    Yo no se como se las apaña esta gente que toda la mierda que le sacan está relacionada con las elecciones. Alucinante.

  3. #0 fernando pamos dice:

    Lo que clama al cielo, respetando presunciones de inocencia, es que los que corrompen estén dentro y los “corrompidos” -la clase política nefasta de este país- siga en sus escaños. Es acojonante cómo los dos grandes partidos no se dan cuenta de la poca talla política que tienen (lo de los socialistas madrileños es para llorar y lo de Valencia, con camisetas de Camps en los mítines, es para bajarse del tren que es la vida, en marcha).

  4. #0 fernando pamos dice:

    “Dentro” me refiero a prisión.

  5. #0 etehcas dice:

    El tesorero tiene la cara de cemento ármado.

  6. #0 fernando pamos dice:

    En pura lógica procesal debería conocer el TS de los tres escenarios, arrastrando su competencia, Valencia, Madrid y Bárcenas. Así no sólo se ganarían su gran sueldo, también se eliminaría la parcialidad -esencial en el Estado de Derecho desterrarla- que existe en los TSJ (compadreo siempre entre el Presidente del TSJ y el presidente/a de la Comunidad que corresponda, al estilo del alcalde y el boticario, de antaño, en los pueblos).

  7. #0 JPatache dice:
  8. #0 Alex dice:

    #6

    Pues anda que el TS está últimamente como para fiarse.

  9. #0 romeo dice:

    Pues chicos, qué queréis que os diga…

    – un Tribunal Supremo ultra-conservador, con ganas de empapelar a Garzón, juzgando a sus “hijos” peperos y condenándolos a devolver la pasta, dejar sus cargos políticos y probar la vida entre barrotes???
    – un TSJM donde el juez se va a comer con su amigo, el amigo Granados (concejal de interior)…juzgando a gente del PP de la misma comunidad que financia el tribunal?

    jaja…..qué imaginación!!!

  10. #0 Dios nos eligió a nosotros dice:

    ¡Qué patéticos sois, mortales!

    Los peperos podemos ser corruptos, porque nuestro espíritu es puro
    y no le afecta la materia.

    Sois unos envidiosos. Os jode que los del PP dominemos de tal manera
    la ética, al ser seres tan puramente espirituales, que podamos ir más allá de sus barreras conocidas e incluso
    saltárnosla y trascender a ella. Somos seres corruptos porque la ética, esa cosa humana, se nos queda pequeña y la manejamos a nuestro antojo, jugamos con ella.

    Nosotros podemos robar y corrompernos, precisamente porque somos seres espirituales. Pero vosotros no, y ahí estaremos para denunciar cada atropello que cometáis, seres de la materia, para que recordéis que no podéis llegar a ser como nosotros.

  11. #0 jaz1 dice:

    son como “la mafia” asustada estoy de quienes nos tenemos que fiar. todos mienten, abusan y roban.

    mientras se siga con las dos españas esto no funcionara porque nosotros no nos ponemos de acuerdo en echarlos, y ellos tan panchos porque esos dos partidos hacen los dos las mismas cosas.

    solo se tiene que ver hoy el ficheje de ese futbolista, es eso moral,normal, conveniente????? por buen jugador que sea. pueden estar los socios conformes ????…○_○ y si no ganan nada ?????

    que hay encerrado en ese fichaje?????? blanqueo de dinero????? pago de favores???

  12. #0 jaz1 dice:

    #10 Dios nos eligió a nosotros

    que gran verdad dijiste…soy el poder en la sombra…goberneis o no !!!!

    pero no te engañes incluso vosotros os asustais de lo que haceis.

    bocazas !!!! ☺ ☺ ☺

  13. #0 lukas dice:

    Me sonroja pensar que se dude de la honorabilidad de un honorable tesorero de la derecha española. Quienes propagan esos infundios debían pagar con cárcel su delito.
    Todos lo hemos podido ver por la televisión.

    Ana Botella, Dama Cósmica.

  14. #0 Dios nos eligió a nosotros dice:

    #12

    No conocemos el miedo, lo habrás podido comprobar, ya que nuestro reino no es de este mundo.
    Por eso podemos poner patas arriba este mundo: destruirlo, contaminarlo
    y explotarlo para nuestro beneficio, sin temor a castigo alguno.
    Llevamos haciéndolo desde que Dios nos hizo participes de su esencia
    a través de su soplo divino, y todavía no nos ha detenido nadie. Dime, oh, tú, ser de la materia, ¿qué harás
    para detener lo inevitable?

  15. #0 lukas dice:

    Pues casi prefiero a la Blasa. Me parece como más humana.

  16. #0 _xXx_ dice:

    ¿El Barcenas este tambien queria un huevo al Bigotes?

  17. #0 Kuryakin dice:

    #3 fernando pamos

    ¿Cómo no van a seguir en sus escaños si la gente les vota?

  18. #0 Froilan69 dice:

    Se acaba de liberalizar la justicia española.

    Ahora el PP puede elegir qué Tribunal amigo le va a juzgar: el TS, el TSJM o el TSJV … el “área única” ha llegado a la justicia … otro triunfo neoliberal

  19. #0 julius dice:

    OT:
    Hay que ver lo que es capaz de hacer esa máquina fascista denominada “derecha mediática” al servicio del nacional catolicismo madrileño. Yo también apoyo al SEVERO OCHOA (Formidable documental en Cuatro).
    Llenan a uno de ira. (Y admiración hacia el doctor Montes, siga adelante)

    Lamela pagalo en los tribunales. Aguirre fascista !!!!

  20. #0 lukas dice:

    #16 _xXx_

    El agente Trillo ya ha descubierto y creo que tiene pruebas de ello que la grabación Camps-Bigotes la hicieron Zapatero y el Guayomin sacando voces después de hacer unas gárgaras con titadyne semisólido. Es que estos rojos son la hostia, no me extraña que Rajoy se cabree con tanto infundio.

  21. #0 piezas dice:
  22. #0 sultancillo23 dice:

    voto al pp de siempre, y digan lo q digan, los brotes verdes existen!
    un amigo y yo hemos encontrado trabajo despues de 8 meses cobrando el paro!!
    viva iberdrola!!
    http://www.diariouniversitario.com/index.php

  23. #0 Orlando dice:

    Pues a mí, hasta que no los condenen en firme, esto no me parece una buena noticia. Todo esto sólo sirve para que la izquierda exquisita se quede en casa y los “demócratas de toda la vida” vayan a votar en masa.

  24. #0 estupefacto dice:

    Manda Honduras que el hijo de la gran puta de Trillo siga siendo el Portavoz de Justicia del Partido PPodrido.

  25. #0 pepestalin dice:

    Off topic: http://www.libertaddigital.com/nacional/el-hijo-de-un-ministro-de-franco-ya-fallecido-pide-al-ts-poder-actuar-contra-garzon-1276361974/

    Estos “señores” siguen negándose a reconcer el baño de sangre, el dolor y la miseria que impusieron al país. Y lo peor es los neofachas (Moa & Co) dando más cuerda a los embustes.

    Por la verdad en la historia recuperemos la memoria

  26. #0 Capitan Vimes dice:

    Lo que me parece especialmente nefasto es que se empeñen en decir que la culpa la tiene el equipo de Zapatero. Me da que piensan que si Zapatero siguiera ganando elecciones y demás no saldrían todos esos casos de corrupción.

    Entonces lo que pasa es que no se han dado cuenta de cual es la estrategia a seguir, o no saben que hacer, mangonear sin mandar o mandar mangoneando más.

    El caso es que como ya ocurrió en el PSOE, cuanto más tiempo estés en política ocupando un cargo de poder más mangoneas y robas. Y por mucho que los apoyados por Rajoy piensen en legalizar la “justicia popular” los votos no quitan imputaciones… o sí…

  27. #0 fernando pamos dice:

    Yo creo que el Juez campeador se ha metido en un charco de muy grandes proporciones. Ahora todos los que le tienen ganas, que no son pocos, de alguna u otra forma, van a hacer leña del árbol -y no digo caído-. Existe una opinión pública que le ve como el paradigma de la belleza humana, la sabiduría, la templanza y todos los atributos de los grandes hombres. Es una equivocación de libro: es un ser humano atado a las bajas pasiones como el resto de los mortales. Siempre pongo como ejemplo a Juan del Olmo, que instruyendo los mismos asuntos que el otro, al ser también juez central de instrucción de la AN, podía ir a echar una carta a Correos sin que se le conociera (y los cientos de jueces anónimos que existen en España también). Esperaremos acontecimientos, pero como les llegue lo de “Gurtel”, al TS le da un soponcio (se cuenta que un día trabajaron).

  28. #0 Llamadme Israel dice:

    Ya, ya, que los peperos son muy malos y sus votantes inmunes al hedor de la corrupción, pero que el PSOE se lo pone a huevo tampoco debería olvidarse.

    Y si no, veamos quien es el reluciente fichaje galáctico del PSOE para el Senado por Valencia: La senadora cósmica

    Pues estoy de acuerdo con el PP en obstaculizar el nombramiento. No por las mismas razones, sino porque me parece una elección lamentable.

  29. #0 Small Blue Thing dice:

    #23.- Y de paso a mí me gustaría saber qué es exactamente lo que no tiene nombre del PSOE de Madrid que decía #3 (y conste que hay cosas de escándalo, como que a estas alturas no tenga un líder).

  30. #0 spinela dice:

    EL PAÍS contra Zapatero

    Llevan tiempo en EL PAÍS
    jorobando a Zapatero
    por perseguir al pepero
    con denuncias de monís,
    pues saben hasta en el CIS
    que cada euro afanado
    da un voto por triplicado,
    y esto no es maledicencia:
    se ha demostrado en Valencia
    y Madrid lo ha confirmado.

  31. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Off del tiesto:

    TELEBASURA

  32. #0 emigrante dice:

    Como soy un mal pensado, me temo que lo que están haciendo es pasarse la carpeta de un juzgado a otro a hasta que el delito prescriba. Que es como acaban todos los casos donde se ve implicada esta gente a menos que encuentren antes un defecto de forma.

  33. #0 Fétido dice:

    En julio prescribe, Bárcenas. Tú tranquilo.

  34. #0 Gsus dice:

    Curiosete este artículo sobre los beneficios electorales de la corrupción (no es que salga gratis, es que a algunos les beneficia):

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/corrupcion/sale/gratis/elpepusoc/20090612elpepisoc_1/Tes

    “Tanto Hernando como Meyer tienen por seguro que la corrupción le sale gratis a la derecha; no a la izquierda. En principio, los datos de las recientes elecciones al Parlamento Europeo les dan la razón. Allá donde ha habido casos públicos de presunta corrupción por parte de líderes socialistas, el PSOE ha perdido votos, algo que al PP no le suele ocurrir. La mayoría de los consultados hablan de un electorado de izquierdas más estricto, con un alto nivel de exigencia ética. Hernando añade el lastre que pesa todavía sobre la izquierda tras la década de los noventa, con Felipe González en el poder, cuando a la crisis económica se unió el desgaste del poder y casos de escándalo y corrupción.

    La profesora de Conflicto Social de la UNED Begoña Alonso tiene un elaborado discurso al respecto. “La incertidumbre trastoca al ser humano y los cambios generan incertidumbre”, explica Alonso. “La gente más conservadora es acrítica hacia su propia ideología. No quiere cambiar su posición porque le genera incertidumbre. A la hora de votar se podría decir que el conservador aplica el dicho de más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer”.”

    Osease: la izquierda siempre fiel a sus principios, y la derecha siempre fiel a su partido. Idealismo puro frente a pragmatismo puro. Pero todo debería tener un límite, ¿no?

  35. #0 Small Blue Thing dice:

    #35.- Tú vete a hablar de pragmatismo a los representantes de The One & Only Izquierda, verás qué risas.

  36. #0 Small Blue Thing dice:

    #31.- LOL

  37. #0 Gsus dice:

    #35

    Pues eso: la realidad mancha, y la mejor forma de mantener los ideales perfectamente impolutos es evitar todo contacto con el mundo exterior.

    Hay votantes que me recuerdan a esas madres clásicas obsesionadas con la limpieza, que tienen el salón de la casa totalmente cerrado y con los muebles cubiertos de plástico para evitar el polvo. “El salón es sólo de exhibición, para cuando vengan las visitas. No se usa”. Y mientras la family concentrada en una salita a la vuelta del pasillo.

    Imagino que los ideales, como los salones de las casas, son para usarlos, aun a riesgo de que alguna vez te caiga una mancha en la alfombra o se te rompa un jarrón de porcelana china. Otra cosa es estar continuamente invitando a indeseables que te lo dejan todo hecho un asco, como hacen algunos.

  38. #0 Pati_Difusa dice:

    #35 Small Ble Thing y #37 Gsus

    Y se preguntas a alguno de estos de la pureza máxima cuánto suman son dos más dos, siempre te responden lo que dice mi libro.

    El otro día en la tertulia de La Ventana oí a Carrillo comentar sobre las recientes elecciones. Hablaba de la necesidad de que hubiera algo así como un consenso de izquierdas que hiciera posible el que los votos que van desde la socialdemocracia a los troskistas o maoístas puros, fueran a un mismo partido y no sucediera lo que ha sucedido ahora, entre otras cosas, por la sopa de letras electoral de la izquierda.

    ¿Bipartidismo? La palabra odiada. Pero bipartidismo es lo que hay en el mundo real por poco que guste. ¿Que hay que cambiar el mundo? Pues desde el lugar de la representación cero en los órganos de decisión del mundo, cambiar, cambiar, se puede cambiar poco. En realidad nada.

    Y ahora, a rezar los que recen y, los que no, a verlas venir sin consuelo, por si este desastre europeo nos trae lindezas como ésta que he oído a propósito de no sé qué disposición del europarlamento: importar trabajadores de terceros países amparados en el marco laboral legal existente en esos terceros países… De ahí a volver a legalizar la esclavitud ya no hay distancia. Remojémonos las barbas. Es el rollito neocón: es mío, es para mí, es lo que yo digo, tú no existes, después de mí el diluvio, mi fe es la verdadera y los que no la comparten son escoria, yo me mi conmigo y nosotros que somos los que son como yo y si robo, ya sabemos que no me pasa nada porque yo soy el que soy y tú puta.

  39. #0 andaqueno dice:

    37 Plas plas.
    Respecto a las europeas es de destacar que esa porquería de parlamento apenas merece ese nombre; todavía recuerdo un cartel cerca de mi casa que instaba a votar porque esos eurodiputados iban a elegir “qué pone en las etiquetas de los alimentos”. Tócate los cojones, y mientras tanto las líneas económicas a seguir nos las meten por el culo “Por nuestro bien” 4 tecnócratas a

  40. #0 _xXx_ dice:

    Otros “secretitos” del tesorero Barcenas:

    “Bárcenas pagó su chalé de Baqueira con dos cheques de 300.000 euros”

    “Bárcenas investigado por hacienda por ingresar en el banco 330.000 Eur en billetes de 500”

    “El patrimonio inmobiliario del Barcenas supera los 3.000.000 de Eur. y no se limita sólo al chalé de Baqueira, que cuenta con 151 metros cuadrados más dos plazas de garaje. Junto a su esposa, Bárcenas posee también un piso de lujo en el barrio de Salamanca de Madrid, una casa en Guadalmina (Marbella) y varias plazas de garaje en la capital de España.”

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/12/espana/1244793128.html

  41. #0 Gsus dice:

    El problema es que algunos de esos votantes (o abstinentes) exquisitos (y lo digo por conocimiento directo) lo son precisamente porque tienen la vida perfectamente resuelta, y en la práctica les da igual si los ideales que defienden se materializan en posibilidades reales de gobierno o no. A veces la abstención o el voto ultraminoritario es un lujo que no todos se pueden permitir.

    Es fácil mantener tu ideología impoluta cuando no te juegas nada. Ahora bien, cuando tu situación laboral o personal depende de que se desarrollen cierto tipo de políticas, a veces toca pringarse: eso significa aceptar ciertas rebajas en el programa, a cambio de que al menos se materialice en parte. Es el juego de la democracia: recordemos que los gobiernos no sólo gobiernan para sus votantes, y que las rebajas y los pactos no deseados son un precio que siempre habrá que pagar a cambio de una cierta estabilidad.

    En fin: uno sabe que se la juega en muchos aspectos, y prefiere por ejemplo que las leyes en Europa las desarrolle un parlamento más o menos de izquierda (aunque no sea inmaculada) que dejar hacer alegremente al sector neoliberal. Desde luego, eso no implica renunciar a una mantener una postura crítica frente a la opción que has votado.

    Luego los exquisitos lo llaman a uno tonto del culo por no haberse quedado al margen, o por haberse adocenado o aburguesado o no se qué leches.

  42. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    No si al final el problema va a ser tener ideales. No culpen a los que no son capaces de alimentar la ilusión por esos ideales y movilizar por ellos, no.

  43. #0 Small Blue Thing dice:

    No creo que lo estemos haciendo. Es más, creo que quien presuma, por el hecho de tener ideales, de ser el único con ideales o el único con ideales auténticos tiene una mierda seca de ideales.

  44. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    ¿Recuerdan el discurso de investidura del 2004? La ilusión que llego a transmitir, pero que poco pragmatica que era, verdad? Mejor acabar el meeting con un “consuman”.

    Debe de ser super-pragmático también no cumplir los plazos establecidos para la aprobación de un acuerdo.

    ¿Qué algo o alguien desilusiona? La culpa es del desilusionado. ¡Y qué grande que es el bipartidismo! Si habiendo, en un principio, otras opciones a la izquierda el partido de izqueirdas se olvida tan a la ligera de los “ideales” para caer en el “pragmatismo” del que hacen gala los ejemplos anteriores, entre otros, imagínense como nos luciría el pelo con un bipartidismo. Dos partidos en busca del centro y acabaríamos votando por lo que diferencia a ambos, el tamaño de las letras del etiquetado de los ingredientes de los productos. Democracia, con menos capacidad de decisión a la hora de votar, pero donde dos y dos pueden sumar 5 para el PSOE.

  45. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #43 Small Blue Thing
    Dejando de lado los “ideales” y yendo a lo pragmático de lo que están diciendo, están limitándose a señalar al que no se convence, sin señalar al que debería convencerlo.

  46. #0 Gsus dice:

    Yo veo la cuestión así: hay ideales, pero también necesidades. Y habría que hacer un balance entre las dos cosas.

    La culpa se suele echar sólo a los de arriba, por no ilusionar (y estamos de acuerdo en que razón no falta para criticarlos), pero creo que también el electorado tiene su parte de responsabilidad. El votante de izquierdas a veces es tan exigente que roza el suicidio político.

    Quizá el problema resida en que la única forma que tiene el ciudadano de dar su opinión es el voto, lo cual es absolutamente limitante. Pero usar el voto como mero instrumento de protesta, vuelvo a decirlo, es suicida: miren el parlamento europeo.

  47. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    De vueltas al pragmatismo, si con sus críticas lo que buscan es que la gente vote, propongan por ejemplo que el voto sea obligatorio (creo que es el caso de Bélgica, entre otros).

    Si lo que buscan es que voten a un partido determinado, apreten a ese partido para que consiga ilusionarlos, y no obliguen a comer, a votar, lo que no les convence.

    Si se están quejando de que votan a partidos que luego no obtienen representación, quéjense del sistema de reparto de escaños.

    Por ser pragmático, digo…

  48. #0 Small Blue Thing dice:

    Que no, poliket, que no es el pragmatismo vulgarizado de la derecha del que hablamos. ¿Qué ideales hay en que un representante de la Izquierda Sin Miedo y Sin Tacha pida el voto para UPyD porque son partidos pequeños? ¿Me lo puedes explicar?

  49. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    Razones para no votar al PSOE yo, personalmente, tengo unas cuantas, y, desde mi punto de vista, de peso. Pero, sinceramente, creo que razones para votar al PSOE también hay muchas (y la más importante es el PP).

    En cualquier caso, desde su punto de vista, ¿creen que el PSOE se desmarca lo suficiente del PP? Y si creen que sí, ¿piensan que es el PP el que realmente se desmarca o es el PSOE? Lo digo en al línea de recuperar ilusiones, porque el movilizarse para que no suba el PP cuando no se percibe desmarque por parte del PSOE (dejo la puerta abierta, para no entrar en polémicas, a que sea un problema de comunicación) pues como que no ilusiona.

  50. #0 andaqueno dice:

    Los ideales son geniales, imprescindibles, absolutamente necesarios. Pero si hablamos de política estamos hablando de algo mucho más sucio, para lo que es necesario arremangarse y tocar mierda día si día también. Si no te gusta llama a lo que haces filosofía, o yo que se que, pero hacer política sin meter las manos en el barro es como follar por teléfono: Una estafa.
    Y no viene de ahora, siempre ha sido así: La democracia griega está llena de fuleros, demagogos, luchas intestinas y oratoria de escuela. Con todo eso hicieron muchas cosas interesantes y verdaderas salvajadas sin sentido.
    La alternativa era Darío, recuerda.

  51. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #48 No sé si se refiere al post del tal Ricardo que pedía el voto para partidos pequeños. A mi el tal Ricardo me parece bastante mermado y me sorprende mucho el eco que tiene en internet el blog del mismo. Igualmente, me parece lamentable el hecho de pedir el voto dependiendo del tamaño del partido. Es el colmo de la necedad.

  52. #0 andaqueno dice:

    “¿creen que el PSOE se desmarca lo suficiente del PP? ”

    Lo suficiente para qué?

  53. #0 Small Blue Thing dice:

    Creo que te ha respondido andaqueno mejor que yo, pero aun así, por honestidad te doy mi respuesta.

    En cuanto al modelo económico no, no se desmarca cuanto a mí me gustaría, putada. En cuanto al modelo político me parece que se desmarca más que IU, que lleva años, al menos en Madrid, sacando las patas por alto día sí y día también.

    Y no sé si ilusionante es la palabra que deberíamos utilizar para hablar de una vuelta del PP al poder. Del PP de la extraordinaria placidez, de la fragata de guerra en Portugal porque les llevábamos el muerto del Prestige, el PP de la masacre de Irak, el PP que apoya a Sharon, el PP del alcohol en la carretera y el PP que dice que “a los socialistas les gusta mucho gastar”.

    Dejandoles volver no castigamos al PSOE: castigamos a la gente.

  54. #0 Small Blue Thing dice:

    #51.- Así es, en efecto. El problema no es el blog, que a mí me gusta leer. El problema son, como muchas ocasiones, los palmeros.

  55. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #31
    Genial.

  56. #0 lukas dice:

    Estoy seguro de que Bárcenas está ahí por defender una España progresista, no me cabe la menor duda, no seré yo quien discuta sus profundas convicciones morales ni su acendrado patriotismo, que sin duda alguna le honran. Pero a ese arraigado desienterés aún me cabe menos duda de que le acompaña el aprovechamiento de su cargo para forrarse hasta los cojones. Por lo cual tengo la absoluta convicción moral de que ese individuo tan honorable es solo un vulgar chorizo. De mierda.

  57. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    Parte de lo que ustedes llaman “ideales” son otras formas posibles de llevar a la práctica ciertos asuntos. Pero bueno…

    Cuando la directiva de la vergüenza se habló mucho de la conveniencia de que el partidos socialista español votara a favor de la misma para no quedarse aislado luego. Qué pragmático! ¿Seguro que no había otra forma práctica de no quedar aislados en el contexto europeo? ¿¿¿En este caso la culpa también es de los no-convencidos en vez de de los no-convincentes???

    Al final, lo que quiero decir es que la forma más pragmática de movilizar a los desilusionados es alimentar sus ilusiones y recoger mínimamente parte de sus ideales.

  58. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Piezas me acabo de poner un positifo a mi mismo… (Sí, desde el mismo IP)

  59. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #52 andaqueno

    Lo suficiente como para que la estrategia, la única, de que viene el PP logre movilizarlos. (y no lo digo como crítica en sí, sino como posible solución para movilizar incluso a la contra, si es lo que se pretende)

    PS: y disculpen pero tengo que marcharme.

  60. #0 andaqueno dice:

    59- Osea, para votarle? Es que eso no depende de las distancias, depende de las alternativas.
    Perdón, DEBERÍA depender.

  61. #0 andaqueno dice:

    La cuestión no es si seguir los ideales o no, la cuestió´n es qué hay que hacer para alcanzarlos.
    No veo cómo darle el poder al PP puede ayudar.
    Lo demás es otro problema, en las elecciones parlamentarias no se debate el sistema capitalista y sus alternativas.

  62. #0 honorio dice:

    Una solución sería que nos explicaran las cosas y que no nos tomaran por tontos

  63. #0 Small Blue Thing dice:

    #57.- Sí, votó mal. Qué gran putada. Apeemosles del poder sin criterio ninguno y encendamos ya la hoguera.

  64. #0 Small Blue Thing dice:

    Y poliket, la palabra ideales la has traído tú, al menos en este contexto. Nadie ha hablado mal de tener ideales en la discusión que yo sepa. También tienen ideales los cristofreaks.

  65. #0 piezas dice:

    #58 Carlos Arrikitown

    Quesepa quesevá quedar usté siego.

  66. #0 Gsus dice:

    Yo veo que el problema al final es lo extremadamente limitado que resulta el voto para mostrar la opinión del elector.

    Uno quisiera expresar muchas cosas a la vez cuando acude a las urnas. Por ejemplo:

    – Mostrar el rechazo a la campaña de la izquierda de cara al parlamento europeo, y exigirles de paso que la próxima hagan un poco de pedagogía en este campo, que la mayoría de la población no tiene ni idea de cómo funciona internamente la UE.
    – Apretarles las tuercas a la izquierda europea para que favorezca políticas más progresistas y se deje de flirteos con el liberalismo (nada de tibieza con lo de las 65 horas semanales, p.ej.).
    – Expresar al mismo tiempo el apoyo a ciertas iniciativas de izquierda con la que uno sí está de acuerdo, y mostrar el respaldo para que sigan en esta línea.
    – Señalar a la ideología neoliberal como responsable principal de la crisis actual, y exigir un cambio de modelo en Europa, sólo materializable con una clara mayoría de izquierdas.

    Uno se pone a pensar, y resulta que para decir todo eso sólo tiene un voto. ¿Cuantas lecturas caben en una sola papeleta? Al final, es necesario prescindir de algunos matices y priorizar otros: taparse la nariz ante lo que no nos gusta, y votar. O quedarse en casa, aguantarse con lo que haya votado el vecino, y tragar con la interpretación que hagan los periodistas y los políticos sobre los resultados (que en muchos casos no coincidirán con lo que uno tenía en la cabeza a la hora de abstenerse).

  67. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Un sutil mientras.

  68. #0 el tato dice:

    OT

    Un centro de inmigrantes denuncia que les ofrecieron trabajo por ir a un mitin del PP

    http://www.20minutos.es/noticia/473697/0/centro-de-inmigrantes/trabajo/mitin-del-pp/

  69. #0 piezas dice:

    #67 Carlos Arrikitown

    Joder. Bueno, ehte…

    ¿Por esa bobería vaser nuestra derecha facha? ¡Noh! ¡Quebobada! Mira Obama, que Fidel le dice que es ecologista…

  70. #0 andaqueno dice:

    67- Tócate.
    Supongo que se referirá a la increíble protección que tienen cuando una máquina les amputa el brazo, claro.

  71. #0 emigrante dice:

    Volviendo al teema del principio, me quedo con la frase:

    dicen en la dirección del PP: “Es una operación política del Gobierno para compensar la derrota en las europeas”

    Esto se lo cuentas a los niños y lo primero que te preguntan es si el gobierno maneja a la justicia como quiere entoces ¿por qué no lo hicieron antes de las elecciones? Porque esto que dicen los del PP es como sacar la chuleta del examen despues de que hayan dado las notas. Si esas excusas no se las creería ni un niño, ¿a quién quieren convencer?

    Auguro que la próxima trinchera dialéctica del PP será la de si robó fue para él y no para echarlo en el cepillo del santo PP que es incorrupto.

  72. #0 beibei dice:

    Cuando no vendes un producto, puede ser culpa de su precio, de que no sea atractivo, que el escaparate sea feo, mala posicion de la tienda, mala publicidad…. hay mil razones, pero quien seguro que no tiene la culpa es quien decide no comprarlo.

    Faltaria mas…. joder, con el mundo al revés. Cada dia la flipo mas por aqui….

  73. #0 beibei dice:

    La solucion que propone honorio en el comentario #62 es perfecta, pero no creo que ningun partido grande este dispuesto a eso….

  74. #0 NadieOsSalvara dice:

    #72 beibei

    Yo, en cambio, cada día flipo menos…y hasta aquí puedo leer.

  75. #0 fernando pamos dice:

    Volviendo al pobre hombre de la panificadora y el brazo -si no fuera cierto sería cómico-, nada como que se publiquen las noticias. Ya les han llamado a declarar como imputados (ayer debió haber cruce de llamadas ¡¡y hasta le han regularizado!!).¿Para cuándo la regularización, en bloque, de los que vienen en pateras y pierden el alma en el trayecto?. País.

  76. #0 lukas dice:

    Este personal de la órbita de la derecha española es la hostia, mucha preocupación por las trabillas italianas, los bronceados zaplanescos y las sonrisas profidén y luego los brazos de los currelas a la puta basura. Ante todo la apariencia, sí señor.

  77. #0 lukas dice:

    Los brazos de los currelas ilegales quería decir. Esto con Franco no pasaba. En una ocasión, en vida del hombre del palio, presencié cómo una sierra circular cortaba el dedo de un aprendiz. Yo estaba cerca y no se me ocurrió otra cosa que coger el dedo, envolverlo en un papel y metérmelo en el bolsillo. Mientras le hacían una cura al chaval, tímidamente mostré el dedo al médico que me dijo, malhumorado:
    – ¿Y eso para qué lo traes, para hacer albóndigas?
    Y aquel mierda de médico insensible me arrebató el dedo de un manotazo y lo tiró a una papelera.
    Como para pensar en trasplantes ni esas mariconadas estaban los tiempos. Al leer esa noticia me pregunté a mí mismo si sería posible que volviéramos a aquellos tiempos. Si fuera por más de uno, volveríamos a aquello porque “con Franco había trabajo para todos.”

  78. #0 honorio dice:

    Todo votante del PP tiene en su interior un pequeño Barcenas que le gustaría hacer crecer. Pero no todos cuentan con los mismos medios ni las mismas amistades.

  79. #0 Favio dice:

    Control al fútbol ya!!!!!!!

    Iniciativa lleva el fichaje de Cristiano Ronaldo al Congreso.

    http://politica.e-noticies.es/iniciativa-lleva-el-fichaje-de-cristiano-ronaldo-al-congreso-30169.html

    Joan Herrera preguntará por el “desembolso histórico” que ha hecho Florentino Pérez

    El diputado y portavoz de Iniciativa por Catalunya Verdes en el Congreso, Joan Herrera, planteará el lunes al Congreso por el “desembolso económico más grande de la historia del fútbol” refiriéndose al fichaje de Cristiano Ronaldo por el Real Madrid. Además, preguntará por las deudas de los clubes con Hacienda teniendo en cuenta esta operación y propondrá limitar las retribuciones de los deportistas profesionales.

    Herrera preguntará “qué medidas llevará a cabo el Gobierno para garantizar que los clubes futbolísticos sufraguen las deudas pendientes con Hacienda antes de hacer el desembolso económico más grande de la historia del fútbol por un jugador”, refiriéndose a Cristiano Ronaldo, el traspaso más caro de la historia después de pagar unos 94 millones de euros.

    En esta línea, el portavoz de ICV preguntará por “la opinión del Gobierno” respecto a las “entidades financieras que han dado crédito a esta operación teniendo sobre todo en cuenta que a día de hoy el flujo crediticio todavía no llega a las familias y a las pimes”. Herrera también presentará una pregunta dirigida al Gobierno para saber si el ejecutivo español “piensa emprender alguna reforma dirigida a limitar las retribuciones de los deportistas profesionales” y qué “criterios” seguiría si la respuesta fuera afirmativa.