Siento echar un (pequeño) jarro de agua fria….pero me espera bastante mas. Lynce habla de 37000 manifestantes en Madrid, y eso con la enorme repercusion que ha tenido en los medios el 15M desde hace un mes. Algo parecido en Barcelona y en el resto de ciudades no he visto las cifras que me esperaba.
Si, ya se que organizar una movilizacion es muy dificil. y mas si nace en la red sin organizadores, ni representantes “tradicionales”. Pero con estas cifras (que no estoy minimizando ni restando importancia)yo no puedo hablar de exito del 19J.
Veremos como se desarrolla en los proximos meses y esperemos que vaya a mas.
Saludos y lo siento por el post en “negativo”. Es que me he decepcionado un poco. Aunque creo que solo es el comienzo, bueno eso espero.
#10 Yop. Cuarenta mil personas en Madrid según Lynce son un montón de personas. Estamos acostumbrados a que se cante un millón en la manifestación de una forma tan pasmosa que ya cualquier cosa por debajo de 300.000 parece poco. Ten en cuenta, además, que Madrid no fue la única manifestación. Si sumas las 60 ciudades, te salen cifras (de las de verdad, no de las hinchadas) de entre 150.000 y 300.000. Es muchísima gente.
#11 Si eso tambien lo he pensado. Tan acostumbrados estabamos antes de Lynce a que cualquier asociacion de vecinos dijera que habia reunido a 500000 personas que ahora todo me sabe a poco.
En el Mundo publican otras cifras de otras manifestaciones, y la verdad es que es de las mas grandes.
Me ha parecido ver poca presencia en medios extranjeros. No ha sido una búsqueda intensiva, es verdad, pero esto es todo lo que he encontrado. Si alguien puede añadir más:
Quién paga a las empresas que cuentan a los manifestantes? Les interesa a estos que pagan que el pueblo despierte y cuente las verdades? En el lugar donde yo me he manifestado la gente que no iva en la mani aplaudia desde la acera y las ventanas! No conozco a nadie que ponga peros a las movilizaciones quitando la extrema izquierda y la extrema derecha, los ciudadanos estamos que no cabemos en nosotros.
Sayonara, hay que ser realista y no meapilas creyente en la multiplicación de los panes, los peces y las familias numerosas. A mí los datos me parecen una barbaridad, teniendo en cuenta que no hay ninguna organización política ni sindical detrás, que no hay autobuses desde todas las parroquias de España ni las sedes del PP y que no dan bocata mortadela. Y que la gente ha salido a la calle en 60 ciudades a la vez. Y que llevan más de un mes de movilizaciones.
Si eres realista y no te ciegan las cifras que suelta cualquier fumao “porque yo lo creo”, es todo un éxito bestial.
Lo tenía que haber montado el PP, como hacían con las de la AVT, cuando eran capaces de meter a 50 millones de manifestantes en una esquina de la Puerta del Sol.
Es más, me parece encomiable que (que yo sepa) aún no haya salido ningún iluminado llamando a “megamanifestarse”. Hay que estar a lo que se está, y no al espectáculo falso.
[…] que pidió esta tarde frente al Congreso una política para las personas y no para los mercados. Algunos videos, aquí. Vuelvo a ver los mensajes imaginativos y rotulados a mano que me gustaron tanto de la acampada de […]
#12 Ten en cuenta que Lynce sólo mide Madrid, y hubo manifestaciones en toda España. Entre todas, superan con mucho a todas las que Lynce ha medido hasta hoy.
Escolar, entre 150.000 y 300.000 personas NO es muchísima gente, ni de coña. No para un “movimiento” al que se ha mimado y cedido una cantidad ingente de espacio mediático. Por poner las cosas en perspectiva, es como un par de Santiago Bernabeus, o como una vez y media la población de Cartagena. Es menos que la cantidad de votos que la cantidad de votos que ha sacado Bildu. Es dos veces la asistencia a un FIB normalito. ¿Y esto para un “movimiento” hiperpromocionado, que aspira a cambiar la sociedad y con un alcance que abarca a toda España? Venga, hombre, seamos serios.
A ver a cuántos reúne el Papa. La comparación será deprimente.
Los políticos del mundo y el capitalismo están unidos. Ya no hay ideologías que defiendan al ciudadano, al trabajador a las familias. Todo es una mentira. Ya no hay ideologías que defiendan el bienestar de la sociedad. Regresamos al pasado, regresamos a la esclavitud de hace siglos. Estamos metidos en un laberinto del que no podemos salir. Las fuerzas del orden y los políticos están al servicio del capitalismo más cruel nunca conocido. Todo esto es una ilusión creada por el capitalismo, no hay democracia, nos dejan chillar pero nada más. Somos un producto más, somos números en una hoja de cálculo, somos consumidores de productos creados para darnos la ilusión de bienestar cuando lo único que hacen es esclavizarnos más. Internet es la red de comunicación más amplia nunca conocida, pero la domina el capitalismo, nos la pone para que creamos que somos libres, cuando no lo somos. La insumisión económica es lo que nos queda. Desechar la vida que nos ofrece el capitalismo, comprar solo para sobrevivir.
(Realmente es tontodeloscojonismo fase crónica. Ahora ponen al Papa a medir pollas, que digolló que será una nueva forma de charla preparatoria al matrimoño, y me pregunto paqué…)
#21Rorschach. Un movimiento no es una manifestación, es una tendencia general, una corriente. No es algo que se mida. La cuestión es saber por cada persona que ha ido a las manifestaciones, cuántos de los que no han ido suscriben esos planteamientos. Esto no he hecho más que empezar. Lo importante es que tal vez estemos en un punto de inflexión. han sido tres décadas de pensamiento único y desmovilización. Lo cualitativo es que los embutes neoliberales empiezan a no colar, la gente ya no se cree esas milongas y duda que las llamadas “reformas necesarias” sean de verdad necesarias (necesarias para quién además). Eso es lo importante.
Miles de ciudadanos aragoneses han secundado este domingo en Zaragoza Miles de indignados recorren hoy las calles de Las Palmas miles de personas han expresado hoy en Bilbao, Vitoria y San Sebastián su indignación,
Tiene tela comparar las manifestaciones del 15-M/19-J con esos magníficos saraos turístico-festivos que son las visitas del Papa, con patrocinio público, autobuses, excursiones organizadas, etc.
Aparte de que, obviando las diferencias cualitativas, en el plano cuantitativo las cuentas tampoco salen: sólo hay que ver el fracaso de la última visita Papal a Santiago de Compostela.
La indiferencia unida a una gran dosis de cinismo por parte de los gobernantes europeos al desoir el clamor de los ciudadanos que en estos momentos se movilizan en contra del pacto del euro, les hace no solamente cínicos por los argumentos que dan sino además indecentes. El matrimonio de estado que hacen los gobernandes europeos con los bancos traspasa la línea entre la honestidad y el despotismo ilustrado.
[…] realmente tuvo repercusión y encontramos referencias, por ejemplo, de @iescolar, comentando esa manifestación del 19 de junio de 2011, pero…. Señores de Twitter: ¡¡¡Eso fue hace 13 meses!!! Esto no tiene nada que ver con el […]
junio 19th, 2011 a las 18:59
Está muy bien esta entrada despues de un encendido alegato CONTRA la alternancia de poder. En la entrada anterior.
Muy consecuente y honesto, Nacho.
junio 19th, 2011 a las 19:00
Esto es lo que importa hoy, don Javier, lo de Extremadura es secundario.
junio 19th, 2011 a las 19:02
Donja, tengo especial interés en ver la interpretación del recitativo de la novena’l sordo ¿sabusté si se ha colgado ya el vídeo por ahí?
junio 19th, 2011 a las 19:12
Ahora en la CNN.
junio 19th, 2011 a las 19:25
#3
la interpretación del recitativo de la novena’l sordo
http://www.youtube.com/watch?v=6A80-Qjf23U&feature=youtu.be
junio 19th, 2011 a las 19:27
¡¡¡Fantástico!!!
¿Alguien sabe si lo están recogiendo los medios internacionales?
junio 19th, 2011 a las 19:57
La gente no se ha dejado comer el coco a pesar de la campaña insidiosa de los medios. Llenazo total.
Pd/ siddharto, no digas tontunas que te vas a mear en la cama. Si te pica, ráscate
junio 19th, 2011 a las 20:10
Lectura del Manifiesto http://youtu.be/GI-yH79XDzI
junio 19th, 2011 a las 20:32
¿Quién hay detrás de Democraciarealya?
¿Se han manipulado las asambleas?
Tesis de montaje del 15M que dan qué pensar:
http://www.kaosenlared.net/noticia/acampadasol-ha-sido-realmente-spanish-revolution-spanish-experiment
http://antimperialista.blogia.com/2011/060801-el-15-m-como-punta-de-lanza-de-nuevas-reformas-neoliberales.-coincidencias-entre.php
http://nomoriridiota.blogspot.com/2011/05/acampadasol-historia-de-una.html
junio 19th, 2011 a las 20:51
Siento echar un (pequeño) jarro de agua fria….pero me espera bastante mas. Lynce habla de 37000 manifestantes en Madrid, y eso con la enorme repercusion que ha tenido en los medios el 15M desde hace un mes. Algo parecido en Barcelona y en el resto de ciudades no he visto las cifras que me esperaba.
Si, ya se que organizar una movilizacion es muy dificil. y mas si nace en la red sin organizadores, ni representantes “tradicionales”. Pero con estas cifras (que no estoy minimizando ni restando importancia)yo no puedo hablar de exito del 19J.
Veremos como se desarrolla en los proximos meses y esperemos que vaya a mas.
Saludos y lo siento por el post en “negativo”. Es que me he decepcionado un poco. Aunque creo que solo es el comienzo, bueno eso espero.
junio 19th, 2011 a las 21:42
#10 Yop. Cuarenta mil personas en Madrid según Lynce son un montón de personas. Estamos acostumbrados a que se cante un millón en la manifestación de una forma tan pasmosa que ya cualquier cosa por debajo de 300.000 parece poco. Ten en cuenta, además, que Madrid no fue la única manifestación. Si sumas las 60 ciudades, te salen cifras (de las de verdad, no de las hinchadas) de entre 150.000 y 300.000. Es muchísima gente.
junio 19th, 2011 a las 22:01
#11 Si eso tambien lo he pensado. Tan acostumbrados estabamos antes de Lynce a que cualquier asociacion de vecinos dijera que habia reunido a 500000 personas que ahora todo me sabe a poco.
En el Mundo publican otras cifras de otras manifestaciones, y la verdad es que es de las mas grandes.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/19/espana/1308504074.html?a=acf6f4352eb220f9c19ad8e6951d4956&t=1308513434&numero=
Saludos.
junio 19th, 2011 a las 22:02
La manifestación genial, la organización y todo.
Lo que me da miedo es la reacción de la derecha y su vinculación con la previa a la guerra civil.
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-19/los-indignados-comienzan-su-marcha-sobre-madrid-1276427086/5.html
junio 19th, 2011 a las 22:13
Me ha parecido ver poca presencia en medios extranjeros. No ha sido una búsqueda intensiva, es verdad, pero esto es todo lo que he encontrado. Si alguien puede añadir más:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/06/19/des-milliers-d-indignes-manifestent-en-espagne_1538037_3214.html
http://www.allvoices.com/contributed-news/9435138-the-19j-takes-madrid-today
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13833093
junio 19th, 2011 a las 22:21
Quién paga a las empresas que cuentan a los manifestantes? Les interesa a estos que pagan que el pueblo despierte y cuente las verdades? En el lugar donde yo me he manifestado la gente que no iva en la mani aplaudia desde la acera y las ventanas! No conozco a nadie que ponga peros a las movilizaciones quitando la extrema izquierda y la extrema derecha, los ciudadanos estamos que no cabemos en nosotros.
junio 19th, 2011 a las 22:39
Sayonara, hay que ser realista y no meapilas creyente en la multiplicación de los panes, los peces y las familias numerosas. A mí los datos me parecen una barbaridad, teniendo en cuenta que no hay ninguna organización política ni sindical detrás, que no hay autobuses desde todas las parroquias de España ni las sedes del PP y que no dan bocata mortadela. Y que la gente ha salido a la calle en 60 ciudades a la vez. Y que llevan más de un mes de movilizaciones.
Si eres realista y no te ciegan las cifras que suelta cualquier fumao “porque yo lo creo”, es todo un éxito bestial.
junio 19th, 2011 a las 22:43
Un fracaso, vamos.
Lo tenía que haber montado el PP, como hacían con las de la AVT, cuando eran capaces de meter a 50 millones de manifestantes en una esquina de la Puerta del Sol.
junio 19th, 2011 a las 22:44
Es más, me parece encomiable que (que yo sepa) aún no haya salido ningún iluminado llamando a “megamanifestarse”. Hay que estar a lo que se está, y no al espectáculo falso.
junio 19th, 2011 a las 22:45
[…] que pidió esta tarde frente al Congreso una política para las personas y no para los mercados. Algunos videos, aquí. Vuelvo a ver los mensajes imaginativos y rotulados a mano que me gustaron tanto de la acampada de […]
junio 19th, 2011 a las 23:00
#12 Ten en cuenta que Lynce sólo mide Madrid, y hubo manifestaciones en toda España. Entre todas, superan con mucho a todas las que Lynce ha medido hasta hoy.
junio 19th, 2011 a las 23:06
Escolar, entre 150.000 y 300.000 personas NO es muchísima gente, ni de coña. No para un “movimiento” al que se ha mimado y cedido una cantidad ingente de espacio mediático. Por poner las cosas en perspectiva, es como un par de Santiago Bernabeus, o como una vez y media la población de Cartagena. Es menos que la cantidad de votos que la cantidad de votos que ha sacado Bildu. Es dos veces la asistencia a un FIB normalito. ¿Y esto para un “movimiento” hiperpromocionado, que aspira a cambiar la sociedad y con un alcance que abarca a toda España? Venga, hombre, seamos serios.
A ver a cuántos reúne el Papa. La comparación será deprimente.
junio 19th, 2011 a las 23:08
Los políticos del mundo y el capitalismo están unidos. Ya no hay ideologías que defiendan al ciudadano, al trabajador a las familias. Todo es una mentira. Ya no hay ideologías que defiendan el bienestar de la sociedad. Regresamos al pasado, regresamos a la esclavitud de hace siglos. Estamos metidos en un laberinto del que no podemos salir. Las fuerzas del orden y los políticos están al servicio del capitalismo más cruel nunca conocido. Todo esto es una ilusión creada por el capitalismo, no hay democracia, nos dejan chillar pero nada más. Somos un producto más, somos números en una hoja de cálculo, somos consumidores de productos creados para darnos la ilusión de bienestar cuando lo único que hacen es esclavizarnos más. Internet es la red de comunicación más amplia nunca conocida, pero la domina el capitalismo, nos la pone para que creamos que somos libres, cuando no lo somos. La insumisión económica es lo que nos queda. Desechar la vida que nos ofrece el capitalismo, comprar solo para sobrevivir.
junio 19th, 2011 a las 23:12
Eso, a ver.
(Realmente es tontodeloscojonismo fase crónica. Ahora ponen al Papa a medir pollas, que digolló que será una nueva forma de charla preparatoria al matrimoño, y me pregunto paqué…)
junio 19th, 2011 a las 23:15
El 15-M llena las calles del centro con una marcha festiva y pacífica
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/1002027/m/llena/las/calles/centro/con/una/marcha/festiva/y/pacifica.html
junio 19th, 2011 a las 23:16
http://www.diariodesevilla.es/article/mundo/1002717/grecia/portugal/belgica/y/francia/se/unen/los/indignados.html
Grecia, Portugal, Bélgica y Francia se unen a los indignados
El Movimiento 15-M ha recibido muestras de apoyo más allás de las fronteras españolas en el 19-J.
junio 19th, 2011 a las 23:17
127 indignados detenidos en la manifestación de París
http://politica.elpais.com/politica/2011/06/19/actualidad/1308505423_439426.html
Invitan ir a la embajada de Francia cuando acabe la #AGSol en apoyo a lxs compas detenidxs en @acampadaparis
junio 19th, 2011 a las 23:19
Más de 25.000 personas desacreditan el ‘Pacto del Euro’ en Málaga
http://claridaddigital.es/actualidad/m-s-25000-personas-desacreditan-pacto-euro-m-laga#.Tf5fRveH6A0;twitter
junio 19th, 2011 a las 23:21
#21Rorschach.
Un movimiento no es una manifestación, es una tendencia general, una corriente. No es algo que se mida. La cuestión es saber por cada persona que ha ido a las manifestaciones, cuántos de los que no han ido suscriben esos planteamientos. Esto no he hecho más que empezar. Lo importante es que tal vez estemos en un punto de inflexión. han sido tres décadas de pensamiento único y desmovilización. Lo cualitativo es que los embutes neoliberales empiezan a no colar, la gente ya no se cree esas milongas y duda que las llamadas “reformas necesarias” sean de verdad necesarias (necesarias para quién además). Eso es lo importante.
junio 19th, 2011 a las 23:23
sevilla se echa a la calle
http://yfrog.com/kjqaeuaj
http://yfrog.com/klj35ivj
http://twitpic.com/5dxexy
junio 19th, 2011 a las 23:29
http://www.abc.es/20110619/espana/alminuto-.html
Miles de ciudadanos aragoneses han secundado este domingo en Zaragoza
Miles de indignados recorren hoy las calles de Las Palmas
miles de personas han expresado hoy en Bilbao, Vitoria y San Sebastián su indignación,
de una forma pacífica, festiva
junio 19th, 2011 a las 23:31
Tiene tela comparar las manifestaciones del 15-M/19-J con esos magníficos saraos turístico-festivos que son las visitas del Papa, con patrocinio público, autobuses, excursiones organizadas, etc.
Aparte de que, obviando las diferencias cualitativas, en el plano cuantitativo las cuentas tampoco salen: sólo hay que ver el fracaso de la última visita Papal a Santiago de Compostela.
junio 19th, 2011 a las 23:49
#26
Estos gabachos…tan poco pacifistas…siempren apegados imaginariamente a la guillotina…
Indignados con los indignados (franchutes)
junio 20th, 2011 a las 00:45
Para mí la pregunta no es ¿cuánta gente ha salido hoy a la calle? -mucha, la he visto- sino ¿por qué hay tanta gente que no ha salido?
junio 20th, 2011 a las 12:18
La indiferencia unida a una gran dosis de cinismo por parte de los gobernantes europeos al desoir el clamor de los ciudadanos que en estos momentos se movilizan en contra del pacto del euro, les hace no solamente cínicos por los argumentos que dan sino además indecentes. El matrimonio de estado que hacen los gobernandes europeos con los bancos traspasa la línea entre la honestidad y el despotismo ilustrado.
junio 20th, 2011 a las 17:10
#34 Pedro Javier Pejota
Ni siquiera es despotismo ilustrado, es despotismo a secas, sin ninguna ilustración. Pura rapiña.
julio 20th, 2012 a las 11:37
[…] realmente tuvo repercusión y encontramos referencias, por ejemplo, de @iescolar, comentando esa manifestación del 19 de junio de 2011, pero…. Señores de Twitter: ¡¡¡Eso fue hace 13 meses!!! Esto no tiene nada que ver con el […]