ene 09
Al PSOE le viene Dios a ver
Juan Carlos Escudier
Mientras las últimas encuestas reflejan lo que ya avanzábamos aquí a mediados de diciembre, esto es, que PSOE y PP están en un pañuelo electoralmente hablando, los socialistas han recibido una ayuda inesperada de la Providencia o, mejor dicho, del mismísimo cielo. El enfrentamiento con la Iglesia ha sido su mejor regalo de Reyes en esta larga precampaña. Podría decirse rozando la herejía que al PSOE le ha venido Dios a ver.
Lejos de erosionar al Gobierno, el multitudinario acto en defensa de la familia que los obispos celebraron el pasado 30 de diciembre en Madrid y las extravagantes manifestaciones de algunos de estos prelados sobre el presunto retroceso de la democracia en España ha proporcionado al Ejecutivo dos bazas importantes: un motivo para movilizar a su electorado contra la hipotética contrarreforma que el PP pondría en marcha y una oportunidad para alejar a los populares del centro, que es donde se librará la verdadera batalla.
enero 9th, 2008 a las 16:22
Lo mejor que puede pasar a la izda, es que la iglesia presente su verdadera cara
enero 9th, 2008 a las 16:26
Olvidan los progres retrógrados que aquí diez millones y medio vamos a misa cada domingo y que 9 de cada 10 españoles somos católicos.
Con lo que más le valdría al gobierno tener cuidadín con lo que dice y con lo que hace contra la Iglesia.
enero 9th, 2008 a las 16:33
Para Roberto Alcázar:
Precisiones semánticas: un progre difícilmente puede ser retrógrado, ya que esos son los partidarios de cosas del pasado, y lo que quieren los progres, estés o no de acuerdo con ello, no ha pasado nunca. Así que majo,a leer un poquito, que ayuda a aclarar las ideas.
Con respecto a los supuestos 10 millones en misa los domingos, te diría que tú eres de los restantes 30 y hace bastante que no pisas una Iglesia…España es un país de tradición católica, que no es lo mismo que ser un país de práctica católica.
Por último, las amenazas os las podéis meter por donde os quepan, que ya está bien de que nos dén a nosotros y encima pedir perdón por dar la espalda. A ver si los que van a tener que tener cuidadín son los obispos (y no sólo el de Tenerife…).
enero 9th, 2008 a las 16:38
#2
Ningún católico puede votar al PP porque es un partido pro aborto y pro divorcio.
enero 9th, 2008 a las 16:42
diez millones y medio a misa??? Pero…esta hablando de España…o esta incluyendo a los musulmanes que van a las mezquitas, a los evangelistas, los judios…si si…mas personas a misa
enero 9th, 2008 a las 16:43
Si hay por lo que rezo es porque la izquierda finolis no se olvide de todas estas putadas y aparezca en los colegios el 9 de marzo…
enero 9th, 2008 a las 16:43
A ver Roberto de los güevos, estamos hartos de la porquería demagógica de la derecha y de la iglesia, valga la redundancia.
Manipulais las cifras de la sistencia a manifestaciones hasta la nausea. A veces la afluencia real no llega ni al 2% de lo que realmente decís. Lo manipulais todo, como siempre ha hecho la derecha, teneis los medios, teneis la pasta y teneis un ejército de gilipollas dispuestos a seguir las consignas de 4 sinvergüenzas.
Pero mira, esta vez te he pillado!. Según esta página:
http://blogs.periodistadigital.com/papadoratzinger.php/2007/12/27/iglesia_catolica_espanola_23_000_parroqu
existen 23.000 parroquias en España, si divides 10.000.000 entre 23.000 te sale que 434 personas por parroquia que van a misa todos los domingos.
Si la mayoría son pequeñas parroquias de pueblo a las que van 40 o 50 personas, si en las ciudades echas un vistazo a la afluencia de público a las celebraciones esas que parecen propias de una secta, abriendo la boca para que te metan un cacho de galleta diciendo que es el cuerpo de nosoqué, en definitiva, si tuvieras los ojos un poco entreabiertos a la realidad, te darías cuenta de lo ridículo de tu afirmación.
El seguimiento de fieles a las iglesias está de capa caída, para siempre, ya no engañan a nadie, esa pesadilla ya pasó. Otra cosa es el poder político que la iglesia tiene en nustro país.
Eso ya es otra cosa
enero 9th, 2008 a las 16:46
#6: Si hay algo por lo que rezo es porque la izquierda finolis no se olvide de todas estas putadas y aparezca en los colegios el 9 de marzo…
enero 9th, 2008 a las 16:47
#4.- amén de islamoprogretarra y promotor del veganismo.
enero 9th, 2008 a las 16:48
A ver Roberto de los güevos, estamos hartos de la porquería demagógica de la derecha y de la iglesia, valga la redundancia.
Manipulais las cifras de la sistencia a manifestaciones hasta la nausea. A veces la afluencia real no llega ni al 2% de lo que realmente decís. Lo manipulais todo, como siempre ha hecho la derecha, teneis los medios, teneis la pasta y teneis un ejército de ciudadanos alelados dispuestos a seguir las consignas de 4 sinvergüenzas.
Pero mira, esta vez te he pillado!. Según esta página:
http://blogs.periodistadigital.com/papadoratzinger.php/2007/12/27/iglesia_catolica_espanola_23_000_parroqu
existen 23.000 parroquias en España, si divides 10.000.000 entre 23.000 te sale que 434 personas por parroquia que van a misa todos los domingos.
Si la mayoría son pequeñas parroquias de pueblo a las que van 40 o 50 personas, si en las ciudades echas un vistazo a la afluencia de público a las celebraciones esas que parecen propias de una secta, abriendo la boca para que te metan un cacho de galleta diciendo que es el cuerpo de nosoqué, en definitiva, si tuvieras los ojos un poco entreabiertos a la realidad, te darías cuenta de lo ridículo de tu afirmación.
El seguimiento de fieles a las iglesias está de capa caída, para siempre, ya no engañan a nadie, esa pesadilla ya pasó. Otra cosa es el poder político que la iglesia tiene en nustro país.
Eso ya es otra cosa
enero 9th, 2008 a las 16:51
Pues como incluyan a los musulmanes que van a las mezquitas van daos 😀
enero 9th, 2008 a las 16:53
A ver Roberto de los güevos, estamos hartos de la porquería demagógica de la derecha y de la iglesia, valga la redundancia.
Manipulais las cifras de la sistencia a manifestaciones hasta la nausea. A veces la afluencia real no llega ni al 2% de lo que realmente decís. Lo manipulais todo, como siempre ha hecho la derecha, teneis los medios, teneis la pasta y teneis un ejército de ciudadanos alelados dispuestos a seguir las consignas de 4 sinvergüenzas.
Pero mira, esta vez te he pillado!. Existen 23.000 parroquias en España, si divides 10.000.000 entre 23.000 te sale que 434 personas por parroquia que van a misa todos los domingos.
Si la mayoría son pequeñas parroquias de pueblo a las que van 40 o 50 personas, si en las ciudades echas un vistazo a la afluencia de público a las celebraciones esas que parecen propias de una secta, abriendo la boca para que te metan un cacho de galleta diciendo que es el cuerpo de nosoqué, en definitiva, si tuvieras los ojos un poco entreabiertos a la realidad, te darías cuenta de lo ridículo de tu afirmación.
El seguimiento de fieles a las iglesias está de capa caída, para siempre, ya no engañan a nadie, esa pesadilla ya pasó. Otra cosa es el poder político que la iglesia tiene en nustro país.
Eso ya es otra cosa
enero 9th, 2008 a las 16:53
A ver Roberto de los güevos, estamos hartos de la porquería demagógica de la derecha y de la iglesia, valga la redundancia.
Manipulais las cifras de la sistencia a manifestaciones hasta la nausea. A veces la afluencia real no llega ni al 2% de lo que realmente decís. Lo manipulais todo, como siempre ha hecho la derecha, teneis los medios, teneis la pasta y teneis un ejército de ciudadanos alelados dispuestos a seguir las consignas de 4 sinvergüenzas.
Pero mira, esta vez te he pillado!. Existen 23.000 parroquias en España, si divides 10.000.000 entre 23.000 te sale que 434 personas por parroquia que van a misa todos los domingos.
Si la mayoría son pequeñas parroquias de pueblo a las que van 40 o 50 personas, si en las ciudades echas un vistazo a la afluencia de público a las celebraciones esas que parecen propias de una secta, abriendo la boca para que te metan un cacho de galleta diciendo que es el cuerpo de nosoqué, en definitiva, si tuvieras los ojos un poco entreabiertos a la realidad, te darías cuenta de lo ridículo de tu afirmación.
El seguimiento de fieles a las iglesias está de capa caída, para siempre, ya no engañan a nadie, esa pesadilla ya pasó. Otra cosa es el poder político que la iglesia tiene en nuestro país.
Eso ya es otra cosa
enero 9th, 2008 a las 16:55
#2: Barómetro de noviembre de 2007 del CIS.
Sobre 2.462 entrevistas, para un nivel de confianza del 95,5%, un margen de error del 2%.
Se definen creyentes el 78,5%, de los cuales acuden a los servicios religiosos casi todos los domingos o festivos o más a menudo el 16,9%.
Eso significa que acuden a misa cada domingo el 13,27% de la población (2 puntos arriba o abajo).
Suponiendo que estemos hablando del 15,27%, dentro del margen de error para la confianza del 95,5%, eso supone, para una población española de 45 millones que cada domingo acuden a misa 6.900.000 personas (obsérvese que todos los redondeos son por exceso).
Así que deje de sacar a pasear los diez millones y medio, que no cuela.
enero 9th, 2008 a las 16:56
#11: Ah por cierto, en los creyentes he sumado también a los de otras religiones distintas a la católica, y ni aún así…
enero 9th, 2008 a las 16:57
Roberto Alcazar ¿a quién amenazas? No sabes que los fachas retrógrados y cavernícolas ya no dan miedo en España. ¿9 de cad 10? no te lo crees ni harto de la hierba que fumes. Así que guapetón veta a la mierda pero no embrolles que ésta es una discusión seria de personas mayores y adultas que piensan por si mismas.
enero 9th, 2008 a las 16:59
ESTAMOS EN UN PAIS QUE HA SUFRIDO VARIAS DICTADURAS………………
Y UNA DE ELLAS…..ES LA DICTADURA DE LA IGLESIA¡¡
YO………..NO NECESITO INTERMEDIARIOS PARA COMUNICARME CON DIOS¡¡ EL Y YO, NOS LLEVAMOS DE MARAVILLA EN NUESTROS SILENCIOSOS SILENCIOS…..
EL SER CATOLICO………….IMPUESTO AL NACER A LOS HIJOS…………POR LA SANTA MADRE IGLESIA, NO ES UNA DICTADURA..???
ARRIBA HAY UN CLIENTE DE LA IGLESIA QUE DICE QUE HAY 10 MILLONES QUE VAN A MISA LOS DOMINGOS…………..¿¿ ESTARE EN OTRO PAIS…??
LA GRAN HIPOCRESIA DE IR A MISA LOS DOMINGOS….POR LO QUE DIRAN….SI NO VAS…..O LO QUE DIRIAN…..ESTA EN CADA HOGAR…..MANTENIDO AUN POR EL MIEDO¡¡ ESE MIEDO QUE …..LA IGLESIA HA MANTENIDO A TRAVES DE LAS MADRES A LOS HIJOS…..Y ASI…SUCESIVAMENTE¡¡
LA IGLESIA ES LA CONTINUACION DE LA DICTADURA ROMANA¡¡….EL GRAN CIRCO¡¡ IMPONIENDO SUS DOCTOS ALLA Y ACULLA¡¡ TRATANDO DE IMPEDIR SIEMPRE LA EVOLUCION DEL SER HUMANO HACIA UN SABER LIBRE DE PREJUICIOS¡¡
IMPONER QUE DIOS EXISTE¡¡ ES COMO DECIR QUE NO EXISTEN POBRES EN EL MUNDO¡¡
¿¿ DONDE ESTA DIOS EN ESTE SIGLO……PARA DAR Y MEJORAR LA VIDA DE ESTOS MILES DE MILLARES DE POBRES EN EL MUNDO….??
¿¿¿ CABREMOS EN NUESTRO PLANETA, GRACIAS A LOS MILAGROS DE DIOS Y DE LAS IGLESIAS….CRISTIANAS…ORTODOXAS….JUDIAS ….MUSULMANAS….???
SABEMOS QUE LAS MENTIRAS…………..EL ARTE DE TRANSFORMAR LAS VERDADES EN MENTIRAS Y LAS MENTIRAS EN VERDADES………ES EL GRAN OFICIO DE LA IGLESIA………..LAS IGLESIAS…….
ESPERO SINCERAMENTE QUE EL SENTIDO DEL SABEDR DISTINGUIR ENTRE LOS VOTANTES Y LOS QUE SE ABSTIENEN NORMALMENTE, SEAN CONSECUENTES DE UNA PUÑETERA VEZ Y CONSTRUYAMOS UNA DEMOCRACIA DE VERDAD…………AUNQUE DE VEZ EN CUANDO…………LA LOCURA NOS VENGA A LA CABEZA……………Y VEAMOS …..EL FUTURO …..CON DEMASIADOS NUVARRONES E INCENDIOS…..¡¡¡
AL IGUAL QUE JULIO VERNE…………..DIO IDEAS PARA ESTAS GENERACIONES EN LAS NUEVAS TECNICAS ETC.
HAY…..QUE VER LA REALIDAD ….DE LA CAPACIDAD DE NUESTRO PLANETA A MANTENER EN BUEN ESTADO Y EN SALUD A LOS 8 MIL MILLONES DE SERES HUMANOS QUE PODRIAN VIVIR EN ARMONIA EN ESTE REPAJOLERO MUNDO……
O…..SINO…..QUE VENGA DIOS Y LO ARREGLE TODO……PERO NO DEBERIA VENIR CON LATIGOS……NI PALABRAS……
HELIOS YBARRA MESTRE
enero 9th, 2008 a las 17:00
#10
Incluye usted a los niños de pecho y a los ancianos muy ancianos que no se pueden desplazar, en el total de la población. Para que sea más real hay que quitar una franja de población infantil y otra de muy ancianos. Salen menos “practicantes”
enero 9th, 2008 a las 17:02
#13
No me grite, que yo estoy convencido.
enero 9th, 2008 a las 17:04
#14: Lo sé, he hecho la estimación más generosa que permiten los números para demostrar que ni aún así salen los números del Sr. Alcázar. Supongo que la culpa es mía por no haber estudiado “matemática libegggal”.
enero 9th, 2008 a las 17:14
Hoyga a mí no me meta en sus cosas que yo a los curas no les he dicho nada.
enero 9th, 2008 a las 17:19
Creo que ni la propia derecha confía en Mariano Rajoy Brey. Otra de sus ocurrencias para el programa electoral es la de
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=77975
20.000 euros para cada afectado por la estafa de Forum Filatélico y Afinsa
Bueno… muy propio de estos pseudoliberales: los beneficios son privados y las pérdidas se han de socializar.
En cuanto al tema principal, nada tan sencillo como la radical separación entre las distintas confesiones y el Estado. Permisividad total para la práctica de las religiones siempre y cuando no se contravengan las normas vigentes; pero de satisfacer las pretensiones de intervenir en política, nada de nada. Y menos aún de cobrar por prestar servicios innecesarios para la comunidad (videlicet: el pago de los sueldos a los sacerdotes o a los docentes de religión, que se lo pague cada uno de su bolsillo; y las clases de religión, fuera del horario escolar).
Creo que es necesario un gobierno socialista de verdad que haga bajar a la arena a la iglesia católica y le rompa allí el cuello. Una vez lo haya hecho, se acabó el problema.
enero 9th, 2008 a las 17:29
Interesante el artículo de Juan Luis Cebrián sobre la laicidad del Estado.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/honor/dios/elpepiopi/20080109elpepiopi_11/Tes
enero 9th, 2008 a las 17:32
#18 Menuda ocurrencia, pueden conseguir el voto de los afectados que hayan perdido en torno a esa cantidad, no creo que alguien que haya perdido 100.000 leuros se conforme con esa dádiva. Y por contra, se van a encontrar con mucha gente, no especialmente ideologizada, que no entiende por qué hay que pagar entre todos las pérdidas a los 460.000, y no a cualquier empresario al que no le salen las cuentas al final del ejercicio.
enero 9th, 2008 a las 17:33
Que se ponga todo lo rancio de este país a ladrar es una bendición para el PSOE y una talla menos de camisa para Rajoy. Estas barbaridades las va a tener que apoyar o rechazar Mariano cuando llegue el tiempo de los debates, y son de tal calibre que va a ser complicado que no le saque ZP los colores. El PP tuvo que pensar un poco en los compañeros de viaje que le convenían, porque cuando te juntas con los más broncas al final coges su fama.
enero 9th, 2008 a las 17:40
#19: En una ocasión leí (tendría que buscar la fuente al llegar a casa, pero estoy casi seguro que fue en algún libro sobre la Transición) que cuando el PSOE se hizo cargo del Gobierno en 1982, un miembro de la Conferencia Episcopal fue a ver a uno de los nuevos ministros para comentar un asunto.
Este ministro se sorprendió al ver que el Sr. obispo no sólo rogaba que se aprobara una determinada orden ministerial sobre el asunto, sino que la traía perfectamente redactada, lista para ser firmada por dicho ministro para ser enviada al BOE.
A eso es a lo que han estado acostumbrados durante siglos, y les cuesta asumir que sus creencias no pasan directamente a la Ley. España, por fin, ha dejado de ser una teocracia.
enero 9th, 2008 a las 17:41
¿por qué será que los curas no dejan de joder si su su práctica se lo prohibe?
La iglesia dice sentirse atacada cuando la gente no piensa como ellos, no es que se les ataque, es que cualquier forma de pensamiento personal es una ofensa
enero 9th, 2008 a las 17:43
Tp entiendo por qué tanta obsesión con la familia tradicional, que a saber lo que significa, si ni siquiera Cristo la formó. ¿Será por tanto tan importante?
enero 9th, 2008 a las 17:43
diez millones y medio a misa… pero si las iglesias están vacías!!! a misa ya va muy poca gente y la pirámide poblacional de los practicantes es aún más exagerada que la española. Mucho mayor y poco joven.
Somos muchos los católicos que pensamos que el Estado debe ser laico al 100% y que los ciudadanos deben ser libres para creer en su Dios y practicar los ritos de su confesión. A lo mejor las urnas nos sorprendían si un gobierno tuviera la valentía de convertir a nuestro país en un país totalmente laico. Pero no en el sentido que se piensa, sino al contrario.
enero 9th, 2008 a las 17:54
#10 Orlando
Yo no sé cómo se puede ser creyente no practicante. Si yo pensara que existe una vida eterna, y que si no voy a misa la voy a pasar sufriendo, estaría todos los domingos en misa como un reloj.
El que no practica, o no cree, o es tonto.
enero 9th, 2008 a las 17:58
#13
Señor HELIODORO. Pulse una y sólo una vez la tecla situada a la izquierda de la A. Muy agradecido.
enero 9th, 2008 a las 18:01
#22 Te confirmo el dato, el Ministro era Maravall, la materia educación, el decreto estaba listo, sólo faltaba la firma del ministro y el comentario del representante de la curia fue que si los socialistas no querian tener problemas con la iglesia que lo firmase que era así como se habián hecho siempre las cosas.
Lógico que añoren pues el nacional catolicismo y que quieran imponernos su ideas a todos, es que lo han estado haciendo siempre
enero 9th, 2008 a las 18:01
La mayoría de los católicos pasan de el integrismo de la jerarquía. Vea usted la cantidad de gente que llega virgen al matrimonio como muestra.
Y los que siguen a la carcundia católica no creo que voten a la izquierda. Mire usted los votos que sacan los partidos católicos de verdad: El PP no cuenta que es abortista y divorcista. Pues esa es la relevancia que hay que darle a esta gente.
Más huevos, Zapatero.
enero 9th, 2008 a las 18:06
En todo caso, es muy injusto para miles de católicos equipararles con esta gentuza.
enero 9th, 2008 a las 18:17
Que dios no quiera que dage el PP.
Esta página tiene enlaces interesantes:
http://www.cambioclima.com
enero 9th, 2008 a las 18:26
#13 HELIODORO IBARRA MESTRE dice
¿Este menda es el que redacta los billetes de avión electrónicos?
enero 9th, 2008 a las 18:30
No sé, pero se lleva algo el año que viene fijo.
Don Heliodoro, venga, cuentenos otra cosa.
enero 9th, 2008 a las 19:07
# 34 Que te digo en serio que tengo un billete a Santander que paice que lo ha escrito él mesmico.
enero 9th, 2008 a las 19:15
eeeh… ¿antinflas?
enero 9th, 2008 a las 19:20
Puede que sea un primo suyo de Izquierda Unida, pero la vena cansinaza la lleva en los genes.
enero 9th, 2008 a las 19:30
Está claro que ante las religiones (creo que es de los pocos casos) hay que hacer política binaria. O Si o No. De modo que si los obispos dicen que el PSOE está destruyendo la familia y dado que el PP, por mucho que balbucee el fragasaurio, ya ha dicho que No va a derogar ni la ley de los matrimonios homoparentales ni la del divorcio el PSOE debería preguntarles a micrófono abierto (al PP) si están con lo que dice la iglesia en esos dos temas o están Contra lo que dice la iglesia en esos dos temas. Que se posicionen.
Si están a favor, la cosa está clara. Y si dicen estar en contra…. ¿se lo perdonarán todos sus votantes o veremos emigrar votos del PP hacia partidos más radicales o quedarse en casa?
Las memeces del papa, el rouco y el de Valencia que ni se ni me importa como se llama le han venido al PSOE de perlas.
enero 9th, 2008 a las 19:59
Joder, coño ya con la gente que va a misa los domingos. ¿Y cuánta gente va al fútbol o lo ve por televisión? Nada hombre, pues entonces que convoque el presidente de la Federación Española de Fútbol manifestaciones multitudinarias para obtener del gobierno lo que le salga del puerro. ¿Quién dice que no es lo mismo? Con la ventaja de que al menos sabemos que las cifras de asistentes a partidos de fútbol son reales, no como estas y las de las manifestaciones de la Espe y el Alcaraz y ese personal echao al monte.
enero 9th, 2008 a las 20:44
Yo viendo como están las cosas en el PP con los obispos y con la corrupción supongo que volveré a votar al Psoe, a pesar de la promesa del PP de quitar el canon. Me da mucho miedo este PP.
enero 9th, 2008 a las 20:55
San Chopanza, lo del canon habría que verlo. Yo de los políticos solamente me creeré lo que dejen por escrito y firmado ante notario, del resto, ojito. Porque, ¿quien era ministro cuando la innombrable comenzó a pedir el canon a los fabricantes de CDs y DVDs a modo de impuesto revolucionario? Rajoy, sin ir más lejos. ¿Y no hizo nada cuando pudo pero si pretende hacerlo cuando no puede? mmmm, me mosquea.
Resulta esclarecedor que la única corriente religiosa que ha protestado públicamente las leyes del gobierno español ha sido la corriente que está mejor colocada, que tiene una mayor partida presupuestaria y mayores posesiones mobiliarias e inmobiliarias. No he visto las declaraciones de ningún protestante (anglicano, evangélico, luterano o calvinista), mormón, testigo de jeová, judío o islamista (o como se diga, que no llego a tanto) en contra de las leyes.
Si casi todos ellos comparten el mismo dios, ¿cómo es posible que se queje tanto cuando habla por medio de unos y no cuando habla por medio de otros? ¿Debemos entender que dios sufre desdoblamientos de múltiple personalidad?
enero 9th, 2008 a las 21:00
Si, no es necesario saber MUCHO¡¡ EH¡¡
ALE¡¡¡ LOS DEL PP¡¡………..LOS QUE TODO SABEIS………..CLASIFICAR TERRENOS……….DAR EN NEGRO EL DINERO A LOS ALCALDES………O REGALARLES CASAS…………EN ZARAGOZA……….A UN TAL TARAZONA GARAGOZA ALCALDE DE RIBARROJA………….POR EJEMPLO…………A OTRO DE OROPESA DEL MAR………….Y………..NO DIGAMOS……QUE SE LLEVAN UN 1% DE …..NO¡¡ NO¡¡…´PIDEN MAS O MENOS SEGUN EL PAI……1 MILLON O DOS DE EUROS……………ALA¡¡ JODETE Y CALLA¡¡
NADIE DICE NADA………………NADIE SE UNE PARA REALIZAR ESA GRAN MANIFESTACION PARA NO PAGAR EL IMPUESTO SOBRE NUESTROS SALARIOS¡¡¡
UNA HUELGA SEÑORES???
BUENO EN 1968 EN PARIS ESTUVIMOS 90 DIAS……………..PARA NADA¡¡
NOS JODIERON TODAS NUESTRAS ILUSIONES¡¡
LOS SOÑADORES……….SOMOS LOS QUE PAGAMOS SIEMPRE¡¡
LOS QUE DEBERIAMOS VOLVER A LA CALLE YA TENEMOS 66 AÑOS COMO YO O MAS¡¡
PERO ME QUEDA MUCHISIMAS ENERGIAS¡¡
DIOS…………ESTA EN TODAS PARTES VERDAD…………???
BUENO ESO DICEN LOS INTERMEDIARIOS DE DIOS¡¡ LA IGLESIA¡¡
PERO……….JOROBA…..¡¡ 500 AÑOS………….EXPLOTANDO A LOS LATINOS Y TODOS SUS PAISES………ROBANDOLES YA NO EL ORO……..QUE RELUCEN LAS IGLESIAS QUE DIOS HA BENDECIDO¡¡
¡¡ QUE DIGO ¡¡ QUE EL DIABLO BENDIJO¡¡
YA QUE ES LA SERPIENTE EL SIGNO DE LA SABIDURIA……………QUIERO SER ESA SERPIENTE QUE DA UN POQUITO DE CURIOSIDAD PARA COMPRENDER…….
QUE LO MEJOR……….LO MAS BONITO………..LO UTIL Y LO NECESARIO, ES
EL AMOR¡¡ SI¡¡ *** EL GRAN AMOR UNIVERSAL ***
DONDE LA ENERGIA INTELIGENTE UNIVERSAL E INFINITA………..ESTA PRESENTE¡¡
PERO ELLA NO NOS CUESTA NADA¡¡
ELLA ES GRATUITA¡¡
ELLA NOS LO DA TODO¡¡
ELLA NOS PROTEGE, PERO……..NO SABEMOS ESCUCHARLA Y ……..EN ESOS SILENCIOSOS SILENCIOS…………ANDANDO…………..SOLO CON MI PERRA,
ME PONGO NUEVAMENTE A PENSAR…………..
Y……..SE QUE HAY QUE SER MAS DURO EN NUESTROS PROPOSITOS¡¡
AH¡¡
PERDONAME SEÑOR DIOS¡¡ ¡¡ QUE DIGO ¡¡
MATAME¡¡ NO TENGO DERECHO A VIVIR¡¡
SOY UN DESGARRADO VIVO DESDE QUE VI A MI PADRE ENTRE LOS BARROTES TENIENDO 18 MESES¡¡
DIOS¡¡ HASTA ORTEGA Y GASET………….LE DIJO NO A LA IGLESIA¡¡
NOSOTROS DEBEMOS PONER EN MARCHA EL VOTO DE IZQUIERDAS PARA SER MAS JUSTOS¡¡
ZAPATERO, ES PARA MIS MAS HONESTO QUE RAJOY¡¡
SEAMOS DIGNOS HIJOS DE DIOS……….DE JESUS……….Y COMO EL……
ESTEMOS DEL LADO DE OS QUE PUEDEN SER MAS GENEROSOS CON LOS QUE SUFREN¡¡
QUE DIOS Y EL DIABLO NOS BENDIGAN¡¡
Y……….HASTA MAS TARDE SIEMPRE CON VOSOTROS¡¡
Y………..ESO DE DON HELIODORO……..NADA¡¡
SOLOLAMENTE HELIOS¡UN ABRAZO
HELIOS YBARRA
enero 9th, 2008 a las 21:20
Madre mía, que malas son las drogas…..
Es inintiligible. Frases sin sentido puestas al azar como si hubieran sido tecleados por dos chimpancés ebrios. Ufffff, que barbaridad.
enero 9th, 2008 a las 21:54
Durante esta legislatura la Iglesia ha recibido las mayores prebendas de un gobierno desde la llegada de la democracia. El favor había que devolverlo de alguna manera, y nada mejor que una carca-retromanifestación antigubernamental a 3 meses de las elecciones para que el PSOE quede como un parido laico y progresista delante de su electorado, y movilizar a unos cuantos indecisos. Y de paso le meten una oblea rectal al PP al obligarles a pronunciarse en el lado mas “retro”.
enero 9th, 2008 a las 23:58
# 43 ES UN BILLETE DE AVIÓN ELECTRÓNICO
enero 10th, 2008 a las 01:44
LA CONFUSION REINANTE ENTRE LOS PRESENTES…………….NUEVAS ELECCIONES EL 9 DE MARZO Y ZAPATERO OBTENDRA 47.73% DE LOS VOTOS EL PP 41%……………ASI ES COMO DIOS Y EL DIABLO VIENEN DE COMUNICARMELO¡¡
¡¡POR FIN ¡¡ LA LUZ LLEGA A LOS TEMPLARIOS……..Y LA PIEDRA FILOSOFAL ENCIMA DE LA MESA….HABLA…………..Y DICE ESTAS PALABRAS *** DESGRACIADOS LOS QUE NO VOTAIS, PUES NUNCA TENDREIS BUENAS HIPOTECAS, NI COCHE NUEVO, NI AYUDAS PARA VIVIR MEJOR CON 4 HIJOS….***
¡¡ COMO ES POSIBLE QUE LA PIEDRA HABLE ¡¡
PUES SI¡¡ ELLA ES LA PALABRA DEL AGUA…….DEL SILENCIO Y …..DEL VIENTO INVISIBLE……………
LA CONFUSION……TRAERA A LOS COMUNISTAS……Y…..LOS DEL PP PERDERAN VALENCIA Y MADRID……………….OH¡¡ DIVINA COMEDIA……
SALTA DE UNA VEZ Y……………VOTA BIEN, PERO VOTA A ZAPATERO POR EL BIEN DEL MUNDO ENTERO ES UN HOMBRE VERDADERO¡¡
SALUDOS
HELIOS
enero 10th, 2008 a las 10:47
#31 En todo caso, es muy injusto para miles de católicos equipararles con esta gentuza.
Discrepo, Pitu. La Iglesia Católica es una organización férreamente jerárquica. Las opiniones de la Iglesia son las opiniones de la curia, no las de las bases. Alguien que se considere católico debe aceptar como propias esas opiniones. En caso contrario, no es católico. Podrá ser cristiano, pero no católico.
enero 10th, 2008 a las 12:03
La jerarquía decide mandar al altiplano, a Bolivia, a un cura al que ese clima le va como una patada. A mayor gloria de Dios. Entretanto, sus eminencias, participarán en bautizos de la aristocracia, comerán como Dios y dormirán entre guatas. ¿Quién sostiene a la iglesia? ¿Quién está haciendo una labor con la que colabora activamente a que la iglesia gane adeptos en el mundo? Pues ese cura que a lo mejor ya no tiene dónde ir, le rompen la vida enviándole a trabajar de verdad a un lugar en el que va a dejar su vida, pero, quien manda, es la jerarquía. De manera que, a tragar. Al final, la jerarquía hace valer el voto de obediencia y se mantiene en el mundo por la gente que curra, no por los parásitos que holgan en el Vaticano y discuten sobre el sexo de los ángeles, ajenos a los problemas de los necesitados, en otros muchos lugares de culto.
Si se revelaran las bases, solo que por lo general están cogidas de los huevos, el montaje del Vaticano iba a durar dos semanas. Pero, no es así. De manera que, para decirlo crudamente, son las bases las que sostienen a los vividores de la jerarquía. Así es que están jodidos por dos lados. Por un lado, por sus superiores. Por otro, por quien no traga a la iglesia.
enero 10th, 2008 a las 19:10
[…] estas salidas de tono por parte de obispos y otros miembros eclesiásticos es al PSOE, tal y como ya afirman algunos. Y esto a su vez puede ser positivo en cuanto a las próximas elecciones, ya que dada esta […]
enero 15th, 2008 a las 19:36
CARTA ABIERTA A LA VICEPRESIDENTA DEL GOBIERNO, EN RELACION AL ABORTO:
DIVORCIO Y FIN DE LA CONFIDENCIALIDAD DEL EMBARAZO, POR POSIBLE CORRESPONSABILIDAD DEL PADRE EN EL ABORTO
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/gobierno_tolerara_vulneracion_intimidad_mujeres_2175528.htm
http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/bermejo_casos_aborto_investigados_tambien_2174893.htm
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/caducada/ley/aborto/elpepusoc/20071217elpepisoc_1/Tes
Estos días, están saliendo, en todo momento, el tema de las clínicas de aborto y los derechos de las mujeres a abortar, conforme a la LEY ORGÁNICA 9/1985, DE 5 DE JULIO, DE DESPENALIZACIÓN DEL ABORTO EN DETERMINADOS SUPUESTOS.
En el REAL DECRETO DE 21 DE NOVIEMBRE 2409/86 en su artículo 4.2, se contempla el derecho a la confidencialidad, de las madres:
“Se mantendrá la confidencialidad de esta información conforme al artículo 10.3 de la Ley General de Sanidad.”
Normalmente, los abortos se hacen sin intervención de un Juez, pero, ¿ qué pasa cuando una esposa está embarazada en medio de un proceso judicial, decidiendo pensiones de alimentos, cargas del matrimonio, vivienda, patria potestad, régimen de visitas, custodia compartida, etc. ?.
¿ Cómo sabemos todos que una mujer no está pidiendo el divorcio, o medidas, en un proceso judicial, estando embarazada ?. ¿ Se debe ocultar este dato ?. ¿ Es un derecho absoluto de la posible madre ?.
Por supuesto, si ella lo manifiesta, o se llega al nacimiento, puede o tiene efectos legales. Veamos lo que indica el Código Civil, en su artículo 116:
“Se presumen hijos del marido los nacidos después de la celebración del matrimonio y antes de los trescientos días siguientes a su disolución o a la separación legal o de hecho de los cónyuges.”
Hasta hoy, esta circunstancia sólo es revelada si a la madre la interesa, pero, ¿ si no la interesa y aborta, por interés o por despecho ?.
Pues bien, resulta que en el artículo 7.3 de la Ley de Enjuiciamiento Civil (Comparecencia en juicio y representación), se indica:
“Por los concebidos y no nacidos comparecerán las personas que legítimamente los representarían si ya hubieren nacido.”
Me temo que en los procesos de familia, el Ministerio Fiscal es parte del problema y parte de la solución, caso a caso, aunque no le guste. Esto es lo que se dice en el artículo 749.2 (Intervención del Ministerio Fiscal), de la Ley de Enjuiciamiento Civil:
“En los demás procesos a que se refiere este título será preceptiva la intervención del Ministerio Fiscal, siempre que alguno de los interesados en el procedimiento sea menor, incapacitado o esté en situación de ausencia legal.”
Bueno es conocer lo que dicen los artículos 154 y 156 del Código Civil, en que se habla de los padres. En este caso, los que estén en proceso de nulidad, separación y divorcio, tendrían derecho a hablar de esos niños no nacidos. Es más, esto es lo que dice el artículo 163 del Código Civil:
“Si el conflicto de intereses existiera sólo con uno de los progenitores, corresponde al otro por Ley y sin necesidad de especial nombramiento representar al menor o completar su capacidad.”
Salvo decisión judicial, estimo que nada impide a un padre de familia, o futuro padre de familia, en este tipo de procesos: nulidad, separación y divorcio, exigir al Juez que se determine si la esposa está embarazada o no, para, en el caso de que esté embarazada, defender los intereses del ser concebido, entre cuyos derechos, u obligación del padre, estaría el impedir el aborto, si en ese tema fuera opuesto a la esposa.
No en vano la Constitución Española , en su artículo 15, indica que todos tenemos derecho a la vida y a la integridad física y moral. En efecto, el ser concebido tiene un derecho, personal y propio a la vida, y el hombre que fue parte en la concepción tiene derecho a la integridad moral. ¿ Cuales pueden ser los sentimientos de un posible padre, que ha sido parte en la concepción de un niño, que si se deja hacer a la naturaleza, nacerá, si supiera que la mujer que, libremente, mantuvo relaciones con él ha realizado un aborto o va a abortar ?.
En esos momentos, puede haber un conflicto jurídico entre el posible deber de un médico, al emitir un dictamen en que se acredite un grave peligro para la salud psíquica de la madre, conforme al artículo 6.1 del REAL DECRETO DE 21 DE NOVIEMBRE 2409/86, que dice:
“En el supuesto de que el aborto se practique para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada, se consideran acreditados para emitir el dictamen los Médicos de la especialidad correspondiente.”
y el deber de un posible padre, que legalmente está capacitado para hablar y defender al ser concebido, que pudiera correr riesgo de ser abortado.
Supongamos que la madre alega que el hecho de tener un niño, por sus consecuencias, personales, económicas y laborales la están provocando graves problemas psíquicos, cuando el padre, que desconoce la situación, con mejores medios de fortuna, o aún sin ellos, no tendría inconveniente en colaborar en los gastos del futuro niño, y en su cuidado, así como ayudarla durante la gestación. Supongamos que la madre alegara que un niño la impediría el rehacer su vida con una nueva pareja.
Ya existen decisiones judiciales en que se contemplan estas circunstancias, como es la sentencia de la Audiencia Provincial de Barcelona, Sección 18ª, nº 284/2005, de 24 de mayo de 2.005, rec. 369/2004.
Es en sede judicial donde un padre de familia, o posible padre de familia, tiene derecho a saber si su esposa está embarazada o no, y las posibles consecuencias que ello pudiera tener para la posible vida futura del ser concebido.
Las madres tienen legítimos derechos, que contempla la ley, y no seré yo quien los discuta o niegue.
El médico que emita un dictamen sobre un futuro aborto, también tiene sus responsabilidades.
Pero un posible niño, ya concebido, también, y están también en las leyes.
El padre también tiene derecho a saber si la esposa está embarazada, para solicitar al Juez/a lo que estime oportuno, en caso de que la esposa esté embarazada.
En estos casos, estimo que el padre tiene a derecho a saber la situación de embarazo o no de la esposa, con lo que la confidencialidad del embarazo y la confidencialidad del posible o presunto aborto no quedan amparadas por las leyes o normas vigentes.
En estos casos, el derecho a la confidencialidad lo tiene que decidir un Juez/a, si a instancia de un presunto o posible padre se pidiera tener conocimiento de la situación de embarazo o no de la esposa y, en caso de embarazo, el padre pidiera ser parte en las decisiones o consecuencias que se pudieran producir.
Guste o no, y a pesar de la opinión del actual gobierno, el derecho a la confidencialidad de los embarazos y abortos, en los casos contemplados, no es un derecho absoluto, sino que Juez/a Juez/a tendrán que ir decidiendo, si los padres que fueron parte en el posible o presunto embarazo lo piden al Juez/a que diga la ley.
Jesús AYALA CARCEDO, de la ASOCIACION DE PADRES DE FAMILIA SEPARADOS DE BURGOS-A.P.F.S.-BURGOS.
enero 21st, 2008 a las 21:51
La iglesia es clara y solo tiene una cara, jesucristo ya lo dijo “a mi me han perseguido y a vosotros os perseguirán”.
enero 21st, 2008 a las 23:01
Que deberiamos decir ante tal injusticia¡¡
LA SANTA IGLESIA…………..APROVECHANDOSE DIA A DIA Y MAS DE 2000 AÑOS¡¡
JESUS……YA NO TIENE SENTIDO DE SER………..PARA ESTA MADRE¡¡
¡¡ JESUS ES GUERRERO ¡¡
¡¡JESUS ES EL BASURERO Y EL CARBONEDRO….EL MINERO….EL OBRERO……..Y EN LOS PAISES POBRES……….ES EL ESCANDALO ¡¡
UTILIZAMOS LAS PALABRAS Y LAS PERSONAS………….PARA DIRIGIR NUESTROS PENSARES…..INDIRECTAMENTE……
¿¿ SERA GALLARDON UN MARTIR COMO LO FUE JESUS…………..??
Y……….LA IGLESIA…………CON DOÑA ESPERANZA…………..QUE DICE …………NO SE VIENE AL PP, PARA SERVIRSE……….¡¡ JOROBA ¡¡
ENTONCES………..¿¿ PARA QUE TANTOS ESCANDALOS Y MENTIRAS …..??
LA POLITICA, ES UNA ASIGNATURA CIVICA SEÑORAS Y SEÑORES¡¡
PERO…………MAS DE UNO…….FUERA….DEL ACTUAL EQUIPO AUN…..QUIERE TIRAR DE LAS RIENDAS…………..
¿¿ HAN VISTO ……..PIZARRO…..SERA EL NUEVO JESUS DE LA ECONOMIA….??
DECIA QUE DEVOLVERIA EL DINERO A LOS POBRES TRABAJADORES…………….PUES ESTE DINERIRO ESTA MEJOR EN EL BOLSILLO DE LOS POBRES QUE EN EL DE LOS BANCOS……O SOCIEDADES………FRAUDULENTAS………..BAJO EL MANTO DE LA SABANA DE CRISTO¡¡
TODAS LAS PALABRAS…………..PUEDEN SER UTILIZADAS PARA MATAR……..AL SER HUMANO SENSIBLE…..COMO PARECE SERLO GALLARDON¡¡
PERO………..PIZARRO Y OTROS……….VIENEN JUSTAMENTE LLAMADOS……..PARA VER SI………..POR MILAGRO DE LA SANTA MADRE IGLESIA…….ACTUA HACIENDO UN MILAGROSO MILAGRO¡¡
ASI………..ES…….COMO LA BOLSA……….NORTEAMERICANA INFLUENCIA A LOS POBRES DE ESPIRITU………..ESOS MULTIMILLONARIOS QUE………..APARENTEMENTE ESTAN PERDIENDO DINERO…………..PERO……..COMO LA BOLSA ES UN JUEGO…………YA VEREIS COMO TODO SE ARREGLA……….SIN MAS…………ANTES DEL 14 DE FEBRERO………….EL DIA DE LOS ENAMORADOS¡¡
Y………..SI NO ES VERDAD MIS PENSARES…………QUE DIOS VENGA A MI Y ME LO DIGA¡¡
ES EL UNICO QUE PODRIA …….HACER EL MILAGRO Y………NO LA IGLESIA¡¡
PURAMENTE INTERMEDIARIOS………ENTRE EL ESPIRITU Y LAS ALMAS……………….
enero 21st, 2008 a las 23:01
Que deberiamos decir ante tal injusticia¡¡
LA SANTA IGLESIA…………..APROVECHANDOSE DIA A DIA Y MAS DE 2000 AÑOS¡¡
JESUS……YA NO TIENE SENTIDO DE SER………..PARA ESTA MADRE¡¡
¡¡ JESUS ES GUERRERO ¡¡
¡¡JESUS ES EL BASURERO Y EL CARBONEDRO….EL MINERO….EL OBRERO……..Y EN LOS PAISES POBRES……….ES EL ESCANDALO ¡¡
UTILIZAMOS LAS PALABRAS Y LAS PERSONAS………….PARA DIRIGIR NUESTROS PENSARES…..INDIRECTAMENTE……
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Y……….LA IGLESIA…………CON DOÑA ESPERANZA…………..QUE DICE …………NO SE VIENE AL PP, PARA SERVIRSE……….¡¡ JOROBA ¡¡
ENTONCES………..¿¿ PARA QUE TANTOS ESCANDALOS Y MENTIRAS …..??
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PERO…………MAS DE UNO…….FUERA….DEL ACTUAL EQUIPO AUN…..QUIERE TIRAR DE LAS RIENDAS…………..
¿¿ HAN VISTO ……..PIZARRO…..SERA EL NUEVO JESUS DE LA ECONOMIA….??
DECIA QUE DEVOLVERIA EL DINERO A LOS POBRES TRABAJADORES…………….PUES ESTE DINERIRO ESTA MEJOR EN EL BOLSILLO DE LOS POBRES QUE EN EL DE LOS BANCOS……O SOCIEDADES………FRAUDULENTAS………..BAJO EL MANTO DE LA SABANA DE CRISTO¡¡
TODAS LAS PALABRAS…………..PUEDEN SER UTILIZADAS PARA MATAR……..AL SER HUMANO SENSIBLE…..COMO PARECE SERLO GALLARDON¡¡
PERO………..PIZARRO Y OTROS……….VIENEN JUSTAMENTE LLAMADOS……..PARA VER SI………..POR MILAGRO DE LA SANTA MADRE IGLESIA…….ACTUA HACIENDO UN MILAGROSO MILAGRO¡¡
ASI………..ES…….COMO LA BOLSA……….NORTEAMERICANA INFLUENCIA A LOS POBRES DE ESPIRITU………..ESOS MULTIMILLONARIOS QUE………..APARENTEMENTE ESTAN PERDIENDO DINERO…………..PERO……..COMO LA BOLSA ES UN JUEGO…………YA VEREIS COMO TODO SE ARREGLA……….SIN MAS…………ANTES DEL 14 DE FEBRERO………….EL DIA DE LOS ENAMORADOS¡¡
Y………..SI NO ES VERDAD MIS PENSARES…………QUE DIOS VENGA A MI Y ME LO DIGA¡¡
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