oct 16
Millás y los escritores abducidos
La primera novela que leí de Millás fue Visión del ahogado, porque la leía mi padre. Seguramente se la había recomendado su amigo Rodríguez Rivero. Luego leí Papel mojado. Me gustó, y aún me sigue pareciendo una buena novela.
Lo que no recuerdo es cuándo dejé de leer novelas de Millás.
Un buen día dejaron de interesarme las novelas que escribía Millás. Quizá el mismo día (puede que fuera jueves) en que dejaron de interesarle a él las novelas que él mismo escribía.
Lo que sigo leyendo con gran interés son sus columnas. Millás forma parte de ese grupo de novelistas algo impostores porque, en realidad, son grandes articulistas. Millás es uno de los mejores en ese género.
Millás escribió hace muchos años una novela llamada Letra muerta. En ella, un individuo que forma parte de un grupo de activistas clandestinos se introduce en una especie de congregación religiosa a la que detesta. ¿Con qué fin? Para dinamitarla desde dentro o llevar a cabo alguna acción de lucha en el interior. Es una especie de topo. ¿Qué ocurre? Pues que, sin darse cuenta, acaba siendo poseído por el espíritu de cuerpo de la congregación, se apodera de él, acaba convertido en uno de ellos, porque es muy difícil vivir de una forma y seguir pensando de otra distinta, vivir emboscado, hacer una cosa y pensar otra.
Quizá porque, como diría un materialista, son las cosas reales las que modifican las ideas y rara vez las ideas las que cambian las cosas.
Otro versión posible de la misma novela, a ver qué te parece: un escritor milita en defensa de una literatura ambiciosa y de calidad. Detesta el mercado literario, sus trampas y sus pompas satánicas y comerciales. Sin embargo, se introduce clandestinamente en editoriales de prestigio y se presenta a premios como el Primavera, el Nadal, el Planeta, etc. ¿Con qué fin? Para dinamitar desde dentro las trampas del mercado, para ponerlo en evidencia. ¿Qué ocurre? Pues que, sin darse cuenta, acaba siendo poseído por el espíritu de la literatura comercial, se apodera de él, acaba convertido en uno de esos concursantes que ganan premios literarios, en uno de ellos, termina escribiendo aquello de lo que abominaba, porque es muy difícil vivir de una forma y seguir escribiendo de otra distinta, escribir emboscado.
Quizá porque, como diría un materialista, al escribir uno siempre se delata aunque quiera.
También en eso escribir se parece al matrimonio: uno descubre cosas de sí mismo que preferiría no saber.
Por eso nadie escribe para decir algo, sino para escuchar, para que lo que escribimos nos diga lo que no sabíamos de nosotros mismos, para que nos delate.
Así estoy yo, abducido también, esperando a que mis novelas me delaten.
Enhorabuena a Juan José Millás.
octubre 16th, 2007 a las 20:13
¿Crítica sibilina?
octubre 16th, 2007 a las 20:15
eso parece, aunque para abducido, ibarretxe
octubre 16th, 2007 a las 20:17
Cuando te presentas a recibir el premio Nobel, la gente habla de tu traje.
octubre 16th, 2007 a las 20:29
Y el pobre Rodríguez Rivero abducido por Carcalejos. Menudo desperdicio, hoygan…
octubre 16th, 2007 a las 20:36
Lo que era Millás es un enorme escritor de relatos, cosa que en este país se paga muy cara. A quien tenga ganas de reírse un buen rato, que se agencie un ejemplar de “Primavera de luto”.
octubre 16th, 2007 a las 20:43
¿Qué diantres quiere decir abducido? ¿para qué diantres sirve un premio literario? ¿Qué diantres es un diantre?
Dicho sea en homenaje a Juan José Millás, uno de los mejores escritores españoles actuales y sin duda el mejor de los columnistas. ¡Enhorabuena!
P.D.: Me alegro también por Boris Izaguirre.
octubre 16th, 2007 a las 20:48
El Planeta es un premio que interesa mucho más por lo que sugiere que por lo que acaba siendo. Quiere decirse que seduce más el cásting que recorre los medios en los días anteriores que la traca de la elección final, chisporroteante y efectista, lacaya de la exigencia mediática y comercial de los grandes almacenes: el Noche de Fiesta del late night literario. A menudo la literatura se lo pone fácil a Lara: suele trabajarse una prosa El Corte Inglés bajo un rostro familiar y cercano, y acaban todos los ejemplares envueltos en papel de regalo debajo de un abeto. No sé si ha sido el caso. Los nombres lanzados por la propaganda prometían combinaciones felices: ahí estaban Antonio Gómez Rufo, Boris Izaguirre, Juan José Millás y Fernando Savater saltando de un lado a otro en el bombo de la suerte. Soñábamos con una noche mágica de Champions: Izaguirre levantando el Planeta y Savater finalista. El triunfo absoluto de la Ficción: la megalómana respuesta editorial a los desafíos de la vida. Y ahí queda la gira promocional que no pudo ser: Boris zapateando sobre las mesas enseñando la bragueta mientras Savater se coloca las gafas con una sonrisa flácida y rellena boletos del hipódromo. Lara no anduvo fino: no vio el negocio. O eso, o Savater está para otras cosas, seguro menos importantes que el Planeta. Una agencia de noticias incluyó también a Javier Marías, y aquello fue el delirio: Marías, finalizada su trilogía de mil y pico páginas hace tres semanas, ganador del Planeta. Marías escribiendo el último volumen de Tu rostro mañana, donde evoca a amigos cercanos y muertos e incluso a su padre, también muerto, con ese rigor envolvente de la que dice su mejor obra, y fabricando de paso un Planeta a mano cambiada para sacar una tajada. Luego en algunos diarios leí que el que sonaba era Fernando Marías: sería eso. El premio se lo dieron a Millás por El Mundo, una biografía novelada de la infancia de Pedro J. Ramírez. Hace ya algunos años que no sigo a Millás en prensa. Lo dejé con Aznar y hace poco volví a leerlo y tuve que mirar la fecha de la cabecera: seguía con Aznar. Millás fue una época feliz y de sus columnas mamé con delicada fruición. Eran los años de Aznar, efectivamente, y todos andábamos un poco con aquello. Luego Aznar se fue y Millás le dio paso también a Rajoy y sus héroes del 11-M, que venía a ser lo mismo. Pero ya no estaban en el poder, ni el uno ni el otro, y sus artículos caducaron repentinamente: dejaron de tener sentido, como el propio PP. Siempre me costó comulgar con ruedas de molinos, incluso de aquellos a quienes imitaba sin empacho, caso del propio Millás. No digo yo que no haya que criticar al PP, pero hacer de eso una forma de vida es algo verdaderamente muy extraño, como diría el propio Millás. La soledad era esto, Tonto, muerto, bastardo e invisible y El orden alfabético son novelas que a mí me gustaron mucho, especialmente la primera. No dudo del Millás novelista, así que a lo mejor estas Navidades me compro un abeto. A Boris Izaguirre lo dejaron finalista por dos razones: por ser Boris Izaguirre (ya podía haber escrito la Ilíada, que no ganaba: bueno, con la Ilíada el Planeta no lo gana nadie) y porque en El Corte Inglés lo conocen todos.
octubre 16th, 2007 a las 21:16
Cómo estará el patio de la cultura en este país, que ha estado a punto de ganar el premio literario más importante y mejor dotado un engendro que cada tarde da lecciones de mariconeo en un tele progre. Me alegro por el que al final ha ganado (mejor Savater, desde luego) pero por favor que con 600.000 que se va a meter a la buchaca no se las siga dando de izquierdoso y megaprogre.
octubre 16th, 2007 a las 21:17
Literario?
octubre 16th, 2007 a las 21:19
Creo recordar que el argumento del escritor topo ya lo tocó el propio Millás en una de sus columnas. Era sobre un mal escritor que escribía buena literatura a escondidas, o sobre uno bueno que sólo escribía basura para no delatarse… algo así.
octubre 16th, 2007 a las 21:19
Millás escribió la excelente El desorden de tu nombre, que se me antoja la mejor imitación de la literatura existencialista que se ha escrito por aquí. Casi podría suponerse digna de Albert Camus. Tienen en común los premios. A Camus le dieron el Nóbel, siendo el escritor más joven en el momento de recibirlo. De regalo, nos dejó un discurso condenando el uso de la guillotina durante la revolución francesa. ¡Que farsantes son los grandes escritores!
octubre 16th, 2007 a las 21:20
Señor Reig, le veo un poco envidioso.
octubre 16th, 2007 a las 21:28
O sea que si ganas premios literarios dejas de ser buen novelista. No acabo de ver la relación. Lo que si veo es el odio que tiene últimamente Escolar a todo lo que huela a Prisa. Con la de noticias que ha fusilado, perdón, que ha linkado en este blog. Cómo se nota que ahora nos jugamos los cuartos, ¿eh?
octubre 16th, 2007 a las 21:36
#13
¿cuartos?
Yo pensaba que se jugaba para el primer y segundo puesto.
octubre 16th, 2007 a las 21:44
#12
Pues no debería, porque Reig también es de los buenos. Y llevarse el Planeta se ha convertido más en una cruz para la reputación de un escritor que en un galardón del que presumir. Pero bueno, el pastón que se llevan entre el premio y las ventas supongo que compensa el desdoro y tal…
octubre 16th, 2007 a las 21:50
No puedo comparar al Millás articulista con el novelista, no son lo mismo,de hecho yo prefiero al articulista que fue objeto de persecución por parte del ejército español , un absurdo episodio en el que un general creyó que el autor ultrajaba el honor de no sé bien si la bandera, el cuerpo(el ejército) o la nación. Una tarde tras leer una de sus novelas un grupo de amigos nos tapamos un ojo y pasamos de esa guisa unas horas, y yo sigo buscando sus artículos cada día en cada lugar común. Le han dado un premio, vaya eso ya es bastante para sospechar,es más, algo pasa, es un inequívoco símbolo de algo que no somos capaces de comprender. Yo empecé a leer en mi casa con libros premiados,es lo que tiene ser de clase media sin aspiraciones culturales, de aquella no había gafas de pasta, eran todas horribles, y el círculo de lectores era casi un forum de la ilustración…hoy en día esta claro que nada como los comentarios en un foro para saber que es la auténtica literatura, lo listos que somos, lo bien que programamos scripts , y lo bien que nos quedan las gafas. Millás hace mucho que se ha delatado, no le hacía falta es transparente, y ahora le han dado un premio…también Savater estaba allí, e Izaguirre ( vermouth de gusto astringente), pendientes, o no, el caso es que a veces la vida nos pone en lugares que nos sospechamos, así que el paso de Millás de aquel “consejo de guerra” a los dardos de sus amigos y lectores, es solo uno de esos procesos que ya se encargará de diseccionarnos , para quienes le disfrutamos, claro que quizá todo esto es porque no ha ganado Reverte, o De Prada o Freire, o Raul nunca va a volver a la selección.O el eterno olor a rancio de este país.
octubre 16th, 2007 a las 21:55
Joder, Espido Freire y de Prada ya lo ganaron en su día, no les van a volver a dar los 600.000 leuros de vellón siempre a los mismos…
octubre 16th, 2007 a las 22:01
Estoy viendo TVE, ¡Llamazares vete ya! CUBA NO SE VENDE, deja a paso a Marga Sanz
octubre 16th, 2007 a las 22:08
De Prada parece que los necesita, no para de hacer “bolos” en las televisiones tras cubrirse de gloria con sus artículos del ABC y tras aquél triste episodio en el que hace ya años , muchos años perdió, o le robaron un portátil con una novela inédita que nunca pudo recuperar, aún tiene tiempo para intentar ser el azote de progres que desea ser fervientemente. A Espido Freire confieso que la vi un día en una emisión de NST en paramount comedy y me sorprendió, ella me gustó, mucho, como persona, . ¿Y lo han ganado?, pues eso lo que decía que no sé que hay de malo o bueno, uno no mejora ni empeora “sustancialmente” con los premios, si acaso se compra unas gafas nuevas ( es que he visto las nuevas de Millás, y la obsesión es porque me pican los ojos de leer en el monitor, nada contra el suso de las mismas, solo obsesión de hoy)Vamos que le seguiré leyendo…si sigue escribiendo que lo mismo se nos retira con los “leuros”
octubre 16th, 2007 a las 22:10
Perdón, pero El desorden de tu nombre es un folleto superficial… Igualico que El extranjero, vamos… No le niego talento a Millás, pero cada cual en su sitio (relato breve y columnas-entrevistas-artículos).
octubre 16th, 2007 a las 22:11
¿Quién es Millás?, ¿y el Planeta?, ¿qué equipo es ese?.
octubre 16th, 2007 a las 22:11
La brisa trae el eco de tu nombre, que se va desvaneciendo como las montañas lejanas en las acuarelas chinas.
Para un Antifa cada vez mas evanescente.
octubre 16th, 2007 a las 22:12
Espido salió también en un concurso de la 1ª. ¡Vaya nombre, por cierto!
octubre 16th, 2007 a las 22:13
En efecto, escribir es una forma de delatarse, pero yo me pregunto ¿se delatan de igualmanera los escritores que fabrican sus obras bajo las directrices de las grandes editoriales o se esconden tras un grueso velo de impostura?. Esa es la cuestión.
octubre 16th, 2007 a las 22:14
De Prada es insaciable. Debe de estar planeando un mausoleo a Chateaubriand o algo. Y en lo de Espido Freire coincido contigo, es uno de los mejores fichajes que podía haber hecho Público. Sólo por eso merecería ya echar un ojo todos los días al periódico.
octubre 16th, 2007 a las 22:18
Me temo que De Prada se quedó en Coños y Sobre héroes y tumbas. A partir de ahí, ganó el planeta y se dedicó a inventarle cuentos a la derechona, que es lo que deja dividendos.
octubre 16th, 2007 a las 22:18
#25 ¡Si no fuera por su pose lánguida, física y literaria! Que además parece una impostura.
octubre 16th, 2007 a las 22:19
(Valga la redundancia)
octubre 16th, 2007 a las 22:21
#18 antifa
Eso, ¡vivan los cubalibres! Ni que decir tiene que tienen que ser de Cacique, el ron bolivariano.
octubre 16th, 2007 a las 22:21
Yo tuve un profesor de literatura que decía que los buenos escritores se parten de risa por dentro con las interpretaciones de críticos y lectores de “lo que quieren decir” y “sus motivaciones”
octubre 16th, 2007 a las 22:25
Yo no la veo lánguida. Lo que pasa es que como en este país estamos rodeados de hombres espectáculo de la literatura y sietemachos diversos, alguien como ella llama la atención. A lo mejor lo que le pasa es que es chica.
octubre 16th, 2007 a las 22:28
Pues nada que lo disfrute Millás, , que su disfrute se traduzca a sus artículos,y que pese a los premios se siga leyendo. Al fin y al cabo lo realmente importante es la obra, las particularidades del autor no debieran de ser tan importantes como nos quieren vender.Otra cosa es que la “obra ” de una autor sea el propio autor…pero no es este el caso.
Freire también escribe en ADN…creo recordar, su web personal obliga a usar flash y ya dice que por razones de trabajo no puede contestar personalmente a los correos, ni leer manuscritos…De de Prada recuerdo el artículo inspirado en la película “Los 300”, un manifiesto filogay, un cántico a las falanges y los tipos musculosos sin talante para con los persas “amariconados”, vamos digno de una borrachera de sol y sombra, como los españoles bien nacidos( y enneciados ).
octubre 16th, 2007 a las 22:31
#31
Joer, hasta que me enteré de lo del laberinto de los cojones en Público habían pasado cuatro números. Si ves mi crítica como machismo no vas bien.
octubre 16th, 2007 a las 22:34
#32 “[..]Freire también escribe en ADN…creo recordar, su web personal obliga a usar flash[…]”
¿Lo ves? Lánguida.
octubre 16th, 2007 a las 22:38
No, no te estaba diciendo que tú fueras machista, digo que aquí estamos acostumbrados todos al literato gallito de peña taurina y llama la atención cuando ves a alguien como ella. A mí también.
octubre 16th, 2007 a las 22:39
#34
X DDDDDDDDDDDDDDD
octubre 16th, 2007 a las 22:39
#23 “Espido” es su primer apellido; su nombre es Laura.
octubre 16th, 2007 a las 22:40
34#Es que según lo leí pensé, lo pongo o lo mando a meneame o a ubuntu.org…si es que van provocando¡
( yo lo de citar el comment ni idea por eso recurro a alt gr 3…, todo un friky..o casi un hoygan, no sé)
octubre 16th, 2007 a las 22:43
#35 Ok, Züber. 😛
octubre 16th, 2007 a las 22:44
Joder, enhorabuena señor Millás. Hace poco tuve la suerte junto a mis compañeros de corporación de disfrutar de su compañía y su divertida elocuencia en Castro del Río, Córdoba. Merecido Premio. Gracias una vez más.
octubre 16th, 2007 a las 22:45
#38 Lo del comment es ná: copiar y pegar, hoyga, como César Vidal.
octubre 16th, 2007 a las 22:47
#40 ¿Hace bolos, el tío? ¿En reuniones de empresa? Joder, espero que no fuera del Amway.
octubre 16th, 2007 a las 22:48
Reig es un fenómeno, Millás sabe venderse y Boris es estomagante.
octubre 16th, 2007 a las 22:49
Lo dicho…el copia pega, si es que nada como seguir los pasos de los grandes. Bueno, un placer y eso, y bien por Millas, Boris y los demás.
octubre 16th, 2007 a las 22:57
#45
¿vive en una botella o en una lámpara?
más en serio. Ha oido la palabra “blog”
octubre 16th, 2007 a las 22:57
Javier Ortiz en su blog hoy (http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/la-rigida-firmeza-en-el-error)[Abajo, en la coda]
Resultó cómico que ayer mismo por la tarde el presidente del Grupo Planeta pretendiera que todavía no sabía quién iba a ser el ganador del premio que lleva el nombre de su editorial. El País, exultante, avanzaba que los tres con más posibilidades de alzarse con el premio eran Juan José Millás, Boris Izaguirre y Fernando Savater. Los tres de chez Polanco, aunque con sus matices, no ya literarios –eso es lo de menos– sino, sobre todo, políticos.
Se suponía que la última votación del jurado se tenía que producir por la noche, en el curso de la multitudinaria cena que organiza para la ocasión la editorial promotora del premio, pero mi recuerdo es que cada año, para esa hora, todos los grandes periódicos saben ya quién va a ser el ganador. Siempre he deducido que la filtración es una gentileza de la editorial, que de ese modo proporciona a los medios el tiempo necesario para que puedan preparar una amplia cobertura de la noticia.
Se dirá que eso deja en bastante mal lugar a los miembros del jurado, que sólo pueden votar lo previamente decidido. Pero esa objeción es de importancia relativamente menor, si se tiene en cuenta que el nombre del ganador no sólo se suele saber, sino incluso preparar, con muchos meses de antelación. Es frecuente que los premios de este género se aderecen al gusto. El editor se pone en contacto con el autor que le conviene y le dice: «Escríbeme una buena novela y el año próximo el premio es tuyo».
No escoge a cualquier autor. Tampoco cualquier tema. La edad, el sexo, las opciones políticas (e incluso las sexuales), el origen geográfico… Se estudian muchos aspectos, de modo que el premio esté a la última y vaya abarcando con el paso de los años todas las alternativas, hasta llegar a parecer plural. La planificación puede abarcar incluso al finalista.
Lo que no acabo de entender es por qué hay gente de reconocido talento –reconocido socialmente, quiero decir–, como Pere Gimferrer, Bryce Echenique (últimamente acusado de plagiario) y Rosa Regàs, que se presta a esa comedia no demasiado edificante. Tampoco sé cómo gente capacitada para distinguir un texto bien escrito de un bodrio acepta la presencia a su lado de alguien como Carmen Posadas, que sencillamente no sabe escribir.
Juan Marsé abandonó en 2005 por propia voluntad su puesto en ese elenco tras hacer una declaración pública que le salió muy insinuante pero, a decir verdad, muy poco concreta. Dijo que prefería no entrar en detalles, por respeto a los otros miembros del equipo teóricamente selector.
Yo sólo puedo certificar un extremo: a lo largo de bastantes años, he visto una y otra vez a la sección de Cultura de El Mundo trabajando en la redacción de los textos y en el montaje de las páginas destinadas a anunciar el Premio Planeta bastante antes de que el jurado hubiera celebrado su última reunión.
Llamad a eso como os dé la gana.
octubre 16th, 2007 a las 23:01
Eso ya lo dejó más que claro Delibes en el 94:
http://www.literaturas.com/Documentos19Delibes.htm
octubre 16th, 2007 a las 23:07
Acabáramos, que gane Millás es producto de una conspiración polanquista. Que en paz descanse, hoygan.
octubre 16th, 2007 a las 23:09
#48 Sí, se llama mal perder.
octubre 16th, 2007 a las 23:13
Ni pa Dios, ostap. A Delibes le ha importado una mierda el Planeta toda su vida, como casi todos los premios, y ya es suficientemente llamativo que él dijese que podía citar testigos, palabras exactas, etc., y la justicia corriese un tupido velo sobre el asunto.
octubre 16th, 2007 a las 23:18
Encima tuvo el detalle de descargar a Cela de la acusación de plagio, cuando podía haberse callado o incluso apoyarla. No parece comportamiento de mal perdedor.
octubre 16th, 2007 a las 23:19
El rollito antielpaís o Prisa de los escritores de Público (Ortiz a la cabeza) empieza a ser insufrible. Menuda matraca. Y asoma mucha envidia y despecho por no estar en su nómina en algunos.
Espido Freire es la cosa más cursi y acaramelada que ha parido madre. No puedo soportar esos subidones de azúcar que provocan la lectura de sus columnas. Es Garci hecho mujer y escritora.
octubre 16th, 2007 a las 23:20
#18 antifa
No! Mejor a Rosa Díez!
octubre 16th, 2007 a las 23:21
Sólo por decir que Bryce Echenique únicamente es de reconocido talento, y no real, merece que le den treinta collejas al Ortiz.
octubre 16th, 2007 a las 23:24
#53
Habló de putas la tacones.
octubre 16th, 2007 a las 23:26
#56
Sí
octubre 16th, 2007 a las 23:28
#51 Claro, la justicia pagada por Polanco.
octubre 16th, 2007 a las 23:30
Lo más gracioso es que a todos estos escritores que les importan tres pimientos los premios se les cae la baba cuando les dan uno.
octubre 16th, 2007 a las 23:31
Ostap, la paranoia de Ortiz no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo. Lo que digo es que si nadie se ha atrevido a entrarle a Delibes por lo que dijo es porque saben que es verdad.
octubre 16th, 2007 a las 23:37
Ya era hora de que reconocieran los méritos literarios de Boris Izaguirre. Espero que el Nobel no se haga esperar mucho.
octubre 16th, 2007 a las 23:37
Me extraña mucho que el caso esté parado por las buenas.
octubre 16th, 2007 a las 23:46
Y es que no es el único, además:
http://www.larepublica.com.uy/lr3/larepublica/2001/05/31/cultura/44970/sabato-dijo-que-la-editorial-planeta-le-ofrecio-su-premio/
octubre 16th, 2007 a las 23:47
ot: acabáramos, empieza un salsa rosa de la política presentado por María Ternera Campos, hoy el camarada Isidoro
octubre 17th, 2007 a las 00:05
puede que Millás ya conozca “el gran secreto”…
y por eso sus novelas le importen “un bledo”, realmente…
en fin.
“El Planeta”: en un “menú” literario sería “el vino de la casa”… siempre “de la casa”…
octubre 17th, 2007 a las 00:24
#64 Napartheid
Hombre. Ternera ya no lo es ni la hija.
Yo ya desconfiaba de los premios, mirusté, pero después de lo de Delibes, Marsé, Sábato et alters…
Y aun más después de que le dieran el Planeta a la María de la Puahj Janer, pues que como que va a ser que no.
Prefiero el catálogo del Circulo de Lectores a la lista de premiados.
Ah ¿Que coinciden? Vaya por FSM.
octubre 17th, 2007 a las 00:37
En La 1, en DaPPena 3 y en TeleCirco esta noche están llenas de dinosaurios transicionistas q han vivido del cuento de “La Transición” 30 años y ven como este régimen askeroso está caducando XDD
Esta noche se ha repetido varias veces q el régimen monárqco-franquista es heredero de Franco 😉 a ver si aprendéis, rebaño, a llamar a las cosas por su nombre, hasta en la tele van por delante de vosotros XDD a Andaquenervios de oírlo le deben estar dando oxígeno para reanimarlo jajaa
octubre 17th, 2007 a las 00:43
¡Viva “La Dinamitera”!
Ni reeconcilicación, ni perdón, ni olvido, ni consenso, ni transición, ¡Justicia y República!
😉
octubre 17th, 2007 a las 00:45
DaPpena 3 legitimando a Franco xD
octubre 17th, 2007 a las 00:59
Lo de Ortiz dudando del talento de Pere Gimferrer no tiene nombre…
octubre 17th, 2007 a las 01:08
Bueno, veamos… en un programa de Angel Casasa, en la 2, Lucía Etxebarría (aparentemente serena) contó al entrevistador cómo la habían llamado para escribir una novela que ganara el Planeta. Así, tan tranquila. He de reconocer que me caía como el culo, pero últimamente flipo con algunos de los artículo en ADN.
He oído a Millás alguna vez en la radio, también he leído algún articulo en la web. Libro ninguno… merece la pena? Ni una puta novela de Umbral, ni un puto cuento de Millás… No tengo ningun recuerdo especialmente de Carlos Llamas (QPD), joder…. soy normal? Leo Público cada día, y paso de la columna de Freire. Voy a volver a mirarmela (la columna). De Prada da asco, bastante, pero no tanto como otros. De Boris sí que me he leído dos libros. Me encanta. Quien crea que es frívolo se equivoca, es más profundo y con más carga antropológica que mucho pedorros del estrellato literario. Como odio los egos de algunos literatos, joder.
Borges es Dios y solo ALmudena Grandes, Quim Monzó y Pere Calders pueden ser calificados de profetas.
AH! Me gusta en generalel cine español, soy Normal? Es grave, doctor?
.
octubre 17th, 2007 a las 01:22
Reig y Millás andan empatados en traducciones al inglés. Curioso.
Lo de los premios solamente sirve para generar dinero: para los ganadores, para la editorial que los emplea para hacer publicidad, para los libreros que los usan para vender su mercancia, para los escritores que hablan en la prensa de ellos (a favor o en contra o sin mojarse) en artículos por los que les pagan, para los editores de periódicos porque gracias a ellos llenan las páginas de cultura del producto que venden.
No sirven para nada más, y hablar de ellos sin que te paguen es, en el fondo, una actividad banalmente ociosa.
octubre 17th, 2007 a las 01:46
CAROD ha estado genial no?
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/10/carod-rovira-da-una-leccin-en-tve-la.html
octubre 17th, 2007 a las 08:15
Los tiempos modernos actúan a favor del escritor de talento pero en contra del genio creador de ese mismo escritor.
Hoy en día es perfectamente posible que publicando la primera novela alguien se haga famoso y obtenga mucho dinero. Al ser famoso, tiene que dedicar mucho tiempo a entrevistas, promociones, etc. Tiene que desmenuzar su obra, hablar de su ideología, motivaciones, etc. Cuando se sienta a escribir la segunda novela tiene una gran presión. ¿será tan buena como la primera? ¿conservara “esa frescura”? ¿cambiara de ideario, de tema, de editorial, de formato?.
Hace tiempo a este estado solo se llegaba después de varios años de publicar obras. Obras creadas sin estas presiones. Obras creadas solo con las presiones de ¿me publicará alguien el libro? ¿obtendré dinero para seguir viviendo de la literatura?.
En tiempos antiguos para sobrevivir al día a día económico, tenían los folletines. Hoy tienen las columnas en diarios y semanales.
De los folletines poco se podía sacar de los autores, pero en las columnas nos hacen un striptease de sus ideas, real o supuesto.
Imposible mantener el “misterio” e “intimidad” del escritor
octubre 17th, 2007 a las 09:34
ORTOPI: Han inaugurado hace unos días una estatua de Lenin en los Jardines de Sabatini, en Madrid. Esto es muy divertido, porque seguro que los peperos demócratas de toda la vida quieren acabar con ella pero no con sus cientos de homólogos de Franco (placas, estatuas, calles…). De hecho, os paso un par de enlaces para que lo veáis por vosotros mismos.
http://www.ujc-madrid.org/Foro/index.asp?seccion=verpost&id=1358&idref=8
ttp://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=14906 (en este, pon una “h” al principio)
octubre 17th, 2007 a las 10:15
¿Premio? Esto siempre ha sido una operación de mercadotecnia que mueve muchos leuros. No tiene nada que ver con el talento o la categoría literaria del premiado, aunque a veces acierta.
octubre 17th, 2007 a las 10:27
Pues estoy bastante de acuerdo con Rafael Reig, Millás es, a mi entender, un columnista excelente, un gran relatista y un novelista mediocre. Es un corredor de velocidad, un experto en la concrección, el manejo y desarrollo de una sola idea y los fuegos de artificio; pero no tiene para nada madera de novelista. Es incapaz de crear personajes, de plantear una trama (o más bien, de desarrollarla decentemente)crear un mundo.
Sus novelas me han aburrido soberanamente, son como una columa (o uno de aquellos relatilllos que publicaba el El País los sábados) inmensa, hipertrofiada, extenuante. Hace mucho que dejé ya de leerle en novela.
También me ha gustado lo de Ortiz, a Pere Gimpferrer no tengo el gusto, pero coincido 100% en Bryce Echenique, un escritor como tantos al uso en estas dos últimas décadas, falso, comercial y vacuo (básicamente, toda la legión de Alfaguara (y no es por arrearle a Prisa, siempre me han parecido escritores muy mediocres))
octubre 17th, 2007 a las 10:37
#76 Nod
Tiene que ver con la mercadotecnia. Difusión de determinado tipo de pensamiento. Dictadura mediática.
Me resulta increible que los dos finalistas sean escritores o personas vinculadas a PRISA. Puede que Millás sea un excelente columnista y Boris un excelente guionista. pero ninguno es un excelente novelista.
Hay un vacío en el panorama que se generó tras la muerte de Umbral…y hay bofetadas por ocuparlo.
PRISA y Millás ya han hecho el primer movimiento.
octubre 17th, 2007 a las 10:47
NUEVA DIRECTORA DE TELEMADRID
Sustituyendo a Manuel Soriano tenemos a esta mujer, Isabel Linares Liébana, antigua directora general de Sanitas.
Wow! A estos directivos, nunca les falta de nada. Ni tiempo, ni dinero.
Para más información, ve a este enlace y busca su nombre, verás que Telemadrid, es Telemadrid…
http://forofamilia.org/modules.php?op=modload&name=Calendario&file=index&type=view&eid=10
octubre 17th, 2007 a las 10:59
A lo que estamos llegando, PRISA montando una dictadura mediática para llenar el hueco de Umbral. Sigan, sigan.
octubre 17th, 2007 a las 11:09
#79 ostap
Yo no he pretendido sugerir eso que tu dices. PRISA no monta nada.
Yo no creo que Prisa esté montando una dictadura mediática, solo digo que le va bien con la que hay. Se adhiere al “modo de hacer”.
Desde que los polìticos están más pendientes de los medios, que los medios de los políticos, hay una dictadura mediática.
Del mismo modo que se habla sin rubor de la composicion del TC y de la “influencia” de sus miembros, la influencia de los columnistas es innegable. Muerto Umbral, hay que ocupar su puesto. Umbral tiraba para un lado. Millás tira para el otro.
La nómina de “columnistas influyentes” de PRISA ha aumentado.
octubre 17th, 2007 a las 11:14
Además, otra cosa.
Cuando en el gobierno se plantee determinada medida, la que sea, me apuesto cualquier cosa a que lo primero que se les ocurre es “que va a decir la prensa de esto”.
En lugar de “que pensará la gente de esto”.
Y “La Prensa”, son media docena de editores.
“la Gente” son millones de personas.
Cuando la idoneidad de algo se evalúa en función de lo que a media docena de personas les pueda parecer, en lugar de ir directamente a preguntárselo a la gente con independencia de lo que media docena de personas opinen, algo anda mal. Es una dictadura mediática.
Por lo menos así lo pienso. Y lo digo.
octubre 17th, 2007 a las 11:14
El Planeta es publicidad. Sin conspiranoias ni leches. La literatura es otra cosa. Yo no le dedicaría más tiempo.
A mí Millas me parece un gran articulista y un flojo novelista. La obra de Aguirre no la conozco. Savater ya he comentado que su retórica se me atraganta.
octubre 17th, 2007 a las 11:18
Y una cosa que se me ha olvidado (ando a las carreras)
La Ley de IU y los verdes sobre Eutanasia, que han tirado el PP y PSOE, la despenalizacion de la Eutanasia con las garantias adecuadas…
Es algo que todas las encuestas, todos los sondeos, todos los mecanismos usados para averiguar el estado colectivo de opinion dicen que la gente ve correcto.
Pero por mor de “no se que” y me imagino que “si se que”, sigue siendo delito ayudar a morir dignamente a alguien que te lo está pidiendo a gritos…
Eso si, se nos llena la boca del “derecho a una muerte digna”, pero sigue siendo delito el ayudar a alguien a que la tenga.
octubre 17th, 2007 a las 11:20
Después de todo, Lenin merece una estatua porque es una figura histórica y no tiene sentido el debate que está promoviendo el PP de quitar todos los símbolos republicanos y comunistas. De hecho, espero que erijan pronto estatuas a Stalin y Mao Zedong, que también son figuras históricas, igual que Franco y José Antonio, cuyas estatuas y placas adornan con dignidad las calles de España. ¿Acaso esto no es Memoria Histórica, así, con mayúsculas?
¡Vuvan las hestatuhas!
(O sea, o todos o ninguno)
octubre 17th, 2007 a las 11:21
#82 Anonymouse
Perdón, Millas me parece un gran columnista…
Las prisas…
octubre 17th, 2007 a las 11:22
#45 Witiza
Al final va a ser verdad que el aznárido es un gran genio. También debe vivir por, para y dentro de una Botella (sin contar las libaciones ad hoc).
El genio chungo de Famaztella. Brrrrrr, que escalofríos.
octubre 17th, 2007 a las 11:22
#45 Witiza
Al final va a ser verdad que el aznárido es un gran genio. También debe vivir por, para y dentro de una Botella (sin contar las libaciones ad hoc).
El genio chungo de Famaztella. Brrrrrr, que escalofríos.
Se me han puesto los pezones como escarpias.
octubre 17th, 2007 a las 11:24
#82 Anonymouse
Coincido con tu punto de vista sobre Millás, Y el hecho de que le hayan dado el Planeta, me hace pensar en lo que he expuesto más arriba. Hacen falta articulistas “laureados”.
Sobre lo que dices de “conspiranoia”, bueno…supongo que es una manera de denominar algo que yo llamo “hipótesis de trabajo” en un debate sosegado, solo eso.
octubre 17th, 2007 a las 11:27
Vale, Millás lleva tilde.
Joder con las prisas…
octubre 17th, 2007 a las 11:30
Con lo de las conspiranoias me refiero a que el Planeta se da por intereses comerciales y el criterio literario es lo de menos. Y no entiendo que esto sorprenda o asuste a nadie. No creo ni en tramas ocultas ni en la pureza del Planeta. De hecho creo que todo lo que hay está a la vista para el que quiera verlo.
octubre 17th, 2007 a las 11:33
Lo de que se pretende lanzar a Millás como líder de opinión para sustituir el hueco dejado por Umbral… me parece una chorrada. Se pretende vender libros de Millás, y punto. Algo perfectamente respetable, por otra parte.
octubre 17th, 2007 a las 11:35
#90 Anonymouse
Claro, si,…intereses comerciales. Estoy de acuerdo. ¿Incluirías también en el paquete intereses ideológicos editoriales? (columnistas laureados, con “currículum”).
Así se matan dos pájaros de un tiro.
octubre 17th, 2007 a las 11:37
😯
SURREALISMO PURO Y DURO. Escritores de blogs, metidos a críticos (que no escriben obras porque no sirven), de escritores a los que se acusa de presentarse a premios literarios, qué osadía y qué cutrez mediática. juasjuasjuasjuas.
Ya se sabe, la literatura como las almorranas: sufrirlas y vivirlas en silencio, que no lo sepa nadie. juasjuasjuas
octubre 17th, 2007 a las 11:37
¿De verdad crees que el Planeta va a aumentar la influencia política de Millás o por extensión de El Pais?
(El Pais lo pongo sin tilde hasta que la pongan ellos, que según parece van a empezar a hacerlo con la remodelación.)
octubre 17th, 2007 a las 11:40
Y dudo mucho que Millás ocupe el hueco de Umbral, para empezar porque políticamente dudo que Umbral tuviera influencia.
octubre 17th, 2007 a las 11:41
[…] Esta mañana navegando un rato por los artículos de los blogs a los que estoy suscrito me he encontrado con un artículo de Rafael Reig en el diario Público que a su vez había enlazado Ignacio Escolar en su blog Escolar.net. […]
octubre 17th, 2007 a las 11:41
Influencia política, digo. De hecho me cuesta pensar que alguien tomara políticamente en serio a Umbral.
octubre 17th, 2007 a las 11:45
#80 ah, bueno. Si lo que hace PRISA es adherirse a una dictadura mediática ya existente me quedo más tranquilo.
“Desde que los polìticos están más pendientes de los medios, que los medios de los políticos, hay una dictadura mediática”
Yo lo llamo opinión pública, pero son cosas mías. No me hagan caso.
octubre 17th, 2007 a las 11:47
#94 Anonymouse
Pienso que los currículums sirven para algo, al menos para añadirlos en la forma de la columna…”fulano de tal, premio XXXXXXX 2007, catedrático de….”
Para muchos lectores es importante no solo la opinión, sino quien la emite y sus “avales”.
Personalmente valoro más la opinion de Viladelprat sobre un coche de F1, que la opinión del Secretario de estado para el deporte.
Si abajo del artículo pone “Ex-Jefe de mecánicos de Ferrari”…valoro más lo que dice que si leo “Secretario de estado para el deporte.
Quizás no me exprese con suficiente claridad, pero creo que entiendes lo que trato de decir.
octubre 17th, 2007 a las 11:49
Parece ser que el Planeta está más concurrido que el chocho de la Bernarda. En la wiki (alabada sea) se dice de este premio que En los últimos años su credibilidad se ha puesto en tela de juicio desde muchos ángulos. La cuestión ha llegado al extremo de que escritores como Miguel Delibes o Ernesto Sábato han renunciado al mismo (denunciando el primero que le habían ofrecido ganar la edición de 1994) y que un tribunal argentino haya condenado por fraude a una de sus ediciones en ese país.
octubre 17th, 2007 a las 11:57
#98 ostap
No, lo que piensan media docena de editores no puede ser opinión pública.
La opinión pública sobre algo, se mide en macroencuestas. Es lo más aproximado a lo que “la gente” opina.
octubre 17th, 2007 a las 12:02
A #93 otro.
Rafael Reig es escritor. En cualquier caso, el no ser escritor no inhibe el sentido del juicio. Es decir se puede no ser escritor (ni crítico profesional) y opinar perfectamente sobre escritores, por el mismo extraño mecanismo que permite criticar a Luis Aragonés sin ser ni haber sido seleccionador nacional. Efectivamente, surrealista ¿no?
octubre 17th, 2007 a las 12:14
¿pero quién pezones sigue leyendo novelas?
en mi humilde opinión, ya no tiene sentido que un ‘autor’ cree un espacio narrativo, un ‘universo propio’ o como quieran llamarlo y el lector sólo pueda ser espectador
¡queremos participar! ¡queremos alterar la narrativa! ¿por qué pezones tengo que limitarme a ser espectador cuando podría ser un personaje dentro de ese ‘universo’?
pero eso las novelas no lo permiten, por eso todos hemos saltado a los blogs, a los mundos virtuales, a los arg’s, a los videojuegos…
a la industria editorial le va a pasar lo mismo que a la discográfica, pero no morirá por la mal llamada piratería, está muriendo por lo anacrónico de su código
he dicho
octubre 17th, 2007 a las 12:17
#101 Kuryakin (usuario registrado)
YA LO SABÍA. Siempre se ha hablado de opinión publica, y de opinión publica-da. ALGO MÁS?.
octubre 17th, 2007 a las 12:17
Hola Nacho,
Mi primo Pedro J. me recomendó tu blog y tenía razón es muy completo de lo mejorcito que he leído. Así que ya puedes contar con otra lectora más para tu blog.
Mis felicitaciones a Juan José Millas y Boris Izaguirre, pero de lo que más me alegro este año es que Juanjo Tapia ha quedado entre los 10 finalistas con su novela “Enarmonía” que se presentó bajo el pseudónimo Ruggiero di Pinto, es una obra de ciencia ficción muy original.
Este año los Premios Planeta han reconocido el talento de un joven escritor que sin editoriales ni historias detrás de él lo ha conseguido, estar entre los 10 finalistas.
A las jóvenes promesas hay que ayudarlas, para que los lectores habituales nos encontremos más variedad en las librerías no siempre a los mismos.
Si queréis más información la podéis encontrar en mi blog Cocoroko.
http://cocoroko.blogspot.com/
Un saludo a todos Susana. (Cocoroko)
octubre 17th, 2007 a las 12:18
#103
y lo dice alguien que todavía sigue disfrutando como lector (casi entro en depresión cuando terminé la saga de Pyat, de Moorcock) y como espectador (entraré en depresión cuando termine la sexta temporada de los Soprano), pero es porque yo me crié en analógico y todavía tengo algunos vicios
octubre 17th, 2007 a las 12:22
#102 Nod
La validez de la crítica está ligada al conocimiento del asunto del que se habla. Puedes comparar el tipo de seguimiento que se hace a los entrenadores en la “Premier” por ejemplo, y en la liga española.
Da la impresion de que el tener derecho a la crítica lleva implicita la hipótesis de “yo se mucho de esto”.
Quien no ha dirigido vestuarios de 21 hombres, donde muchos de ellos ganan un pastón al año, no sabe en realidad de qué está hablando. Puede discutir si determinada decisón táctica durante el juego es o no correcta…pero siempre sin toda la información que en ese momento maneja el entrenador.
En las partidas de cartas, en los cafés, el tema esta, desde hace años, zanjado: “Los mirones, a callar y a dar tabaco”.
Una información incompleta es el mayor peligro de una crítica.
Te pondré un ejemplo:
Hace años yo jugaba waterpolo en un equipo relativamente fuerte. Estabamos en el 4º tiempo e íbamos perdiendo 8-7.
Los que estábamos en el agua sabíamos que nuestro goleador (había marcado 5 de los 7 goles), estaba tocado con calambres en el gemelo y no podía elevarse. Esa informacíon es todo lo reservada que puede ser. Yo marqué el 8-8, de chiripa. Hubo un tiempo muerto y el entrenador saco del agua al compañero.
Perdimos el partido 10-8. Y tambien perdimos las posiblidades de jugar una liguilla.
No suele haber rueda de prensa.
Al día siguiente en los periódicos, en la reseña, se hablaba de la “incomprensible decisión del mister, jugándonos lo que nos estábamos jugando”.
Aquí todo el mundo es libre de opinar, claro, lo que no puede pretenderse es que le tomen en serio.
Analiza la polémica que hay con el tema de Raúl… se sigue hablando del tema, que si el homenaje y tal.
Yo me cago en la leche puta…¿Y Tamudo?…¿que pasa con el? ¿No trabajo de puta madre y se merece cualquier elogio?.
Pues ya ves…hablando del “otro Raúl”.
Y son periodistas deportivos “especializados”.
Pues con la política , pasa 3/4 de lo mismo.
Opina todo lo que quieras. Que te tomen en serio….es otra cosa totalmente distinta.
octubre 17th, 2007 a las 12:22
REIG FOR PRESIDENT.
Es lo primero que leo de Público.
octubre 17th, 2007 a las 12:23
Un blog que se llama cocoroko merece morir.
octubre 17th, 2007 a las 12:29
#109 Alex_R.I. dice: Octubre 17th, 2007 at 12:23 pm
——————————————————
Y LO DICE ALEX R.I.P., juasjuasjuas
octubre 17th, 2007 a las 12:33
#107 Kuryakin.
No sé si me has malinterpretado…
Aunque eso no te quita que tengas razón en lo que escribes, sólo que me da palo que hayas tenido que escribir tanto.
Y sí, el peso de la opinión no debe depender de la profesión del opinador, sino del sujeto en sí. En critica literaria, por ejemplo, me fiaría mucho más de la opinión de ciertos amigos míos que de Carmen Posadas, por ejemplo, por mucho que ésta sea “escritora”.
Era sólo contestación a “otro” que veía surrealista que blogers opinaran sobre escritores.
Por otra parte, también comienzo a dudar de mi mismo cuando estoy de acuerdo con Alex R.I. en #109…
octubre 17th, 2007 a las 12:39
#106
Me llamaba?
octubre 17th, 2007 a las 12:41
Perdone. El LSD, you nao,
http://img153.imageshack.us/img153/7752/0330moorcok468jpg111852vc4.jpg
octubre 17th, 2007 a las 12:45
Nod, es que el asunto es espinoso…no por ser blogger si y por no serlo no.
Es cuestión de la informacion sobre el tema del que se opina.
Y lo lamentable es que aqui todo dios (examina las tertulias en radio), se cree con “derecho” a opinar “con criterio” de todo.
La frase es:
“No se casi nada de esto, pero diría que…”
Joder, pues si no sabes nada de “esto”, dilo y ya esta:
“No puedo decir nada porque no tengo información suficiente”
Es asi de sencillo…
Y por supuesto, no te preocupes…solo estamos charlando
octubre 17th, 2007 a las 12:46
http://www.perfil.com/system/modules/com.tfsla.perfil.diario/elements/articulo_print.jsp?filename=contenidos/2007/03/30/noticia_0028.html
gong, a ud. le gustan los juegos de Rol, verdad?.
octubre 17th, 2007 a las 12:47
Kuryakin, a mí un premio literario, a lo sumo, me dice que el tipo escribe más o menos bien. Con algunos premios ni eso. No me fío siquiera de la opinión del tipo sobre otros escritores, porque que uno sea buen escritor no implica que tenga buen gusto, y ejemplos hay bastantes. En cualquier caso no hace que la opinión sobre política del tipo sea más o menos válida, y dudo mucho que haya gente por ahí fuera que piense lo contrario.
octubre 17th, 2007 a las 12:49
#103 gong duruo
Tas pasao de post-post-moderno…
octubre 17th, 2007 a las 12:52
De Juan José Millás lo primero que leí fueron sus artículos, y me encantaron. Luego leí sus relatos, también me gustaron. Por fin leí sus libros ¡y me gustaron aún más!. Por suerte (para mí) soy incapaz de analizar si sus novelas son en realidad artículos largos o sus artículos novelas cortas. No sé porqué pero disfruto leyéndolo y me alegro que le hayan dado un premio porque creo que así más gente conocerá su obra (que de eso se trata ¿no?). Probablemente todos los premios, ya sea el Planeta o el Nobel, son un negocio, pero cuando se lo dan a alguien que me gusta no puedo evitar alegrarme. Es que en el fondo, soy simple.
De Rafael Reig no he leído nada, y al ver hoy su artículo en Público (titulado “El Cercano Oeste) se me han quitado las ganas. Demasiado ultraliberal para mi gusto, vamos que me recordó a Aznar diciendo “que a él nadie le tenía que decir las copas que tenía que beber ni a la velocidad a la que tenía que conducir”
octubre 17th, 2007 a las 12:55
#117 Anonymouse (usuario registrado), dice: Octubre 17th, 2007 at 12:49 pm
Discrepo, ligeramente. Hace poco leí una entrevista de Ricardo Piglia, un escritor que da conferencias sobre literatura, y afirmaba que no es que el escritor haya abandonado al gran público, sino que el gran público había abandonado al escritor y se iba a la televisión y al cine, …., que existía gran tensión y una dicotomía entre el mundo tradicional de la literatura y la nueva sociedad de la información.
octubre 17th, 2007 a las 12:59
Vaya, coincido con Anonymouse también: te se ha pasado la frenada, Gong. De hecho Torres Culito sigue siendo un gran lector de novelas, y le va mucho mejor.
Había precisamente una columna de Millás que hablaba del tema, venía a decir que algo así como que en los tumultuosos 70 Eduardo Mendoza anunció la muerte de la novela, y a continuación se puso a escribir novelas a dos manos, y con mucho éxito.
Pues sí, que se lleva mucho tiempo matando la novela, y ella como si nada.
octubre 17th, 2007 a las 13:05
La novela siempre está en crisis. Como el arte en general. Sin crisis no hay arte.
octubre 17th, 2007 a las 13:09
Pues yo lo primero que leí de Millás fueron dos libros (El desorden de tu nombre y La soledad era ésto); aún no conocía su faceta de columnista y me interesa más que la de narrador. Creo que es tremendamente imaginativo pero que se pierde en el estilo y los vericuetos mentales cuando escribe algo de mayor longitud. Sí, me quedo con el Millás articulista. Estoy de acuerdo, básicamente, con el comentario de Escolar.
octubre 17th, 2007 a las 13:10
#101 Depende. La gente opinará según lo que haya leído, visto u oído en los medios, que en una democracia abarcan todos los gustos políticos de cierta importancia. Y los políticos estarán pendientes de los mismos porque es la forma que tienen de llegar a los votantes, porque por suerte o por desgracia necesitamos a esos intermediarios periodísticos para conocerlos.
El drama sería el contrario, que los políticos no necesitaran a la prensa para nada. Eso sí sería una dictadura, hoyga.
octubre 17th, 2007 a las 13:10
Perdón, quería decir con R. Reig.
octubre 17th, 2007 a las 13:11
Por cierto, tenía entendido que lo de los blogs también estaba en crisis.
octubre 17th, 2007 a las 13:17
#103
Creo que tienes razón. Si tú escribes bien, y en tu caso es así, parecerás tonto si no escribes alguna novela de éxito. Tus amigos se extrañarán y hasta se escandalizarán de que no lo hagas. Pero, ¿qué interés tiene perder el tiempo escribiendo una novela, y más cuando los premios importantes no los dan los jurados sino que se gestan en los despachos de los editores? Como si no lo supiéramos, no te jode.
octubre 17th, 2007 a las 13:23
#125 Lo que desde el principio fue un fraude nunca puede entrar en crisis. Aunque es cierto hoy ya son puramente irrelevantes.
octubre 17th, 2007 a las 13:29
Pues no tengo pastelera idea de hacia donde va la novela, lo que si tengo claro es que le he perdido el gusto, todavía no sé porqué. Me pasé toda la juventud devorando ficción de todo tipo, era “el colgao que siempre pide libros” en la facultad, y un buen día dejé de leer ficción. Solo leo ensayo, de todo tipo, pero lo que son invenciones se me hace dificilísimo. Todavía aguanto cosas ligerillas, pero solo de pensar en tener que releer, yo que se, “100 años de soledad”, me entra una pereza que pa qué.
Y no tengo ni puta idea del porqué.
octubre 17th, 2007 a las 13:35
Lo que desde el principio fue un fraude nunca puede entrar en crisis.
¿Cómo que no? Los fraudes tiene sus crisis, como todo el mundo.
octubre 17th, 2007 a las 13:45
)Paréntesis)
He de decir que estoy superagusto leyendo los post de este hilo, lo sosegados e interesantes que son.
Hace sol hoy en este blog. Gracias a todos.
octubre 17th, 2007 a las 13:47
#130 Kuryakin
Es que nos faltan los trolls. Será que la literatura no les pone.
octubre 17th, 2007 a las 13:47
Seguramente queda muy moderno decir que has leído tal o cual novela de éxito. Que has captado el mensaje de Milán Kundera y cosas de esas. Eso dará tono, pero no deja de ser una esclavitud. La esclavitud de la moda. Es un poco como la gastronomía y los cocineros de moda, que nos toman el pelo hasta donde nadie puede imaginar. Hay cocineros que llevan años y años haciendo diariamente varios platos nuevos y lo cierto es que podrían estar siglos. Hay tantos alimentos que estos pueden ser mezclados produciendo millones de combinaciones, no hace falta consultar a un matemático para saberlo. Y los cocineros estarán haciendo combinaciones de almendras con pollo y de pavo con guindillas al ajillo y de salsa bechamel con liebre y un toque de vinagre de Modena, etcétera, etcétera, etcétera, mientras haya alguien que les pague.
El mundo de la novela es otra mandanga y el del arte lo mismo. Consumimos lo que nos echan. Como bobos. No digo yo que Pájaro de celda de Vonnegut o El ocho de Catherine Neville, y 100.000 novelas más no merezcan ser leídas. Necesitaríamos mil vidas para leer todo lo que está bien escrito, para comer la centésima parte de los platos que nos proponen, para estudiar qué ha querido decir cada artista en tal o en cuál obra. Un coñazo, vaya. Y, para colmo, con los premios trucados. Que es lo que más jode a la gente que, teniendo talento, ahí se quedan los pobres, con una cara de tontos de cojones.
octubre 17th, 2007 a las 13:49
#125 Anonymouse
Posanda, que lo de los foros…
;-PPPP
octubre 17th, 2007 a las 13:51
No sé por qué se rasga nadie las vestiduras.
De siempre fue que en las reuniones, para que la cosa no fuera pesada, se contaban historietas, cuentos, chistes, cancioncillas, …. vamos, para matar el rato y divertirse. De ahí salieron la novela, la literatura, la música fuera popular o “culta”, y hasta los cómicos, incluso de la legua.
También se hacían sombras chinas, y mira tú por donde, al final se inventó el cine y hasta la televisión.
Lo que quiero decir es que la Literatura siempre formó parte de la industria del entertaiment, del entretenimiento, del biznes del espectáculo. Y que siempre existió el que tenía el don, el arte, que eso ni se enseña ni se aprende y que siempre pasó mucho de académicos, de críticos y de sesudos explicadores, vulgo, pesados; bastaba con que atrajera la atención y que no aburriera demasiado.
Así que menos lobos y dejarse de posar de estupendos e infulosos y supraentendidos.
octubre 17th, 2007 a las 13:52
#132
pero hombre, no confundamos los premios y el éxito dentro de la industria del ocio con el calado cultural (puaj, no se me ocurre otro forma de decirlo) de las cosas. el del código da vinci se ha inchao a vender libros, pero de aquí a 5 o 10 años no lo leerá ni cristo, dentro de 50 años habrá gente que siga leyendo a celine. cada uno recibe sus premios.
octubre 17th, 2007 a las 13:57
#132 Total para qué quieres a los escritores con talento, si luego dices que los has leído y te llaman esclavo de la moda.
octubre 17th, 2007 a las 14:02
#135
Sí, ya, el talento siempre estará ahí. Más que nada es por romper una lanza en favor de la gente que lo tiene, pero que no sabe en que´despacho meterse, que ya sabemos que de eso hay mucho.
Para ir un poco más lejos, no sé qué escribe Boris Izaguirre ni me pienso enterar, pero lo que tengo muy claro es que si no fuera un personaje conocido por otras facetas, para mí bastante lamentables pero eso como todo es opinable, no llegaría a ser conocido por lo que escribe, o sea que pasaría desapercibido. O seguramente ni se le ocurriría escribir una novela.
No quiere eso decir que esté haciendo un juicio sobre sus capacidades como escritor, sean las que sean. Incluso se puede permitir contratar a alguien que le escriba y poner él su nombre en la portada. Por eso mismo quería romper esa lanza por los que no trascienden. Chavales con talento que se quedan ahí por falta de oportunidades, es una lástima. Por eso me permito rechazar este montaje edulcorado, entendiendo también que Millás puede ser un excelente escritor, y particularmente me gusta como columnista.
octubre 17th, 2007 a las 14:03
#136
Hombre, pues no se me había ocurrido personalizar, pero ahora que lo dices…
octubre 17th, 2007 a las 14:06
#137 lukas dice: Octubre 17th, 2007 at 2:02 pm
Izaguirre tiene mucho talento. Fue guionista del culebrón CRISTAL, ahíesná. Y su novela premiada finalista también es otro culebrón, yaverá. Y hasta se puede sacar una película, valor añadido. Quiere más?.
octubre 17th, 2007 a las 14:06
¿Qué tiene que ver el Nadal con la literatura?
octubre 17th, 2007 a las 14:11
Consumimos lo que nos echan. Como bobos.
Este lukas es un fichaje cojonudo. Lo que le ocurre entre las sienes (sea lo que sea, quién se atreve a asomarse) pasa a considerarlo materia compartida por todo el universo. Si le echan mierda y él se la come, todo Dios hace lo mismo. Brillante.
octubre 17th, 2007 a las 14:16
Relato brevísimo:
.- Después de ver la película:
http://es.wikipedia.org/wiki/La_vida_es_bella
dijo “Bueno, si la película es acojonante, cómo será el libro ¡¡¡¡”, el tópico enterao “Me gustó más el libro”.
QUÉ RISA, MARÍA LUISA ¡¡¡¡¡
—————————————————
Cuantos libros QUE NUNCA SE ESCRIBIERON que recordamos y de tantos guionistas de películas y de teatro, que no eran más que juntaletras ni tenían puta idea de lo que hacían. juasjuasjuas.
octubre 17th, 2007 a las 14:17
#141
En general, consumimos lo que nos echan, como bobos. Insisto. Esto no es brillante, es la verdad.
Esto no es materia compartida por todo el universo porque lo diga yo. Es mi opinión, una entre tantas, la mía propia, que expòngo.
Expón tú la tuya y déjate de marear la perdiz. Conmigo se sabe por dónde voy, contigo de momento, no.
octubre 17th, 2007 a las 14:17
el Planeta, glubs, o no me habré equivocado?
octubre 17th, 2007 a las 14:25
El foro no esta en crisis es que tiene el siglo tonto.
octubre 17th, 2007 a las 14:27
LA LITERATURA ES UNA MIERDA, FABULOSA DE FÁBULA, eso sí.
La verdad, no existe. De vez en cuando, alguién actúa de medium y deja un ectoplasma, de un universo que nunca sabremos ni si existió. Nos entrentendrá un rato, y sólo quedará una impresión.
LO DEMÁS SON MAJADERÍAS.
octubre 17th, 2007 a las 14:38
#142: ¿”juntaletras”, los guionistas? ¿Que no tenían “ni puta idea de lo que hacían”? Tú sí que no sabes lo que dices.
octubre 17th, 2007 a las 14:43
Mangeclous:
Los guionistas están acostumbrados a desarrollar un apartado, un capítulo, … trabajando con varios, a las órdenes de varios, …. Es facílísimo que después de revisar lo mismo un mogollón de veces, que no tenga nada que ver ni de coña con el original, se quite, se le cambie el sentido, se malogre, o no se use.
Ese es el sentido que quería darle a “ni puta idea”, no poseen el control, amos.
octubre 17th, 2007 a las 14:46
Lukas tiene parte de razón, pero sólo parte.
Es cierto que hay bastante talento por ahí desperdiciado, que no tiene despacho al que llamar, ni padrino, ni tirón comercial (por motivo X) y que sin embargo es bueno o incluso buenísimo. Eso pasa en todo, en la literatura, la música, el arte, etc. Y posiblemente cada vez más.
En esto la literatura tiene la ventaja de que tiene un recorrido más largo, no necesita ser novísima, como el arte o la música, ni sorprendente, ni siquiera tiene que ser especialmente original. Sólo debe ser buena, lo que pemite una mayor pervivencia, y que acabe funcionando el boca a boca y la crítica fiable.
No sé, yo no tengo la impresión de que lo que yo leo me lo echen en el abrevadero. Y tampoco el negocio está reñido con la calidad (no es lo mismo, ni van paralelos, pero van en la misma dirección).
No sé, por ejemplo, si Bolaño se ha convertido en superventas y ahora sí está en los mejores lugares de la Casa del Libro no creo que sea por una estrategia comercial, o no fundamental u originariamente por una estrategia comercial.
octubre 17th, 2007 a las 14:47
yqué, no se si lo sabes, pero poner mayúsculas equivale a gritar.
No grites, tio.
octubre 17th, 2007 a las 14:47
#148: depende de la obra de la que se trate. Dudo mucho que ése sea el caso de “La vida es bella”. En cualquier caso, el trabajo en equipo no tiene por qué malograr el “original”, todo lo contrario -a no ser que quien “meta mano” no sea guionista sino otra cosa-.
octubre 17th, 2007 a las 14:48
Lukas, no estoy de acuerdo con que “consumimos lo que nos echan”.
“lo que nos echan” es una de las opciones para consumir. Evidentemente lo que puedes encontrar en la librería de una estación de tren sirve para lo que sirve…distraerse un rato en un viaje…nada más.
Personalmente, disfruto visitando buenas lebrerías, igual que otras personas tiendas de ropa, o de electrónica.
Un libro es bueno o malo sólo cuando ha terminado de leerse (si se ha podido). Yo nunca pude con “Rayuela”, ni con los “100 años de soledad”.
Me quedaba dormido. Deduje que quizas no estaba preparado para leer eso, y nunca emiti una opinion tipo “Es un peñazo, hace que me duerma”. Preferí pensar en falta de preparación o algo parecido.
No todo el mundo puede leer cualquier cosa, ni cualquier cosa puede ser leida por todo el mundo, aunque en teoría lo parezca.
En lo que si estoy de acuerdo, en lineas generales, es en que la “industria” decide demasiado profundamente que es lo que “debemos” leer, como “debemos” ir vestidos y lo que “debemos comer”, en funcion de los renglones comerciales que sacan al mercado.
Tienes razón en lo de la cocina “moderna”.
Vivimos en la misma zona. como sabes, y no veo que los Asadores fracasen, antes al contrario: Besugo estilo Guetaria, chuletón de kilo, potxas con Txungur y tortilla de bacalao con ajos. Te levantas de la silla con el vaso a la barrica de sidra…y santas pascuas.
Y cuajada de postre.
En el fondo es cuestión de “criterio”, de enseñar a la gente a tener “criterio”.
Un ciudadano con criterio, nunca será esclavo de la “industria”.
octubre 17th, 2007 a las 14:51
#150 andaqueno (usuario registrado), dice: Octubre 17th, 2007 at 2:47 pm
😯 SI NO GRITO, es que quisiera darle alguna relevancia a lo que pongo en mayúsculas, pero no sé poner negritas ni versalita, ni subrayado, …. (ni tampoco mucho interés en aprenderlo, jijijijiji).
octubre 17th, 2007 a las 15:01
OT- Coñe con el descubridor del ADN:
http://www.publico.es/ciencias/investigacion/007614/pionero/adn/afirma/negros/tan/inteligentes/blancos
Me veo venir al aluvión de racistas por todos sitios diciendo que la ciencia corrobora sus prejuicios. Vivimos malos tiempos… Por cierto que la eugenesia está renaciendo, con los mismos postulados de siempre del darwinismo social, esta vez camuflada de ciencia del siglo XXI. La única diferencia es que antes la pintaban de ciencia del siglo XIX, pero la brocha con la que le dan el barniz es la misma.
octubre 17th, 2007 a las 15:02
coñes, me han llamao post-postmoderno, me boy a chibar al Gran Pepino
Es cierto que la novela viene matándose desde hace algunas décadas, pero eso no significa que no esté muriendo realmente. Nadie vaticinó una muerte instantánea. Tendrán que pasar algunas generaciones (pocas) hasta que ya no quede nadie que haya sido educado en el mismo entorno que nosotros -llamémosle (por decir algo) entorno analógico. Entonces veremos (bueno, los mortales no, los White Pezones sí) quién se dedica a leer tochos cuyo código no permita la participación. Naide.
Lo que no quiere decir, mucho cuidao, que la literatura vaya a desaparecer -simplemente saltará a otros soportes.
Y esto NO es una opinión. He viajado al futuro en mi Cubensismobile y lo he bisto con mis propios pezones: la Novela está flatlain.
Punto pelota.
octubre 17th, 2007 a las 15:05
#151 Mangeclous
Y los guionistas de CASABLANCA?, Pero si ni el director ni el productor ni los actores sabían de qué iba aquello ni como desarrollarlo, que no le tenían ninguna certeza, http://es.wikipedia.org/wiki/Casablanca_%28pel%C3%ADcula%29 , que aquello iba de película de serie de la industria de la época. PA HABERNOS MATAO ¡¡¡¡, ay, cuantas se rehicieron y se regrabaron después de pruebas en cines, o pasaron después del primer estreno al archivo y cuantas ni se terminaron, eh?
Siempre se recuerdan los éxitos, AY DE LOS FRACASADOS.
octubre 17th, 2007 a las 15:05
153- Eso es como todo, si no te apetece aprenderlo, pues oye, no lo aprendas, pero que conste que no resaltas, simplemente quedas como gritón. Podrás no aprender, pero no podrás cambiar la percepción ajena, oye.
En todo caso mira que es sencillo, mete “etiquetas html” en el google y te sale; es bien sencillo eso de resaltar con negritas
octubre 17th, 2007 a las 15:16
#115 yqué
Pues la verdaz es que nunca me atrajeron los juegos de rol, no he jugado nunca. Ahora tengo mucha curiosidad por los arg’s, sí, pero no es exactamente lo mismo.
Y de Moorcock solamente he leído sus títulos de sf pura y sus novelas históricas (las de Pyat, por ejemplo), pero sus sagas fantásticas me interesan menos, no sé muy bien por qué.
Pongo un ejemplo de lo que cuento del fin de la novela: Este verano leí la última de William Gibson, cómo pezones se titule, y me gustó leer sus profecías sobre el futuro de la red: nuevas aplicaciones que utilizarán el GPS y la portabilidad para crear espacios virtuales situando objetos multimedia en las calles, los bosques, el mar, lluneimit. Pues bien, justo al día siguiente de acabarla me entero de que hay una historia ya en marcha llamada ‘realidad aumentada’ que es exactamente lo que Gibson vaticina en su novela. Se pueden ver algunos ejemplos en http://www.mscapers.com
A lo que voy: ¿qué resulta más satisfactorio, leer a un autor que nos cuenta una historia sobre realidad aumentada o participar en ella utilizando el nuevo soporte?
A mí, que me he criado en analógico, me resulta más cómodo que un tío me cuente cómo funciona el tema, ¿pero que ocurre con esos que ahora llaman ‘nativos digitales’? ¿Se van a conformar con una experiencia vicaria cuando están habituados a la interacción?
octubre 17th, 2007 a las 15:33
158- Pues depende, si lo que quieres es relajarte y no pensar demasiado lo mismo te apetece dejarte llevar y no tener que interactuar. Como la tele, vaya.
Lo que seguro que no te puedo negar es que cambiará el papel de la literatura, claro. Es que nunca ha sido el mismo, y desde luego la galaxia Gutemberg (o como puñetas se escriba) se está muriendo; lo que no es óbice para que no quede un lugar para la literatura.
También se decía que el cine mataría el teatro, y míralo qué fresquito que anda, el joío…
octubre 17th, 2007 a las 15:34
#158 gong duruo dice:
¿pero que ocurre con esos que ahora llaman ‘nativos digitales’? ¿Se van a conformar con una experiencia vicaria cuando están habituados a la interacción?
por alusiones: yo soy nativo digital (de Pezonia) y no he leído una novela en mi bida. Imagino que leer novelas debe de ser como hablar con un tío que no te deja intervenir en la conversación y que cuando termina su rollo se vuelve a su nave a esperar a que lleguen comentarios a su parrafada, o a que alguien le entreviste para algún medio de comunicación para poder decirle: “todo lo que tengo que decir ya lo he contado en mi última parrafada. Estúdiela o espere a la siguiente.” .
No digo que esa gente no tenga talento, pero me interesan muchísimo más las personas que emplean su talento para crear espacios de participación donde otros podamos aportar algo más que un par de orejas.
Fíjarse por ejemplo en el maravilloso libro del Gran Pepino: lo ha hecho él, sí, pero han participado muchísimos pezones. Por eso algunos empiezan a llamarlo La Primera Gran Obra del siglo 21.
octubre 17th, 2007 a las 15:40
#159
ahí está la cosa: cuando quieres relajarte y dejarte llevar es posible que no te interese la participación, de acuerdo, pero (y aquí viene lo bueno) lo que puede ocurrir es que te guste más hacer de espectador de espacios narrativos de participación simplemente porque son más ricos, más entrenidos, menos previsbles, etc. que las creaciones de un único autor.
¿qué es eso del teatro?
octubre 17th, 2007 a las 15:49
Interactuar es chachi, pero a mi los mundos virtuales y los MMORPGs han pasado de fascinarme a aburrirme en los mejores casos o a darme arcadas en los peores.
Sea como sea, independientemente de lo currado que esté el “mundo” o la premisa del juego, siempre acaba por diluirse a los pocos meses, y al final es raro el MMORPG que no acaba por convertirse en un patio de recreo para la culturilla gamer.
Básicamente, si un viernes por la noche de enchufas al WoW o te acercas por los recreativos del barrio, puede que no notes la diferencia. Y como digo WoW digo cualquier otro. Mas que enriquecerse con la participación, comienzan como ideas originales y terminan todos como la misma masa indistinguible de las demás.
octubre 17th, 2007 a las 15:50
Una ONG está usando los dominios .cat para extorsionar a empresas:
http://espana.barrapunto.com/article.pl?sid=07/10/16/1710219&mode=nocomment
Para que el “progre” facha de escolar vea lo que es NAZIONALISMO
octubre 17th, 2007 a las 16:03
Kuryakin:
Me has largado un discurso. Razonable, pero en todo caso un discurso. Cuando digo que consumimos lo que nos echan, lo digo en general, creía haberlo aclarado. Dime tú si no has oído mil veces hablar de la novela del momento en unos términos que te hacen hasta dudar de si quien los airea ha leído siquiera un par de páginas de la tal novela.
Era hasta de risa cuando salieron los primeros Caballos de Troya. ¿Qué era eso, sino una moda? Una novela histórica me parece razonable, pero esos bodrios… Creo que todas las novelas tienen un componente de realidad e incluso se basan en historias propias o ajenas. Para empezar, hay una serie de elucubraciones estúpidas con las que no habría que perder el tiempo. En cambio, suelen ser las más leídas. Conclusión: en general, se lee lo que nos meten por los ojos quienes manejan el tema mercantil, tengan o no tengan puta idea de literatura, de temas, de argumentos, de estilo.
Ahora se lleva este tipo de novela, y mañana el otro. Son decisiones tomadas desde los departamentos de marketing, no desde la reflexión y la seriedad de los entendidos.
Claro que hay muy buena literatura, sobre todo la que queda por descubrir. Y, así como la competición deportiva cae, porque ya el deporte lo rige la pasta, y asistimos a una rebelión de los cicloturistas y otros que disfrutan del deporte por placer y pasan de la competición cada vez más, creo que con la novela pasa lo mismo. Cuando se sabe que los grandes premios no los dan los entendidos sino que eso se decide en los despachos de los empresarios, deja de haber un interés. Me parece más interesante, al margen del mercado, que seguirá existiendo, que cada cual escriba su novela, pinte sus cuadros y cocine sus propios platos, y que haga su propio ejercicio, en lugar de conceder tanta atención a lo que hacen los demás. Creo que al consumidor en general le resultará mucho más entretenido. Y formativo. Y sano.
Esta es una visión de hoy. Mañana igual me encuentro con un novelón y empiezo a preparar un altar para quien la ha escrito, quién sabe. Estuve años haciendo eso con Vonnegut. Es mi opinión. Pero decir algo con convicción no es lo mismo que acertar, ya lo sabemos.
Mis disculpas por mi discurso, finalmente.
octubre 17th, 2007 a las 16:08
#163
Señor Jordi, parece mentira que sea usted catalán. El negocio de registrar dominios con nombres de empresas o nombres genéricos es mas viejo que el catarro. Las empresas que se crean tienen que registrar el .es .com. .net .biz etc si quieren verse “resguardadas”. Cada vez que se crea un producto nuevo, si el fabricante no está espabilado, cuando va a registrar el nombre, ya tiene dueño. Y precio.
Pero los tiempos han cambiado. Ahora si se va a los tribunales el usurpador lo tiene difícil a no ser que justifique un uso legitimo respecto al nombre.
No hay que pagar. Hay que ir a los tribunales.
Gracias por avisar que estas cosas siguen sucediendo. Difunda la solución si es tan amable.
octubre 17th, 2007 a las 16:09
A mí me parece entender a gong, en eso de analógico-digital.
Yo nunca leí Ivanhoe, ni El Quijote, Ni Guerra y Paz, ni La Isla del Tesoro, …. amos, eso que dicen la literatura universal; yo, igual que cierto escritor cubano fumador de puros (Infante), LOS VI, en los tebeos, mientras me reía con Mortadelo y Filemón. Y cuando hablan de Tolkien, por ejemplo, me cago y me limpio el culo con sus impresos en papel y me he visto toda la saga del Señor de los Anillos, empero, fabulosa, hoyga.
Oséase, que mientras haya películas, quién leñes lee?. Me lo imagino como apropiado a aquellas noches cuando no existía la luz eléctrica, y en todo caso, las películas no son una especie de “libros” audiovisuales
e instantáneos? acaso, no se tuvo que escribir y mucho en celulosa, antes de siquiera imaginar en celuloide?. La Literatura y el Cine, son INSTRUMENTOS de la misma idea: algunos dicen que cultura,ideas, pensamiento, … tal vez; yo que entretenimiento, que no es poco.
Lo que ya no comparto es “escritor”, ese ser solitario, misterioso, al que visitan las musas, de un mundo interior desconocido, etc….. Qué problema es que sea realizado por muchos, aún a sueldo, por hobby, por guionistas,por colaboradores ocasionales, multidisciplinar … Ya han habido experiencias. Ni siquiera es necesario que nazca de la voluntad de una persona en concreto.
Por ejemplo, Iciar Bollaín, hizo una película sobre los inmigrantes y pueblerinos de lugares remotos, basándose en un programa de línea 900, sobre el mismo tema, con guiones basados en la vidas reales docu-dramatizadas. Es o no es tema para un libro, y para una película?, pero quién es el escritor?, por qué tiene que ser sólo impreso?.
Generalmente de un libro se hace una gran película, pero ya puse el ejemplo anterior de la Vida es Bella y de tantas películas que nunca lo necesitaron.
octubre 17th, 2007 a las 16:10
#145 Admins no, minipuntos sí!!!
octubre 17th, 2007 a las 16:14
ARG’S:
http://www.woman.es/Ocio/Suceso-Tierra-primer-juego-02-2007-28204.html
Yo tenía unos librillos, que leías un rato y luego podías elegir unas bifurcaciones y se llegaban a distintos finales, osea, que uno mismo elegía distintas historias, todas escritas en el mismo libro. Simpático.
Lo que si tengo claro es que gong debe controlar un poco su imaginación: la tiene desbocada.
octubre 17th, 2007 a las 16:20
#164 lukas
Lo que te he querido decir es que lo que describes es solo una parte (no se decir cuán grande es) de la realidad, la que tiene que ver con lo que los britanicos llaman el “ser un snob”. Lo que se lleva…la moda…
En realidad un buen aficionado a la literatura no hace caso a eso.
Sigue la obra de determinados autores por la razón que sea, o de los temas, por la razón que sea.
Las modas y el snobismo solo son parte de la industria.
La resistencia estriba en no dar a la industria todo el control del hecho creativo.
Afortunadamente gracias a Internet el conocimiento de gentes con algo interesante que contar y con formas de hacerlo cultas y elaboradas, aumenta cada día más.
octubre 17th, 2007 a las 16:24
161 dice:
ahí está la cosa: cuando quieres relajarte y dejarte llevar es posible que no te interese la participación, de acuerdo, pero (y aquí viene lo bueno) lo que puede ocurrir es que te guste más hacer de espectador de espacios narrativos de participación simplemente porque son más ricos, más entrenidos, menos previsbles, etc. que las creaciones de un único autor.
¿Y porqué debería de ser más ricos, entretenidos y todo lo demás los espacios narrativos de participación? Al ser participativos serán más diversos pero también más superficiales al no estar dirigidos hacia una meta previa. Solo veo que habrá (hay) una diferencia, una diferencia muy interesante y con mucho potencial, pero no veo porqué debería de desaparecer la otra manera de crear.
Se me ocurre un paralelismo con el cine y un programa de televisión de esos de debate, por decir algo: Para que te salga una buena peli de tiros necesitas una dictadura creativa, alguien que decide por encima de los demás; para que te salga un buen debate necesitas que haya equidad en las participaciones; una peli “democrática” apestaría, un debate demasiado dirigido aburriría.
¿qué es eso del teatro?
Cosas de griegos; no se crea, tiene su puntillo.
octubre 17th, 2007 a las 16:24
yqué #156:
Hombre, alguna certeza tendrían, si no no habrían podido rodar ni un plano. Se cuenta que Ingrid Bergman preguntaba a qué personaje quería ella en realidad, y cosas así.
Una cosa es que en alguna película no estuviera claro el desenlace. Los grandes estudios se podían permitir esa incertidumbre de vez en cuándo. Pero cuando un guionista, el que sea, recibe un guión para mejorarlo, suele saber perfectamente lo que debe hacer -otra cosa es que sea capaz de hacerlo-.
Saludos.
octubre 17th, 2007 a las 16:25
AH, gong, por cierto, fanático de la fantasía, ciencia ficción (yo también), terror, misterio, y de los videojuegos en general, igual podría traducir esto para la wikipedia al español:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_Reality_Game
octubre 17th, 2007 a las 16:31
Teatro es lo que, por ejemplo, ves que hacen los parlamentarios en el Debate sobre el Estado de la Nación;
Teatro es, por ejemplo, lo que hace FJL por las mañanas cuando habla por la radio.
Teatro es lo que hacen, por ejemplo, muchos jugadores de futbol para tratar de engañar al árbitro y soliviantar al público en su contra…
Es facil distinguirlo de la realidad cuando, como dice andaqueno, se ha leido algo de los clásicos griegos.
octubre 17th, 2007 a las 16:34
“Difunda la solución si es tan amable”
Es que él no quiere soluciones, hombre, no me sea pardillo
😀
octubre 17th, 2007 a las 16:35
Joder, cien kilos. Una cosa Esta vez ¿a quién espía el prota? La lubina que compra en el mercado ¿le mira con ojos anhelantes o vidriosos? ¿Van a salir tantos epígonos de Millás como salieron de Gabo o de Vargas Llosa?
octubre 17th, 2007 a las 16:35
#172 yqué
casi mejor que no, al menos por ahora, que el que no corre vuela, yatusabes 😉
[no me había enterado de lo del ‘suceso tierra’ -¿ha tenido éxito?]
octubre 17th, 2007 a las 16:35
“Difunda la solución si es tan amable”
Es que él no quiere soluciones, hombre, no me sea pardillo
😀
Curioso, por otro lado, que el autor del engendro ese considere “difamar” el decir que Danone no etiqueta en catalán. A ver si va a resultar más catalanista él que los de la plataforma esa de atontaos…
octubre 17th, 2007 a las 16:40
#170 andaqueno
Es que al cine yo lo incluyo en los espacios de participación. Aunque se necesite de un director con una meta clara, no se puede negar que una peli es el fruto del trabajo colectivo de muchos talentos
El único problema es que el espectador sólo puede disfrutar de una experiencia vicaria, al menos por ahora. Veremos lo que pasa cuando los cineastas y los diseñadores de videojuegos empiecen a jugar juntos. Creo que algunos ya lo están haciendo.
octubre 17th, 2007 a las 16:48
178- Hombre, pues depende, yo he visto cosas hechas por un tío con una cámara que estaban de puta medre; cine puro y duro. Y con un solo autor. En animación ya ni te digo.
No se, me parece bueno tener un apunte de lo que puede llegar de novedoso; incluso estoy porque vaya a desplazar lo participativo al resto hasta relegarlo al papel del teatro de hoy. Pero de ahí a que desaparezca…
Eso si, si te as dao una guelta por el futuro ya me cayo que mi maqina de biajar pol tiempo esta en el tayer.
octubre 17th, 2007 a las 16:50
Cucha, mira lo que pone en la “página difamatoria”:
Propòsit del web: la Plataforma per la Llengua està disposada a cedir GRATUÏTAMENT aquest domini a l’empresa, en el moment que hagi assolit els nivells de normalització lingüística adients
Para el que no lo pille: Que regalan el dominio con tal de que lo rellenen con su web.
Peazo extorsión, si señor.
octubre 17th, 2007 a las 16:59
#179
hombre, tanto como desaparecer… El mundo está lleno de cadáveres andantes. La zarzuela, por ejemplo, no ha ‘desaparecido’. Ni las tunas. Ni el tiro con ballesta.
octubre 17th, 2007 a las 17:05
Lo de las tunas si que tiene delito. Ahí le has dao.
octubre 17th, 2007 a las 17:06
Que sí, Kuryakin, que te entendía y te sigo entendiendo y lo que dices es así.
Recuerdo que Buñuel contaba en sus memorias que, pues no sé ni si estamos en el año 30, cuando él estaba en Hollywood, cobrando un sueldo y sin ocupación porque le había despachado de un rodaje creo que la Garbo, que una noche apareció con un cineasta norteamericano en la casa que compartía con Tono. Buñuel le había asegurado que conociendo cómo se iniciaba cualquier película, era capaz de contarle el final de la misma. El tipo aquel no se lo creía. Entonces, Buñuel levanta de la cama a Tono, le hace bajar al cuarto de estar y le suelta de sopetón.
– Un oficial francés se enamora de una espía…
Y Tono contesta, con la mirada perdida:_
– Fusilada, la fusilan al final de la película.
Y, sin decir ni una palabra más, vuelve a la cama. Por supuesto, este final se lo había adelantado Buñuel al tipo aquel antes de que lo confirmara su amigo.
El individuo no daba crédito. No, si al final igual estamos pensando que hemos hecho una cosa original y no es más que una calcomanía de otra cosa, hay unos patrones y no hay que darle tantas vueltas. Son modas. Que dan pasta y que se siguen, porque la fórmula no va mal. Estamos hablando de hace como 80 años, y creo que en cierto modo las cosas no han cambiado mucho. Claro, luego está el talento. En tantos casos poco reconocido porque los parámetros del éxito son los que son en cada momento y quien se desvíe de ellos, no se come un rosco.
Lo cual no niega que el guionista que se curró la vida de Mata-Hari para llevarla al cine, también lo tuviera. Otra cosa es poder demostrarlo. Por ahí hay gente genial que no tiene oportunidades. Lo que tú dices y lo que yo, se complementan.
octubre 17th, 2007 a las 17:10
Lo de las tunas habría que llevarlo por lo criminal.
octubre 17th, 2007 a las 17:18
El otro día estuve viendo en casa con unos amigos 12 hombres sin piedad, la versión de Henry Fonda.
No la habían visto.
El comentario general fue: “ya no se hacen películas asi”.
El debate subsiguiente sobre la justicia, los jurados, la interpretación, los actores, el cine en general…hasta altas horas de la madrugada fue fabuloso, sumamente enriquecedor y mi PC hizo 6 copias de la película.
Tengo la impresion de que este tipo de universo, es imposible de crear por ningún fabricante de videojuegos, y que, querido gong, “Los muertos que vos matáis, gozan de buena salud” (Falsamente atribuida a Zorrila y D. Juan Tenorio)
octubre 17th, 2007 a las 17:23
#185 Pues que poco cine ven sus amigos, hoyga.
octubre 17th, 2007 a las 17:33
Eran “demasiado jóvenes”
octubre 17th, 2007 a las 17:43
Un peliculón tremendo. Entonces había unos guionistas que se lo curraban de cojones. Ahora, por lo general, nuevamente por lo general, las cosas se hacen más a batalla. No hay tiempo para 20 tomas hasta que salga una perfecta. No hay una dirección de actores tan minuciosa. Y se escribían cosas para que se luciera tal o cual actor, no es lo mismo. ¿Dónde hay ahora un Lee J. Cobb? Por ejemplo y hablando de la película que menciona Kuryakin.
Pero también un Gassman, un Lorre, un Laughton, un Mastroianni, incluso un Delon, una Girardot, una Magnani, una Moreau. No digo que no los haya, no se hacen películas para gente de su talla o no llegan a nosotros. Esto ya es historia, qué le vamos a hacer. Sencillamente, los tiempos han cambiado. Se ha mejorado en muchas otras cosas, pero no en eso.
octubre 17th, 2007 a las 17:49
y ahora es cuando yo digo: si Lumet tuviera hoy 25 o 30 años estaría diseñando videojuegos o mundos virtuales
octubre 17th, 2007 a las 18:01
#189
El talento no puede haber desaparecido. Seguramente se empleará para otras actividades. Las que mencionas, por ejemplo.
octubre 17th, 2007 a las 18:12
al hilo:
http://elastico.net/archives/2007/10/little_big_plan.html
octubre 17th, 2007 a las 18:24
No estoy de acuerdo con la teoría del dúo gong-culito.
Nos sigue gustando que nos cuenten historias, y me temo que nos gustará siempre. Que nos las cuenten, o verlas, o leerlas, o lo que sea. Lo de la interactividad, muchas veces, no aporta nada, y por contra entorpece la narración.
Eso sí, las novelas tendrán sus foros y todo eso, y el autor responderá a los lectores, o cambiará cosas, o pedirá opiniones o lo que sea.
octubre 17th, 2007 a las 20:25
#188 Sinceramente, “Carta desde Iwo Jima” o “El Buen Pastor”, por citar un par de ejemplos recientes, me parecen películas magníficas y que nada tienen que envidiar a las buenas de antaño.
El problema es que la comparación es injusta porque simplemente ignoramos las mierdas del pasado. Que haberlas haylas.
octubre 17th, 2007 a las 23:27
Kuryakin, no es por na pero 12 hombres sin piedad es una obra de teatro, de Reginald Rose concretamente, lo de la peli vino después.
Como si haces una adaptación de Chespir (me niego a cagarla escribiendo el nombrecito) y luego te tiras el moco de tener un guión de puta madre, vaya.
octubre 17th, 2007 a las 23:55
193- “el club de la lucha”; el otro día la volví a ver, peazo cinta, hoygan, mejor que la primera vez que la vi.
octubre 18th, 2007 a las 00:04
sí, es posible que algunos prefieran que le cuenten historias a participar en ellas, pero aún así, las historias que son resultado de la participación colectiva pueden ser más interesantes que las que salen del ‘universo personal’ de un único autor
eso es lo que digo, que también el gusto de los que no se presten a la participación se habituará a las creaciones colectivas
octubre 18th, 2007 a las 00:15
Coñe, gong, ¿porqué? ¿porqué tienen que ser “más interesantes”? Entiendo que sean diferentes, incluso más adecuadas a los medios de la época. ¿pero más interesantes?
octubre 18th, 2007 a las 00:28
Llámame antíguo:
http://www.elpais.com/recorte/20071014elpepivin_1/XLCO/Ges/20071014elpepivin_1.jpg
octubre 18th, 2007 a las 01:07
El comentario general fue: “ya no se hacen películas asi”.
Exactamente el mismo comentario que cuando vi “Chesty Morgan en: Armas Letales” o cualquier película de Michael Findlay… 😀
octubre 18th, 2007 a las 09:28
#197 andaqueno
mu fácil: la suma de varios talentos siempre es más interesante que uno solo
octubre 18th, 2007 a las 11:19
200- De eso se desprendería que Panchito enriquece este blog
😀
Coñe, que no son peras, los talentos¡
diciembre 28th, 2007 a las 00:23
[…] Se lo leí a Rafael Reig en Escolar.net […]