ene 15
La cara oculta de la economía española
Un suponer: imaginemos que en España todos los empresarios pagasen a Hacienda. Imaginemos que todos los trabajadores cotizasen en la Seguridad Social, con sus papeles y sus contratos en regla. Imaginemos que el notario dejase de ausentarse en cada firma de una compraventa de una casa porque ya no se moviesen los fajos de billetes de 500, y que el fontanero nos entregase una factura con su IVA, su base imponible, su NIF y su canesú. Imaginemos, en resumen, que España dejase de ser, también en esto, la excepción en Europa; que la ingente economía sumergida que se mueve en las sombras del dinero negro saliese a la luz; que Hacienda fuésemos todos y no sólo los tontos asalariados. Sería bonito. Si la cara B de nuestra economía a niveles adelgazase hasta niveles algo más presentables para un país que aspiró a entrar en el G8, el déficit público prácticamente desaparecería, incluso en años tan malos como el que acabamos de pasar.
enero 15th, 2010 a las 12:10
Prime!!!
enero 15th, 2010 a las 12:10
No quiero ser PRIME, pero dejo un Offtopicazo:
http://alt1040.com/2010/01/trabajadores-de-la-sgae-protestan-por-las-acciones-internas-de-teddy-bautista#more-59513
Si acaso luego comento sobre la utopía que plantea el artículo. juas.
enero 15th, 2010 a las 12:22
Es el verdadero problema de la economía española, pero aquí hay muchos culpables, porque la Administración lleva décadas mirando para otro lado sin empurar a tanto empresario ladrón.
enero 15th, 2010 a las 12:28
Que gran favor le hizo el partido ppodrido a este país con la liberación del suelo…
enero 15th, 2010 a las 12:31
Ya que estamos imaginando, por qué no imaginamos que España es Pandora y que Hacienda es el “árbol que nos protege a todos” y el ICO nos prestaba a todos sin necesidad de tener un pariente rico, o no rico, pero con deudas de millones como el Ferrán ese.
enero 15th, 2010 a las 12:39
Otra faceta de las asfixia socialista zapaterina:
– Asfixia económica -> La gente intenta sobrevivir en negro, blanco o verde. Casos flagrantes de nepotismo, corrupción y despilfarro socialista hacen que el futuro para muchas familias españolas (que no inmigrantes) sea desolador.
– Asfixia ideológica -> Estamos en los años oscuros del odio promovido por un gobierno golpista. Quiere acabar con cualquier vestigio de la moral y las ideas occidentales que siempre han sido el estandarte de España. Arrasando con los millones de librepensantes, con la Iglesia, con asociaciones…
Nos espera un futuro muy negro. Miedo me dan las siguientes elecciones generales (si se celebran y no copian de Chavez alguna ley para perpetuarse en Moncloa). Que Dios nos coja confesados.
Saludos.
enero 15th, 2010 a las 12:44
Blasa, que no se está hablando de la gente que ahora está en la economía sumergida para sobrevivir, sino de las ingentes cantidades de dinero que los empresarios pícaros vienen moviendo en negro desde siempre, que ese es el deporte nacional y echarle las culpas de ello a Zapatero me parece demencial. Llevamos décadas de empresarios listillos que ocultan a Hacienda todo lo que pueden y además les hace mucha gracia.
enero 15th, 2010 a las 12:47
Corbacho debería poner como ejemplo a seguir a los correctores de estilo autónomos como yo.
Ningún cliente nos hace trabajar en negro. Eso sí, el año pasado bajaron las tarifas, por lo que tengo que trabajar un 10 % más para facturar lo mismo que el año pasado. El problema es que no me ofrecen un 10 % más de trabajos que el año pasado.
Además, damos ejemplo porque sólo podemos facturar lo que realmente se puede facturar. Se acabaron los tiques de comida. Si tenemos que comer fuera para hablar con un cliente, nos jodemos, porque la tendencia es a no aceptar cuentas de restaurante en la declaración trimestral de IVA. Aunque ésta se nos ponga en mil euros. Total, si pagamos mucho IVA es porque ganamos mucho, ¿no?
Ah, sí, que la finalidad del IVA es desgravarse por comprar material. Cojonudo, pero no me voy a comprar un portátil y una impresora todos los trimestres. El coste de establecerse en un trabajo que implica trabajar en casa no es tan grande.
Lo del IVA es muy divertido, porque me pagan a tres meses. Tengo suerte de no contratar con administraciones públicas, que ahora mismo están pagando a un año, o más. Pero claro, jode mucho presentar una factura el 31 de diciembre, pagar un pastón de IVA el 20 de enero y cobrar la factura el 31 de marzo.
Tengo un cliente que me debe seiscientos euros desde hace un año. No puedo reclamarle nada porque no hicimos contrato, todo fue verbal. No pagan a sus empleados, y yo ya lo sabía cuando acepté trabajar con ellos, así que iba avisado: no tengo derecho a quejame. Tampoco puedo dar datos explícitos acerca de qué editorial es, porque me arriesgo a que alguien lea esto y entonces se extingan las escasas posibilidades que tenía de que me pagaran. Eso sí, les dan premios y subvenciones. A mí, que me jodan. Y todavía tengo que darme con un canto en los dientes si no me envían certificado de retenciones, porque no es la primera vez que una editorial que no paga colaboraciones las declara. Y claro, si recibes el certificado de retenciones, tienes la obligación de declararlo, aunque no lo hayas cobrado. Como digo, hay precedentes.
No me puedo desgravar mi piso, en concepto de domicilio de mi actividad, ni la factura del teléfono, dado que mi trabajo sería impensable sin ADSL, porque no ninguno de los dos está a mi nombre, sino al de mi pareja. Claro, podría comprarme un piso, pero como soy autónomo ningun banco me quiere dar crédito.
Recapitulemos: me dejo casi un cuarto de mis ingresos entre IVA y cuota mensual de la Seguridad Social, uno de mis clientes me acaba de bajar tarifas, me pagan a tres meses (cuando me pagan), no me puedo desgravar casi nada porque Hacienda está cada vez más borde con el tema facturas y ya he hecho casi toda mi inversión en material, no hay banco que me dé una hipoteca y, por si fuera poco, nadie me quiere pagar en negro.
Espero que el ministro Corbacho lea esto y sepa que puede estar tranquilo: yo soy el hombre que lo hace todo en España, que tributa más que algun millonario con su SICAV y, sobre todo, que no engorda las estadísticas de la economía sumergida. Qué alivio, ¿no?
enero 15th, 2010 a las 13:00
Lo del pago del IVA es uno de los robo más sangrante que se cometen en este pais. Pagas por trabajos que cobras a 90 ó 180 días , si los cobras. O sea que le adelantas a Hacienda un dínero que no te han pagado.
Otro es el tema de las letras y los pagarés. Si el tipo que te ha contratado y te ha pagado a 180 días con una letra – que casualmente se preapra para que , en vez de 180 días se cobre a 200, con solo prestar atención a la fecha en que al libras – no tiene fondos y tu has cometido el “error” ( tienes que comer y pagar tus gastos, no todos somos Díaz Ferrán) de descontarla, el banco te cobra, aparte de su comisión cuando la descuentas y hay pasta, otra comisión si la intentas cobrar y no tiene fondos: los gastos tdel moroso van a tu cuenta y el tio sigue libre como un pimpollo. En otros paises, más serios, vas a la carcel por hacer cosas así.
Venga, Rajúa, retrate en estó. los autonómos te lo agradeceran seguro.
enero 15th, 2010 a las 13:16
#8 Facebook User
Estas cosas son las que nos están jodiendo vivos, un montón de gente estamos condenados a hacer equilibrios y a cobrar o no cobrar, que esto parece la tómbola, y ya no hablemos de intentar cobrar a ayuntamientos, diputaciones y gobiernos autonómicos, para que hijos de puta como Díaz Ferrán continúen cometiendo sus tropelías IMPUNEMENTE. Zapatero cagón.
enero 15th, 2010 a las 13:16
Pues este asunto sí que es responsabilidad del Gobierno y de las instituciones autonómicas que tiene la OBLIGACIÓN de hacer cumplir la ley en el tema de recaudación. Existen los medios y sólo queda tener voluntad. Es una solución parecida a la del tráfico; en cuanto la gente perciba que hacer la pifia puede salir muy caro, la situación puede darse la vuelta. Optar por la vía de la conciencia social es una utopía, eso lo tengo cada día que pasa más claro. Aquí sólo duele el puto bolsillo.
enero 15th, 2010 a las 13:22
Eso es un escenario de economía ficción, los beneficios empresariales en España son bajos y la productividad por trabajador debido a la falta de tecnología es paupérrima, añadir un 15-20% más de impuestos entre unas cosas y otras significaría que muchos autónomos dejarían de trabajar.
Dicho esto es evidente que hay un profundo problema cultural asociado, pero en todos los campos.
enero 15th, 2010 a las 13:23
“Imaginemos que el notario dejase de ausentarse en cada firma de una compraventa de una casa “… y no vean con qué reflejos saltan de la silla y salen de la habitación en cuanto asoma el cheque, soy testigo.
#8 Realmente Hacienda debería pagarnos a los que dedicamos tiempo a hacer su trabajo, concretamente a recaudar el IVA en su nombre. Pero no se confunda, el IVA no es un ingreso, no debe contar con él, simplemente es dinero que tiene en depósito, pero no es suyo.
Hay un procedimiento monitorio para reclamar pequeños impagos que no requiere abogado en su inicio (si el moroso decide pleitear, entonces sí que incurrimos en gastos de abogados), pero antes puede probar con el burofax preventivo. Por otro lado, seguro que puede cambiar el contrato de ADSL o de la luz a su nombre, aunque recuerde que en su alta censal como autónomo debe indicar que su domicilio es el lugar de realización de la actividad económica.
enero 15th, 2010 a las 13:34
Si mal no recuerdo, la subida de impuestos (indirectos) del Gobierno de Zapatero tenía que servir para recaudar 11.000 millones más. Los inspectores de hacienda cifraban en 70.000 millones el aumento de recaudación si aflorase toda esa economía sumergida.
Que el Ministerio de Economía cifre la cantidad de economía sumergida (dicen que lo de Corbacho tira premeditadamente a lo bajo, que ya estamos en el 30% del PIB). ¡Y más medios humanos y materiales contra el fraude ya!
-pero claro, cómo vas a enterarte de los aumentos de patrimonio injustificado si el gobierno decidió suprimir el impuesto sobre el patrimonio porque, total, tampoco se recaudaba tanto-
¿Y si prohibimos que los bancos españoles tengan filiales en paraísos fiscales? Uy, no, que se nos enfada Botín y afectamos la libre competencia (en eso del engañar a las respectivas agencias tributarias). ¡Gravemos todo movimiento de fondos a paraísos fiscales! (ah, no, que mola más poner un canon, urge, a todo dispositivo electrónico). En fin, ¿cuánto de lo de la economía sumergida se lo debemos a los bancos y cuánto dinero reporta a estos?
PSI: … y que nadie hable de endurecer las penas y sanciones ante esta lacra REAL de la sociedad española.
PSII: ¿saben que los grandes defraudadores, en España, si su único “pecado” es defraudar a la agencia tributaria, no pueden ir en ningún caso a la carcel?
PSIII: la Salgado cada día da más asco.
enero 15th, 2010 a las 13:38
En todas partes cuecen habas, aquí en Alemania tuvimos que hacer arreglos en el tejado hace un par de años, antes de la crisis, y el empresario nos ofreció la posibilidad de prescindir de la factura.
Lo que diferencia España del resto de Europa es la cultura del pisito. Por aquí todo el mercado de compra y la mayoría del alquiler está en manos de profesionales (inmobiliarias, bancos, etc.) mientras que en España se hacen muchos contratos entre particulares. En Suiza, por ejemplo, es imposible alquilar un apartamento fuera de una inmobiliaria mientras que en mi época de estudiante en Madrid, mi casero era un taxista que tenía seis pisos. Pero no voy a echarle toda la culpa a los particulares si la cultura de El Pisito llega hasta las las notarías.
http://www.alohacriticon.com/elcriticon/article1009.html
enero 15th, 2010 a las 13:40
La decisión de subir el IVA puede ser uno de los mayores dislates del gobierno de Zapatero.
Yo soy fan de los impuestos, creo en todo lo bueno que un es estado fuerte puede hacer con una buena gestión de las arcas públicas, y envidio a sociedades como las nórdicas. Pero el impuesto justo es el progresivo. ¿Porqué subir el IVA pudiendo subir el IRPF? ¿Porqué permitir formas como las SICAV, mientras se exprime al obrero? ¿Donde está el valor de Zapatero a la hora de seguir a Obama, que no saca un impuesto a los bancos parecido al que van a sacar en EEUU?
Subiendo el IVA solo va a conseguir aumentar la caja B del pais.
enero 15th, 2010 a las 13:44
Corría Febrero del 2008, hace dos años de ello. ¿Dónde están las medidas tomadas al respecto por el Gobierno?
« La IHE (organización profesional de Inspectores de Hacienda del Estado) propone al Gobierno español que tome medidas de forma unilateral, dentro del ámbito de sus competencias normativas y de actuación, que pasan por establecer un impuesto especial sobre movimientos de fondos con los territorios calificados como paraísos fiscales, así como no reconocer, en la legislación mercantil y fiscal española, personalidad jurídica para intervenir en el tráfico mercantil a las sociedades constituidas en paraísos fiscales.»
« También propone modificar la legislación bancaria, estableciendo la prohibición de que las entidades bancarias españolas puedan tener filiales o sucursales en territorios calificados como paraísos fiscales, así como, subsidiariamente, obligar a los bancos españoles a informar a las autoridades tributarias de las operaciones de sus filiales o sucursales en paraísos fiscales, en los mismos términos que sus propias operaciones realizadas en territorio nacional. »
« Además, solicita modificar la regulación del delito fiscal en el Código Penal para agravar las penas cuando el fraude se cometa mediante la utilización de paraísos fiscales. »
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/379877/02/08/Economia-Fiscal-Inspectores-de-Hacienda-piden-el-bloqueo-financiero-para-Liechtenstein-y-otros-paraisos-fiscales-.html
Y la Salgado tapando todavía debajo de la alfombra. ¡A cagar a la vía!… hombre ya…
enero 15th, 2010 a las 13:47
Este párrafo tampoco está mal (y en toda la boca al que suprimió dicho impuesto!):
« Finalmente, proponen la aprobación de una nueva declaración sobre bienes, derechos y deudas, en sustitución del suprimido Impuesto de Patrimonio. Esta declaración sería muy útil, según los inspectores, como elemento de control para la lucha contra el fraude. »
(http://www.attacmallorca.es/2009/10/27/propuesta-antifraude-de-los-inspectores-de-hacienda/)
enero 15th, 2010 a las 13:47
Bien fácil podría haberse hecho aflorar el dinero negro cuando el cambio al euro, pero se permitió (y se permite todavía) cambiar cantidades inferiores a 500.000 pts. (3.000 euros) sin ningún tipo de control. Y no le echo la culpa al gobierno Aznar; el actual creo que lo habría hecho igual.
enero 15th, 2010 a las 13:52
Bien fácil podría haberse hecho aflorar el dinero negro cuando el cambio al euro, pero se permitió (y se permite todavía) cambiar cantidades inferiores a 500.000 pts. (3.000 euros) sin ningún tipo de control.
Qué ingenuidad, ya da risa pensar en esas cantidades tan ridículas, calderilla para los Gurtel, etc.
enero 15th, 2010 a las 13:57
Que cambien el color de los billetes de 500, que los pongan fosforito si hace falta. Pero de un día para otro, y luego que se los coman con patatas.
enero 15th, 2010 a las 14:00
Y dale con los Notarios…joer Nachete, te ha dado eh? Seguramente tus amigos Cebrían & Polanco sabrán más de esas cajas B que los notarios. Pero bueno, ya se sabe que tú de sensacionalismo y periodismo barato sabes un ratito.
enero 15th, 2010 a las 14:09
Una pregunta: ¿cuáles son esos numerosos estudios? Sólo se cita uno, de hace 8 años.
enero 15th, 2010 a las 14:12
Por cierto, está muy bien eso de la caricatura del notario con bombín y bigotito, pero algo de culpa tendrá la Admon. que obliga a los que le prestan servicio a buscarse la vida, visto que es el organismo o empresa que más retrasa los pagos.
enero 15th, 2010 a las 14:13
Ya lukas, pero si todo el mundo hubiese tenido que justificar el dinero, hubiesen necesitado muchos testaferros para blanquear. Así, el personal pudo cambiar continuamente dinero sin problemas. ¿O cómo crees que se hizo?
enero 15th, 2010 a las 14:17
#21 Más fácil aún: que se retiren de la circulación, pudiéndose canjear sin coste alguno: con el billete de 200 euros el 99% de los europeos vamos más que servidos. Ya en su día se criticó las facilidades que un billete de tanto curso legal daba a actividades paralegales o criminales (si eres legal, usas el banco).
OT: El yerno de Fabra ha vuelto a defecar verbalmente a propósito del empadronamiento de inmigrantes.
enero 15th, 2010 a las 14:19
¿Y cuál es el color de los billetes de 500?
enero 15th, 2010 a las 14:23
que sí, tiocamilo, que sí, pero ya sabes que aquí el deporte nacional es defraudar a Hacienda. Y los “grandes” empresarios y los “grandes” comunicadores, etc., siempre se han llevado el B a pozales y no tenían que andarse con mariconadas, para eso estaban los despachos de sus asesores, abogados, etc., que sabían cómo actuar en los paraísos fiscales correspondientes impunemente y con todos los presidentes de la democracia, uno tras otro, mirando al tendido. Y así nos va.
enero 15th, 2010 a las 15:31
La amnistía fiscal no me parece una medida aceptable. Sin embargo podrían probarse otras. ¿Qué paso con aquella propuesta que hizo IU de cambiar de color los billetes de 500 euros? Así todos los que están escondidos habría que llevarlos al banco a cambiar y entonces sus poseedores tendrían que justificarlos…
enero 15th, 2010 a las 15:45
Claro. Qué bonito y qué chupi.
Pero va ser que no. Antes España tendría que ser un país normal, sin 17 reinos de Taifas y sin millones de funcionarios improductivos. Un país donde funcionase la Justicia, un país que recuperara la mayoría de las competencias cedidas a las autonomías, un país que pusiera en su sitio a los nacionalistas. Un país que fiscalizara al céntimo las cuentas de ayuntamientos y autonomías. Un país con unas leyes educativas como es debido. Un país, en suma, que no fuese el putiferio que es.
enero 15th, 2010 a las 16:17
Muchas erratas en el artículo!
enero 15th, 2010 a las 16:21
Todos los males apuntados por don Ignacio son tics de una cultura empresarial anómala, que no ha aparecido en dos días y que no desaparecerá en dos años. Empresas abiertas sin tener los permisos necesarios, ante las que la administración cierra los ojos, empresas tan débiles que una corriente de aire puede llevarlas a la tumba por las que la administración se abstiene que hacer cumplir leyes, normas y reglamentos. Una administración que monta un laberinto administrativo ante el que solo cabe el cerrar los ojos y arriesgarte a no tener todos los papeles, pues es imposible tenerlos. Una sociedad que ve con simpatía y envidia al listillo triunfador que con una buena fuente de humo, o con morro, o con labia, es capaz de montarse en el dolar sin dar un palo al agua.
¿que puede crecer en esa tierra y con ese abono?
enero 15th, 2010 a las 16:47
Fácil, eliminemos el dinero físicamente. Legislemos rígidamente las comisiones bancarias y hagamos obligatorio el trámite bancario en todas las operaciones económicas. Con un par de huevos.
enero 15th, 2010 a las 19:00
El problema no es económico. El problema es conceptual; social, si se prefiere: mientras siga esa filosofía -con perdón por lo de filosofía- de que cada uno se tiene que buscar sus habichuelas, que el Estado es el enemigo y pagar impuestos es un robo o abuso, pues todo seguirá como hasta ahora.
Luego vamos al médico y nos quejamos de las esperas. Y luego intentamos meter a nuestros hijos en escuelas privadas porque la enseñanza es ‘mejor’, dicen. Y luego queremos buenos transportes públicos. Queremos que nuestras calles estén bien asfaltadas. Queremos, queremos, queremos… y poco aportamos.
Me gusta pensar que otro modelo de sociedad es posible. Una sociedad consciente, despierta y sensata pero sé, muy a mi pesar, que ya no será en esta vida que me toca vivir. Quizás en la siguiente tampoco, si es que algo me toca. Lo acepto tal como viene.
Es lo que tiene la ambición supervitaminada q: que además de crear economías B, crea ciudadanos B. ‘B’ de beneficio pero también de burro.
enero 15th, 2010 a las 19:01
El problema no es económico. El problema es conceptual; social, si se prefiere: mientras siga esa filosofía -con perdón por lo de filosofía- de que cada uno se tiene que buscar sus habichuelas, que el Estado es el enemigo y pagar impuestos es un robo o abuso, pues todo seguirá como hasta ahora.
Luego vamos al médico y nos quejamos de las esperas. Y luego intentamos meter a nuestros hijos en escuelas privadas porque la enseñanza es ‘mejor’, dicen. Y luego queremos buenos transportes públicos. Queremos que nuestras calles estén bien asfaltadas. Queremos, queremos, queremos… y poco aportamos.
Me gusta pensar que otro modelo de sociedad es posible. Una sociedad consciente, despierta y sensata pero sé, muy a mi pesar, que ya no será en esta vida que me toca vivir. Quizás en la siguiente tampoco, si es que algo me toca. Lo acepto tal como viene.
Es lo que tiene la ambición supervitaminada que lo impregna todo: que además de crear economías B, crea ciudadanos B. ‘B’ de beneficio pero también ‘B’ de burro.
Un saludo.
enero 15th, 2010 a las 19:26
Que bonito es hablar del sector privado cuando medio sector público baja a desayunar media hora y luego lo estira hasta las 12 haciendo compras en el Corte Inglés. Y luego encima van y se quejan de que “hay que trabajar hasta las 5, pufff”.
3 millones de empresas = 3 millones de funcionarios. Quieres aumentar la recaudación?, para qué?, para que seamos 3 millones de empresas = 12 millones de funcionarios?
La izquierda carga mucho las tintas sobre los empresarios, pero… ¿se han mirado ellos su ombligo???
enero 15th, 2010 a las 20:40
#30 y #34. Ni lo juno ni lo jotro. El dinero electrónico, ese que de anónimo no tiene nada, que es totalmente trazable y se puede saber de donde vino y a donde fué, que siga como hasta ahora. Y el dinero de papel con fecha de caducidad. Pasada la fecha, como no esté en el banco, deja de ser de curso legal.
Y fin del problema.
enero 15th, 2010 a las 21:27
Así de fácil.
enero 16th, 2010 a las 00:21
¿Que es este post?
¿Un cuento de hadas?