nov 13
Siete propuestas que estudia Zapatero para el G-20
1- Más que finanzas
Para Zapatero, la situación actual no es sólo una crisis financiera: es una crisis sistémica. Esto implica que hay que aprovechar la ocasión para abordar también otros problemas globales: el cambio climático, el hambre y la pobreza.
2- Un nuevo organismo regulador
Podría ser el FMI con un nuevo mandato o bien una nueva organización que nazca este sábado y que tendría como misión unificar los criterios de supervisión financiera para fomentar la transparencia y prevenir nuevos agujeros. También está en marcha, aunque no para esta cumbre, la creación de otro organismo regulador europeo. Hay conversaciones secretas entre los países miembros de la UE desde hace un año. El principal escollo es Reino Unido, que al no estar en el euro prefiere una supervisión por áreas en lugar de una supervisión unificada.
3- Combatir los paraísos fiscales
El 20% del PIB mundial se esconde en estos países. Zapatero tiene encima de la mesa varias propuestas para abordar este problema. Unas más radicales, que plantean vetar el movimiento de capital desde y hacia estos países piratas. Otras menos, como la de Industria, que plantea una “salida ordenada” al problema. Sin embargo, está por ver que el presidente abra este frente, pues Zapatero no se puede salir en exceso de las propuestas europeas y esta idea choca con los intereses de Reino Unido, que cuenta con paraísos fiscales como las Islas Vírgenes o Caimán entre sus protectorados.
4- El modelo español
El presidente planteará el modelo de control financiero español como ejemplo a seguir, pero no sólo en lo que refiere a las obligaciones de provisionamiento, que tanto han elogiado en los últimos días Financial Times y Wall Street Journal. También planteará límites de apalancamiento (la relación entre capital propio y crédito invertido en una operación financiera), donde la banca española ha sido mucho más prudente que la de otros países. Este punto se comentó en la reunión del lunes en Moncloa con los grandes banqueros y gusta poco a la banca.
5- Limitar los sueldos de los directivos
El modelo que estudia consiste en que las retribuciones extraordinarias para los directivos están ligadas al largo pazo: que sean acciones que no se pueden vender en años en lugar de stock options para que así los directivos se preocupen por el futuro de su empresa en vez de jugar sólo al corto plazo.
6- Regular las agencias de calificación
Zapatero propondrá que estas agencias no puedan financiarse con cargo a las empresas a las que evalúen: los examinados no podrán comprar la nota.
7- El dinero de los árbitrosTambién hay propuestas en los papeles de Zapatero sobre cómo financiar los nuevos organismos mundiales de supervisión. Hay tres ideas. La primera, una especie de Tasa Tobin: un impuesto que grave el flujo de capitales, aunque la propuesta no gusta a todos los economistas que trabajan con Zapatero. La segunda, aumentar las cuotas de los países asiáticos, China y Japón, a cambio de un papel mayor en estos organismos: votos por dinero. La tercera, que las grandes corporaciones multinacionales también paguen parte de la factura.
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Más información en Público: Zapatero quiere un ‘policía’ financiero global
noviembre 13th, 2008 a las 12:15
Firmaba todos y cada uno de estos puntos YA.
Mola.
noviembre 13th, 2008 a las 12:26
Le van a decir “Chico, ve al patio con los niños a jugar al baloncesto”
Joder…hace dos meses..esto en lugar de ser una crisis sistémica, era solo una desaceleración que no debía debía de preocuparnos demasiado.
Vaya ojo de lince.
Por cierto..
http://www.elpais.com/articulo/espana/meses/prision/ex/cargo/PSOE/caso/AVE/elpepuesp/20081113elpepunac_3/Tes
Financiación irregular…el punto 4º de sus propuestas…un estupendo modelo a seguir.
nah…al patio, a jugar al baloncesto.
Y todo ese dinero para pagar todas esas cosas…¿De donde va a salir, de tus costillas?
noviembre 13th, 2008 a las 12:30
falta la propuesta 8: MAAAAAAAAAAAAAMBOOO!!! HA!
noviembre 13th, 2008 a las 12:32
Me encanta la reacción de la banca en cuanto a los límites de apalancamiento: si algo no gusta a la banca es que es bueno para el ciudadano de a pie. Seguro.
Y en general, me parecen unas medidas bastante razonables.
noviembre 13th, 2008 a las 12:36
La crisis es aún más grave de lo que Zapatero cree (o dice creer).
La crisis afecta al capitalismo global. Es preciso reformarlo, o derogarlo. Pero, por supuesto, no es de esperar que los gobiernos actuales lo hagan. Es precisa una movilización social en Occidente, ya. De mucha más envergadura que las actuales movilizaciones antiglobalización.
Va a haber que rescatar el término “socialismo mundial” de los viejos arcones del abuelo Marx, y hacer algo positivo, es decir, afirmativo y actuante, con él.
noviembre 13th, 2008 a las 12:37
Señor Kuryakin, todavía espero su respuesta
noviembre 13th, 2008 a las 12:38
No está mal. Seguramente compre algunas acciones de las propuestas de ZP, para diversificar y eso. Lo tenía todo invertido en neoliberalismo salvaje, pero ahora mismo es un valor que no para de bajar, y se habla mucho de eso de refundar el capitalismo. Seguro que suben.
noviembre 13th, 2008 a las 12:39
Son medidas razonables, aunque dudo que le hagan mucho caso y que esa reunión tenga la trascendencia que les gustaría.
noviembre 13th, 2008 a las 12:54
El Kuryakas es la hostia: Si ZP dice algo que no puede negar, es que seguro le van a decir que no. Por cierto, Kuryakas, deja de meter links a las chorradas esas de política navarra, nos importa una mierda tu terruño. Lo digo porque la percepción que tienes de que tu ombligo es el centro del mundo, lamento desilusionarte, es falsa.
noviembre 13th, 2008 a las 12:57
Son de sentido común. Las rechazarán.
noviembre 13th, 2008 a las 13:00
Es que la crisis Navarra es mas importante que la mundial, andevaparar.
La bolsa pamplonesa ha caido un 8% en lo que va de año, el vino se ha encarecido una barbaridá…
noviembre 13th, 2008 a las 13:06
#9 AndaquenooneuqadnA
Especialmente chanante cuando él mismo exige que el gobierno progponga medidas irrealizables, y se caga en él por no hacerlo. Ahora se caga en él porque las propuestas del gobierno no son realistas. Kuryakas quiere que sacrifiquen al PSOE para aplacar su ira, y no le vale nada más.
noviembre 13th, 2008 a las 13:22
Pues si me quitan las stock Optiones, ¿con quién coñas voy a ligar lló? ¿con la plebe legionaria?
¡Sachete, rebélate conmigo, que zeRTRapréns nos jode el plan!
noviembre 13th, 2008 a las 13:26
Hacía tiempo que no escuchaba algo de ZP que me molase, y esto me ha molado bastante. A ver si se vuelve tan progresista para adentro.
noviembre 13th, 2008 a las 13:29
[…] Las 7 propuestas de Zapatero para el G-20www.escolar.net/MT/archives/2008/11/siete-propuestas-de-zapa… por la_desheredada hace pocos segundos […]
noviembre 13th, 2008 a las 13:37
“La segunda, aumentar las cuotas de los países asiáticos, China y Japón, a cambio de un papel mayor en estos organismos: votos por dinero. La tercera, que las grandes corporaciones multinacionales también paguen parte de la factura.”
Yo ampliaba el G7 a G20.
noviembre 13th, 2008 a las 13:40
#13 piezas
En cuhanto llegue a casa que me dejao allí la nehurona revelde questava con gripe.
noviembre 13th, 2008 a las 13:42
[…] completo | Siete propuestas de Zapatero para el G-20 (Escolar.net) Entradas relacionadas¿Quién ganó el debate?Bruselas le da un palo a […]
noviembre 13th, 2008 a las 13:42
Y Botin que dice a todo esto? Que ya se sabe: “todo lo que sea fortalecer a un banco español será bueno para nuestro sistema financiero y para la capacidad que tenga el Santander de contribuir a la financiación de empresas y familias”.
noviembre 13th, 2008 a las 13:45
#13 piezas
Yo quiero ser optione en lugar del optione.
noviembre 13th, 2008 a las 13:49
Joder, si todo esto en vez de hacerlo el malvado ZP lo estuviera haciendo Aznar o Rajoy, el Inmundo vendría de las rotativas directamente impreso con lefa…
Es normal que estas medidas no satisfagan a Kuryakin. La reforma electoral, la cooficialidad del euskera y la derogación de la monarquía no aparecen por ningún lado. ¿Cómo coño vamos a salir así de la crisis?
noviembre 13th, 2008 a las 14:12
Yo con lo de los paraísos fiscales (por coger un punto, que los otros también son interesantes) usaría el método cortar por lo sano. Por qué hay gente que tiene que ir “de lista” y no pagar impuestos? eso es quitar por los dos lados, al obrero (que si paga) y a los fondos sociales (que nuevamente repercute en la clase media/baja), como si ya de por si con la explotación laboral y miserable que hay no fuese suficiente.
noviembre 13th, 2008 a las 14:14
¿La banca española es más prudente que la del resto del mundo? Pues conozco personas que deben decenas de millones de pesetas (disculpen la desactualización) sin ninguna esperanza de ser pagadas.
Yo creo que aquí también se ha estado prestando mucho al que no podía pagar.
noviembre 13th, 2008 a las 14:17
Si aprobaran la mitad, habría merecido la pena la crisis. Mas no tengo un cuarto de ese optimismo.
noviembre 13th, 2008 a las 14:21
Es un error. A estos sitios o llevas un decálogo, o directamente no te hacen ni caso.
noviembre 13th, 2008 a las 14:28
OT: El etarra De Juana Chaos se ha presentado en una comisaria de Belfast. Esta noticia se conoce desde hace un par de horas, en LD no aparece por ninguna parte, mientras que su ausencia fue noticia de portada durante varios dias. En la Web de la AVT tambien sigue en portada su “fuga” con un contador de tiempo.
noviembre 13th, 2008 a las 14:42
“hay que aprovechar la ocasión para abordar también otros problemas globales: el cambio climático, el hambre y la pobreza”
Me parece demasiado trabajo para políticos de fin de semana … En cualquier caso me alegro mucho de que ZP pueda ir finalmente y de que los neocons tengan que buscar otros motivos en los cuales basar su campaña electoral. También de que pueda llevar estas propuestas, que veo muy positivas, pero demasiadas para una reunión donde lo más importante será la foto con Obama.
noviembre 13th, 2008 a las 14:58
#6
Pues espere usted sentado. Kuryakin jamás da respuestas, de vez en cuando aparece por aqúí con un tirachinas, se curra un poco la negatividad, la suya claro, y luego se larga. Debe ser que eso le excita.
noviembre 13th, 2008 a las 15:04
Y me parecen muy razonables y muy serias las propuestas de Zapatero. Lo fácil es negativizar las buenas intenciones de los demás. Frente a la grandilocuencia y la fantasmagoría, buenas intenciones y propuestas serias, como estas. Porque acostumbrados a tanto desalmado en el poder parece que cuando alguien que gobierna habla de buena fe es maricón. Hombrecitos acomplejados y mal aspectados, como Aznar, ya hemos tenido bastantes. O como Bush. Los tiempos tienen que cambiar, van a cambiar, no nos quedan otros cojones, que se suiciden ellos si quieren, pero no lo harán, son unos cobardicas.
noviembre 13th, 2008 a las 15:18
Que se ande con cuidado ZP, que igual le han serrado las patitas a la silla.
Espero que tenga suerte. La va a necesitar.
noviembre 13th, 2008 a las 15:25
No están mal las medidas, yo añadiría una para la zona euro, anular de aquí a 3 meses todos los billetes de 100, 200 y 500 euros.
noviembre 13th, 2008 a las 15:33
El problema es que no pintamos nada en los foros internacionales, ni antes ni ahora. Un país sin industria, sin investigación, sin una universidad entre las 50 mejores del mundo, basado en el ladrillo y el el turismo. Un país con territorios donde se ha erradicado la lengua de todos. Un país con miles de personas llenando los comedores sociales, como en la posguerra, y con colas kilométricas de ciudadanos acampados varios días para aspirar a una vivienda digna, como está ocurriendo en Fuenlabrada.
Y un presidente que acude a Washington gracias a la gentileza de un caballero como Sarkozy, y no por invitación de Bush, como sería lo lógico si ese presidente no hubiera ofendido al pueblo americano en 2003 quedándose sentado al paso de la preciosa bandera de las barras y las estrellas.
noviembre 13th, 2008 a las 15:34
Por cierto que hablando de paraisos fiscales no se cómo no meter en ellos a zonas como el país vasco o Irlanda, que liberan a las empresas de pagar impuestos por todo el morro, compitiendo deshonestamente con los demás y encima dándoselas de hacer políticas sociales chachis. Y una mierda chachis, las pagan quienes no deben, eso las desmerece totalmente.
noviembre 13th, 2008 a las 15:39
Editorial de El Mundo:
UNA CUMBRE PARA EL REALISMO, NO PARA LOS DEBATES RANCIOS
Creo que algunos quieren seguir erre que erre.
noviembre 13th, 2008 a las 15:46
Si una idea te interesa llámala “realismo”. Si no, tíldala de “rancia”. O de “experimento arriesgado”, viene a ser la misma falacia.
noviembre 13th, 2008 a las 15:49
Braaasaaaaa!! La pastillaaaaa!! Ya sa vuelto a escapar…
noviembre 13th, 2008 a las 15:49
La cuestión es: Vale, la consideras rancia, o riesgosamente experimental. Me parece estupendo, tu opinión es como todas, propiedad exclusiva tuya. Ahora centrémonos, te estoy diciendo una idea concreta, ¿tienes algo parecido a un argumento que decir para rebatirla?
noviembre 13th, 2008 a las 15:51
#29
Hemos tolerado durante estos años el hijoputismo intrínsico de las grandes fortunas y mandatarios mundiales. Nos iba a todos razonablemente bien porque los platos los pagaba el tercer mundo pero la mancha se ha extendido hasta nosotros y ahora nos echamos las manos a la cabeza. Es necesario un cambio de mentalidad y generar ilusión por otra realidad o corremos el peligro de irnos por el retrete con nuestros grandes valores.
noviembre 13th, 2008 a las 16:05
#35 AndaquenooneuqadnA
¿No será una idea rancia un experimento arriesgado que se ha caducado de tanto esperar que se ponga en marcha?
noviembre 13th, 2008 a las 16:08
#39
Efectivamente. Es algo así como lo de la Memoria Histórica. Para ellos pasa de “prematuro” a “caduco” sin pasar por “actual”.
Por qué ellos lo digan.
Se han quedado sin una pizca de autoridad moral en estas cosas de la economía.
noviembre 13th, 2008 a las 16:10
#37 Si hombre, al Pedro J le vas a pedir tu alternativas, argumentaciones coherentes y demas chorradas, Éste no pasa del titular, además, se le ha apretao el culo cuando ha leido lo de intervenir los paraisos fiscales…
noviembre 13th, 2008 a las 16:28
Mi apuesta para el resultado de la reunión es el siguiente:
Declaraciones grandilocuentes pero vacías de contenido real.
Unas pocas medidas “prácticas”; “flexibilizar el mercado laboral”, “disminuir los impuestos”, “profundizar en la liberalización del mercado global”.
Esperar otra cosa es de ingenuos.
noviembre 13th, 2008 a las 16:58
#42
Un Ferrero Roché relleno de pedo. Lo bonito es el envoltorio.
noviembre 13th, 2008 a las 17:01
Y todos expectantes ante el parto de los montes.
noviembre 13th, 2008 a las 17:06
Vemos en cada país que por mucha presión de izquierda que se meta al gobierno, los asuntos económicos se mueven por los mismos carriles, y ahora pretendemos que todos los gobiernos mundiales saquen sus economías de esos carriles y tiendan otras vías. Utópico.
noviembre 13th, 2008 a las 17:10
XDDDDDDDDD
noviembre 13th, 2008 a las 17:13
“Un país sin industria, sin investigación, sin una universidad entre las 50 mejores del mundo…”
Poloflaco vs. Kurykakas
noviembre 13th, 2008 a las 17:24
#31 Etienne
Atención a esto, que podría ser una buena medida coyuntural: si lo que falta hoy por hoy es liquidez, y se sabe o se sospecha de la gran cantidad de dinero negro en billetes grandes oculto en cajas fuertes o bajo adoquines falsos de casas de campo, al menos en España…este dinero, si dejara de estar en vigor en esa forma (confieso que no sé ni de qué color son los billetes de 500 €), acabaría aflorando hacia algún tipo de inversión, o hacia los bancos, no?
…supongo que suena demasiado fácil como para que sea efectivo.
noviembre 13th, 2008 a las 17:37
[…] información en Escolar o en […]
noviembre 13th, 2008 a las 17:38
Yo creo que lo que pasa es que a ZP le ha venido ha visto ahora la oportunidad de pasar a la historia refundando el capitalismo, y le ha vuelto el idealismo.
Yo me considero idealista, pero reconozco que muchas veces idealismo y vanidad van de la mano. Si resultase que tuviese razón yo, de todas formas, me da igual si ZP promueve medidas progresistas por idealismo, soberbia, aleatoriamente o por cualquier motivo, si al final las toma y benefician a todos.
noviembre 13th, 2008 a las 17:39
#48
Hay soluciones pero pasan por tocar los cojones a nuestros amos y ahí empiezan los problemas.
noviembre 13th, 2008 a las 17:46
Podemos hacer una porra con los goles que meterá Zapatero con estos siete tiros, ahí va mi apuesta:
1. Eso ni siquiera es un tiro a puerta, esos temas se quedarán fuera de la cumbre.
2. Ese ya está dentro, la reforma del FMI está en boca de todos.
3. Paradón de Gordon Brown.
4. Medio gol, sí a la provisión no al apalancamiento.
5. Esa no etra ni de coña aunque los políticos están divididos entre el populismo de la medida y su jubilación en el sector privado.
6. Ésta en relidad depende de la 7.
7. De las tres opciones, la que mejor opción tiene es la de darle un pase a los asiáticos, si menciona la tasa Tobin le sacarán tarjeta.
Resultado: tres tantos.
noviembre 13th, 2008 a las 17:48
OT como templo grecorromano: Me he encontrado buscando imágenes para un curro esto: http://envisat.esa.int/asar_oil_spill/galicia_25.jpg Imagen por satélite del vertido del prestige. No lo había visto, impresiona.
noviembre 13th, 2008 a las 17:59
#51 ipon
Hombre, yo no llamaría “solución” al hecho de ilegalizar los billetes grandes: pero de utilidad, sí sería. Me pregunto si habrá economistas por aquí que pudieran confirmar o desmentir si grandes cantidades de dinero negro no afloraron cuando tuvo lugar la conversión hacia el Euro.
noviembre 13th, 2008 a las 18:06
#54: Fue noticia por aquella época el repentino aumento de ventas de coches de gama alta. No sé si con los pisos ocurrió algo parecido, porque como por aquella época la burbuja gozaba de buena salud, no creo que fuera fácil distinguir una cosa de la otra.
noviembre 13th, 2008 a las 18:12
1. En un fin de semana ZP quiere abordar no solo el sistema financiero sino el cambio climatico, el hambre y la pobreza. ¿y por que no ya que nos ponemos, las guerras, las enfermedades, la infelicidad …….?. Suerte tendran si son capaces de ponerse de acuerdo en algo.
2. Los organismos reguladores que hay ahora, los bancos centrales con sus artificiales bajos tipos de interes, son los principales culpables de la burbuja financiera que ha creado a las demas burbujas como la de las .com en su dia y la inmobiliaria actual. ¿queremos un organismo centralizado y con mas poder para que la proxima burbuja sea aun mayor?
3. Para algo positivo que se nos ocurre resulta que no nos podemos salir del “discurso” por que puede molestar a algunos. Si se pretende solucionar algo habrá que molestar a alguien, o ¿los que se están forrando con esta maravilloso sistema financiero van a ceder sus privilegios amablemente?.
4. El modelo español de banca se sostiene gracias a los privilegios feudales con los que el banco tasa el piso pero la garantía no es el piso sino la vida de la persona que se hipoteca a diferencia de EEUU y otros paises en los que el banco solo se queda con el bien hipotecado y es por eso que cuando los hipotecados se dan cuanta que no les merece la pena seguir pagando devuelven el piso y los bancos se encuentran con el problema. Para que la banca española quiebre es necesario que previamente arrase a toda la economia a diferencia de esos otros paises con una banca tan mala.
5. Que los directivos cobren lo que les de la gana a sus empleadores. ¿por que no propone que se les exija responsabilidad civil y penal personal?. Si a un arquitecto se le cae un edificio debe pagar los daños. ¿por que los banqueros carecen de reponsabilidad alguna y no son detenidos y expropiadas todas sus propiedades en el momento que un banco quiebra?
6. Iden a al punto 2.
7. Que les pague su p.m.
noviembre 13th, 2008 a las 18:21
Tenemos tres opciones.
1. Se presenta un plan poco ambicioso.
Respuesta: Menuda mierda de plan. Así no van a arreglar nada jamás. Es perder el tiempo.
2. Se presenta un plan ambicioso.
Respuesta: Es un plan demasiado ambicioso. Nunca se aplicará nada parecido. Es perder el tiempo.
3. No se presenta nada.
Respuesta: Qué pandilla de vagos e inútiles. No sé para qué montan estas reuniones si solamente van a tocarse los huevos. Es perder el tiempo.
El que no se desconsuela es porque no quiere. Haber pedido muerte.
noviembre 13th, 2008 a las 18:24
Lo que a mi juicio se debería proponer.
1. Responsabilidad civil y penal personal de los directivos de banca que deben reponder con todo su patrimonio personal de las perdidas económicas que se derive de su gestión.
2. Encaje bancario al 100%. Que los bancos presten lo que tienen y ni un centimo mas.
3. Moneda con respaldo fisico. El que sea, oro, plata, cobre, acero, petroleo, trigo, arroz (si hay varios mejor). No se debe crear ni un solo billete que no este respaldado por una mercancia concreta y exigible al emisor de ese billete en cualquier momento considerandose la emision sin repaldo un delito. Las personas deben saber en todo momento a cambio de que comercian con sus bienes.
venga, a hacer la revolución.
noviembre 13th, 2008 a las 18:33
#55 Orlando dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 6:06 pm
Te comprabas una bolsa de pipas y te regalaban un Porsche Cayenne S.
noviembre 13th, 2008 a las 18:40
“. Que los directivos cobren lo que les de la gana a sus empleadores. ¿por que no propone que se les exija responsabilidad civil y penal personal?.”
Y al pequeño accionista.
noviembre 13th, 2008 a las 18:45
el pequeño accionista lo paga con la caida del precio de sus acciones y no es responsable de la dirección del banco. La responsabilidad se le debe exigir a los directivos. ¿hay algun directivo de banca en la carce en este momento despues de todo lo que ha pasado?
noviembre 13th, 2008 a las 18:51
#61 SIN CONSTITUCION dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 6:45 pm
¿Hay algún directivo de banca que haya cometido algun delito?
noviembre 13th, 2008 a las 18:55
Me parecen propuestas perfectamente válidas
noviembre 13th, 2008 a las 19:02
El problema no es el directivo sino lo que hace la SA. La SA es una persona como tú y yo, con los mismos derechos pero con menos obligaciones y ningún reparo moral. El directivo es solo parte del engranaje, hace lo que tiene que hacer en ese sitio. El verdadero responsable es el accionista, a veces otra persona jurídica, con lo que se va diluyendo la responsabilidad hasta quedar el crimen aislado, flotando en la nada.
Hay que eliminar las sociedades que no tienen un responsable con nombre y apellidos, solo entonces se dejarán de hacer burradas.
Y por supuesto que es bueno limitar los sueldos de los directivos. Los hay que ganan más que el resto de la plantilla junta. Es un sinsentido. Se mire como se mire.
noviembre 13th, 2008 a las 19:04
No lo se, pero lo que si sabemos es que se han perdido billones en sus bancos. Por eso debe modificarse las leyes para que la quibra de un banco sea simpre considerada delictiva.
noviembre 13th, 2008 a las 19:10
En las grandes sociedades los accionistas no pintan un carajo. Los verdaderos propietarios, que son quienes controlan el 51% y que suelen ser los mismos bancos hacen lo que les sale del nardo y en muchos casos estafan a los pequeños accionistas haciendo caer el valor de la acción a fin de año para repartir menos dividendos o menos beneficios en los bonos de inversión. Luego las recompran más baratas y se suben el sueldo 2 millones de euros al año.
noviembre 13th, 2008 a las 19:10
#62
Desde los Rothchild que mandaban la flota inglesa para dirimir pleitos o después?
noviembre 13th, 2008 a las 19:12
#65 SIN CONSTITUCION dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 7:04 pm
No se han perdido. No han llegado a existir.
noviembre 13th, 2008 a las 19:15
No estoy para nada de acuerdo. La sociedad anonima es necesaria para la economia, para poder reunir el capital necesario para determinadas empresas que de otra forma serian imposibles. La S.A. tiene unos dueños que no se sabe bien quienes son y que ya responden con su aportación, pero tiene unos gestores perfectamente identificables que deben responder de su responsabilidad, de la misma forma que un medico o cualquier otro profesional responde de su mala practica, y de la misma forma que esos profesionales responden civil y penalmente con sus bienes personales lo deben hacer los directivos de banca.
noviembre 13th, 2008 a las 19:17
1- Más que finanzas
“… aprovechar la ocasión para abordar también otros problemas globales: el cambio climático, …!
¿El cambio climaqueeeeee?. Año 2008 año más frío de la década.
2- Un nuevo organismo regulador.
“Kakoffi Anan trades and finances topamí”
3- Combatir los paraísos fiscales
¡Vamos a inbadir Gibraltaaaaaar!
4- El modelo español.
Las Cajas de ahorro se han presentado masivamente ante Moncloa pa recibir ayudas financieras, y los Bancos no. ¿Por qué será?
5- Limitar los sueldos de los directivos
¿No sería mejor no limitar los sueldos de los trabajadores?
noviembre 13th, 2008 a las 19:23
#57
Pues sí, somos todos muy listos y además estamos todos muy amargaos y los demás son todos idiotas y todo es negativo.
Pues, para una vez que parece que podemos escapar de eso… Para una vez que hay un dirigente que parece que quiere nadar contra la puta corriente, más negatividad. Pues no. Qué puta manía de ser más listos que los demás, cojones. Supongo que Zapatero y su equipo habrán pensado en lo que es posible hacer. Y si hay un puto de idealismo en sus propuestas, ole sus cojones.
noviembre 13th, 2008 a las 19:28
Un puto no, un punto, joder, que el personal negativo al final parece que te contagia. Un punto de idealismo, pues ole sus cojones. Ojalá piense algún dirigente apestoso como el Berlusconi “este es un capullo”. Pero ya hablará el tiempo, en algo hay que creer y yo hace tiempo que no creo en las manitas del niño Jesús ni en el coñito de la virgen. Por supuesto, tampoco en el Botín y en toda esa putrefacta panda de usureros que ahora están con los ojos bien abiertos esperando la ocasión de metérsela otra vez doblada a la ingenua sociedad.
noviembre 13th, 2008 a las 19:31
OT
Menos mal que aún nos quedan auténticos intelectuales libegales como la Isabel Sansebas:
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=27185
noviembre 13th, 2008 a las 19:40
#70 peon negro dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 7:17 pm
“2008 el año más frío de la década” ¿Vives encerrado en un frigorífico, tontolculo? Yo llevo todo el día en manga corta. Eso sí, en el pueblo del mandril hace mucho frío, y eso que no ha llegado el invierno.
noviembre 13th, 2008 a las 19:41
Pues a ver qué dirían estos listos a los que les parecen mal todas las medidas que va a proponer Zapatero si le dan un tiempo para hablar y le pega una hostia en la cabeza y se convierte durante cinco minutos en el barbero de “El gran dictador” y suelta algo como esto:
Los gobiernos del “primer mundo”, nuestros gobiernos, deberian poner fábricas, hacer caminos, instalar agua potable, dar comida y medicamentos no adulterados a los pobres hermanos de Africa que no “quieren venir a Europa”. Nadie quiere irse definitivamente de su tierra a menos que en ella esté muy mal. Esos africanos van “al combate” se suben a esos horrendos cayucos y corren todo tipo de riesgos para poder salvarse de las guerras o simplemente para comer, ayudar a sus familias, tener al menos lo que los mas pobres de los europeos tienen.Y algunos, los que tienen sueños mas ambiciosos, juntar dinero para poder volver a su tierra y montar algo. Eso mueve a todos los que emigran, siempre. Si los africanos tuviesen el agua, la comida, la salud mas o menos aseguradas y sobre todo la posibilidad de procurarselas, no irian a ser tratados como mierda en otro continente. A nadie le gusta que lo desprecien. No puedo entender cómo ustedes no se dan cuenta de esto.
¿Alguien se imagina las expresiones de asombro de los honorables líderes mundiales? Pues sí, Zapatero, tírate un poco de cabeza, danos esa satisfacción, que es mejor ser un poco capullo que un perfecto hijo de puta con una puta caja registradora instalada dentro de tu cerebro.
noviembre 13th, 2008 a las 19:44
#53 AndaquenooneuqadnA dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 5:48 pm
Pues yo solo veo unos hilillos de plastilina. Usted, que es un masón y solo ve por los ojos de Stalin.
noviembre 13th, 2008 a las 19:44
Peonsón, el cambio climático se lo han inventado los comunistas solo para incomodar a la gente honorable, te jodes.
noviembre 13th, 2008 a las 19:52
#73 Zarrapanizogaínza dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 7:31 pm
Unedisa está en pérdidas y la famiglia de Italia está incomodatta.
noviembre 13th, 2008 a las 19:56
#70
Te voy a contar un secreto, pero que quede entre nosotros. Si el casquete de hielo del polo norte se derritiera no aumentaría el nivel del mar sino que permanecería como está (lease principio de Arquímedes, el que dijo Eureka… si, como la gallinita).
Si esa masa de agua fria se hiciera efectiva bajaría por el atlántico norte y provocaría un enfriamiento que desviaría la corriente del Golfo que trae aguas calientes desde el Caribe al norte de europa (razón por la cual nosotros disfrutamos de un invierno templado en comparación con los 12 grados bajo cero de Nueva York o Boston que están a la misma latitud). Si esa corriente se enfriara más al sur de donde lo hace provocaría que todas las borrascas que pasan por Irlanda lo harían más al sur, más o menos sobre España. Esto traería más frio del ártico e igualaría la temperatura invernal en europa con la del noroeste de los estados unidos.
Eso si, los efectos en otras zonas serían diferentes, por supuesto. Pero en España un recalentamiento del polo norte y un derretimiento del casquete norte nos podría traer muuuuuucho frio.
noviembre 13th, 2008 a las 20:00
69 (bonito número, por cierto)- Es que ir por ahí empurando directivos es tratar síntomas, no problemas. El directivo mercenario siempre existirá, y dado que el capital que hay detrás siempre tendrá interés en cometer burradas será muy difícil evitar las malas prácticas. ¿porqué tiene que responder el directivo de lo que ha decidido una junta de accionistas y él solo lleva a cabo? es absurdo. Por cierto que claro que las SA nacieron para pode juntar dinero suficiente para acometer empresas grandes. ¿y? Que lo haga el estado con dinero privado, por ejemplo, que ganará sus beneficios cuando los haya, pero que la responsabilidad siempre sea clara y personal.
Las SA son personas legales, pero son psicópatas con comportamientos típicos de asociales. Hay que eliminarlas, están quedándose con todo y son hijas de la grandísima puta. El monstruo de Franquestein ha tomado vida.
noviembre 13th, 2008 a las 20:37
Trillo y Ana Palacio citados a declarar por la muerte de Couso.
noviembre 13th, 2008 a las 20:37
#80
Yo creo que en muchos casos ha sido al revés. Presidentes de compañías anónimas, que no son más que encargados muy bien pagados, han actuado en contra de los intereses de los accionistas y a favor de su propio beneficio a corto o medio plazo. O a favor de un grupo no coincidente con los accionistas.
noviembre 13th, 2008 a las 20:43
heeeeeee, cuando hablo de directivos naturalmente incluyo al consejo de administración que es el que toma las decisiones y en el que se encuentran los accionistas mayoritarios. ¿por que razon va a responder un directivo de lo que decida una junta de accionistas?. Por la misma por la que responde un ingeniero si se la cae un puente aunque los presupuestos para los materiales los apruebe la empresa constructora para la que trabaja y no el. pero esta es solo una medida de higiene publica.
He dicho también que se deben fijar encajes bancarios del 100% y que solo se debe permitir la emision de moneda con respaldo fisico.
noviembre 13th, 2008 a las 20:50
#83
solo que hay admitir euros alemanes.
noviembre 13th, 2008 a las 20:51
“que hay”
hay qué
noviembre 13th, 2008 a las 20:58
#83 SIN CONSTITUCION dice:
Noviembre 13th, 2008 a las 8:43 pm
¿Qué respaldo físico? ¿Un par de gorilas de discoteca?
noviembre 13th, 2008 a las 21:02
#86
Cada gobierno tiene que tener en sus cámaras acorazadas un kilo de cobre puro por cada euro que emita. O de garbanzos.
noviembre 13th, 2008 a las 21:12
O collares de cristalitos de colores.
noviembre 13th, 2008 a las 21:15
Los partidarios de una moneda rica, piden como respaldo jamón serrano.
noviembre 13th, 2008 a las 21:17
Cuando llega la crisis puedes ir al banco nacional y cambiar tus euros por tus kilos de cobre, de garbanzos, de collares de cristales de colores, o de jamones.
Y se acabo la crisis.
noviembre 13th, 2008 a las 21:21
Si acaba de salir George diciendo que el capitalismo es lo mejor de lo mejor para la vida de los humanos (no ha especificado si solo los que tienen mucho dinero o si se refería a todos).
#90 Yo a partir de ahora voy a retomar la moneda que nunca debió de perder valor… la sal. Voy a ir por todas partes con un saco de sal.
noviembre 13th, 2008 a las 21:27
#91
El hierro es un valor más sólido.
noviembre 13th, 2008 a las 21:30
Naturalmente es mucho mejor un trozo de papel sin valor
noviembre 13th, 2008 a las 21:32
Y los de una moneda rica, rica, rica un bacalao al pil pil.
noviembre 13th, 2008 a las 21:33
#92 Si, pero si se moja pierde valor… la sal no hay más que evaporar el agua…. y se obtienen monedas de mayor tamaño!!!
Aunque, si en lugar de garbanzos fuesen judiones de La Granja….
noviembre 13th, 2008 a las 21:33
#93
Donde esté un saco de collares de cristales de colores, que se quiten los billetes.
Esto… ¿hacemos negocio? Casualmente tengo una furgoneta llena de espejos y abalorios de cristal.
noviembre 13th, 2008 a las 21:42
Pues yo me compré un coche poniendo una firma en un papelito que decía que mi firma garantizaba un monton de papeles sin valor de esos.
noviembre 13th, 2008 a las 21:43
Mucho mejor abolir el dinero, ya que estamos. Como me dijo una compañera de trabajo hace ya tiempo: “ojalá algún día acabemos con el dinero y así no hagáis falta los economistas”
Claro, a ella no le preocupaba el dinero porque ya se lo daba su padre, que lo tenía a espuertas. O sea, que no dejaba de ser la misma pija a las que criticaba, pero ella iba a esquiar con pañuelo palestino.
noviembre 13th, 2008 a las 21:46
Ya para el piso tuve que firmar mas papeles, pero todos decian más o menos lo mismo. Que Papa Noel me regalaba un piso a cambio de un papel que decía que el banco le daría papelillos sin valor. !Qué primos son nuestros benefactores!
Hombre blanco, tú darme bonitas sartas de cuentas de valioso cristal y yo darte a tí toneladas de metal amarillo.
noviembre 13th, 2008 a las 21:46
Tenemos que volver a las raíces y usar como unidad de cambio la vaca.
noviembre 13th, 2008 a las 21:51
OT: Perdiendo un poco el tiempo en youtube he visto una buena actuación de uno de los grandes del heavy y me ha dado por buscar la letra de la canción…. y entre las alusiones a la guerra, a los políticos cobardes y a los peones me ha dado por esbozar una sonrisa… porqué será.
http://www.youtube.com/watch?v=me0sfeGcqPE
Generals gathered in their masses
just like witches at black masses.
Evil minds that plot destruction.
Sorcerers of death’s construction.
In the fields are bodies burning
as the war machine keeps turning.
Death and hatred to mankind
poisoning their brainwashed minds.
Oh, Lord, yeah!
Politicians hide themselves away.
They only started the war,
why should they go out to fight?
They leave that role to the poor.
Time will tell on their power minds.
Making war just for fun.
Treating people just like pawns in chess.
Wait ’till their Judgement Day comes. Yeah!
Now in darkness, world stops turning.
Ashes where their bodies burning.
No more war pigs of the power.
And as God has struck the hour
Day of Judgement, God is calling.
On their knees the war pigs crawling
begging mercies for their sins.
Satan, laughing, spreads his wings.
Oh, Lord, yeah!
noviembre 13th, 2008 a las 22:01
Todo pasa por que exista un control real de cada céntimo que se mueve. Y eso sólo lo puede hacer el propio Estado, ya sea mediante el Banco central de cada país o de un nuevo organismo más amplio.
Pero, claro, si el Estado controla, ¿para qué queremos un sistema capitalista, si ya no podremos enriquecernos?
noviembre 13th, 2008 a las 23:19
[…] Lo que pasa es que los síntomas de la especulación se pueden confundir con los del agotamiento de los recursos y el colapso del sistema. (¡Ostras, me empiezo a parecer a Zapatero!) […]
noviembre 14th, 2008 a las 00:23
[…] No voy a entrar a discutir cada una de las propuestas, puesto que no me siento cualificado para evaluarlas debidamente así que lanzo la pregunta a los lectores y a otros bloguers. ¿Que actuaciones deberían llevarse a cabo? ¿Es suficiente una pequeña “reparación” para que cuando salgamos de la crisis todo quede como estaba? ¿ O por el contrario hay que aprovechar la ocasión para afrontar no solo los problemas de los mas ricos, si no también el cambio climático, el hambre y la pobreza? […]
agosto 31st, 2009 a las 19:59
[…] Escolar.net » Siete propuestas que estudia Zapatero para el G-20 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/11/siete-propuestas-de-zapatero-para-el-g-20.html – view page – cached Para Zapatero, la situación actual no es sólo una crisis financiera: es una crisis sistémica. Esto implica que hay que aprovechar la ocasión para abordar también otros problemas globales: el cambio climático, el hambre y la pobreza. — From the page […]