jul 16

Más petróleo, querido dictador

La diplomacia española es tan coherente como valiente. Miguel Ángel Moratinos no sólo viajó a Guinea para buscar más negocio para las multinacionales españolas. También pidió “más democracia” al dictador Obiang. Es todo un piropo. Para que hubiese más democracia en Guinea, antes debería haber algún rastro de democracia, por pequeño que fuese.

Dentro de pocos días, el 3 de agosto, Obiang cumplirá 30 años en el poder tras un golpe de estado contra el anterior dictador, Francisco Macías, su tío. El país ha cambiado mucho en estas tres décadas: ahora hay mucho más para robar. Desde que apareció petróleo, en 1995, el PIB de Guinea se ha multiplicado por cinco mil; el PIB per capita ha alcanzado tasas equivalentes a las que tenía España en 1997. La realidad de la calle es muy distinta. Según un reciente informe de la ONG Human Rights Watch, la mortalidad infantil ha pasado de 103 muertes por cada mil en 1990 a 124 por cada mil en 2007.

Guinea va bien, y su democracia avanza tanto como el desarrollo económico del país. En el último pucherazo, en las elecciones de 2008, Obiang concedió un único escaño de cien a la oposición. Varios diputados españoles participaron como observadores del paripé, que describieron como “un avance”, “un nuevo paso en el proceso de democratización” del país. Y sí, fue todo un avance. En el anterior pucherazo, a la oposición le dieron dos escaños de cien. Pasito a pasito, todos juntos y Obiang el primero por la senda constitucional, es probable que, en los próximos comicios, el dictador logre el cien por cien de los escaños. Y entonces España pedirá más petróleo. Y más democracia, por supuesto.

128 comentarios en “Más petróleo, querido dictador”

  1. # Fito dice:

    En estos momentos es cuando uno se dePRIME al ver la nacionalidad en su DNI.

  2. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Yep

  3. #0 Small Blue Thing dice:

    Hagan sus apuestas. ¿Cuál va a ser el porcentaje de abstención en las próximas elecciones?

    – Un puñao.

    – Un porrón.

    – Una barbaridad.

  4. #0 pagadoparamontarfollon dice:

    Desgraciadamente lo que cuentas es cierto. Pero el problema es que es así porque nosotros, los ciudadanos, no penalizamos debidamente a los políticos que son cómplices silenciosos de los dictadores por intereses económicos. Todo el mundo sabemos lo que sucede, pero no hacemos nada. Es el todo por la pasta de siempre, entendible de los políticos de derechas (caracterizados por su falta de escrúpulos y su prevalencia del dinero y el poder por encima de cualquier cosa), pero menos entendible y asumible de los políticos supuestamente de izquierdas.

    http://pagadoparamontarfollon.wordpress.com/

  5. #0 Fétido dice:

    Pero ese Obiang, ¿hace bien su trabajo?

  6. #0 Quimi dice:

    #5 Fétido
    ¿Ein? ¿El de vender petroleo?

  7. #0 _xXx_ dice:

    Si es que estos Guineanos no aprenden, haber hecho como el Kury, que nadie roba con su voto por que se abstiene y asi es más feliz.

  8. #0 Fétido dice:

    La deZePción se va haciendo cada vez más ominosa e insoportable. Veo a Mariano en la Moncloa.

  9. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Marihuano se percebe como un lider.

  10. #0 Kuryakin dice:

    #7 _xXx_

    Si bueno tu eres feliz votando a esos de los que Escolar habla…dejame ver…” Varios diputados españoles participaron como observadores del paripé, que describieron como “un avance”, “un nuevo paso en el proceso de democratización” del país.

    Porque a esos diputados, les has votado tu, no yo.

    Lo demás son cuentos. ¡Ah!, no te olvides de seguir votando.

  11. #0 Starman dice:

    Es que la clase política española, o al menos la gran mayoría, es muy propensa a adular a aquellos dictadores que les son favorables. Por que el PSOE bien que condena otras dictaduras, pero no la de Guinea…. algo igualito a lo que hace el PP. Está claro que para la mayor parte de los políticos las cosas importantes están claras, y la libertad y la democracia son secundarias…. donde esté el dinero que se quiten las libertades y esas memeces de trasnochados

  12. #0 Kuryakin dice:

    #8 Fétido

    Tu no te apures, el PP es muy malo y es imposible que gane.

  13. #0 Starman dice:

    #10 No es por malmeter, pero en la visita a Obiang también había un representante del PNV, uno de ERC….. vamos, que aquí del vicio de adular dictadores no se salvan ni los leones del congreso.

  14. #0 _xXx_ dice:

    #10 Por supuesto Kury, no votar es la solucion a todos los problemas, la abstencion es el Alfa y el Omega de la felicidad.

  15. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Pagadoparamontarfollón quita el link de tu mierdicomment anda.

  16. #0 Carlos Arrikitown dice:

    La abstención siempre ha acojonado a los dictadores.

  17. #0 andaqueno dice:

    El Kuryakas nos acusa de haber subido al poder al PP en Madrid porque votamos, aunque votásemos al PSOE o a IU; él, en cambio, no tiene ninguna responsabilidad, dado que se abstuvo.
    Ya dijo Voltaire que creer no es dar por cierto lo que no se ve sino dar por falso lo que se ve.

  18. #0 Bodera dice:

    Me ha encantado el “todos juntos y Obiang el primero por la senda constitucional”

  19. #0 Fétido dice:

    Luis Rikurya cantidubi cantidubi dubidá.

  20. #0 Mnur dice:

    [quote]Es que la clase política española, o al menos la gran mayoría, es muy propensa a adular a aquellos dictadores que les son favorables.[/quote]
    La clase política española y la de todas las democracias occidentales. Que se lo digan a Mobutu Sese Seko. Pocas intervenciones tan vergonzosas como el papel jugado por Francia en el genocidio ruandés y su posterior e infame Operación Turquesa. Lo de “libertad, igualdad y fraternidad” queda muy bien como lema y de cara a la galería, pero las potencias occidentales siguen apoyando o no las dictaduras en función de si colaboran con sus intereses estratégicos. Lo mismo sucede con los medios de comunicación vinculados a empresas cuyos tentáculos abarcan muchos sectores que llegan más allá de nuestras fronteras. De qué iba a estar “El País” con su particular campaña de acoso y derribo a Chávez si no fuera porque no favorece sus intereses precisamente.

  21. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    Además de pedir a Guinea, ¿podemos pedir aquí un poco más de democracia? ¿¿¿O ES QUE EL PUTO MORATINOS REPRESENTABA A ALGUIEN AHÍ???

    Democracia = o A o B (si escoges A, gana la banca; si escoges B, gana la banca) = democracia.

  22. #0 Más petróleo, querido dictador dice:

    […] Más petróleo, querido dictadorwww.escolar.net/MT/archives/2009/07/mas-petroleo-querido-dic… por francisco hace pocos segundos […]

  23. #0 lukas dice:

    Decepcionante.

  24. #0 xoxʇɐu dice:

    Más democracia, toma ejemplo de Fraga.

  25. #0 xoxʇɐu dice:

    #8 Fétido dice:
    Julio 16th, 2009 a las 10:07 pm

    Con Rajoy en la Moncloa seguro que unos cuantos puros de corazón se caen del caballo y empiezan a ir los domingos a misa de 12.

  26. #0 xoxʇɐu dice:

    #14 _xXx_ dice:
    Julio 16th, 2009 a las 10:37 pm

    Si no votas, la mierda que te comes sabe mejor.

  27. #0 Ignacio Escolar dice:

    #18, Es un homenaje al deseado 😉

  28. #0 beibei dice:

    OT
    se ha aprobado la ley racista en italia, sera delito acoger sin papeles en TU casa, y se prohibe al servicio medico darles ningun tipo de asistencia.

    http://www.europapress.es/internacional/noticia-senado-italiano-aprueba-definitivamente-ley-convierte-delito-inmigracion-clandestina-20090702131538.html

  29. #0 beibei dice:

    se lagalizan las patrullas ciudadanas y quien sepa de algun sinpapeles y no lo denuncie tb será un delincuente.

    Estoy flipando

  30. #0 beibei dice:

    #28
    no en cierto que deban denunciar los médicos, pero en el info de tv2 lo han dicho, ahora al leer la noticia dice que no….

  31. #0 andresvillena dice:

    “No estamos ante un Gobierno responsable”. Me jode, me jode, me jode, ¡pero es de Aznar! ¡¡¡Aghhhhhh!!! Y, a veces, no estamos.

  32. #0 andaqueno dice:

    Si no votamos, también aquí llegará un Berlusconni y cosas maravillosas pasarán, como en Italia.

  33. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Nuestro Berlusco se llama Espe y será superguay…

  34. #0 estupefacto dice:

    Poderoso es Don Petróleo.

  35. #0 mayalee dice:

    Moratinos y su petición de más democracia me recuerda a ese chiste del Papa que va a AFrica y se encuentra a un niño famélico y le dice: hay que comer maaaas!

  36. #0 chuchango dice:

    hola
    perdón, xq el comentario no es relevante para este artículo, pero no quemo en mi del cabreo… ¿Por qué nadie titula “dos consejeros de economía y hacienda del PP votan a favor de la financiación autonómica”? Están el de Ceuta y el de Canarias, José Manuel Soria. Este señor el presidente del PP de Canarias, el que le mandó el SMS a San Gil con “arriba españa!”. Podía dimitir como consejero del Gobierno canario, pero oiga, prefirió pactar con los nacionalistas de CC y votar sí… lo mismo que ha hecho el gobierno socialista de españa…
    ¿por qué los periodistas madrileños son tan paletos y pasan de lo que sucede en Canarias?

  37. #0 Mu dice:

    Qué asco me ha dado ver la foto que adorna la noticia en Público.

    #13 Starman
    ¿Y de IU también?

  38. #0 pepote1969 dice:

    Pues lo siento mucho, seré un egoísta o no tendré ningún tipo de conciencia, pero, aún pareciéndome mal que se haga la pelota al espécimen ese, sigo sin entender cual es la razón por la que para denunciar lo que pasa en Guinea yo deba permitir que en mi país gobiernen los que quieren que España se convierta en Guinea.

    ¿Que ZP nos ha desilusionado? pues en muchas cosas igual sí, pero en otras está 18 pueblos más cerca de ilusionarme que la alternativa (si , la única alternativa real, porque aunque cierre los ojos u lo desee mucho JAMAS va a gobernar IU).

    Hace unos cuantos meses, en este mismo blog, cuando se hablaba de la “izquierda exquisita” se ponía el ejemplo de “pues si ZP no apoya el referéndum en el Sáhara, lo va a votar su tía”. Pues, por lo visto, hemos cambiado coña por realidad y Sáhara por Guinea.

    No me extraña que, aunque la derecha sea una mermada, gane: es que somos gilipollas.

  39. #0 andaqueno dice:

    38- totalmente de acuerdo

  40. #0 JJ dice:

    IU no quiso ir.

  41. #0 andaqueno dice:

    Si IU llegase a gobernar en coalición algún día, sería muy posiblemente porque iría.
    Será duro, una mierda y claramente algo a cambiar, pero es así. El problema no es el PSOE, IU o cualquier otra cosa. Es que el cotarro está montado así.
    Ojalá no.

    Por cierto que todos los que acusan a Chávez de dictador se callan la boca con este señor, con el de Arabia Saudí, con… Se ve que el petróldeo de derechas mola más, y eso que a Chávez le han votado.

  42. #0 Mu dice:

    #38 pepote1969

    Pues yo no estoy de acuerdo.

    Si IU no va a gobernar nunca quizás es por los que pensáis así, y al final los unos por los otros y la casa por barrer.

    Lo que no puede ser es el chantaje al que nos dejamos someter. Quizás si la gente de izquierdas estuviera dispuesta a cambiar su voto, en lugar de mantenerlo cautivo por miedo a la otra alternativa, ZP se pondría las pilas en esos temas que nos molestan tanto.

    Por otro lado, la actuación de IU en todos los temas últimamente, como lo de los impuestos a las rentas altas, la corrupción y otras muchas cosas, me parece muy positiva, y muy triste ver cómo no recibe recompensa.

  43. #0 andaqueno dice:

    “Lo que no puede ser es el chantaje al que nos dejamos someter”
    No es chantaje, es la realidad; el “si todos hicieran B” está muy bien, pero es mucho más efectivo el “dado que muchos hacen A, haré B o C”

  44. #0 Mu dice:

    #41 andaqueno

    Bueno, yo sé que el partido no asegura la honorabilidad de los dirigentes, pero con ese pensamiento nos vamos a quedar estancados en lo mismo siempre. ¿Cómo puedes acusar sin dar una oportunidad?

    Es como ese pensamiento de “todos los políticos roban”, que está beneficiando tanto al PP.

    El caso es que por ahora IU se mantiene valiente y coherente en estas cosas, como en lo de los juicios de genocidios internacionales, y no es sólo por estar en la oposición, ya que muchos de los otros partidos, casi todos, no se están comportando igual en estas cosas. Y si IU tuviera más fuerza, seguro que tendríamos un gobierno más progresista al tener que apoyarse en ella.

    Yo no solía ser partidista, no solía defender a un partido en particular, pero me da mucho coraje ver cómo cuánto más se porta, más se hunde.

    En cuanto a Chávez, estoy de acuerdo. Como persona deja bastante que desear, pero tiene el refrendo del pueblo.

  45. #0 etehcas dice:

    En las democracias modernas mandan los mismos que en las dictaduras. Pero en vez de usar las armas para controlar a la población utilizan otras mas sutiles. Financiar los medios de comunicacion y no enseñar a la gente a pensar por si mismos con la complacencia de la mayoria de la clase política no tiene precio.

  46. #0 Small Blue Thing dice:

    #26.- Y aun así, con Troti en la Moncloa puede ser mucho peor.

    #44.- Y la gestión, no olvidemos la gestión.

  47. #0 andaqueno dice:

    Bueno, yo sé que el partido no asegura la honorabilidad de los dirigentes, pero con ese pensamiento nos vamos a quedar estancados en lo mismo siempre. ¿Cómo puedes acusar sin dar una oportunidad?

    Andaqueno- Debo de haberme expresado mal o tú no me has entendido, porque en lo que yo decía no acusaba a nadie de nada.

    ——————
    Es como ese pensamiento de “todos los políticos roban”, que está beneficiando tanto al PP.

    Andaqueno- De hecho, yo apuesto porque es justamente el pensamiento contrario: Ser posibilista significa saber diferenciar entre políticos ladrones y los honestos, y tratar de que los segundos prevalezcan sobre los primeros con TODAS las armas al alcance, incluyendo el voto. Eso de “voto útil” es una simplificación que en según quçé circuscripciones querría decir votar IU, y eso es ser posibilista. Mi circuscirpción es una de esas, pero si estuviera en otra donde no tendría posibilidad real de conseguir escaño votaba al PSOE, por mucho que tenga cosas que no me gusten.

    —————

    El caso es que por ahora IU se mantiene valiente y coherente en estas cosas, como en lo de los juicios de genocidios internacionales, y no es sólo por estar en la oposición, ya que muchos de los otros partidos, casi todos, no se están comportando igual en estas cosas.

    Andaqueno- Me parece estupendo; la cuestión no es si IU es chachiguai o no, es si tiene posibilidades reales de llegar al poder, máxime con esa política y encima con la izquierda estupenda que no vota.
    IU, de cualquier manera, es una opción real para votar, no como iniciativa internacionalista, o demás ralea. Si encima sumamos todos los que se pintan como “izquierda nacionalista”, curiosa contradicción en los términos, pues ya nos jodemos vivos.

    ————

    Y si IU tuviera más fuerza, seguro que tendríamos un gobierno más progresista al tener que apoyarse en ella.

    Andaqueno- Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. Por mi parte cuando hablo de lo público preferiría ajustarme a la realidad, no sea que ésta se me coma vivo.

    ———-

    Yo no solía ser partidista, no solía defender a un partido en particular, pero me da mucho coraje ver cómo cuánto más se porta, más se hunde.

    Andaqueno- Coraje o no, si no ves las causas, mal vamos, yu sobre todo mal va IU y la izquierda en general. El peor enemigo de IU es la izquierda abstencionista, eso seguro, mucho mas que la izquierda que piensa que mejor voto al PSOE nos ea que el PP suba al poder; un PSOE débil con una IU fuerte podrían llegar a una coalición, pero eso implica que muchos estupendos votasen al PSOE en circuscripciones donde el PP pueda ganar y en otras al IU.

    ————

    En cuanto a Chávez, estoy de acuerdo. Como persona deja bastante que desear, pero tiene el refrendo del pueblo.

    Andaqueno- Pues si. El de Arabia Saudí, no. Pero claro, es de derechas.

  48. #0 lukas dice:

    La realidad es muy jodida, en el mundo manda el dinero. Pero dejar el poder en manos de la derecha es el fin de las esperanzas. Cuando uno se cabrea con cosas como esta del gobierno español contemporizando con el hijo de puta de turno, le dan ganas de mandar todo a la mierda. Pero mcuhas. Eso es muy fácil hacerlo, lo que ocurre es que no hay camino de vuelta. No queda otro remedio que asumir la mierda esta y tirar para delante, aunque solo sea por no dar la razón a don Pésimo, ese que de vez en cuando aparece por aquí para decir “¿veis? ya os lo decía yo, los dos son la misma mierda”. No, no son la misma mierda, la del PP huele bastante más.

  49. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #45 “en las democracias mandan los mismos que en las dictaduras pero utilizando métodos más sutiles”

    ¿En Venezuela también?

  50. #0 Small Blue Thing dice:

    #47.- Hombre, comparar a Chávez con los joputas de los saudíes… Se me hace como más propio hablar de Gadafi frente a los saudíes. Chávez es un Presidente elegido por sus ciudadanos en las que probablemente sean las elecciones más vigiladas de América Latina.

  51. #0 andaqueno dice:

    Es que no estaría uno mandando “todo” a la mierda, estaría mandándose uno mismo a la mierda mientras facilitaría a los hijos de puta la labor.
    Eso es lo que no entiende el estupendo izquierdista de verdá.

  52. #0 mimenda dice:

    Para mí la cosa está bastante clara: Un gobierno debe ser pragmático. Los medios de comunicación deben denunciar cuando ese pragmatismo es asqueroso. Los votantes deben incluir esas variantes en su decisión, consdiderando además qué haría en tales casos pragmáticos la oposición.
    Muchos tenemos diáfano qué haría la oposición actual. Por eso, entre miles de otras razones, muchos queremos evitar que esa oposición deje de serlo.

  53. #0 Sugarflower dice:

    Por norma general cuenta más el interés propio que el ajeno. Yo si fuese ZP o Moratinos daría más importancia a que los españoles paguen la gasolina barata y la economía vaya bien, a que los negritos del África tropical metan su voto en una urna (como si una democracia fuese una garantía para tener mejor calidad de vida).

  54. #0 estupefacto dice:

    #53 Sugarflower dice:

    (como si una democracia fuese una garantía para tener mejor calidad de vida).

    Joder con el sofisticado urbanita ppsuno. Con esta peña se nutren las bases del democrático partido podrido.

  55. #0 andaqueno dice:

    “Yo si fuese ZP o Moratinos”
    LOL

  56. #0 andaqueno dice:

    Cuando habla de “negritos” supongo que no incluye los que sean más altos que vd, claro. ¿Esos si tienen derecho a la democracia aunque a vd. le salga la gasolina más barata? Si lo que le saliera más caro fuera el chicle, ¿entonces los “negritos” si que podrían votar, o paqué?

    “(como si una democracia fuese una garantía para tener mejor calidad de vida)”
    Bueno, depende de lo que vd. considere mejor calidad de vida. Teniendo en cuenta su valoración de la libertad seguramente no incluye ser libre, lo que dcie mucho de vd, pero permita que sean los “negritos” los que decidan su futuro, si no es molestia, lo mismo no les gusta ser perrito, como vd.

  57. #0 estupefacto dice:

    #53 Sugarflower dice:

    Yo si fuese ZP o Moratinos daría más importancia a que los españoles paguen la gasolina barata y la economía vaya bien,

    Tremendo demostración de principios: Me importa tres cojones que el carnicero le pegue palizas a la mujer y que sus hijos pasen hambre mientras él se gasta la pasta en putas y coca mientras a mi me deje el solomillo barato.

    Moral carcatólica galore!!!

  58. #0 beibei dice:

    hombre, en Teruel puede q sea tonteria votar IU, no por el hecho en si, sino por el antidemocratico reparto de escaños en este pais, pero ese no es el problema, donde mas afecta el cancer del voto “util”, es en provincias como valencia, sevilla, barcelona, asturias, etc…

    Los votantes de IU no aspiran a ganar las elecciones, aspiramos a ser necesarios para el PSOE, pero dado ese caso, el PSOE preferiria CiU o PNV.

    Asin es la izquierda “pragmática”

  59. #0 pepote1969 dice:

    Perdón por la ausencia. Acabo de terminar de hacerle la pelota a mi dictador particular (la necesidad de uno de pagar la hipoteca y la comida).

    #42. la razón que das, pudiendo ser cierta, es la razón número 37 por la que IU no va a gobernar (al menos durante los próximos 30 años). Teniendo en cuenta que el PP puede desmantelar la educación, la sanidad y los avances sociales de los últimos 30 años en un par de legislaturas (para muestra, Madrid), regalarles el gobiernos soñando con el Shangri-la me parece harto irresponsable.

    Por supuesto que una IU fuerte puede hacer girar al PSOE a la izquierda… o puede hacer de pinza para joder (recordemos a Anguita-Aznar jodiendo a partes iguales). Además reconozcamoslo, su programa, aún en los mejores tiempos, no convencía ni al 15% de los votantes. ¿que te hace pensar que si los votantes potenciales de IU fueran 100% “libres” serían mayoría en el parlamento?

    Perdón por gritar pero, ya que ni yo ni la realidad podemos decirlo más claro, lo diré más alto ¡¡LA ÚNICA OPCIÓN DE GOBIERNO MEDIANAMENTE PROGRESISTA EN ESPAÑA ES EL PSOE.!! Todo lo demás son ensoñaciones.

    Esto es lo que ha entendido la derecha y, en vez de votar a un LePen español, se apiñan alrededor del PP. Muchos de ellos se cabrean por lo mismo que tú, porque su alternativa es muy tibia y una minoría se va (ver los foros de http://www.haztepis.org) pero la mayoría votan prietas las filas.

    Por otra parte, creo que hay unas cuantas formas de mover, abroncar o presionar a un gobierno aparte de no votarle (de nuevo esto lo ha entendido la derecha: movilizaciones, medios de comunicación, etc) y , sinceramente, no veo a ningún exquisito liderando ningún movimiento social ni movilizando nada ni, en definitiva, moviendo su puto culo, salvo para hacer protestas de salón y amenazar con exiliarse a la nada.

  60. #0 estupefacto dice:

    #56 andaqueno dice:

    Además que se contradice en su argumento. Por un lado reconoce implícitamente que una dictadura conlleva a que le salga más barata la gasolina gracias a una repartición desigual de la pobreza y a su vez suelta la perla de que una democracia no es garantia de que esa riqueza no vaya a repartir mejor la riqueza generada por el petróleo.

  61. #0 lukas dice:

    Tremendo demostración de principios: Me importa tres cojones que el carnicero le pegue palizas a la mujer y que sus hijos pasen hambre mientras él se gasta la pasta en putas y coca mientras a mi me deje el solomillo barato.

    Sí, abren la caja registradora y preguntan airados ¿dónde está el euro que ha dejado ese que dices es un criminal? La derecha siempre está cargada de razones.

  62. #0 Small Blue Thing dice:

    Más aún: Actuaciones tipo las primarias de Madrid en las últimas autonómicas; Gaspar “yo había dicho que me iba pero…” Gallamazares en el Congreso; algunos por ahí dedicando páginas y páginas a decir que Cuba es una democracia (y Estados Unidos no lo es)… No hace falta echarle la culpa al PSOE o a la Ley D’Hont para explicar por qué muchos hemos dejado de votar a IU hace bastante.

  63. #0 andaqueno dice:

    “Los votantes de IU no aspiran a ganar las elecciones,”

    Primer error; si te dedicas ala política tu primer objetivo debería de ser llegar al poder, y si estás en él, mantenerte en él. Eso es pura tautología. Si no lo entiendes, mal vas. ¿Que suena mal? Pues dedícate a la horticultura, la democracia es así. Desde Atenas.
    ——–

    “aspiramos a ser necesarios para el PSOE, pero dado ese caso, el PSOE preferiria CiU o PNV”

    ¿Y nadie se pregunta el porqué, o como cambiarlo, o simplemente mejor nos quedamos snetaditos y nos quejamos de lo malo que es el PSOE?

  64. #0 andaqueno dice:

    “Por supuesto que una IU fuerte puede hacer girar al PSOE a la izquierda… o puede hacer de pinza para joder (recordemos a Anguita-Aznar jodiendo a partes iguales)”
    Y todavía hay quien defiende a Anguita. Pues eso.

  65. #0 estupefacto dice:

    #64 andaqueno dice:

    Y todavía hay quien defiende a Anguita. Pues eso.

    Que grande Anguita pensando que un gobierno de Ansar iba a ser mejor que llegar a un acuerdo con el PSOE y gobernar en coalición. Un genio, amos.

  66. #0 beibei dice:

    La “pinza” ha sida una abicoca para el PSOE. Reduccionsmo puro.
    Ahora resulta que si el PSOE estaba lleno de corruptos, nadie le podia criticar, y si alguien lo hacia, es pq era un derechuzo amante de aznar i anti-socialista.
    Tocate los cojones y baila. Hay qu tener caradura para salir con el tema de la pinza a estas alturas.

  67. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #63 “si te dedicas ala política tu primer objetivo debería de ser llegar al poder”

    Mec! Si entendemos por poder el gobernar, las elecciones al parlamento poco tendrían que ver con el poder. Promulgar las leyes que tienen que regir la sociedad (y que cada uno se gobierne) difiere bastante de gobernar, estar en el gobierno. Te puedes dedicar a la política no para ostentar el poder, para gobernar, sino para que el ciudadano de a pie tenga más poder, se gobierne sólo. Puedes estar en política para que ésta sea menos representativa y más participativa.

  68. #0 Small Blue Thing dice:

    #66.- No, ahora lo que resulta es que la pinza la hizo Felipe, ¿no te jode?

  69. #0 beibei dice:

    ““aspiramos a ser necesarios para el PSOE, pero dado ese caso, el PSOE preferiria CiU o PNV”

    ¿Y nadie se pregunta el porqué, o como cambiarlo, o simplemente mejor nos quedamos snetaditos y nos quejamos de lo malo que es el PSOE?”

    nono, mucho mejor no hacer nada, e ir a votar al psoe con una pinza en la mano derecha i el voto en la izquierda.
    Eso si, que nadie olvide de sentir esa sensacion de hacer algo “útil”.
    Y si alguien les contradice, recuerdenle la “la pinza” de hace 15 años i diganle que es de la izquierda de marfil, o mejor aun, llámenle perroflauta i a correr princesa.
    Asin es la “izquierda pragmática”

  70. #0 andaqueno dice:

    67- La izuquierda ezzquizita, en acción

  71. #0 beibei dice:

    #70 la izquierda praggmática, en acción.

  72. #0 andaqueno dice:

    69- Ya, pero no me das una respuesta del porqué, te limitas a decir que el PSOE malo, mu malo. Osea que no sabes el porqué, no?

  73. #0 pepote1969 dice:

    #66 aceptada la critica, pero

    Ahora resulta que si la actitud de IU en esa época llevó a España a 8 años gobernados por Aznar y nadie lo puede criticar, y si lo hace es un caradura y un anti-izquierda.

    Tócate los cojones y etc.

  74. #0 beibei dice:

    #68 ahora resulta que la patetica gestion del 92 al 96 la hizo IU, no te jode….

  75. #0 beibei dice:

    #73
    tiene usted razón, el pp ganó gracias a la actitud de IU, no a la pesima gestion del psoe. lo siento.

  76. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #70 que la izquierda no exquisita es superior ya lo sabemos todos, pero a mí poco me interesa ese debate. Me limitaba a señalarle que si te dedicas a la política presentándote a unas elecciones al parlamento, congreso o senado, “tu objetivo PRIMERO” no tiene porque ser llegar al poder.

    Si todos sus argumentos para reafirmarse en su primera frase es un “La izuquierda ezzquizita, en acción”, yo voy dejando el debate.

  77. #0 andaqueno dice:

    71- Exacto
    74- A ver si te entiendo: IU ayuda al PP a subir al poder a base de joder al PSOE a base de bien, en vez de jugar con él e imponerle, o al menos proponerle, políticas de izquierda; de resultas de ellos llega Aznar al poder, nos jode vivos durante casi una década y encima nos deja una IU debilitada.
    Pero la culpa es de3 la mala gestión del PSOE.

  78. #0 _xXx_ dice:

    OT

    Pues hablando de politicos honrados, Bárcenas acaba de ser imputado por el TS
    http://www.publico.es/espana/239318/supremo/cita/proxima/semana/barcenas/merino/imputados

    ¿Habra dimision?

  79. #0 andaqueno dice:

    “Me limitaba a señalarle que si te dedicas a la política presentándote a unas elecciones al parlamento, congreso o senado, “tu objetivo PRIMERO” no tiene porque ser llegar al poder”
    Como corresponde a una izquierda ezzzquizita como vd, sin duda. Su primer objetivo es ser ezzztupendo, eso ya nos lo ha dejado clarísimo repetidas veces. Lo que no entiendo es su emepño en que crea que no es así. Oiga, por mi como si se la pica un pollo, ya le digo que con sus ideas yo de izquierdas no le considero, asi que debata vd. sus memeces con memos, a mi qué me explica.

  80. #0 mimenda dice:

    #74
    Te lo resumo: En Barcelona se puede votar a ICV o en Madrid a IU, votar en Soria a IU es tonto, tonto. ¿Qué porqué?

  81. #0 andaqueno dice:

    80… Y no votar es ya de gilipollas profundos.

  82. #0 Small Blue Thing dice:

    Bueno, y subiendo el nybel, ya que lo pedís:

    ¿Por qué he de volver a votar a Izquierda Unida en Madrid, a ver?

  83. #0 andaqueno dice:

    82- Si es mejor opción que el PSOE y tiene posibilidades, porqué no?

  84. #0 Small Blue Thing dice:

    #83.- Vale, pues que me digan por qué es mejor opción que el PSOE. Sólo se me ocurre el caso Pocero, pero eso ya es provincia de Toledo.

    Y sobre todo, insisto, tras la demostración de “democracia” interna más triste que me he comido. Para que luego se la montaran a Rosa Aguilar como se la montaron.

  85. #0 andaqueno dice:

    Se me escapan los detalles locales, lo siento. Solo hacía una pregunta.

  86. #0 mimenda dice:

    Y yo hablaba de aritméticas electorales.

  87. #0 Llamadme Israel dice:

    “si una democracia fuese una garantía para tener mejor calidad de vida”

    Garantía garantía no hay nada en esta vida, salvo de pagar impuestos y morirte (y no por ese orden necesariamente)

    Pero que la democracia es el sistema que mejor nivel de vida ofrece a quienes la disfrutan, de eso no hay ninguna duda. No garantiza que vaya a ser así, y la distribución puede ser muy desigual, pero que cualquier otro sistema sí que casi garantiza que lo que se reparte es miseria….

    Léase a Amartya Sen, por ejemplo.

  88. #0 beibei dice:

    #80 relea mi #58

  89. #0 Más petróleo, querido dictador (meneame) | BlogUniverso dice:
  90. #0 Llamadme Israel dice:

    #75 beibei: descompongamos la pinza: en Andalucía, donde no se dieron casos de corrupción como los que justifican su argumento, IU forzó la prórroga de dos presupuestos de la Comunidad votando en contra con el PP. ¿Cual era la razón? No lo sabemos (bueno, a lo mejor sí, que algún iluminado se creyó la izquierda verdadera y, sobre todo, la teoría del “Sorpasso” que alimentaba PJ. ¡Fiarse de PJ!)

    Resultado: ¿IU adelantó al PSOE y se convirtió en califa en lugar del califa!. NO exactamente. El PSOE volvió a recibir la mayoría absoluta en las siguientes elecciones y así seguimos

    Y por muchos años. El Partido Porcino siempre envía a algún iletrado a insultar a los andazules (se me caían las lágrimas de emoción viendo a los pavones que han sacado ya de la cantera, a Jiménez Becerril “denunciando” el estado de miedo similar al de los pueblos controlados por la mafia) y nosotros vamos disciplinados a votar a quien no nos insulta, al menos tan flagrantemente.

  91. #0 Kuryakin dice:

    #81 andaqueno

    No votar es un derecho, igual que el de votar. Te guste o no. Lo ejerces si te parece bien y si no, no. Y a nadie se le debe ni puede faltarsele al respeto por ejercer un derecho que tiene.

    Lo de “gilipollas profundos” será porque te parece a ti, no por otra cosa. Pero ya sabemos que lo que te parece a ti, es lo correcto y siempre lo ha sido porque en tus genes anida la perfección. Eres un ser superior que tienes el derecho de insultar a quien simplemente no ve las cosas como las ves tu, aún llenas de contradicciones. Si fuera por ti, PSOE para 100 años (o más).

    La trampa es facil de detectar: PSOE = izquierda.

    Y es que no, que PSOE se parece a la izquierda como un huevo al Empire State.

  92. #0 andaqueno dice:

    “No votar es un derecho, igual que el de votar”
    Y tu eres gilipollas, te guste o no, ya me dirás qué tiene que ver eso con lo que digo.
    “Y a nadie se le debe ni puede faltarsele al respeto por ejercer un derecho que tiene”
    Jojojo Yo el respeto se lo doy a quien se lo gana, y tu hace tiempo que lo perdiste.
    “Lo de “gilipollas profundos” será porque te parece a ti, no por otra cosa. ”
    Claro, por eso lo digo yo. Tontolculo. ¿O es que voy a tener que decir lo que a ti te salga de los cojones?

    “Eres un ser superior que tienes el derecho de insultar a quien simplemente no ve las cosas como las ves tu”
    Eso si fuera vasco, oyes, entonces, insultar y además pegarle un tiro, según tu.

    “PSOE se parece a la izquierda como un huevo al Empire State.”
    No estás capacitado para determinarlo, eres un fascista, esos ni se enteran de lo que es izquierda.

  93. #0 honorio dice:

    Lo que el PSOE quiere, y en eso han basado muchas de sus estragegias, es que IU desaparezca y los potenciales votantes de esta formación pasen a engrosar las filas de votantes del PSOE.
    Tener también prietas las filas, como ocurre en el PP. El problema es que el votante de izquierdas suele ser más crítico y no le van a faltar formaciones a las que votar, unas antiguas y otras de nuevo cuño

  94. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #79 andaqueno dice: “asi que debata vd. sus memeces con memos”

    ¿¿¿Seguimos???

  95. #0 estupefacto dice:

    #91 Kuryakin dice:

    Y es que no, que PSOE se parece a la izquierda como un huevo al Empire State.

    Yo no voto PSOE por muchas razones pero cosas como la Ley de la memoria histórica, el matrimonio homosexual o la ley del aborto no son muestras de una política de derechas precisamente. No solo hay que pensar a donde vamos, hay que tener en cuenta de donde venimos y también que hay un lastre de 10 millones de votantes del PP para los que también gobiernan.

  96. #0 andaqueno dice:

    94- Pero qué insistencia, oiga, en considerarme de los suyos… A vd. le pasa como al Kuryakas, que se empeña en dirigirse a mi, y después se indigna porque les insulto. Hablen entre vds., que encima chupan las mismas pollas.

  97. #0 beibei dice:

    #96 demostrando talante

  98. #0 andaqueno dice:

    Supongo que pensará que me importa una higa lo que vd. piense del talante, además de que se cree que a mi el talante me pone.
    Desengáñese.

  99. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #96 Dudo mucho que sepa usted de las pollas que chupo, al menos con lo que muestran sus palabras. De todas formas, mermado no sé si usted será, pero que su respuesta ha sido lamentable no me cabe la menor duda.

    YO
    “que la izquierda no exquisita es superior ya lo sabemos todos, pero a mí poco me interesa ese debate. Me limitaba a señalarle que si te dedicas a la política presentándote a unas elecciones al parlamento, congreso o senado, “tu objetivo PRIMERO” no tiene porque ser llegar al poder.

    Si todos sus argumentos para reafirmarse en su primera frase es un “La izuquierda ezzquizita, en acción”, yo voy dejando el debate.”

    USTED
    Como corresponde a una izquierda ezzzquizita como vd, sin duda. Su primer objetivo es ser ezzztupendo, eso ya nos lo ha dejado clarísimo repetidas veces. Lo que no entiendo es su emepño en que crea que no es así. Oiga, por mi como si se la pica un pollo, ya le digo que con sus ideas yo de izquierdas no le considero, asi que debata vd. sus memeces con memos, a mi qué me explica.

    *==* La única información que aporta de nuevo es lo de la “exquisitez”, cuando ya le he dicho, tras su primera respuesta por la tangente, que a mi ese debate me interesaba lo justo y menos. “Que si yo soy más de izquierdas que tú…” “Que tu no eres de izquierdas…” “Que si tu eres un exquisito…” …

    … … que si mi papá es policia, que si la moto de mi tio corre más que el coche de tu papá.

    Y la palabra memo, memeces, etc., eso sí, que no falten.
    (¿se siente uno grande al decirle eso a otro o como va la cosa?)

    Se ha lucido con el comentario. Y todavía se creerá ingenioso…

  100. #0 andaqueno dice:

    Plasta, el tío…
    Siga vd. lloriqueando, siga, total.

  101. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    y eso a raíz de un comentario en el que le decía, de forma bastante correcta, no estar de acuerdo que su frase de… “Primer error; si te dedicas ala política tu primer objetivo debería de ser llegar al poder, y si estás en él, mantenerte en él” (#63).

    ¿Ha tenido un mal día? ¿Le sientan mal los viernes del mes de Julio?

  102. #0 andaqueno dice:

    ¿Acaso tiene vd. memoria de pez? ya en otro hilo le comuniqué que no me interesaba debatir con vd, y sin embargo se empeña en ello; si a resultas de eso le mando a la mierda, ¿eso es porque he tenido un mal día?
    ¿Ve como se gana los epítetos?

  103. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #51
    Es el viejo el capitán me jode, hoy no ceno que se joda el capitán.

    Lo mejor del subnormal de Kurykakas es que él es tremendamente casposo, ortodoxo en su conservadurismo y amante de los toros y habla de si el PSOE es de izquierdas o no. Comparado con Kurykakas el PSOE es la madre de todas las izquierdas, la esencia pura de la izquierda.

  104. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    #102 ¿Iba con acuse de recibo la comunicación?

    que pena…

  105. #0 Carlos Arrikitown dice:

    poliket y su sastre valedor de asesinos.
    (My tay)lor suports killings, my taylor is very good. My taylor won’t surf for his hamburger mamma.
    Spanish bombs in old castilla, with my taylor o mi corasoooonn♪♪

  106. #0 ʇǝʞᴉlod dice:

    Otro al que le dices que tiene más sentido traer el artículo de Sastre para criticar lo que ha escrito, que no traer el artículo de Sara Mago hablando de lo que ha escrito Sastre, y ya te considera que estás defendiendo lo que pudiera o no pudiera haber escrito Sastre… (o presupone que me importa lo que dijera ese hombre; o que le sigo o vaya usted a saber el qué)

  107. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Recemos por Mahmoud porque el es el enviado de Jugo. No nos abstengamos, rezemos que da mucho efecto.
    XDDDDDDDDDDDDD

  108. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Recemos, rezemos…

  109. #0 andaqueno dice:

    LOL

  110. #0 Small Blue Thing dice:

    #93.- Lo que el PSOE quiere, y en eso han basado muchas de sus estragegias, es que IU desaparezca y los potenciales votantes de esta formación pasen a engrosar las filas de votantes del PSOE.

    ¡Uahivayá!

  111. #0 lukas dice:

    #93.- Lo que el PSOE quiere, y en eso han basado muchas de sus estragegias, es que IU desaparezca y los potenciales votantes de esta formación pasen a engrosar las filas de votantes del PSOE.

    Por no hablar de los diversos intentos que ha habido en los últimos 20 años de asesinar a Anguita.

  112. #0 lukas dice:

    Todos lo hemos podido ver por la televisión.

  113. #0 C_h_a_n dice:

    Anguita no sale en televisión. Pero porque la televisión no es digna, ¡ojo!

  114. #0 honorio dice:

    Andaba yo equivocado, lo que el PSOE realmente desea es ver a una IU fuerte y marchar de la mano por la senda del progreso.

  115. #0 andaqueno dice:

    Lo que el PSOE desea es que el PP desaparezca y todos sus votos se vayan para el PSOE. Y de paso, que se la chupe la Halliberri esa

  116. #0 Carlos Arrikitown dice:

    #111
    JOJOJOOJOJOJOJO

  117. #0 Small Blue Thing dice:

    #114.- En efecto. Al menos muchos de sus militantes y bastantes de sus dirigentes. Y así se veía en la legislatura anterior, me atrevería a decir.

  118. #0 beibei dice:

    Hoy veo a los hooligans del PSOE mas nerviosos, faltones y sobretodo cerrados que nunca.

  119. #0 honorio dice:

    ¿Convertirse en un Partido Unico?

  120. #0 Small Blue Thing dice:
  121. #0 Carlos Arrikitown dice:

    Disculpa beibei, que Ahmedaiyan sea contigo y el gran Jugo te ilumine.

  122. #0 beibei dice:

    veo que te incluyes en la lista de los hoolignas, pobre bobo

  123. #0 andaqueno dice:

    119 clarohombre, y matar cien gatitos tos los dias

  124. #0 andaqueno dice:

    beibei y la comprensión lectora, una historia de desamor

  125. #0 beibei dice:

    Cuando alguien critica mi amado partido, yo grito: “IZQUIERDA DE MARFIL”, “LAPINZA!”, “PERROFLAUTA!”, “ABSTENCIONISTA!”, “DERECHUZO!” y luego ya me siento mucho mejor.

  126. #0 andaqueno dice:

    La izquierda de marfil será la de sudáfrica, especulo.

  127. #0 Small Blue Thing dice:

    Esto empieza a tener una pinta de pelea de bar…
    http://www.youtube.com/watch?v=jPVpIjTTcs8&feature=fvw

  128. #0 Los enlaces de la semana 4 – Hermenegildo en Dias Extraños. dice:

    […] Más petróleo, querido dictador en Escolar.net. […]