sep 11
Un plan que trastoca el concepto de redención
Marco Schwartz
El anuncio del Gobierno de que endurecerá la ley contra terroristas y violadores merece dos reflexiones: una política y otra técnica. Resulta evidente que el Ejecutivo, en un momento de flaqueza en el plano económico, ha pretendido contentar a sectores de la sociedad que reclaman más mano dura contra los dos tipos citados de delincuencia. El anuncio se produce el día en que el Poder Judicial saldaba con una multa irrisoria los errores judiciales cometidos en el caso Mari Luz, y cuando aún flota en el aire la indignación por la salida de prisión, sin gestos de arrepentimiento, del etarra De Juana. No es difícil colegir que ambos casos, y la necesidad de iniciativas en una coyuntura económica adversa, han precipitado una decisión que hubiera merecido un mayor debate público.
septiembre 11th, 2008 a las 13:10
Esto sí que parece una cortina de humo, hoygan.
PRIMEN.
septiembre 11th, 2008 a las 13:13
¡Ha dicho “redenció”!
¡En català!
¡Lapidación!
😉
septiembre 11th, 2008 a las 13:24
han precipitado una decisión que hubiera merecido un mayor debate público
Eso, eso, debatamos en el Congreso un par de meses más hasta que la gente se olvide del tema…
Rogue Two:
Jejejejejeje!
😀
septiembre 11th, 2008 a las 13:26
#3
Mucho mejor hacer las leyes en caliente, andevapará…
septiembre 11th, 2008 a las 13:36
Cualquier medida tan al límite del ordenamiento de derecho debe ser sopesada sin interferencias emocionales, Renton.
septiembre 11th, 2008 a las 14:00
El PSOE se da un baño de PPoPPulismo. El PSOE tiene cuatro años de Marianismo (o 3?, es en 2011 que el PP tiene el congreso en el que se funden al Mariano???) para comerle terreno en su propia casa.
Y a la gente de izquierdas ya las mobilizaran con mensajes, seis meses antes, sobre el peligro de que el PP pueda ganar o con una lista de leyes progresistas (que no seran pocas) que el PSOE ha puesto en funcionamiento.
septiembre 11th, 2008 a las 14:39
No se entiende el cartel hoyga!!
Madarlo pal inmundo.
septiembre 11th, 2008 a las 15:04
OT
La Guayomin[ní] sembrada: Cortina de humo.
Quérrabia que cada vé que le pido a esta chica en matrimonio en su blój, me borran el post.
septiembre 11th, 2008 a las 15:08
Curiosa relación entre falta grave y 1500 euros…
septiembre 11th, 2008 a las 15:50
-“EL PP hubiera propuesto cadena perpetua, nosotros no…faltaría más. Somos más decentes. 40 años de condena por asesinato y cuando salgan, 20 años mas de libertad vigilada”.
“Pero oiga -dice el periodista-, si practicamente viene a ser lo mismo…”
“Usted no tiene ni idea de Derecho, se parece a esos jueces que han multado al Juez Tirado con 1500€…¿Como puede poner en duda que somos mucho más decentes que el PP?”
septiembre 11th, 2008 a las 16:10
Visto lo de la multa y lo de la Audiencia de hoy no me cabe duda que los del Consejo General del PPoder Judicial han querido despedirse de su mandato/abuso a lo grande
septiembre 11th, 2008 a las 16:34
El CGPJ no es un organo jurisdiccional. No imparte justicia, nada más que administrativamente entre los jueces. Su resolución de multar a su señoría Tirado será revocada sin duda alguna por los tribunales jurisdiccionales, creo que el Supremo o la Audiencia de su provincia.
Casualmente donde están traspasadas las competencias de justicia se acumulan jueces en los juzgados y funcionarios sin un ordenador.
Si el señor Cortés quiere dictar las leyes, que se presente al legislativo, que seguro que saca más escaños que IU.
Pero las leyes se las puede hacer a sus feligreses.
septiembre 11th, 2008 a las 16:37
#10 Kuryakin dice:
Septiembre 11th, 2008 a las 3:50 pm
Sigue haciéndote entrevistas a tu medida cortando trozos. Que de derecho tienes la misma idea que de economía.
septiembre 11th, 2008 a las 16:42
#8 piezas dice:
Septiembre 11th, 2008 a las 3:04 pm
No mezcle ustez que en navarra el amejoramiento aforal concede el derecho al ciudadano varón de ser indemnizado por cada zorra que aborte, que la semillita de un navarro de verdad, semilla de la España inmortal vale munchos minoyes de leuros.
septiembre 11th, 2008 a las 16:55
#10 Kuryakin dice:
Que si… que psoe malo, pero es que leer tus comentarios una y otra vez es deprimente. ¿Algún rastro de humor de tanto en tanto? Ah, que la crisis en la que nos está hundiendo ZP no es para tomarse nada a broma. Bueno bueno usted mismo, pero vamos, como dicen por ahí tampoco es para que vaya haciéndose entrevistas a su medida, o para que siga hablando de su libro.
septiembre 11th, 2008 a las 17:05
OT
Me pregunto que tendrá de interesante ver a un homicida menear el culo
septiembre 11th, 2008 a las 17:08
#16 estupefacto dice:
Coño, después de todo no está tan fuera de tópico. Que finu ando..
septiembre 11th, 2008 a las 17:14
La medida más positiva, en mi opinión, del paquete, es la no prescripción de los asesinatos terroristas. Aunque en mi opinión se debería extender a todo asesinato. Dicha extensión que debiera hacerse a todo asesino con pronóstico negativo de reinserción en el caso de la anunciada pena accesoria de libertad vigilada a la salida de prisión. ¿Es acaso más propenso a reincidir un terrorista que un asesino sociópata?
septiembre 11th, 2008 a las 17:19
#18 manutc dice:
Perdona mi ignorancia pero ¿es que los asesinatos prescriben?
septiembre 11th, 2008 a las 17:41
19- Como todos los delitos menos algunas excepciones; generalmente prescriben cuando pasa el máximo de tiempo previsto por la ley como pena. vaya, que si matas a alguien y no te pillan durante 30 años…
septiembre 11th, 2008 a las 17:52
#15 Jm_64
¿El humor? ¿Mi libro?.
Desconocía que este sitio fuera un lugar humorístico.
Aún estoy esperando que alguien me muestre las mentiras que digo.
septiembre 11th, 2008 a las 17:54
http://www.publico.es/150351/espanoles/europeos/menos/cambio/climatico
Debe ser que se rien.
septiembre 11th, 2008 a las 18:07
El problema, señores, es que la justicia de este país no hay quien se la crea. Es coja, fea, pobre, desagradable y pu… (bueno, eso dicen) La justicia normalmente es ciega, la nuestra sólo es bizca: ve bien el dinero de los poderosos y los ampara con gusto. ¿Hay acusaciones contra altos cargos bancarios? ¡Ya prescribirán! ¡No pasa nada!
Y usando de esta mala herramienta queremos aplicar una legislación heredera de nuestro temor a la dictadura, unas leyes blandorras que se hicieron por consenso y pensando en la buena gente que a veces tropieza y va a la carcel.
Para esos la cosa está muy bien. ¿Pero qué hacemos con los hijos de puta? ¿Qué hacemos con los sociópatas que no se reinsertan? ¿Qué hacemos con los terroristas caraduras?
Las leyes con las que nos hemos provisto no nos defienden de ellos.
septiembre 11th, 2008 a las 18:09
¿Sabes de que me rio yo?, de cuando alguien dice que el euribor estará de puta madre en Junio y luego resulta que sube un punto.
Me rio cuando alguien dice…”Usted es un canalla por hablar de crisis”, y luego medio millon de personas se va al paro…la inflacion se va al 5%, las ventas caen, la morosidad aumenta, y resulta que todo dios dice que la cosa va a seguir asi…
Me descojono mucho…pero claro, no lo voy a decir aquí.
Uno de mis vecinos más queridos, se ha ido de la casa porque le han despedido y no puede pagar la hipoteca.
Hace meses, estuvimos cenando las parejas, ya sabes…y le dije más o menos lo mismo que digo aquí,…el pobre se reia de mi…confiaba en Zapatero, que no había crisis…vaya, que se creyó la milonga.
El otro día cuando me habló de que había puesto el piso a la venta (perdiendo casi 80.000 € de lo que él y el mercado pensaban que valía)…recordamos la conversación.
Me hizo una gracia de cojones…estuve a punto de decirle que pasara por aqui para elevar el ánimo.
Zapatero es lo que hay, y es lo que hay por los que han votado, no por mi.
Si habéis hecho campaña por un inutil, para evitar un inutil mayor, es cosa vuestra.
Pero ahora hay que aguantar el tirón de quien se descojona de vosotros.
…Y aún no se ha acabado.
¿Humor dices?…No veas lo que me rio cuando escribo cosas aquí y recuerdo lo guay que decíais que era Zapatero.
Pues ahí lo tenéis, con un ministro de Economía amante de las catarsis,…
Solbes resta importancia a la entrada de España en recesión si sirve para “limpiar la economía”
Zapatero: “Las medidas alivian pero no solucionan”
Hace falta tener la cara muy muy dura.
Me río yo mucho, si Jajajajaja.
Cada vez que la realidad le da una hostia al PSOE y a Zapatero, es cojonudo.
septiembre 11th, 2008 a las 18:10
Hoy había quien criticaba que las leyes de endurecimiento “no afectasen a la gente que ya está en la cárcel, a asesinos que pronto van a salir”. Me alucina este planteamiento. Era una periodista quien lo decía… ¿es que no se ha leído la constitución? ¿No sabe nada de la irretroactividad de las leyes contrarias a los intereses de los reos?
No tengo ni puta idea de legislación, pero creía que algo tan básico de nuestro sistema democrático era vox pópuli.
Claro que le estoy pidiendo mucho a una simple periodista. ¿Para que se va a leer la constitución si no trae fotos?
septiembre 11th, 2008 a las 18:16
Señor Kuriakin: me encantaría leer sus sabias sugerencias para sanear la economía española.
Yo, por mi parte, mandaría a tomar viento a los especuladores inmobiliarios, pero es posible que el pragmatismo económico y la realpolitik tengan que ver en ese cable que les ha echado el Zapas.
Yo, por mi parte, me decantaría en serio por cambiar el sector del automóvil en España propocionando por ley el coche eléctrico. Álgo se comentó, pero no llegó a pasar a algo serio. Un error.
En tiempos de crisis hay que apostar. Si luego la apuesta sale mal, los beneficios de haber seguido un camino claro suelen ser mayores que la simple postura de quedarse parado, en plan “wait and see”. Es el momento de liderar.
POr cierto, tampoco veo a Mariano liderando nada, ni la comisión de fiestas de mi barrio.
Y sí; entre uno malo y otro pésimo, España escogió el malo.
septiembre 11th, 2008 a las 18:22
#19 A los 20 años de ser cometidos, al igual que los homicidios.
Artículo 131 del Código Penal.
Artículo 131.
1. Los delitos prescriben:
* A los 20 años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de 15 o más años.
* A los 15, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de 10 años, o prisión por más de 10 y menos de 15 años.
* A los 10, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de 10.
* A los cinco, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de tres años y que no exceda de cinco.
* A los tres años, los restantes delitos menos graves.
* Los delitos de calumnia e injuria prescriben al año.
2. Las faltas prescriben a los seis meses.
3. Cuando la pena señalada por la Ley fuere compuesta, se estará, para la aplicación de las reglas comprendidas en este artículo, a la que exija mayor tiempo para la prescripción.
4. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, no prescribirán en ningún caso.
septiembre 11th, 2008 a las 18:34
#27 (punto 4): ¿ni transitando modélicamente?
septiembre 11th, 2008 a las 18:39
Para que la economía vaya bien solo hace falta crear un clima de confianza y bajar los impuestos. Eso dice Pekata.
septiembre 11th, 2008 a las 19:00
Si se utiliza como herramienta a Platón o a la introspección, es facil llegar a la conclusión de que si la condena por secuestro o terrorismo fuese la pena de muerte, nadie se atrevería a cometer esos delitos. Es de una lógica aplastante. Pero esa lógica resulta aplastada por la realidad de la existencia de países que tienen pena de muerte por eso e incluso por el tráfico de drogas y a pesar de ello siguen cometiéndose esos delitos.
Vamos que su efecto disuasorio es más bien dudoso.
septiembre 11th, 2008 a las 19:08
#24 Kuryakin dice:
Que mal estás tío, lo tuyo es grave de cojones, haztelo mirar. ¿Te ha dejado tu mujer?
septiembre 11th, 2008 a las 19:09
Desde hace mucho tiempo yo soy partidario de cambiar el nombre de “Ministerio de Justicia” a “Ministerio de Venganzas”.
septiembre 11th, 2008 a las 19:21
#27 manutc dice:
Gracias manu, así que todavía me queda por esperar otros 20 añ.. ehem.. ehem..
septiembre 11th, 2008 a las 19:45
Las unicas medidas reales que se podrian hacer cambiar el rumbo de la crisis en España serian.
-Bajar los tipos de interes para aliviar a los hipotecados y estimular la liquidez de los bancos
-Devaluar la moneda para incentivar las exportaciones
-El petroleo a 80 dolares o menos
Para desgracia de ZP y alivio de Rajoy ninguna de la medidas esta en manos del gobierno sino del Banco central europero las 2 primeras y de la OPEP la ultima.
Cualquier otra medida no es mas que un parche, creditos del ICO, subvenciones encubiertas a los constructores, etc son simple morfina al enfermo.
Tambien dudo de que medio millon de albañiles en paro se pongan a recoger fresas, patatas y aceitunas y menos los albañiles españoles
Bajar los impuestos es una gilipollez, sobre todo a un mileurista, que le supondria la increible cantidad de 100 euros mas de capital.
septiembre 11th, 2008 a las 20:04
Los hay, como Kuryakin, que lo más fácil que tienen es decir Psoe malo, o que les gusta enlazar Libertad Digital para afirmar sus hipótesis.
También los hay que saben de lo que hablan, y que tal vez también dicen “Psoe malo” en muchos aspectos, pero que no pretenden engañar a nadie aprovechando situaciones concretas, sino que evaluan los acontecimientos como son. Lo dicho, no hablan por hablar.
Un ejemplo de buen periodismo y que vale la pena leer porque sabe lo que dice sin necesidad de casarse con nadie ni de estar con el “psose malo” es este periodista gallego que tiene un gran blog llamado Im-pulso. Os dejo algunas frases a propósito de la crisis y los comentarios del Kurya:
“Lo curisoso es que, en efecto, hay motivos para criticar al Gobierno. ¡Siempre los hay!, con el actual y con los anteriores.
Pero Spain is different para casi todo y en política, más different que el resto de territorios europeos. A los socialistas franceses no se les ha ocurrido criticar al Gobierno conservador por la crisis financiera, ni los conservadores británicos imputan al Ejecutivo laborista la paternidad del actual problemón…. ¡Spain is different!! ”
“Curiosamente, mientras las instituciones de la Unión Europea, con el Banco Central a la cabeza, han reconocido abiertamente su relativa capacidad para corregir la crisis financiera llegada de EE UU… Aquí, ¡en la Spain is different!, todo político y politiquillo que se precie tiene receta milagrosa contra la planetaria debacle, ¿y los problemas concretos, los que sí se pueden solucionar aquí y ahora en las autonomías y en los municipios? ¡Ah!, ¿pero aquí hay problemas?”
1. El crecimiento del producto interior bruto (PIB) es un dato aleatorio y en gran medida engañoso a la hora de mensurar la calidad de vida y la riqueza o la pobreza de los ciudadanos;
2. Los llamativos crecimientos interanuales del PIB español que se han registrado durante más de un decenio reflejan, fundamentalmente, la extraordinaria acumulación capital, habiéndose agravado la brecha existente entre las clases pudientes y los asalariados, los autónomos y los pequeños empresarios;
3. La actual crisis –que no es especialmente distinta de otras habidas con anterioridad– tiene su origen en el sistema financiero –no en el productivo– y, geográficamente, en EE UU… Esto conviene subrayarlo cada vez que se habla de economía real.
4. También urge insistir en que, salvo que conculcara la legalidad comunitaria e internacional, la Administración española nada sustancial puede hacer para poner freno a los desequilibrios financieros ni al recorte de la liquidez bancaria, que en esta ocasión tienen efectos en la vida cotidiana a través de los especuladores de sectores como el petróleo o la construcción… ¡Y a través de la banca, que lleva años y años aumentado beneficios en un 20, 30 y hasta un 40%!;
Esto entre otros muchos temas. Y es que los hay que solo saben quejarse sin saber de lo que hablan (eso si, su vecino se ha arruinado por culpa de Zapatero) y los hay que saben de que hablan. http://im-pulso.blogspot.com/
septiembre 11th, 2008 a las 21:20
Las cárceles no son lugares de castigo. Son sitios donde se ayuda a determinadas personas a superar sus problemas, que les han llevado a la exclusión social. Allí, con respeto, y cariño, la sociedad prepara a estas personas para su reinserción. No es otro el objetivo de las cárceles. En algunos casos, no se les deja salir, y aún se les mantiene apartaddos, pero es sólo parte de la terapia.
Esta forma civilizada de tratar a los delincuentes es la que da la verdadera medida de la humanidad y progreso de una sociedad.
Y, ahora ya en serio, ¿¿en qué clase de burbuja espacio temporal vive quienes se hayan creído todas esas gilipolleces que acabo de decir??
septiembre 11th, 2008 a las 23:24
#35. yo no soy un gran economista precisamente, pero la cosa tampoco creo que sea muy complicada….
3000 millones para salvar las grandes inmobiliarias, con la condicion de que saquen los pisos para alquilar.
Cuantos millones se han dedicado para ayudar a los afectados por la crisis que no pueden pagar la hipoteca al banco, y este se lo queda???
Pues no soy economista, pero lo que si tengo claro es para quien gobiernan estos, y no es para nosotros precisamente…
Claro que bien mirado, cuando el banco te joda y se quede el piso, que les has comprado a estas mismas inmobiliarias que ahora ademas sacamos a flote con mis impuestos, siempre te queda la opcion de volver a alquilarselo, hasta que te vuelvan a echar por no poder pagar el alquiler.
Algo es algo…
septiembre 12th, 2008 a las 09:21
Voy a ir afinando la cacerola.